Genesis Forum Italia

by **Rosario** » 15 Mar 2009, 19:49

Apro un topic riservato a tutti coloro che vogliono tessere le lodi a questo gruppo,o criticarlo in maniera anche aspra.
Per me è una delle band migliori attualmente.
Intanto su youtube ho trovato un concerto intero dell'ultimo tour...vi posto il link e vi consiglio di guardarlo..

http://www.youtube.com/watch?v=5KwNyr_o ... re=related

[;)]

by **King of Maybe** » 15 Mar 2009, 20:50

Non è la sezione giusta [prima che venisse spostato in "Rock progressivo"]...
comunque per quanto mi concerne penso, un po' contro corrente, che si siano involuti dopo lo splendido "the Bends", trasformando la propria musica in qualcosa di cervellotico, totalmente privo d'anima...
abbastanza aspro? [;)]

by **Rosario** » 15 Mar 2009, 21:37

uh cavolo...la distrazione gioca brutti scherzi...chiedo scusa ai mods e chiedo che possano spostare il topic!Pardon[I8)]

by **Hogweed** » 16 Mar 2009, 05:36

Fanno una splendida Weird Fishes Arpeggi!!!![^][8D]

by **mozo** » 16 Mar 2009, 05:45

Grande Concert!!!!!![:p][:p]

Grazie Rosario...[;)]

Cosa penso dei Radiohead? For me sono i Genesis di fine anni '90 e duemila..[^]

OK Computer tra i primi 20 dischi di tutti i tempi...[^]

by **Vally** » 16 Mar 2009, 07:08

Ma è vero quello che dicono, che hanno tanto attinto dai Marillion?[:-I]
P.S. son ignorante in materia Radiohead, devo mettermi sotto e farmi una cultura, lo so![^]

by **Thomas Eiselberg** » 16 Mar 2009, 07:45

I Radiohead hanno attinto molto da molti.

Nelle atmosfere ovattate e prog ricordano i Marillion (e gli stessi Marillion poi si sono ispirati a loro[:D]), nei primi tempi avevano molto degli U2, qualcosina da qualche gruppo poco conosciuto degli anni '80...

Devo dire che non ho mai capito l'adorazione di molti per questo gruppo: sono un buon gruppo, per carità, ma secondo me non sono tra i migliori degli ultimi 10/15 anni.

The Bends e Ok computer mi sono sempre piaciuti, sono ottimi lavori, del resto mi piace qualche canzone sparsa ma i dischi in blocco li trovo piuttosto noiosi, e soprattutto costruiti e freddi (ed infatti è quel tipo di prog che non sopporto).

Se poi volessi trovare qualche interessante gruppo prog degli ultimi anni non certo mi rivolgerei ai Radiohead, che di prog hanno le atmosfere e gli arrangiamenti, ma l'ossatura rimane sempre abbastanza semplice.

Di pezzi belli però ne hanno fatti.

I miei preferiti:

-Just (divertentissima)
-Fake Plastic Trees
-Karma Police (ogni volta che l'ascolto e che vedo il video che cita "Christine" del mio caro John, mi viene l'effetto nostalgia).
-Paranoid Android
-How to Disappear Completely
-Everything in Its Right Place
-Knives Out

by **Moonhead** » 16 Mar 2009, 10:46

Conosco i Radiohead da una vita e posso tranquillamente dire che sono una delle piu' grandi rock band al mondo.
Certo hanno attino molto da molti ma il modo di mischiare le idee e' originalissimo e poi hanno coraggio da vendere vedi KID A:
Dopo un successo milionario nel 97 con ok computer potevano davvero fare qualsiasi cosa e loro cosa combinano?
Creano un album ribaltando tutte le logiche di composizione e di marketing ovvero KID A.
L'album usci' senza video (o quasi) senza singoli senza promozione eppure arrivo' N°! in USA!!!!
Io lo acquistai come tutti a scatola chiusa e mi ritrovai spiazzato eppure stregato. Ora e' il mio album preferito!

by **Hogweed** » 16 Mar 2009, 10:54

Non vedo per niente questa presunta attinenza ai marillion[:-I]...
I Radiohead a mio parere hanno creato un genere unico e irriproducibile se non da loro, una saggia mistione tra Indie Rock, schemi non precisi e quantificabili, pop, rock.
Hanno saputo a mio avviso non ripetersi, The bends è uno splendido album british rock, la loro intelligenza è stata non fermarsi a quel genere, come invece hanno fatto i coldplay (anche se amo anche loro).

I miei preferiti :
The Bends
Kid A
OK COmputer
Hail to the thief
In Rainbows

Straconsigliati!!!

by **Rosario** » 16 Mar 2009, 12:47

I radiohead sono un grandissimo gruppo a mio parere.
Uno di quei gruppi che,finora,non ne hanno sbagliata una...assurdo...
Dopo l'iniziale Pablo Honey,molto carino,ma che lasciava presagire potenziali miglioramenti,hanno elaborato album spettacolari...
The Bends è quel rock,che a primo ascolto si può dire "classico",alla u2...(eppure molto originale)..
Ok computer è uno dei capolavori...sonorità rock,molto alternativo,e anche un pochino psichedelico (io ci vedo un'influenza floydiana..ascoltate l'assolo di Lucky).
Kid A e Amnesiac sono i due album gemelli che inizialmente sarebbero dovuti uscire come doppio...io ne sono rimasto stregato...il primo ascolto è stato molto spiazzante,ma li adoro e vi posso assicurare che una volta che vi entreranno nelle orecchie,non ne potrete fare più a meno..
Con Hail to the thief si usa un pò meno elettronica e un pò più di chitarre e il risultato è ancora una volta eccezionale...
In raibows poi...c'ho messo un pò per "capirlo",c'è della sperimentazione,molta,ma ogni canzone è piena di anima...
Che dirvi..vi ho scritto qualche impressione veloce,così,ma bisogna ascoltarli e bene..
A mio avviso non si possono classificare come prog...probabilmente sono diventati quasi inclassificabili..io uso definirli "alternative rock",però su Amnesiac è presente un pezzo,Life in a glass house,che sembra tirato fuori dal jazz anni 30 (con tanto di fiati)...una ballata (jazz appunto) struggente e triste...bellissima...
Nonostante ciò che ho scritto,hanno cmq preso qualcosa dal genere prog...almeno nelle intenzioni...ad esempio Paranoid Android è una suite di 3 movimenti...e le atmosfere di molti altri pezzi possono ricordare quelle del progressive..
So per certo che nel comporre Pablo Honey,un'influenza fondamentale è stata quella dei Pixies...il gruppo della celebre Where is my mind (colonna sonora di Fight Club).
Poi via via penso che abbiano attinto molto da U2,Pink Floyd e soprattutto,non è banale ricordarlo,dal loro genio...perchè questa band è composta,fatemelo dire,da 5 geni!(qualcuno ha ascoltato assoli come quelli di Johnny Greenwood...hanno tutta una loro particolarità).

by **Thomas Eiselberg** » 16 Mar 2009, 13:36

Capisco l'originalità, capisco il fatto di essere fans, capisco che siano stati una mosca bianca nel panorama rock anni '90, ma definirli 5 geni...[:-I]

Per me 5 geni non lo sono manco i Genesis[:D]

Hanno fatto ottime cose, hanno avuto ottime intuizioni e ripeto che non mi dispiacciono, ma non capisco davvero cosa abbiano rivoluzionato (sarò uno che pensa che i generi sono stati già tutti esplorati prima degli anni '90...).

A me i Marillion li ricordano a tratti, quelli più lamentosi[:D], quelli di alcuni dischi degli anni '90 poco riusciti: Holidays in eden ad esempio: la voce soprattutto.

Radiation (dei Marillion) invece è all'opposto un omaggio ai Radiohead.
Non a caso è il disco peggiore di Hogarth e soci, poi hanno capito che non era quello il tipo di musica che meglio si addiceva a loro.

by **smiroldo** » 16 Mar 2009, 14:18

quote:
Originally posted by Thomas Eiselberg

Per me 5 geni non lo sono manco i Genesis[:D]

fuori da questo forum, immediatamente [:D][:D][:D]

by **Thomas Eiselberg** » 16 Mar 2009, 14:26

[:D][:-D]

Quattro geni e mezzo[:D]

by **mozo** » 16 Mar 2009, 14:50

Certe atmosfere (attenzione!! atmosfere, non suoni![;)], mi ricordano i Van Der Graaf e Thom York nei testi e' un tipo ottimista almeno come il miglior Hammill...[:D]

by **Thomas Eiselberg** » 16 Mar 2009, 15:03

Perchè allora i VDGG sono in lizza ai miei gruppi preferiti e i Radiohead invece mi piaciucchiano solo?[:D]

Oltre il pessimismo ci vedo molto poco in comune[:-I]

by **Rosario** » 16 Mar 2009, 15:27

Ma infatti non bisogna considerare i Radiohead in ottica prog.
Per me sono 5 geni...dopo un Ok Computer vi sareste mai aspettato un album come Kid A,che ha stravolto totalmente la loro musica??Io no...e non mi sarei nemmeno aspettato di rimanerne così stregato..
Io la vedo così,sono stati molto coraggiosi e geniali nel percorrere altre strade musicali,non convenzionali...e la cosa strepitosa è stato il grande successo commerciale,nonostante tutto..[;)]

by **mozo** » 16 Mar 2009, 15:50

quote:
Originally posted by Thomas Eiselberg

Perchè allora i VDGG sono in lizza ai miei gruppi preferiti e i Radiohead invece mi piaciucchiano solo?[:D]

Oltre il pessimismo ci vedo molto poco in comune[:-I]

Quel romanticismo sofferto e cupo...quelle "aperture" melodrammatiche che ti squarciano e ti stendono letteralmente, dopo minuti di suoni deliranti e ripetitivi...[:-I]

Io invece, aldila' della question prog. si prog. no,trovo molte affinita' intellettive tra le due band...E i loro leader ?

Hammill ha fatto decine e decine di album solisti, ma , pur se qualcuno ottimo, nessuno si e' mai avvicinato alle vette dei migliori Van Der Graaf...

Thom York ne ha fatti solo uno per il momento, ma lontano dalla bellezza di un album a caso dei Radiohead..[^]

by **Rosario** » 16 Mar 2009, 17:48

si infatti...a me non dice più di tanto l'album di thom yorke...forse perchè risente della mancanza degli altri 4...

by **Hogweed** » 16 Mar 2009, 17:57

Ragazzi ma una band per essere grande deve per forza fare musica prog??? Dobbiamo sempre ricercare grandi riferimenti prog??? Secondo me no, ciò detto una persona può liberamente cercare la qualità della musica in base ai propri parametri...
Io amo i Radiohead perchè sono degli artigiani del suono e dei grandi musicisti ed in più hanno una gran bellissima voce particolare, a tratti vellutata, a tratti schizoide.

by **Thomas Eiselberg** » 16 Mar 2009, 18:06

quote:
Originally posted by mozo

Quel romanticismo sofferto e cupo...quelle "aperture" melodrammatiche che ti squarciano e ti stendono letteralmente, dopo minuti di suoni deliranti e ripetitivi...[:-I]

Io invece, aldila' della question prog. si prog. no,trovo molte affinita' intellettive tra le due band...E i loro leader ?

Io invece vedo i VDGG come un gruppo magari grezzo negli arrangiamenti, ma pieno di piccole chicche strumentali e con un impostazione quasi jazz per il gusto di tramutare il brano in qualcosa di sempre diverso e delirante.
Il loro è un pessimismo rabbioso, la voce di Hammill appare delirante sia nei momenti più rilassati che in quelli caotici, fino ad assumere quasi la vocalità di un qualcosa di alieno ed estraneo.

I Radiohead invece sono più calcolatori, ogni minima cosa è studiata, ogni suono è talmente perfetto (anche quando appare caotico) che sembra finto (a mio parere naturalmente), si prova spesso la sensazione di già sentito.
Il cantato è sì melodrammatico ma privo di quella rabbia e quella carica eversiva di Hammill, Yorke è bravo ma ha quella vocalità che oggi hanno in tanti nel panorama pseudo-prog odierno (il cantante dei Gazpacho, Bellamy, Hogarth...) che a lungo andare (e data la ripetitività di molti brani) alla lunga stufa.

Insomma a mio parere il paragone non sussiste, e francamente mi sembra un po' eccessivo.

La stessa cosa di quando sento (e l'ho sentito spesso) paragonare i Muse ai King Crimson[:0]
Qualche piccola ispirazione ci sarà, ma è molto molto lieve (un po' come dire che gli Iron Maiden come atmosfere ricordano i Genesis: gli spunti ci sono ma il risultato è del tutto diverso).

E' un parere del tutto soggettivo naturalmente.

by **Hogweed** » 16 Mar 2009, 18:12

Sui VDGG andiamo super d'accordo[;)]!!!
Anche io ho trovato la loro impostazione molto Jazz, specialmente nei live, anche i più recenti! Trovo però che la voce di York sia una di quelle voci che più si sentono e più si vorrebbero sentire [:)] così come quella di Hogart (che sai che i Marillion di Hogart mi piacciono)!

by **Thomas Eiselberg** » 16 Mar 2009, 18:14

quote:
Originally posted by Hogweed

Ragazzi ma una band per essere grande deve per forza fare musica prog??? Dobbiamo sempre ricercare grandi riferimenti prog???

No, affatto, il 50% della musica che ascolto non è prog, è proprio per questo non me la sento di fare un paragone tra i Radiohead e i VDGG.
Tantopiù che i Radiohead hanno più volte espresso il loro disprezzo per il genere.

Forse si cerca di accostarli al prog per non dover ammettere che i Radiohead in fondo sono un (pur particolarissimo) gruppo rock, e nulla più. Credo però che sia un errore.

Non c'è nulla di male a non essere prog, anzi sapete quanti gruppi non prog per me si mangiano gli Yes e gli Elp a colazione?[:D]

I Radiohead semplicemente per me sono un buon gruppo, ma non "il gruppo" degli anni '90/2000, e questo anche senza scomodare gruppi storici.

by **Vally** » 17 Mar 2009, 03:54

Già ieri ho sentito diversi pezzi da Internet dei Radio, secondo me ha ragione Thomas, sopravvalutatissimi, anche se delle cose buone ci sono![;)]

by **mozo** » 17 Mar 2009, 04:23

De Gustibus...[;)]

Resto pero' un po' interdetto di fronte a chi vuole giudicare un gruppo, cmq complesso come i Radiohead, dopo aver ascoltato "qualche" pezzo da Internet..[:-I]

by **King of Maybe** » 17 Mar 2009, 04:43

Dopo che il celebratissimo "OK Computer" non mi aveva colpito più di tanto, all'epoca della loro uscita ascoltai attentamente sia "Kid A" sia "Amnesiac" (in quest'ultimo mi attendevo di trovare, dopo il delirio precedente, canzoni, brani che volessero COMUNICARE): purtroppo entrambi li ho trovati imbarazzanti.

La voce di Thom York, splendida all'epoca di "the Bends", nel tempo si è trasformata in una lagna insostenibile...

Mi spiace, ma la penso così e ribadisco che i Radiohead rappresentano ai miei occhi un'occasione perduta di unire rock energico a melodia, a sostegno di testi mai banali...

Mi risulta che York abbia rinnegato brani quali "High & Dry" e forse addirittura "Fake Plastic Trees", ritenendoli troppo "pop": questo dà la misura della scelta di involvere la loro musica verso ciò che non solo non è commerciale (scelta rispettabilissima), ma è puro calcolo cerebrale, con zero emozioni.
Almeno: questo è quanto i loro dischi trasmettono a me. E dopo l'intensità e l'emozione (paura, bellezza, rabbia, rimpianto, angoscia) di "The Bends", la crescente glacialità androide dei successivi lavori m'intristisce molto.
Ultimamente ho sentito qualche nuovo brano che metteva sotto forma di canzoncina l'aridità intellettuale teorizzata e raggiunta coi precedenti lavori: niente di veramente entusiasmante.
Peccato.

by **flak** » 17 Mar 2009, 08:41

Per me dal 1997 sono la miglior band del mondo, senza nemmeno troppi rivali. Gli unici a non temere confronti coi grandi del pasasto.

IMHO
[;)]

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