JACKSON Tapes: commenti

[theknife]

certo, ma se fosse nato e battezzato direttamente come Mick nulla c'entrerebbe il fatto che Mick viene anche usato come diminuitivo di Michael....sono due cose nettamente diverse...voglio dire, nel caso, per. es., di Tom Waits, "Tom" non proviene da Thomas (di cui pure è diminuitivo)...e poi se uno è conosciuto con un diminuitivo vedi Pippo Baudo se lo chiami Giuseppe Baudo nessuno sa chi è..forse ci arriva lo stesso dal cognome...ma sei portato comunque fuor strada[;)]

[Rael Matrix]

Peccato che non si chiami SAM JACKSON, britannico, nato nel 1977([I8)])

Come stile artistico "dovrebbe" rispecchiare la sessuofobia del pittore in oggetto.

E' su http://www.artnet.com

[theknife]

Nel 1977?!?!?!?!?!?!?![:0][:0]

[Rael Matrix]

quote:

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Originally posted by theknife

Nel 1977?!?!?!?!?!?!?![:0][:0]

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E' ironia, Vincenzo.[:D]

[theknife]

grazie a ciciuisss[;)] sappiamo che è acquistabile in italia su ibs.it per soli 103.20 euri![:p] da loro è disponibile dal 7.11 (come prassi Italiana essendo venerdì)[^]
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[Phoberomys]

Vincenzo Knife, fammi capire: lo paghi 103 €uri, IN PIU' ti regalano un libro E IN PIU' la spedizione è gratis? [:0]

[theknife]

yes, dear...io lo prendo!

[theknife]

purtroppo x Phoeberomys tra gli omaggi la guida gourmet ai vini e ai formaggi è già esaurita

preso a 103.20 euro spedizione, un dvd e 250 biglietti da visita x (entrambi x il figliuolo) gratis

[Phoberomys]

Grazie VK, ci ponzo su.

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[:D]

Edit: AAAAA - ma non si può scegliere liberamente! [:-I]
Vabbè, accattatevillo per natale [;)]

[alehouse]

Ciao Ragazzi
era tanto che non entravo in questo Forum.
Scusate, forse dico cose risapute, ma i famosi 4 brani (Jackson Tapes) sono presenti in internet da tempo, ovviamente solo come assaggi, non brani interi. Lo dico perchè dal tono di molti commenti sembra che tanta gente non li abbia proprio mai sentiti.
Tra l' altro, invece, mi piacerebbe sapere se il famoso brano "The Movement" che durava 40 minuti circa altro non sia che la somma di questi 4. Da una parte dovrebbe essere così perchè Tony Banks disse che alcune parti di quel brano finirono in Foxtrot, ma sommando i tempi dei 4 JT arriviamo 12/13 minuti, il chè farebbe pensare che ci fosse dell' altro. Mah..staremo a vedere.
Ciao Alehouse

[Horizon]

quote:

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Originally posted by alehouse


Tra l' altro, invece, mi piacerebbe sapere se il famoso brano "The Movement" che durava 40 minuti circa altro non sia che la somma di questi 4.

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Secondo me potrebbe essere, e oltre questi 4 brani ne conteneva moltissimi altri (perchè 12-13 minuti in confronto a 40, si nota la differenza [:D])...
SOS: ma questa suite chilometrica è stata mai registrata??

[Rael Matrix]

Ciao Alessandro, e bentornato[:)]

Gli assaggi di 20 secondi dei 4 brani sono conosciuti qui e altrove dal 2001, da quando l'australiano (che non è THE SHOUT, film del 78 con la colonna sonora di Tony Banks[:D]) li mise sul suo sito a mo' di miele per attirare gli orsi. Credo che quasi tutti i frequentatori di questo sito li avessero gia' ascoltati (ad ogni modo il buon Simon del Movement li ha messi nella vetrina del suo sito da tanto tempo).

La fantomatica THE MOVEMENT, con durata variabile tra i 25 minuti e i 40, altro non è che un'accozzaglia di esperimenti,prototipi e spunti per quelllo che verrà dopo (probabilmente anche frammenti dei Jackson Tapes).
I suddetti "sembrano" che abbiano a che fare con THE MOVEMENT solo perchè l'insieme è suddiviso in "parti", in "movimenti", esattamente 4: Provocation,Frustration,Manipulation e Resignation.
La durata dei Jackson Tapes è di quasi 15 minuti (14:42).

Pare che dai BALME abbiano eseguito THE MOVEMENT[;)]

[Horizon]

quote:

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Originally posted by Rael Matrix

Ciao Alessandro, e bentornato[:)]

Gli assaggi di 20 secondi dei 4 brani sono conosciuti qui e altrove dal 2001, da quando l'australiano (che non è THE SHOUT, film del 78 con la colonna sonora di Tony Banks[:D]) li mise sul suo sito a mo' di miele per attirare gli orsi. Credo che quasi tutti i frequentatori di questo sito li avessero gia' ascoltati (ad ogni modo il buon Simon del Movement li ha messi nella vetrina del suo sito da tanto tempo).

La fantomatica THE MOVEMENT, con durata variabile tra i 25 minuti e i 40, altro non è che un'accozzaglia di esperimenti,prototipi e spunti per quelllo che verrà dopo (probabilmente anche frammenti dei Jackson Tapes).
I suddetti "sembrano" che abbiano a che fare con THE MOVEMENT solo perchè l'insieme è suddiviso in "parti", in "movimenti", esattamente 4: Provocation,Frustration,Manipulation e Resignation.
La durata dei Jackson Tapes è di quasi 15 minuti (14:42).

Pare che dai BALME abbiano eseguito THE MOVEMENT[;)]

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E come disse Peter nelle note di Supper's Ready, "il mondo gira su se stesso", e ritorniamo alla stessa faccenda...[:-D][:-D]

P.S. Ma per scaricare dal Movement bisogna registrarsi?

[Rael Matrix]

quote:

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Originally posted by Horizon 94


Ma per scaricare dal Movement bisogna registrarsi?

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Un conto e' il MOVEMENT (la vetrina del Genesis Movement, facoltativa la registrazione), un'altra cosa e' il TORRENT del Movement (dove bisogna registrarsi).

I 20 secondi dei JT sono nel sito MOVEMENT alla voce "Genesis Auctions" (le aste [:D]):

http://www.genesis-movement.org/mp3/resignation.mp3
http://www.genesis-movement.org/mp3/provocation.mp3
http://www.genesis-movement.org/mp3/frustration.mp3
http://www.genesis-movement.org/mp3/manipulation.mp3

[Rael1978]

quote:

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Originally posted by Rael Matrix

Ciao Alessandro, e bentornato[:)]

Gli assaggi di 20 secondi dei 4 brani sono conosciuti qui e altrove dal 2001, da quando l'australiano (che non è THE SHOUT, film del 78 con la colonna sonora di Tony Banks[:D]) li mise sul suo sito a mo' di miele per attirare gli orsi. Credo che quasi tutti i frequentatori di questo sito li avessero gia' ascoltati (ad ogni modo il buon Simon del Movement li ha messi nella vetrina del suo sito da tanto tempo).

La fantomatica THE MOVEMENT, con durata variabile tra i 25 minuti e i 40, altro non è che un'accozzaglia di esperimenti,prototipi e spunti per quelllo che verrà dopo (probabilmente anche frammenti dei Jackson Tapes).
I suddetti "sembrano" che abbiano a che fare con THE MOVEMENT solo perchè l'insieme è suddiviso in "parti", in "movimenti", esattamente 4: Provocation,Frustration,Manipulation e Resignation.
La durata dei Jackson Tapes è di quasi 15 minuti (14:42).

Pare che dai BALME abbiano eseguito THE MOVEMENT[;)]

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Da quello che so,si e' sempre parlato della fantomatica lunghezza di The Movement sui 45 minuti.
Conteneva parti di Get'em Out by Friday,anche se la maggior parte di The Movement,e'poi finita su Stagnation.

Sono riuscito a ritrovare su un vecchio topic la parte del libro di Armando Gallo che parlava del Movimento,gentilmente postata da Magog.[;)]
Certo che poi Anthony Phillips ha gettato acqua sul fuoco,rivelando che la lunghezza era sui 15 minuti....[:-I]

http://img138.imageshack.us/img138/6789 ... entpa7.jpg

[theknife]

quote:

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Originally posted by Rael1978
[br Conteneva parti di Get'em Out by Friday....

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[:D][:D]

[theknife]

quote:

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Originally posted by Rael Matrix


Pare che dai BALME abbiano eseguito THE MOVEMENT[;)]

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Peter - vabbè che ricordava Barnes e non Balme[:D] - ricorda che dovettero ripiegare su un set rock/bluesy xkè sia festeggiato che ospiti volevano ballare e con la loro musica proprio non si poteva...quindi presumo che la performance movement se esite e se l'hanno suonato sia durata non più dei 15 mins. che ricorda altrove Ant anche per non fare incacchiare i committenti....

[Rael Matrix]

Forse, anzi sicuramente, mi ripeto ma cerco di fare un punto fermo sulla faccenda: esiste o è esistito il documentario sul pittore Mick Jackson?

No è la risposta, anche se mi farò tanti "nemici", ma non è mai esistito.

In sintesi (che non è una dote che posseggo [:D]):

Qualcuno alla BBC gli viene in mente di produrre un documentario su un'ignoto (IGNOTO A TUTT'OGGI [J-,]) pittore dal nome MICK JACKSON.
Era l'autunno del 1969.
I nostri ragazzi stavano dalle parti di Dorking,ad Hammer Abinger, nel cottage dei Macphail, a fare prove ed ad imparare a suonare (parole di Mike Rutherford).
Paul Samwell-Smith, bassista degli Yardbirds, lavorava anche per la BBC come produttore audio, e qualcuno alla BBC, incaricato della produzione del documentario, gli molla il problema di cercare chi deve fare la colonna sonora.
Sente parlare di una band chiamata GENESIS, li va a trovare nel loro cottage, gli commissiona il lavoro(forse perchè costano poco) e il 9 gennaio 1970 li fa registrare negli studi della BBC.
Tutto lì, niente di più, se non che Peter chiede al Samwell-Smith se li prendeva con lui (erano senza manager, senza produttore, mitiche sono state le telefonate, partite dal cottage, e fatte a chicchessia da Peter alla ricerca di contratti).
Samwell-Smith disse NO,GRAZIE. L'unica cosa che Peter ottenne fu quella di suonare il flauto nel disco(Mona Bone Jakon, brano Katmandu) di Cat Stevens, in quei giorni in produzione, sempre per Samwell-Smith.

Con qual nastrino registrato e 4 fogli con abbozzata la sceneggiatura(chi l'ha scritta?) del documentario ANCORA DA FARE, Samwell-Smith molla il pacchetto al dirigente che ha commissionato il lavoro.

E costui, per oscuri motivi, non farà produrre il documentario.

Dunque non è mai esistito il documentario perchè non è mai stato fatto.

Mino correggimi se sbaglio qualcosa.

E adesso lanciate pure gli strali...[I8)]

[Rael1978]

Ti do' ragione Matrix,soprattutto sul fatto che costavano poco,e che cercassero un gruppo a buon mercato.

Intanto per voi ,chicca Katmandu,sentite il flauto di Peter !! [;)]

http://it.youtube.com/watch?v=nQSxemKPTjg

[theknife]

Anch'io avevo evidenziato che dai dati sin qui raccolti:
1) Il documentario non è mai esistito.
2) Il pittore si chiama o era "noto"(si fa x dire) come Mick Jackson;
3) che di questo pittore non si è + saputo nulla neanche tramite le potenti leve di internet;
4) Non sono sicuro - sebbene i tempi coincidano -che Paul Samwell Smith fosse coui che li portò x quel lavoro in BBC (non ci sono riscontri precisi, dunque non ne sono sicuro);
5) quei fogli costituivano un canovaccio del documentario scritte o dal regista o dal produttore BBC su cui i Genesis dovevano tarare le musiche
6) non sappiamo e - molto probabilmente - mai sapremo x quale motivo il documentario non andrà in porto.

[spillo60]

quote:

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Originally posted by Rael Matrix
[No è la risposta, anche se mi farò tanti "nemici", ma non è mai esistito.


Qualcuno alla BBC gli viene in mente di produrre un documentario su un'ignoto (IGNOTO A TUTT'OGGI [J-,]) pittore dal nome MICK JACKSON.
Era l'autunno del 1969.
I nostri ragazzi stavano dalle parti di Dorking,ad Hammer Abinger, nel cottage dei Macphail, a fare prove ed ad imparare a suonare (parole di Mike Rutherford).
Paul Samwell-Smith, bassista degli Yardbirds, lavorava anche per la BBC come produttore audio, e qualcuno alla BBC, incaricato della produzione del documentario, gli molla il problema di cercare chi deve fare la colonna sonora.
Sente parlare di una band chiamata GENESIS, li va a trovare nel loro cottage, gli commissiona il lavoro(forse perchè costano poco) e il 9 gennaio 1970 li fa registrare negli studi della BBC.
Tutto lì, niente di più, se non che Peter chiede al Samwell-Smith se li prendeva con lui (erano senza manager, senza produttore, mitiche sono state le telefonate, partite dal cottage, e fatte a chicchessia da Peter alla ricerca di contratti).
Samwell-Smith disse NO,GRAZIE. L'unica cosa che Peter ottenne fu quella di suonare il flauto nel disco(Mona Bone Jakon, brano Katmandu) di Cat Stevens, in quei giorni in produzione, sempre per Samwell-Smith.

Con qual nastrino registrato e 4 fogli con abbozzata la sceneggiatura(chi l'ha scritta?) del documentario ANCORA DA FARE, Samwell-Smith molla il pacchetto al dirigente che ha commissionato il lavoro.

E costui, per oscuri motivi, non farà produrre il documentario.

Dunque non è mai esistito il documentario perchè non è mai stato fatto.

Mino correggimi se sbaglio qualcosa.

E adesso lanciate pure gli strali...[I8)]

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No, quello che dici è esatto, il documentario non esiste ma Richard Macphail mi ha detto che la BBC aveva iniziato a girare qualcosa quando i Genesis erano alle prese col commento sonoro. A che punto siano arrivati non lo so e non so nemmeno il motivo per cui decisero di cassare il progetto ma alcune riprese esistevano e sono state inevitabilmente cancellate, ovviamente senza la musica dei Genesis che sarebbe stata sincronizzata più avanti.

[theknife]

N.B.: IL MESSAGGIO CHE SEGUE CONTIENE LE PRIME IMPRESSIONI SUI JACKSON TAPES:
A T T E N Z I O N E!!!
CHI NON VUOLE SVELATO ALCUNCHE' PER PRESERVARE LA PROPRIA SORPRESA NON LEGGA IL MESSAGGIO CHE APPARE DOPO DI QUESTO.[;)]

[theknife]

Siccome il mio compaesano, Nino, ha già ricevuto il boxset da Steve e vuole ascoltare prima i titoli ufficiali, mi sono fatto prestare il cd con i Jaxon Tapes per ascoltarli e "recensirli".
P.s.: non ci sono differenze con l'ascolto proveniente dai promo. La qualità è la stessa.
I JACKSON TAPES - PRIME IMPRESSIONI:
Prima di tutto occorre ribadire come è un vero miracolo che i tapes siano giunti a noi.
Il percorso compiuto ha , a dir poco, del prodigioso!
Altre gemme, anche più recenti, non hanno avuto la medesima fortuna.
Da Peter, lo si intuisce dalle sue note di coperina, traspare tuttavia una specie di disappunto mal celato dovuto al fatto che i suoi interventi vocali non sono proprio il massimo e che non abbia avuto il tempo di ricantare alcune cose cme avrebbe voluto. Aggiungo io, meno male che non gliele abbiano fatte ricantare adesso perchè, a parte un incertezza su alcune note alte, il cantato è decorosissimo se non magnifico.
Questo nastro ha il merito di trasferirci i Genesis di 38 anni fa! Abbandonate per sempre le sonorità di FGTR i nostri si avventurano nel prog di matrice folk, moltissimi sono i rimandi ai primi Jethro Tull, anche dovuti all'impiego cospicuo di flauto, non disdegnando, seppur nelle forzature di uno spartito asservito ad un qualcosa (un documentario con tempi e tematiche specifiche) e non libero di esprimersi come si farebbe su un foglio completamente bianco, bozzetti di brani passati, attuali e futuri.
Il tempo non ha scalfito la registrazione che suona davvero bene.
Il primo brano è PROVOCATION.
L'attacco di fountain of salmacis è seguito da un cantato inedito di Peter e da un magnifico organetto in sottofondo, probabile opera di Ant, che lascia subito spazi al "tema di jackson", inquietante stacco prog rock, cui succede una "marcetta" alla J.Tull dei primi dischi...poi si finisce in Looking For Someone, Peter canta un melodia inedita ed il brano si chiude con un breve strumentale.
Il secondo brano è FRUSTRATION.
Ovvero Anyway con un testo diverso (ma la parola anyway c'è davvero e sta proprio laddove quattro anni più tardi Peter l'avrebbe ricantata). A 2 minuti si stacca con la frase "I say what's the use?" cui segue una bella melodia indita anche qui riecheggiante molto da vicino J. Tull.
Il terzo brano è MANIPULATION.
Il brano più noto,Musical Box con Ant per due minuti e ho detto tutto. A seguire si leva un canto corale in crescendo alla Pink Floyd (AHM) e finale sfumato con organo protagonista.
Il quarto brano è RESIGNATION.
Inizio con una specie diGet 'em out by friday per 45 seondi, 12 corde e melodia inedita, sapori di White Mountain, ritorna il "tema di jackson" e poi ancora 12 corde e flauto che ricordano per un attimo il tema di et us now make love. Finale elettrico con scariche liberatore...
Magnifico!
Ebbene sì, questi 4 brani, nella loro durata totale di un quarto d'ora, contengono idee e spunti a ripetizione tipici di quella smania, di quella voglia, di quella foga creativa tutta dei vent'anni. Un vero vulcano in attività dal quale si evince la quantità e la bontà delle idee e delle intuizioni nonchè la stoffa di chi, seppur in maniera, ancora non professionale, si sta esibendo e che ha deciso di fare della musica (e che musica!) il proprio mestiere.Bello e commovente.

[AGGROVIGLIATO]

solo a leggere questa recensione [grazie coltello] mi vengono i brividi
niente,giornata di ferie e via di cuffie !
[:D]

[Moonhead]

si ma che palle peter che ricanterebbe tutto!!!!! [V]

[Rael1978]

I say what's the use !

I peli sulle braccia e gambe ! [;)]

Chi vuole intendere intenda ! [;)]

Poi se mai svelo,sveliamo.....[:)]

[Phoberomys]

V Knife, siccome hai cominciato tu, mi ci metto anch'io [:D]

Sì, il suono dei JT è sorprendentemente buono, considerando l'opacità del successivo Trespass.
Capisco invece le perplessità di PG: in certi passaggi la voce non è 'accordata', sembrano proprio quei demI in cui starnazza come una pecora ([:-I]) perché non sa ancora bene che 'strada' prendere.

Su "Frustration" il passagio "I say what's the use" è preso interamante da "Hair on the Arms and Legs", inedito del 1968 presente sul quarto disco di Archive. Nella parte successiva c'è un qualcosa che fa pensare al finale di Can-Utility (minuto 3:12). O no?

"Manipulation": minuto 3:48. In the Cage? Possibile?

"Resignation": oltre alle tue segnalazioni ci sento anche echi di Stagnation, Twilight Alehouse e (di nuovo) Looking for Someone.

[Rael Matrix]

Su Youtube dall'Argentina:

Genesis Resignation (The Jackson Tapes 1969)
http://it.youtube.com/watch?v=_mRsryf74ik

Genesis Manipulation (The Jackson Tapes 1969)
http://it.youtube.com/watch?v=80BOtrPvnpc

Genesis Frustration (The Jackson Tapes 1969)
http://it.youtube.com/watch?v=zTbtejCL31M

Genesis Provocation (The Jackson Tapes 1969)
http://it.youtube.com/watch?v=8d5xBFpH5n4

[Rael1978]

[:D][:D][:D]

Sono registrati con un microfono....e poi 1969 [:-j]
Sicuramente sono nati nel 1969,ma registrati il 9 gennaio 1970 come tutti sappiamo.
Sembrano davvero provenire da molto lontano ... [:D]

Anche io,con i precedenti boxset mi sono accorto che non e' possibile
salvare i brani,perche' il pc (almeno il mio) non lo legge nemmeno il SACD.

[Rael1978]

Oggi sono passati esattamente 39 anni dalla registrazione di questi mitici Jackson Tapes.
Era il giorno venerdi' 9 gennaio 1970.
Anche oggi e' venerdi.
Che dire,sono fan dei Genesis da meno di 10 anni e informandomi qua e la',venni a sapere dell'esistenza di questi tapes soltanto 4 anni fa.
Ho sempre sognato di ascoltarli per intero,e ora dopo l'uscita del boxset il sogno si e' avverato.[8:-x]
Si puo' davvero dire che e' il primo vero tentativo dei nostri di staccarsi dalle ingenuita' di FGTR e di suonare qualcosa di diverso,ma soprattutto piu' maturo.
Qualcosa che poi' trovera' qua e la' posto nei gloriosi album successivi.
Frustration tra l'altro,se qualcuno,non ci avesse fatto ancora caso,contiene la gia' citata frase "I say what's the use?".
Prendetevi il cofanetto archive 1967-75 e chiedete conferma al brano 17 del 4to cd "Hair on the arms and the legs",un pezzo demo del 1968.
Emozioni come queste del JT sono linfa vitale per i fans piu' accaniti.
Sarebbe bello prima o poi riprovare altre emozioni simili.
Rimangono infatti,nelle mani di Tony Banks o del management almeno 2 SICURI brani "inediti" risalenti ad una sessione del 20 agosto 1969.
I 2 brani sono Pacidy (demo 69) e White Mountain (demo 69)
E il buon Anthony Phillips possiede nel suo archivio(la sua famigerata soffitta),la versione 1968 di Vision of Angels,che doveva originariamente essere incisa su FGTR.

Questo e' il testo di Frustration,lo conoscevamo gia',io ho solo aggiunto la frase The Final Cage (quello che mi pare che dica) che non ho visto in precedenza altrove.

FRUSTRATION http://www.genesisdiscography.com/GfrustrationLyr.htm

Little bit of flesh to dig my teeth in,
You are the long-nosed queen,
Floating up and down.
Woman! Body draped in wire,
All you seem to do is swallow me.
Get away!
I am the mad, mad scientist,
Soon I’ll build the perfect female friend,
To comfort me, to satisfy,
Programmed just to please.

Anyway, you are the one for me,
Switching on and off.
Woman, body soft and warm,
Stroking furry fingers on the micromesh.
Follow me!
I am the mad, mad scientist,
Who’s power can turn Medusa’s head to stone,
The final cage,destroy the blast,
Dangling from a chain.

I say, ‘what’s the use’?



Vi chiedo solo un favore,nessuno ha il testo di Provocation?[:-I]
Da nessuna parte lo trovo.....Chi lo posta per primo ?[:-I]

[theknife]

quote:

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Originally posted by Rael Matrix


Su Youtube dall'Argentina:

Genesis Provocation (The Jackson Tapes 1969)
http://it.youtube.com/watch?v=8d5xBFpH5n4

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provocation c'è anche qui
http://video.aol.com/video-detail/genes ... IDURVMUS01

noto che a 2:01 e a 3:01 il nastro salta!