Genesis Forum Italia

by **thewickedlady** » 14 Oct 2008, 06:20

La notizia è su tutti i giornali, un pentito ha dato questa notizia che Roberto Saviano autore di Gomorra, sarà ammazzato dai Casalesi entro Natale. Sapevamo che Saviano fosse in pericolo ed infatti sono anni che gira con la scorta ma questa conferma è qualcosa di agghiacciante, sapere che devi morire perchè hai dato il tuo impegno per cercare di migliorare questo paese, e che tu non possa vivere tranquillo, anzi dovrebbe vivere come un re per quello che ha fatto ed invece...
E vivono come Re, quelli che continuano ad essere collusi con la mafia, e sono anche al governo e fanno le leggi per poter essere intoccabili, vedi Lodo Alfano. Anzi se vi capita firmate la petizione...

by **highinfidelity** » 14 Oct 2008, 06:33

Pensa che ci sono delle facce di m... che lo accusano anche di essersi arricchito sfruttando tutta questa faccenda della camorra.

Bisogna veramente avere una faccia come il c... per farsi uscire una bestialita' del genere dalla bocca.

Utilissimo firmare contro il lodo alfano, una porcheria da vomito. Sarebbe comunque ancora piu' utile evitare di votare un piduista storicamente colluso con mafie ed affaristi di ogni tipo come berlusconi, perche' se no poi e' INUTILE scandalizzarsi se viene tirata fuori una porcata come il lodo alfano, e piangere se uomini come Saviano vengono ammazzati sono lacrime da coccodrillo. Ma questo sembra che l'italiano-medio abbia un tantino difficolta' a capirlo.

by **Phoberomys** » 14 Oct 2008, 07:03

HighInf, vabbè che qui è casa tua e scrivi quello che vuoi [;)], però se la gente si è ridotta a votare il puffo maligno un motivo ci sarà - forse che il governo precedente, sinistro in tutti i sensi, è stato la peggiore sciagura capitata al nostro povero paese dai tempi del Ventennio ?

Perché la mafia non è che esiste, ammazza e prospera a intermittenza, a seconda del colore del governo in carica...

EDIT: letta la notizia su Yahoo

http://it.notizie.yahoo.com/ansa/200810 ... cd5f9.html

Molto interessante l'ultimo pasaggio:

"denunce individuali, articoli coraggiosi, prese di posizioni di preti coraggiosi ecc. ecc. ci sono sempre stati, ma non hanno mai preoccupato i boss. Ma quando la denuncia comincia ad arrivare a certi numeri, quando sono milioni le persone che leggono un libro di denuncia, quando addirittura diventa economicamente vantaggioso denunciarli (editori, giornali, cineasti su Gomorra hanno guadagnato molto) allora qualcosa davvero cambia."

Illuminante sulla polemica di cui parlavate - secondo me Saviano, con molta onestà, qui ha centrato un punto cruciale: in un mondo evidentemente dominato dal mercato, creare un "marketing dell'antimafia".
Se la cosa gli riesce (e se riesce a restare vivo [:-j]) è una roba geniale.

by **highinfidelity** » 14 Oct 2008, 07:24

quote:
Originally posted by Phoberomys

HighInf, vabbè che qui è casa tua e scrivi quello che vuoi [;)], però se la gente si è ridotta a votare il puffo maligno un motivo ci sarà - forse che il governo precedente, sinistro in tutti i sensi, è stato la peggiore sciagura capitata al nostro povero paese dai tempi del Ventennio ?

Se lo chiedi agli omosessuali, agli immigrati, ai lavoratori precari, alle vittime di infortuni sul lavoro ti diranno sicuramente di no.

Se lo chiedi agli imprenditori, ai banchieri, agli industriali ti diranno di si.

Io non sono un ricco industriale. Neppure un banchiere. Nemmeno un imprenditore.

Comunque non ho tirato io in ballo il lodo alfano. Perche' quindi te la prendi con me?

by **Phoberomys** » 14 Oct 2008, 07:31

quote:
Originally posted by highinfidelity

quote:
Originally posted by Phoberomys

HighInf, vabbè che qui è casa tua e scrivi quello che vuoi [;)], però se la gente si è ridotta a votare il puffo maligno un motivo ci sarà - forse che il governo precedente, sinistro in tutti i sensi, è stato la peggiore sciagura capitata al nostro povero paese dai tempi del Ventennio ?
Se lo chiedi agli omosessuali, agli immigrati, ai lavoratori precari, alle vittime di infortuni sul lavoro ti diranno sicuramente di no.

Se lo chiedi agli imprenditori, ai banchieri, agli industriali ti diranno di si.

Io non sono un ricco industriale. Neppure un banchiere. Nemmeno un imprenditore.

Comunque non ho tirato io in ballo il lodo alfano. Perche' quindi te la prendi con me?

Non me la prendo, discuto. [:)]
Discuto su quello che hai scritto, e che scrivi ora: con gli omosessuali non saprei (sulla scheda anagrafica, almeno finora, non è specificato) ma con il resto delle categorie da te citate, più o meno, ci lavoro - e non mi pare che il precedente governo abbia fatto granché a loro favore. Né questo contro.
Ma non vorrei far deragliare il topic - già un po' sviato, se permetti, dagli attacchi al governo presenti già dal primo post.

by **highinfidelity** » 14 Oct 2008, 07:41

Non ho iniziato io l'off-topic. Ribadisco che del lodo alfano non sono stato io a parlare.

Ma coma mai i simpatizzanti della destra sono cosi' disinformati, esattamente come tradizione vuole?

Il governo Prodi includeva nella finanziaria 2007 la stabilizzazione dei lavoratori precari della pubblica amministrazione con almeno tre anni di anzianita' di servizio continuativo. il ministro brunetta ha dapprima bloccato le stabilizzazioni, poi rinviato il tutto a luglio 2008. Attualmente non si sa che fine faranno i precari.

Il ministro per la pari opportunita' mara carfagna ha affermato che "gli omosessuali non patiscono discriminazioni in italia" e che quindi non necessitano di particolare attenzione. Ha quindi rifiutato il patrocinio della manifestazione nazionale gay pride di Roma.

Che dire dell'immediata cancellazione dell'inasprimento dei provvedimenti contro gli infortuni sul lavoro, di cui deteniamo il primato europeo?

D'accordissimo a fermarmi qui, ma non mi si venga a dire che il governo prodi non ha fatto nulla, specialmente per le persone piu' disagiate, e il governo berlusconi fa tutto. La peggiore sciagura capitata dai tempi del ventennio. Mamma mia che roba, cosa faceva questo Prodi? Faceva delle leggi per auto-assolversi da qualsiasi reato?!?

by **zio peter** » 14 Oct 2008, 07:47

Ciao High...comunque,perdonami,sarà una mia impressione..ma ogni volta che leggo i tuoi interventi su questioni politiche,notoSEMPRE un certo astio sui simpatizzanti di destra e sulla destra in generale...scusa,ma a mio modestissimo parere,non vedo mai obbiettivitàma solo attacchi

by **thewickedlady** » 14 Oct 2008, 08:01

di attacchi ce ne sarebbero un'infinitÃ e non credo sia il luogo adatto per incominciare una discussione politica, cerchiamo di rimanere in argomento Saviano, se fosse un bisness il suo non rischierebbe la vita, girerebbe tranquillo come fanno molti che si occupano solo del loro bisness, e mi sembra, che molti abbiano giÃ perso la vita, vedi Borsellino, Falcone e molti altri per andare contro la mafia, ma finchÃ¨ sarÃ possibile ammazzare chi ha il coraggio di parlarne o di ribellarsi, vuol dire che non c'Ã¨ un'appoggio abbastanza "ampio" per poterla sconfiggere.
Secondo voi Ã¨ giusto che un parlamentere sia immune da qualsiasi accusa...possa fare quello che vuole, io non credo!

by **highinfidelity** » 14 Oct 2008, 08:02

Ciao Zio, al contrario, sai benissimo che ho un'altissima stima di te, ad esempio. Come di Raven, altra persona carissima ed ESTREMAMANETE INFORMATA.

E' che purtroppo spessissimo i simpatizzanti di destra dimostrano (vorrei dire "danno l'impressione", ma purtroppo non e' cosi') di non conoscere i fatti. Ed e' una cosa che oserei dire LOGICA, poiche' la destra italiana punta tutto sull'ignoranza dei fatti concreti, da sostituirsi con semplici slogan facili a memorizzarsi ("l'Euro di Prodi", "il problema extracomunitari", "l'emergenza sicurezza", "la Robin Hood tax", ecc ecc ecc).

Possiamo benissimo affermare che il governo Prodi non ci abbia fatto sognare, su questo credo siano d'accordissimo anche i simpatizzanti di sinistra, me per primo. Da qui a dire che non ha fatto nulla per i precari e che gli omosessuali adesso sono piu' sereni, suvvia, dai. Siamo seri. NESSUNO aveva mai fatto tanto per i lavoratori precari come il secondo governo Prodi. Punto. Dato INCONTESTABILE, c'e' una legge dello Stato che lo testimonia.

by **thewickedlady** » 14 Oct 2008, 08:09

La gente non Ã¨ informata a sufficenza perchÃ¨ la comunicazione Ã¨ per il 90% in mano a chi vuole che non si parli piÃ¹ di tanto, e poi la maggioranza sceglie di guardare il Grande fratello piÃ¹ttosto che gli unici programmi interessanti tipo "Report", che chissa ancora per quanto riusciremo ad avere.
La gente vÃ educata e questo non solo sulla politica ma su tutto, violenza, sesso, ecc. e se la educhiamo male avremo dei mostri al posto di persone.
Mi rendo conto perÃ² che il discorso comincia ad essere inarginabile...
ciao senza arrabbiarci mi raccomando
ciao[:)]

by **Phoberomys** » 14 Oct 2008, 08:13

A me il governo prodi ha fatto sognare eccome: incubi, tutte le volte che c'è stato.

I "lavoratori" non sono solo i precari del pubblico - ci sono anche tutti gli altri, per i quali le presunte tutele introdotte dai sinistri si sono immancabilmente tradotte in un delirio di adempimenti burocratici, sanzioni assurde (per cavilli formali) contro le aziende e zero vantaggi (quando non svantaggi e ostacoli, vedi il Modulo Dimisisoni Volontarie!) per i lavoratori stessi.

E non sono nemmeno tutto quel gran simpatizzante di destra...[:-I]
Ma se non sono pregiugizi quelli di High sulla destra, allora la definizione di "pregiudizio" dev'essere rivista.

by **Ripples** » 14 Oct 2008, 08:42

...ragazzi il punto è che Saviano è stato minacciato dalla mafia.Però ho sentito poco fa le news su Radiocapital,e lui ha riferito che è tranqullo e continuerà a fare il suo lavoro.
E' terribile tutto questo.

by **Zeppelin** » 14 Oct 2008, 09:06

A me fa inca**are il modo col quale ci si prende gioco del governo, che sia esso di destra, di centro, di sinistra, sopra e sotto.
Partecipo ad un altro forum, quello della mia valle, dove, solitamente, chi parla prendendo in giro o canzonando l'operato di un governo, prende sottogamba la politica e non ragiona più secondo le sue idee, ma ragiona per partito preso.
Ora non voglio paragonarvi a questo soggetti, però vedo che sia High, sia Phoberomys, si divertono a battibeccare in maniera inconcludente.
Io non sono molto ferrato in materia; ho le mie idee che, in molti casi, non sono rappresentate da nessun partito. Ma mi viene da dire che la politica va cambiata, totalmente. Serve aria nuova e questo, credo, lo sanno sia High, sia Phoberomys: ma la vecchia politica resiste proprio perchè le persone si intestardiscono ancora nel tentativo di difendere i partiti attuali, parlandone come se si stesse discutendo di una partita di calcio.
Se mi sbaglio fucilatemi, ma la mia è solo un'impressione.

by **Ripples** » 14 Oct 2008, 09:10

Dici cose giuste.Approvo.

by **smiroldo** » 14 Oct 2008, 09:12

e chi ti fucila? [;)] sono stradaccordo con te!
ci si attacca alle ideologie e non si entra mai o quasi mai nel merito dei fatti. "destra" e "sinistra" sono vessilli da portare avanti a tutti i costi, badando quasi sempre alla forma e mai alla sostanza.
io mi sono sempre dichiarato (e mi dichiaro assolutamente) di sinistra, ma di difendere prodi o attaccare a prescindere berlusconi non me ne frega niente...(che poi detesti il nano, è un altro conto)...

by **Moonhead** » 14 Oct 2008, 09:17

... be' qualcuno (non del forum sia chiaro) vuole fare crederci che 2 anni e mezzo di Prodi (che cmq i suoi danni li ha fatti) hanno creato piu' danni di 50 anni di DC!...
X quanto riguarda saviano diro' una banalita' pero c'era chi diceva che la mafia e' all'interno della politica (sia di des. che di sin.)e che fine ha fatto? Falcone e Borsellino vi dicono qualcosa o ce ne stiamo dimenticando?
Sia Prodi e compari che Berlusconi (e diciamolo questo nome) e compari siano nella mafia fino al collo e non credo serva uno studioso per capirlo, parlano apertamente i fatti!
Quindi credo che se Saviano non passi il natale (e mi auguro di tutto cuore non sia cosi) credo proprio che al governo e fuori qualcuno avra' la coscienza sporca e pesante come un macigno.
Con questo sono anti-berlusconiano (e non sono comunista) e sono fieramente anti-prodiano ( e non sono nemmeno fascista grazie al cielo)

by **percuoco** » 14 Oct 2008, 09:19

E' siceramente incredibile che non si riesca ad avere posizioni condivise su un fatto del genere.

Eppure dovremmo avere memoria che queste cose sono già accadute, a persone come:
Cosimo Cristina, Mauro De Mauro, Giovanni Spampinato, Peppino Impastato (ricordate i 100 passi?), Mario Francese, Giuseppe Fava, Giancarlo Siani (giovanissimo giornalista della mia città), Mauro Rostagno, Beppe Alfano...

Quindi quando sento persone come Emilio Fede che dice "Beh... qualche lira questo Saviano se la sarà guadagnata con il suo libro.... si fa troppa pubblicità..... dice sempre che fa una vita ingrata con la scorta, io è 20 anni che ho la scorta ([:0]) ma non mi sono mai lamentato ...." mi fa accapponare la pelle.

Ora, spero che questa notizia sia solo un sistema usato dal pentito per rendersi "visibile", e che non sia particolarmente fondata, ma il "fatto" che il 'sistema' abbia il potere e le capacità di fare praticamente ciò che vuole resta.

[:(]

by **harlequin** » 14 Oct 2008, 09:45

Lo vedete come si inaspriscono gli animi quando parliamo di destra e sinistra? Esattamente come tra milanisti e interisti.
Quanto dovremo aspettare ancora per capire che sono dei "finti opposti"?
La logica del "dividi e governa": creare divisioni avvalendosi di divisioni costruite a tavolino e scagliarle le une contro le altre.
Ahi ahi, sono pronto a scommettere che anche qua dentro, lo dico senza l'intenzione di ferire o far arrabbiare, qualcuno si incacchia se The lamb non vince contro Selling o il contrario.

by **Phoberomys** » 14 Oct 2008, 10:47

Quoto integralmente Percuoco e chiunque degli altri abbia sottolineato come queste cose nel nostro paese sono sempre successe, succedono e ahimé succederanno per un bel po'.
Saviano non è il primo minacciato dalla mafia, che quando decide passa ai fatti anche senza dirlo.
Indipendentemente dai governanti in carica, mi pare, come ho scritto subito - non sono io che ho collegato dall'inizio questa notizia al corrente governo, come se le minacce allo scrittore le avesse fatte Berlusconi in persona!
Forse che sotto prodi & c la mafia (in generale) era sparita?
E con quali provvedimenti? Io non me ne ricordo uno.
Come non ricordo nulla a favore del riconoscimento legale delle unioni omosessuali - a cui sarei favorevolissimo, ma vallo a dire ai TeoDem [:-!] - o sulle droghe leggere, roba così, abbastanza "desinìstra".

by **smiroldo** » 14 Oct 2008, 10:53

ma infatti, figuriamoci che problema c'è a dire che questa sinistra è la peggior sinistra che l'italia possa ricordare.
l'attuale governo ha delle idee che io non condivido PER NIENTE, ma questa sinistra fa pure di peggio: è ipocrita.

by **highinfidelity** » 14 Oct 2008, 10:55

Carissimi Percuoco, Smiroldo, et eziandio Moonhead...

E' incontestabile che il problema dell'infiltrazione mafiosa nei partiti sia un problema trasversale, sebbene a livello personale io nutra seri dubbi riguardo la simmetria di detta infiltrazione nei due schieramenti (mai sentito parlare di un sindaco mafioso del partito comunista, tanto per fare un esempio).

Tuttavia, pur nell'ambidestrorsita' di questo problema, non vi sembra che persone come Saviano corrano piu' rischi quando il capo del governo e' un signore che definisce "eroe" un condannato per mafia?

YOU TUBE · by **Magog** » 14 Oct 2008, 11:09

quote:
Originally posted by Moonhead

Con questo sono anti-berlusconiano (e non sono comunista) e sono fieramente anti-prodiano ( e non sono nemmeno fascista grazie al cielo)

accidenti, non sarai mica UDCciano di Toto Cuffaro ? [:-I][:D]

era solo una battuta !!! [;)]

certo che questo bel soggettino io li non ce l'ho messo!!!

http://www.youtube.com/watch?v=F5MZmJLMQ9Y

by **zio peter** » 14 Oct 2008, 11:13

Vabbè allora diciamo così:i rappresentanti della sinistra non hanno mai avuto collusioni con cosche di qualsivoglia natura,mentre il marcio alberga solamente nella destra...così qualcuno è contento.Una volta appurato ciò,qui si sta parlando di una persona che rischia la vita tutti i giorni,fregandosene se dei "poveri mortali"come noi si accapigliano su destra o sinistra...qui mi torna in mente ciò che dissi riguardo al Progressive etichettato politicamente....davanti a queste cose tutti i nostri"bisticci"politici sono niente....Evviva la purezza e l'onestà della sinistra!!!!...contento,High?.......che palle!

by **Moonhead** » 14 Oct 2008, 11:16

Quello che volevo dire e' che credo sia giusto che contro le mafie piu' che guardare questo o quel governo bisogna e si DEVE essere tutti uniti e chissenefrega se io son di sinistra e tu di destra o viceversa; le mafie colpiscono chiunque indifferentemente dal colore del partito e ci giocano sui conflitti politici della popolazione.
E in piu' mi spiace dirlo e' dall'inizio dei 90 che secondo me x combattere le mafie non si puo' fare affidamento alle istituzioni che hanno dimostrato ampiamente quanto sono fallimentari.
X il resto sono moderatamente di sinistra ma so' per certo che ci sono km di elenchi di politici di sinistra implicati nella mafia.
Quindi fan...cuore la politica e combattiamo questa piaga e sarei fiero ed orgoglioso di farlo a braccetto anche con chi la pensa diversamente in politica da me.
Un abbraccio a tutti sia di dx che di sx.

by **Moonhead** » 14 Oct 2008, 11:18

X Magog:
piccolo OT: Sono iscritto al partito dell'amore di ilona staller..[;)]
Su Cuffaro commento cosi:
[X-P]

by **zio peter** » 14 Oct 2008, 11:24

quote:
Originally posted by Moonhead

Quello che volevo dire e' che credo sia giusto che contro le mafie piu' che guardare questo o quel governo bisogna e si DEVE essere tutti uniti e chissenefrega se io son di sinistra e tu di destra o viceversa; le mafie colpiscono chiunque indifferentemente dal colore del partito e ci giocano sui conflitti politici della popolazione.
E in piu' mi spiace dirlo e' dall'inizio dei 90 che secondo me x combattere le mafie non si puo' fare affidamento alle istituzioni che hanno dimostrato ampiamente quanto sono fallimentari.
X il resto sono moderatamente di sinistra ma so' per certo che ci sono km di elenchi di politici di sinistra implicati nella mafia.
Quindi fan...cuore la politica e combattiamo questa piaga e sarei fiero ed orgoglioso di farlo a braccetto anche con chi la pensa diversamente in politica da me.
Un abbraccio a tutti sia di dx che di sx.

Bravo,Moon...d'accordissimo con te...Affanculo i politici di oggi,altra vera piaga del nostro maledetto paese!

by **highinfidelity** » 14 Oct 2008, 11:27

quote:
Originally posted by Moonhead

Quello che volevo dire e' che credo sia giusto che contro le mafie piu' che guardare questo o quel governo bisogna e si DEVE essere tutti uniti e chissenefrega se io son di sinistra e tu di destra o viceversa; le mafie colpiscono chiunque indifferentemente dal colore del partito e ci giocano sui conflitti politici della popolazione.

Condivido, giuste parole. Tuttavia quando poi vedo gli amici di destra votare un personaggione che definisce "eroe" un suo amico condannato per mafia, rimango un po'... come dire... perplesso?

by **zio peter** » 14 Oct 2008, 11:30

Ribadisco che non ho mai votato Berlusconi....il mio voto(...forse inutile)è andato ad altre persone....purtroppo l'ideologia,seppur antiquata,è una "malattia"dalla quale non guarisco...ancora....

YOU TUBE · by **Magog** » 14 Oct 2008, 11:33

tanto per rimanere in tema !!!

chi si ricorda di Corrado Carnevale "l'ammazzasentenze" ?

http://www.repubblica.it/2008/09/sezion ... evale.html

questi sono i fatti....... si si sono proprio FATTI!!!! [:D]

by **Moonhead** » 14 Oct 2008, 11:34

Sono di Como alcova di Leghisti (che rispetto sia chiaro) quindi non so' cosa significhi vivere in mezzo alla mafia camorra o cosa...
Adoro il sud Italia e adoro sopratutto la gente del sud e vorrei capire dalla loro voce cosa significhi lasciando perdere la politica.
Credo che capire e conoscere dalla loro voce questo problema valga piu' di mille attacchi a dx o sx.

by **roberta** » 14 Oct 2008, 12:13

non ne sarei così sicuro Moonhead, la mafia ha comprato e smaltito illegalmente i rifiuti tossici che arrivavano dal nord e non erano del sud, quindi non sappiamo minimamente che cosa si muove intorno a noi!

by **Ripples** » 14 Oct 2008, 12:31

Moon sono del sud.E qui l'atteggiamento dell'antistato c'è e come.Solo che come al solito l'omerta aleggia non poco perchè anche se ,l'stinto viene dentro di te di denunciare il fatto contra legem,dall'altro c'è tanta paura di rischiare la vita.
Ti faccio un piccolo esempio:io vivo in un posto che fino a poco tempo fa era tranquillissimo fatto di gente onesta(un pò pettegola),ma per il resto a posto...solo tanta natura e niente più.Da un pò,"un gruppo di gente da parecchi anni stanziato",si è dedicato allo spaccio.
Non ti dico cos' è diventato questo posto.Un via vai di persone di tutte le età e di tutte le estrazioni sociali che non ti dico.Uno scenario scioccante vedere,a parte queste strade intasate peggio del raccordo anulare di Roma,ma il viso di tantissimi giovani che si autodistruggono.Senza contare che pure andare buttare la spazzatura è divantato un problema.Non solo un giorno è venuta una ruspa per spazzare una marea di siringhe che invadevano il ciglio della strada.Però ci si è limitati ad assistere solamente,per i motivi su citati.Purtroppo.

by **Moonhead** » 14 Oct 2008, 12:55

x Roberta: putroppo hai ragione e me ne vergogno! So bene che la malavita organizzata non e' solo al sud intendevo solo dar voce a chi vive nei luoghi dove tutto e' piu' radicato. Per il resto mi fa schifo pensare che anche qui ci sia gentaglia di quel genere (parlo de mafiosi ovvio)

x wicked: Grazie di aver portato un esempio pratico di cosa vuol dire vivere in una realta' di quel tipo.

Credo che in molti casi l'omerta' sia piu' x paura che per vigliaccheria come molti vogliono far credere. Piu' che altr o cosa possiamo fare noi di concreto per aiutare queste persone? Ci si sente davvero impotenti di fronte a certe realta' e credo che il non poter far nulla x paura pur avendo in cuore la ribellione sia davvero devastante x il morale!
Io di mio nel mio piccolo, ad esempio, distribuirei copie di Gomorra negli atenei farei vedere film come i 100 passi nelle scuole insomma INFORMEREI sul serio su cio' che avviene

by **roberta** » 14 Oct 2008, 13:01

potremo fare qualcosa ad essere tutti uniti, io questa mattina ho scritto a Radio Capital di promuovere un'iniziativa che potrebbe essere quella di scrivere in tutti i balconi, sulle macchine, nei negozi ovunque insomma, un segno di solidarietà con Saviano, tipo "Roberto Saviano deve vivere" e questo potrebbe far capire alla mafia che noi ci siamo, e quindi creare una specie di airbag. Ma poi c'è chi riesce a dire che l'ha fatto per speculazione economica e quindi capisci che neanche davanti alle cose più ovvie e semplici si trova solidarietà.

by **Moonhead** » 14 Oct 2008, 13:15

Roberta sei un genio! Sai chi dice che Saviano fa tutto cio' solo per soldi e' semplicemente un COMPLICE ed un MAFIOSO.
Lo dico senza remore perche' non credo che Saviano sia felice di mettere in pericolo se e i propri parenti ed amici.
Potra' anche essere pieno di soldi ma la sua vita come quella di tutti noi non vale tutto l'oro del mondo.
Anzi direi che noi del GFI potremmo gia' mettere in pratica il tuo suggerimento. Io di mio faro' propaganda su facebook per realizzare questa cosa.
Almeno fino a natale.

by **Moonhead** » 14 Oct 2008, 13:50

http://www.facebook.com/group.php?gid=43360806067

questo e' il piccolo contributo alla causa
Roberta hai tutto il © dell'iniziativa![;)]

by **prophet** » 14 Oct 2008, 13:50

Solidarieta' ed un po' di timore per Saviano (che pero' gia' covavo da tempo[:-I]), ma mi astengo dal commentare, poiche' questi topic non portano mai a nulla di buono.[:-|]

by **windshield74** » 14 Oct 2008, 13:52

Quello che sta succedendo a Saviano, che ha avuto il coraggio di denunciare e fare nomi di personaggi che volevano rimanere nell'anonimato, mi ricorda quello che alcuni anni fa succedeva a Falcone.....stanno cercando di lasciarlo solo, di delegittimarlo; una volta fatto questo sarebbe più facile eliminarlo....
Io spero davvero che questo non accada, perchè questo paese ha bisogno di tanti Saviano, di giornalisti e scrittori con la schiena dritta che hanno il coraggio di non guardare in faccia a nessuno!
Ma purtroppo vedo casi, purtroppo sempre più numerosi, di deligittimazione del suo operato...vedi Emilio Fede o Luca Barbareschi (i primi due che mi vengono in mente....); la verità? Mi fanno schifo, li calcerei a pedate nel culo (scusate la volgarità...) da questo paese, non abbiamo bisogno di tanti piccoli servi dei potenti, abbiamo un disperato bisogno di persone che ci trasmettano un vero senso dello stato, una coscienza civica, che non vuol dire imparare l'inno di mameli a memoria....

Coraggio Roberto, siamo con te.....

by **Salmacis** » 14 Oct 2008, 13:53

bell'iniziativa,ma la paura c'è,ed è tanta.ve lo dico io che sto in paese qui al sud,e so esattamente cosa vuol dire essere in salotto di domenica sera e sentire un colpo di pistola proprio giù nel cortile.o vedere un'automobile nello spiazzo di fronte casa pigliare stranamente fuoco.e stranamente il proprietario aveva vagamente a che fare con lo scoppio di qualche tempo prima del negozio di fronte casa.quando c'è stato il 'regolamento di conti' della sparatoria sopradescritta,si è trovato in mezzo uno che non c'entrava niente,sono morte 3 persone.e se te vedi,senti e sai,non sei diverso da chi c'entra qualcosa.
questo insomma per rispondere a moon.[;)]

by **roberta** » 14 Oct 2008, 13:58

Grande Moonhead, facciamo quello che riusciamo, grazie per l'appoggio.
Copio il tuo testo e lo mando anche alla rubrica e-mail amici,lavoro a tutti.Ciao.

by **percuoco** » 14 Oct 2008, 14:01

Attenzione, non vorrei aver dato un'idea sbagliata...
il mio ragionamento sui giornalisti morti per mano delle mafie non vuole assolvere nessuno. Anzi.
Il problema è che le mafie se ne infischiano delle idee politiche, alle mafie interessa il potere, chiunque lo detenga. Ora, in questi ultimi anni il potere lo detengono loro, e il potere politico in molte zone - troppe zone - semplicemente non esiste. La mafia e la politica una volta erano due entità che contrattavano fette di potere in una sorta di do ut des... ora nella stragrande maggioranza dei casi sono "una cosa sola".

La politica in senso di idee non abita in quei lidi.

Le mafie hanno solo un obiettivo: avere quanto più denaro possibile per ottenere o genereare quanto più potere possibile.

Adesso sono curioso di capire quanto avranno perso o guadagnato in termini economici da questa crisi finanziaria.

by **Moonhead** » 14 Oct 2008, 14:01

Grazie Salmacis apprezzo la risposta!
Ovviamente il gruppo e' dedicato anche a chi non riesce o non puo' denunciare.
Non servira' magari a nulla pero' e' un modo di stare vicino a chi convive con tutto cio'!
Ripeto non so' cosa significhi vivere 'con i colpi di pistola in giardino' e ringrazio di cuore chi mi descrive certe realta'!
Internet e' un mezzo potente e con poco si puo' fare tanto!

by **Moonhead** » 15 Oct 2008, 15:53

Ragazzi speriamo di poter fare qualcosa non si puo restare indifferenti ad aspettare una nuova Capaci o via D'Amelio.

by **Duke59** » 15 Oct 2008, 19:25

Ragazzi,
quando si parla di mafia ci si deve ricordare che si parla di persone che - ad esempio - hanno avuto il "coraggio" di prelevare un'innocente ragazzina di 17 anni dalla fermata dell'autobus con il quale sarebbe dovuta tornare a casa, portarla in una zona buia e desolata di periferia in mezzo a dei ruderi, interrogarla e poi ammazzarla con 5 colpi di fucile sparati di fronte (uno dei quali in faccia) da due metri di distanza

http://www.narcomafie.it/articoli_2005/art2_12_2005.htm

Persone di questo genere sono peggio di vermi schifosi, e sebbene io sia per principio contro la pena di morte, in casi come questi forse potrei avere un ripensamento.

Per quanto riguarda Saviano entro il week-end andrò a comprare tre copie del suo libro, sperando che diventi tre volte più ricco di Emilio Fede.

Se lo merita, io onestamente non credo che avrei avuto il suo coraggio.

Però, destra o sinistra a parte, dato che entrambi hanno la rogna, che un presidente del consiglio definisca PUBBLICAMENTE eroe un pluriomicida mafioso, SOLO perchè nel corso dei processi in cui questi venne coinvolto non testimoniò mai nulla di compremettente per il suddetto presidente del consiglio, è davvero inconcepibile.

Abbasso la mafia, viva Saviano!

Duke59

by **Moonhead** » 16 Oct 2008, 04:11

Quoto duke pero' la cosa non mi sorprende.
Ormai lo stato (dx e sx) si sa che e' inquinato.
A me fa piu' paura chi afferma che "tanto non si puo' far nulla" oppure "saviano alla fin fine se l'e' cercata e mette pure in pericolo la sua famiglia..."
Ecco cose del genere mi fanno rabbrividire [:(]

by **thewickedlady** » 16 Oct 2008, 05:12

vomitare Ã¨ la parola giusta, ho questo sintomo quando leggo certe cose non so piÃ¹ che pensare se si riuscirÃ ad avere un futuro migliore per i nostri figli? questo mi terrorizza cosa gli lasceremo!

by **percuoco** » 16 Oct 2008, 06:57

ecco cosa disse emilio fede un po' di tempo fa:

http://www.youtube.com/watch?v=WJMhc2GB ... re=related

[xx(][xx(][xx(]

by **thewickedlady** » 16 Oct 2008, 07:22

non posso commentare sarei troppo volgare!

YOU TUBE · by **Magog** » 16 Oct 2008, 07:44

quote:
Originally posted by percuoco

ecco cosa disse emilio fede un po' di tempo fa:

http://www.youtube.com/watch?v=WJMhc2GB ... re=related

[xx(][xx(][xx(]

ci sono dei periodi che ci si sente un po giù ! o anche quando i nostri figli , specialmente nella fase critica dell'adolescenza, non credono nelle loro possibilità o perche magari non vanno bene a scuola, ecco, in quei momenti accendetegli la televisione verso le sette poi sintonizzatevi su Rete 4 e spiegategli, dopo averglielo fatto acsoltare che quella sottospecia di energumeno è DIRETTORE DI UN TG vedrete che, come d'incanto, tutte le loro preoccupazioni svaniranno e qualcuno, i più estrosi, si poterbbero convencere che da grande potrebbero diventare, anche , astrofisiconucleare!!!!!

by **thewickedlady** » 16 Oct 2008, 08:02

grande! Ã¨ vero devo provare[:-D][:-D][:-D][:-D]

by **Moonhead** » 16 Oct 2008, 09:00

Ecco ma ci rendiamo conto che e' grazie ad gente (anzi esseri xche' non sono persone queste) del genere che la mafia camorra 'ndrangheta insomma la criminalita' agisce indisturbata? chi ragiona come 'sto coso del tg4 e' COMPLICE di questi assassini!
Credo che i soldi, Saviano, non se li puo' godere e cmq meglio guadagnare soldi in quel modo che giocando al Casino' (vero Emilio?) o sparando cazzate in Tv.
Suggerisco anche al sig. Fede che la scorta per lui e' uno spreco di denaro pubblico...

ps Scusatemi i termini se volete censuratemi ma il mio e' uno sfogo di rabbia pura!

by **percuoco** » 17 Oct 2008, 14:16

Da Repubblica:

NAPOLI - Parole forti, perfino frecciate polemiche, del ministro degli Interni Maroni a Roberto Saviano. "E' un simbolo - dice il ministro - ma non è il simbolo. La lotta alla criminalità organizzata la fanno poliziotti, carabinieri, magistrati, imprenditori che sono in prima linea ma non sulle prime pagine dei giornali".

Il titolare del Viminale è a Napoli, dove a margine della firma di un protocollo per la legalità con gli imprenditori si augura che lo scrittore non lasci l'Italia "perché contribuisce con la sua immagine al contrasto alla crimininalità organizzata", ma anche perchè non ritiene "una buona idea quella di andarsene. Non mi pare ci sia certezza di evitare la vendetta camorristica che non ha confini".

Poi Maroni ribadisce: "Non è da oggi che si combatte la camorra, lo si fa da sempre in silenzio. Al di là della risonanza mediatica e della vicenda personale di Saviano la lotta alla criminalità organizzata si fa quotidianamente da parte di tutte le forze dello stato, sempre più con il coinvolgimento dei cittadini".

"Non vorrei ridurre lo Stato nella sua azione - conclude il ministro - a una personificazione".

(17 ottobre 2008)

by **Moonhead** » 17 Oct 2008, 14:34

E ti credo che le istituzioni lo vogliono in Italia cosi' che i loro 'amici' hanno mano libera x farlo fuori...
Cazzo se mi vergogno di essere rappresentato da esseri tanto spregievoli...
Facile con le belle parole a dire che la lotta la fa lo stato e bla bla bla....
Maroni mica ci vive a Casal Di Principe...

[:-!][!:-!][:-!][!:-!][!:-!][!:-!][!:-!][!:-!][!:-!]

by **Phoberomys** » 17 Oct 2008, 14:37

Non mi pare che Maroni, al contrario de sempre più inqualificabile emilioféde, dica minchiate, né esibisca "frecciate e polemiche" - ma d'altronde su repubblica le uniche parti non faziose degli articoli sono le preposizioni e la punteggiatura [:-!]

All'ubiquità della longa manus camorristica, ahimé, ci avevo pensato anch'io: non è detto che andandosene dall'Italia Saviano risolva i suoi *problemi* (leggero eufemismo).

Quanto alla solidarietà, mi spiace davvero ma secondo me l'unico modo che avremmo di aiutarlo in concreto è fargli da scorta fisicamente. [:|]

by **smiroldo** » 17 Oct 2008, 14:52

anche a me non sembra che ci sia alcunchè di polemico in quelle parole. boh, sarà che maroni è l'unico che stimo di tutta la destra italiana...oddio, "stimo"...diciamo "tollero"

in quanto alla scorta, che io sappia già cell'ha...[:-I]

YOU TUBE · by **Magog** » 17 Oct 2008, 15:52

quote:
Originally posted by Phoberomys

ma d'altronde su repubblica le uniche parti non faziose degli articoli sono le preposizioni e la punteggiatura [:-!]

ok allora leggiamolo sull'ipendentissimo e obbiettivissimo IL GIORNALE!!!

Maroni a Saviano: "Andar via non evita rischi"

Roma - Le minacce ricevute da Roberto Saviano continuano a far discutere. Lo scrittore campano, sempre più preoccupato per la propria incolumità, ha fatto sapere di non escludere la possibilità di dover lasciare il suo Paese. Numerose, da ogni parte politica, le attestazioni di stima e solidarietà. Ma c'è anche chi è convinto che scappare dall’Italia non sia una buona idea. E' l'opinione del ministro dell’Interno, Roberto Maroni: "Non credo sia una buona idea quella di andarsene fuori. Non mi pare - ha detto il ministro a Napoli, nel corso di una conferenza stampa seguita alla stipula di un protocollo d’intesa con l’Unione industriali - che ci sia certezza di evitare la vendetta camorristica che non ha confini".

Contribuisce al contrasto alla camorra Maroni ha poi aggiunto: "Spero rimanga. Contribuisce con la sua immagine al contrasto alla camorra. Ma - ha precisato il responsabile del Viminale - il contrasto viene fatto ogni giorno, con azioni militari e indagini. Non vorrei ridurre lo Stato nella sua azione a una sua personificazione". Il ministro ha poi ricordato di aver incontrato Saviano in più occasioni e ha concluso: "Il suo trasferimento sarebbe una cosa negativa".

Saviano è un simbolo, non il simbolo della lotta Saviano è un simbolo ma non "il simbolo" della lotta alla camorra. Lo ha detto il ministro dell’Interno, Roberto Maroni, parlando all’Unione industriali di Napoli. "La lotta alla criminalità - ha aggiunto il titolare del Viminale - la fanno la polizia, i carabinieri, i magistrati, gli imprenditori, che sono in prima linea ma non sono sulle prime pagine dei giornali". "Non è da oggi - ha continuato Maroni - che si combatte la camorra. Lo si fa da sempre in silenzio. Al di là della risonanza mediatica e della vicenda personale di Saviano la lotta alla criminalità organizzata si fa quotidianamente da parte di tutte le forze dello Stato, sempre più con il coinvolgimento dei cittadini".

oppure sull'altrettando Obbittivissimo LIBERO

Maroni e la lotta alla camorra
Saviano non è il solo simbolo

Non ha mezzi termini, il ministro dell'Interno Roberto Maroni, tornando sulla questione di Roberto Saviano,da tempo nel mirino della camorra. "Saviano è un simbolo, non il simbolo della lotta alla camorra. Mi auguro che resti in Italia, andare via non mi sembra una buona idea". Così il ministro dell'Interno Roberto Maroni ha risposto alle domande dei giornalisti sull'annuncio dello scrittore Roberto Saviano di voler lasciare il paese per problemi di sicurezza. "La lotta alla criminalità la fanno polizia, magistratura, imprenditori, che sono in prima linea ma non sono sulle prime pagine dei giornali. Non è da oggi che si combatte la camorra, lo si fa da sempre in silenzio".
Maroni torna sulla risonanza mediatica dello scrittore, sulla sua storia personale, fatta di minacce e attacchi da parte della criminalità, sulal sua decisione di andarsene dall'Italia per una questione di sicurezza: "Non credo sia una buona idea andarsene fuori e non mi pare ci sia la certezza di evitare la vendetta camorristica, che non ha confini", ha ripetuto Maroni, che si augura in un ripensamento da parte di aviano che, secondo il ministro, "- contribuisce con la sua immagine al contrasto alla camorra ma il contrasto viene fatto ogni giorno con azioni militari ed immagini. Non vorrei ridurre lo Stato e la sua azione ad una personificazione". Per quanto riguarda le istituzioni, conclude Maroni, "noi combattiamo la criminalità organizzata e vogliamo salvaguardare, con tutti i mezzi, chi testimonia questa lotta".

mi spiace ma sull'altrettanto Obbiettivissimo IL FOGLIO non sono riuscito a trovare l'articolo!!!

ma ti rendi conto!!! [:-I]

by **Moonhead** » 17 Oct 2008, 16:42

Che ci vuoi fare Magog? Anche uno scemo sa che Saviano all'estero non e' al sicuro ma almeno all'estero la polizia e' piu' qualificata.
Con questo nn dico che i poliziotti italiani sono inadeguati perche' cmq li rispetto pero' hanno alle spalle gente che e' meglio rinchiudere e mezzi impropri per scortare una persona.

by **Salmacis** » 17 Oct 2008, 21:14

ahah magog,bella la citazione da benigni[;)]

fede non lo commento neanche[:-!]

by **The Serpent** » 18 Oct 2008, 07:11

quote:
Originally posted by highinfidelity

Carissimi Percuoco, Smiroldo, et eziandio Moonhead...

E' incontestabile che il problema dell'infiltrazione mafiosa nei partiti sia un problema trasversale, sebbene a livello personale io nutra seri dubbi riguardo la simmetria di detta infiltrazione nei due schieramenti (mai sentito parlare di un sindaco mafioso del partito comunista, tanto per fare un esempio).

Tuttavia, pur nell'ambidestrorsita' di questo problema, non vi sembra che persone come Saviano corrano piu' rischi quando il capo del governo e' un signore che definisce "eroe" un condannato per mafia?

Ed eccoti un esempio:

“Su Marano è illuminante quello che è scritto testualmente a pagina 13 degli atti della Commissione parlamentare Antimafia della XVI legislatura: «Fino a quando gruppi di imprenditori o anche famiglie criminali, come quella di Marano in provincia di Napoli, ritengono di conquistarsi l’immunità e l’impunità perché sostengono politicamente amministrazioni - nel caso di Marano un’amministrazione di un ex di Rifondazione Comunista, ora passato al Pdci di Cossutta - come è possibile parlare di legalità in questo Paese?”. La domanda la fece il senatore Emiddio Novi, allora componente della commissione”.

Ovviamente non troveremo sindaci dichiaratamente mafiosi nè da una parte nè dall'altra, ma i "sostegni" come si sa implicano favori....

Se ne volete leggere di più andate su google digitate "rifondazione sindaco colluso camorra mafia" e aprite i vari link.

La disinformazione purtroppo non è solo di destra, ma anche di sinistra.
Ma il peccato peggiore non è essere disinformati, ma credere di non esserlo.

[:D][:D][:D][:D]

by **Phoberomys** » 18 Oct 2008, 07:23

Magog, io leggo rebubbica per tradizione familiare e ahimé il coso 24 ore per lavoro [:-!], ma non gli altri due giornali se non in qualche estratto su Dagospia. Mai detto né pensato, però, che NON siano faziosi a loro volta eper la loro parte.

Però gli articoli da te citati, scusami, ma portano acqua al mio mulino: le "Parole forti, perfino frecciate polemiche" le vedono solo i repubblichini...

OT - Ricordo ancora un articolo su un poveraccio palestinese freddato a fucilate da un soldato israeliano: la "notizia" di repubblica era un semplice copia/incolla di un lancio Ansa (riportato su Dagospia) con una sola parola in meno. "Armato". Il palestinese era armato nella notizia originale, disarmato nella copia, per il resto fedele alla virgola.
Disinformacija della più bell'acqua.

by **percuoco** » 18 Oct 2008, 07:23

Attenzione Serpent, io abito a Marano e conosco personalmente l'ex sindaco Bertini (se di lui si parla)... tutto il casotto sull'infiltrazione mafiosa fu costruito ad hoc, infatti da quel che so dopo le indagini non si è mai trovato nulla, infatti dopo il chiarimento ritornò a fare il sindaco... e devo dire molto bene. Considera che la prima cosa che fece, appena eletto, fu quella di togliere l'appalto sulla gestione dei rifiuti (ooppsss) al clan cammorristico del posto. Clan potentissimo, infatti dopo poco arrivarono le minacce di morte a lui e alla sua famiglia.

Come vedi la disinformazione è un arte sottile, e le commissioni parlamentari (se leggi quelle sulle stragi te ne rendi conto) spesso ospitano interventi di persone che "depistano" e "disinformano" per mestiere.

[:)]

P.S: tra l'altro mi sembra strano che la commissione antimafia si riferisse all'amministrazione di RC (considerato che non si è giunti a nessua condanna che io sappia), non è che parlava di quelle precedenti ? Amministrazioni notoriamente colluse con la camorra...

by **smiroldo** » 18 Oct 2008, 07:25

quote:
Originally posted by The Serpent

Ma il peccato peggiore non è essere disinformati, ma credere di non esserlo.

ah, questa la sottoscrivo integralmente...purtroppo... [:|]

by **The Serpent** » 18 Oct 2008, 07:41

Ah, sì! Percuoco, è vero.
Ma infatti ho premesso che nessun sindaco è dichiaratamente mafioso da ambedue i versanti politici, sono i sostegni a campagne elettorali e organizzazioni politiche che risultano "bipartisanamente" sospette. E non si può ridurre il problema a destra-sinistra, la mafia ha dimostrato di non curarsi affatto del colore politico delle amministrazioni, purchè queste siano in qualche modo controllabili.

Se interessa, oltre a seguire Santoro & co. (peraltro grandi professionisti, le loro trasmissioni le seguo pur non riconoscendomi nelle loro idee), vale la pena di leggere fonti alternative.
Per esempio questo bel libro:
http://img213.imageshack.us/img213/2931 ... 000dn2.jpg

con una piccola sintesi, se volete capire di che si tratta, in questo thread:
http://www.legnostorto.com/index.php?op ... &id=371397

[:D][:D][:D][:D]

YOU TUBE · by **Magog** » 18 Oct 2008, 09:26

quote:
Originally posted by Phoberomys

Però gli articoli da te citati, scusami, ma portano acqua al mio mulino: le "Parole forti, perfino frecciate polemiche" le vedono solo i repubblichini...

per forza !! è roba sua !!! [;)]

@Salma, non è stile Benigni.......è Benigni [:D]

by **Salmacis** » 18 Oct 2008, 13:23

OT: lo so che è benigni,'tutto benigni '98' se non vado errato...lo conosco a memoria quello show...infatti ho detto bella citazione,non bello stile[;)]

by **percuoco** » 18 Oct 2008, 15:50

Beh il libro sarà interessantissimo, Imposimato è un'ottima persona. Ma quel forum è "leggermente" orientato o sbaglio ?

Sembra quasi far passare il concetto "beh, vedete, la mafia è anche di sinistra... quindi non rompeteci più le scatole...".

Erro?

by **The Serpent** » 18 Oct 2008, 16:23

Chiedi a me?[:-I]
Non saprei, quel forum sembra decisamente orientato, ma se anche fosse la segnalazione del libro è positiva.

Il mio intento nella segnalazione era invece evidenziare che vi è verità e menzogna in qualunque fonte orientata politicamente. Non è vero che la verità risiede tutta da una parte e la menzogna dall'altra.

Penso anche che il sistema dell'informazione, nella sua interezza, pur con le sue storture, consenta di vedere anche la verità quando si usa la testa e si mantiene il pensiero aperto e libero. Basta volerlo.
Ma io sono un ottimista di natura e so che c'è anche chi invece vede solo nero.

[:D][:D][:D][:D]

by **Moonhead** » 18 Oct 2008, 16:41

Straquoto Serpent[^]

YOU TUBE · by **Magog** » 18 Oct 2008, 17:29

quote:
Originally posted by Salmacis

OT: lo so che è benigni,'tutto benigni '98' se non vado errato...lo conosco a memoria quello show...infatti ho detto bella citazione,non bello stile[;)]

si avevo capito!!! dovresti sentire cosa diceva di Fede nel 1983 [:-D][:-D][:-D] anzi quando ho un po di tempo................[:-I][;)]

by **highinfidelity** » 24 Oct 2008, 08:11

Facendo seguito all'appello dei Premi Nobel, anche Repubblica sta raccogliendo firme per promuovere azioni di tutela a vantaggio e a supporto di Roberto Saviano. Chi ha piacere di firmare, puo' farlo qui:

http://www.repubblica.it/speciale/2008/ ... index.html

by **Duke59** » 26 Oct 2008, 09:56

Firmato la petizione .. per motivi di budget non sono riuscito a comprare i 3 Gomorra che mi ero ripromesso [V] ma comunque ne ho presi due [:)].

Uno lo leggerò e l'altro lo regalerò a qualcuno.

Duke59

by **Moonhead** » 26 Oct 2008, 10:07

Indovinate cosa regalero' a natale?

by **thewickedlady** » 26 Oct 2008, 13:07

ho firmato la petizione! qualcosa si muove...

by **windshield74** » 27 Oct 2008, 07:14

quote:
Originally posted by Magog

quote:
Originally posted by Salmacis

OT: lo so che è benigni,'tutto benigni '98' se non vado errato...lo conosco a memoria quello show...infatti ho detto bella citazione,non bello stile[;)]

si avevo capito!!! dovresti sentire cosa diceva di Fede nel 1983 [:-D][:-D][:-D] anzi quando ho un po di tempo................[:-I][;)]

Aaaaahhhhhh, che bello ripensare al Benigni del 1983 quando diceva di Emilio Fede le testuali parole: "Quello gliè proprio un imbecille matricolato!!!"

Se non sbaglio parlava della sua trasmissione chiamata Test......

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