Intervista sul Telegraph: è la fine?

[genesisforever]

Non so se avevate letto questo articolo uscito in giugno sul Telegraph. Le dichiarazioni dei nostri amici non sembrano molto ottimistiche per il futuro dei Genesis [:(]
Almeno dichiarano di essere ancora interessati a comporre musica, ma per loro stessi o per altri artisti? E' forse ipotizzabile un futuro di qualche uscita discografica (o in forma telematica) senza concerti? Possono partite di polo, giardinaggio e modellismo cancellare la passione per la musica? Ai posteri le risposte....


Phil Collins, Mike Rutherford and Tony Banks talk to Marc Lee about reuniting for the Turn It On Tour and what the future might hold for Genesis

When Genesis were finally reunited with frontman/drummer Phil Collins for last year’s Turn It On Again tour, it was hardly because anyone needed the money.

The band have sold more than 150 million records since the early Seventies, and Collins pays himself an annual salary that, in recent years, has exceeded £20 million. Nor was there any new material to promote.


Keyboard-player Tony Banks’s overriding memory of the concerts is of a happy mood of nostalgia, while guitarist Mike Rutherford fondly recalls the camaraderie: “It’s always a great vibe.”

“We toured for the right reasons,” says Collins, who had been out of the band for 15 years.

The idea of the £10 million jaunt was to present the best of Genesis’s 15-album repertoire employing the latest technology, which led to the construction of a 64-metre-wide video screen, the largest ever seen on a concert stage. And, if there had been any doubts about the enduring popularity of the ageing prog-rockers, they were soon dispelled: 1.4 million wildly enthusiastic fans – many of them born after the band’s heyday – attended the 22 European concerts, which were followed by a further 25 dates across North America. So the tour can only be judged a huge success: even the torrential rain that lashed gigs on both sides of the Atlantic failed to spoil the fun.

All of which might have led you to think that this marked the beginning of a new chapter in Genesis’s career. Well, apparently not. Speaking to Banks, Rutherford and Collins last week, it soon becomes clear that they have Turned It Off Again. The biggest obstacle to them working together in the future is Collins’s announcement last month that he has decided to retire – “Something I’d always associated with old people,” he says ruefully. “But I suppose I’m old now.” (He’s 57.)

“After the final show in Los Angeles,” says the singer, “I just wanted to tell these guys, ‘Thank you, and I love you.’ It felt like an emotional closure. I don’t think we’ll do any more.”

Collins is stepping out of the spotlight mainly for the sake of his youngest children, aged three and seven. “I do feel this tug [to play], but touring takes me away from my kids, and I have to do the right thing.”

Lolling on either side of him on a vast sofa in a private members’ club, Banks and Rutherford seem unperturbed by their bandmate’s resolve to call it a day on Genesis. They enjoyed last year’s outing, but taking their music to the world’s biggest stadiums is no longer a priority in their lives.

In fact, as our conversation progresses, the only two Genesis members to have been in every one of the band’s many line-ups start to seem like rock and roll’s most reluctant stars – Banks in particular.

Watching him on stage, it’s striking how intense his concentration is. He sits contemplating his array of keyboards, seemingly unaware of the tens or hundreds of thousands of eyes on him. He barely moves and utters not a single word throughout the show.

“It’s not a natural thing for me,” he says. “I’m not a natural performer. When I’m on stage, I’m not sure sometimes why I’m up there.”

Which reminds Collins of an occasion during last year’s tour when he produced a camera in the middle of one show and – riskily – took a picture of Banks. “I hadn’t warned him, and I didn’t know how he was going to react. He could have been absolutely livid.” Happily, Banks flashed a rare smile.

Rutherford, who also leaves the onstage chat to the ebullient Collins, says: “I’m more comfortable on stage than Tony, but I’m not a natural performer either. For the first 10 years of the band, I sat on a stool half the time. I don’t live to be on stage.”

So, if touring is now behind them, what does the future hold? All three say they want to continue writing,
but each also has a particular passion outside music – all of them very un-rock-and-roll.

“I’m a keen gardener,” says Banks. “If it’s a sunny day, I’m out there.” And we’re not talking about a handkerchief-sized suburban garden here – he’s got eight acres to look after. “It could take up all your time or more.”

Rutherford, once a proficient polo player, says: “We have a big equestrian centre at home. I’m also a keen golfer.”

As for Collins, apart from the parenting duties, he has become fanatical about the extensive model railway he has set up in the basement of his home in Switzerland. He’s down there every day, he says, and can’t wait
to get back to it.

It all sounds as if quiet lives lie ahead, then. And yet, and yet…

There has been much talk recently about the band going on the road to perform The Lamb Lies Down on Broadway, their landmark concept album of 1974. It was the last Genesis record to feature original vocalist Peter Gabriel, who left shortly afterwards to pursue a hugely successful solo career.

Talking to my colleague Neil McCormick at about the same time as I met Banks, Rutherford and Collins, Gabriel said he hadn’t ruled out rejoining the band. When pressed – and despite Collins’s apparent determination to quit performing – the current band members agree that The Lamb remains “on the back burner”.

“It’s still out there as an idea,” says Rutherford. “Visually, you could do so much with it.”

Not that there wouldn’t be problems to overcome. The band’s music has changed enormously since their original singer’s departure: Collins muses on whether Gabriel would want to sing on the later, poppier songs, such as I Can’t Dance.

Banks is also concerned about what the dynamics would be like in a re-formed Genesis. “Peter has got used to being the boss,” he says. “And, if he came back, it wouldn’t be like that. It would be back to the old days of fighting and compromising.”

Nothing is certain, then. But perhaps we have yet to reach the final chapter in the book of Genesis.

[genesisforever]

Interessante la stoccatina finale di tony inviata a peter: se si facesse la reunion per the lamb, pete non potrebbe pretendere di avere il controllo assoluto, ma dovrebbe confrontarsi con gli altri. Forse questo più di altri è il motivo dei continui rinvii di gabriel a questo evento... [:-I]

[Rael]

Pronunciando così la parola fine alla presunta reunion.....[8D]

[Romeo]

Questo dimostra ancora di più chi è il vero 'colpevole' della fuga di Gabriel[:D]

[Tommy Banks]

Lui vuole essere il boss,e se torna se lo può scordare!
Grande Tony![:D]

[Rael]

Non torna,stai tranquillo... il manichino del Sussex può restare a giocare a golf con la sua bella mogliettina....[:D]

[Mira]

Anchio sono dell'opinione che non tornerà...[:-!]
spero vivamente di essere smentito in futuro.

[genesisforever]

...bhe non sarà il massimo della simpatia, avrà anche sposato una racchia, ma in questo caso per me ha ragione banks.

[Rael]

No,per una semplice ragione:il carisma ce l'hai o non ce l'hai.
Bravo fin che vuoi,il Tonino,ma senza un briciolo di fascino....
Da che mondo è mondo sono le persone con personalità e carisma a guidare il gruppo ! smentiscimi,se puoi...
E l'invidia è una gran brutta bestia......[:D]

Phil ,che di Peter invece è amico sincero (e dotato anche lui di carisma),una stronzata simile non l'avrebbe mai detta....[;)]

[genesisforever]

Sul carisma siamo d'accordo, sul palco Banks è espressivo come una lastra di giaccio. Però considera che dal 1975 in poi tanto Gabriel come solista che i Genesis come band hanno dimostrato la loro credibilità con una bellissima carriera musicale.

Ora alla soglia dei 60 anni, credo che nessuno tra loro potrebbe realisticamente permettersi di decidere le scelte artistiche del gruppo senza confrontarsi con gli altri quattro. Questo mi sembra abbia sottolineato Banks, ed è una posizione condivisibile.

Infine se è vero che dal punto di vista lirico-creativo The lamb è una creazione di Peter, è anche vero che dal punto di vista musicale è soprattutto opera di Tony e Mike.

[Phoberomys]

Boh, a me non sembra né una stronzata né una stoccatina: è una constatazione.

Gabriel ha già detto qualcosa del genere, mi pare.

Non credo che sia questo lo scoglio maggiore: ormai temo che le 'parti' siano distantissime a livello, per così dire, 'etico' - gli ex-Genesis, come da roboanti proclami pre "reunion" 2007, tutti concentrati sulle dimensioni elefantiache del loro macchinario ("più spettatori! Più TIR! Amplificatori a 11!" [;)]) e Gabriel impegnato a salvare il mondo con la sua congrega di vecchietti (see, come no, ché Putin dà retta a te e agli altri vispi ottuagenari [:-I]).
Rimane Hackett, il quale da quello che ho visto è ben accetto come un cane in chiesa.

PS: certo che non si sono riuniti perché avevano bisogno di soldi.
Avevano bisogno di più soldi.

[Rael]

Credo (ma è un'opinione strettamente personale,ovviamente) che non sia una buona idea ripresentare The Lamb nel nuovo millennio...luci ed effetti speciali finchè vuoi,ma la storia oscura e la musica datata (parlo delle orecchie del grande pubblico comune) non renderebbero....il pubblico non accorrerebbe mai in massa come per l'ultimo tour negli stadi.
Piuttosto,come dico da tempo,se i 5 proprio hanno voglia di rincontrarsi,perchè non presentare un progetto nuovo di zecca,e togliere la ruggine ai loro strumenti? ne abbiamo abbastanza di sentire sempre e solo i vecchi brani triti e ritriti...
Paura di confrontarsi? [:-I]

[genesisforever]

Magari componessero qualcosa di nuovo insieme, i loro gusti ormai sono lontani, ma sarebbe interessante vedere cosa ne salta fuori [^][^][^]

[Duke of Mar]

Nun ce vonno sta i peTerasti... [:D][:D][:D]

[Phoberomys]

Ma tra l'altro, mi piacerebbe sapere se nei rispettivi dischi solisti (o pseudo-tali, vedi Meccanici) Tony Mike e Phil non fanno 'i boss' - come giustamente gli compete, visto che sono in casa loro.
A quanto mi risulta scrivono le canzoni, scelgono i musicisti e dicono loro quando, cosa e come suonare.

Poi, certamente, saranno più adusi alle dinamiche di gruppo, visto che di tanto in tanto hanno riesumato la storica sigla per confezionare tali e tanti capolavori artistici e tournée di reunion fatte, oh no, no per vil denaro (giacché per Banks le rose, per Rutherford i cavalli da polo, per Tony Smith le McLaren da strada [:0] e per Collins le mogli, notoriamente, sono disponibili gratis et amore dei), bensì per amore incondizionato dell'Arte.

[Duke of Mar]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Ma tra l'altro, mi piacerebbe sapere se nei rispettivi dischi solisti (o pseudo-tali, vedi Meccanici) Tony Mike e Phil non fanno 'i boss' - come giustamente gli compete, visto che sono in casa loro.

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Appunto.

Dove è il problema quindi? Genesis è la casa di tutti loro (di chi più, di chi meno...), e quindi la constatazione di Banks è inattaccabile. In una band non comanda chi ha il carisma (gli unti dal Signore... brrrr....), ma semmai chi ha il talento... e penso che i nostri, TUTTI, ne abbiano da vendere...

[genesisforever]

Bhé per quanto riguarda i soldi, penso che il trio già prima della reunion ne avesse accumulati già tanti da essere a posto per tre vite consecutive... Credo che il patrimonio di Phil si aggiri sui 140 milioni di sterline!

[genesisforever]

PS: sono circa 200 milioni di euro! Più o meno quello che un italiano medio guadagna in 13.000 anni di lavoro [:D]

[Rael]

quote:

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Originally posted by Duke of Mar


Dove è il problema quindi? Genesis è la casa di tutti loro (di chi più, di chi meno...), e quindi la constatazione di Banks è inattaccabile. In una band non comanda chi ha il carisma (gli unti dal Signore... brrrr....), ma semmai chi ha il talento... e penso che i nostri, TUTTI, ne abbiano da vendere...

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Opinioni,discutibili,ma sempre opinioni.....[:D]
(cioè un giudizio del tutto personale e non condivisibile)

[Tommy Banks]

Il carisma ti aiuta,ma non fa di te un buon musicista o un grande artista.
A parte ciò,tutti i singoli membri dei Genesis hanno talento ed ognuno di loro lo esprime in modo diverso.
Bene ha fatto Tony a chiarire la sua posizione,anche perchè oggi una reunion è difatti improponibile in qualunque modo sia rifacendo il vecchio The Lamb,sia producendo un nuovo lavoro(che a mio avviso sarebbe molto meglio).
Dispiace anche a me, ma oggi Peter e i Genesis hanno ben poco in comune,propio da un punta di vista personale,checchè ne dicano loro.
Almeno questa è la mia impressione.

[Duke of Mar]

quote:

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Originally posted by Rael

quote:

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Originally posted by Duke of Mar


Dove è il problema quindi? Genesis è la casa di tutti loro (di chi più, di chi meno...), e quindi la constatazione di Banks è inattaccabile. In una band non comanda chi ha il carisma (gli unti dal Signore... brrrr....), ma semmai chi ha il talento... e penso che i nostri, TUTTI, ne abbiano da vendere...

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Opinioni,discutibili,ma sempre opinioni.....[:D]
(cioè un giudizio del tutto personale e non condivisibile)

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Non condividi il fatto che "Genesis" sia la casa di tutti loro, e che quindi nessuno (soprattutto se fuggito più di 30 anni addietro...) può permettersi di arrivare e comandare? [:0] Non condividi il fatto che tutti abbiano talento da vendere? [:0][:0] Non condividi il fatto che il talento sia più importante del carisma? [:0][:0][:0]

[:-|]

[Squonk87]

io do ragione a banks per quanto ha detto su gabriel, io sono del parere che anche se gabriel aveva piu carisma in una band tutti devono avere lastessa importanza e nessuno deve prevalicare l'altro facendo la primadonna, cosa che faceva gabriel assiduamente[:|].Tony ha ragione a precisare che se tornasse peter questo npn succedererebbe più perchè semplicemente ormai peter...non è più il "boss" dei genesis....

[Senka76]

aridagli con la solita diatriba questo meglio di quello ecc.ecc.ecc.....

[Phoberomys]

quote:

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Originally posted by Squonk87

io do ragione a banks per quanto ha detto su gabriel, io sono del parere che anche se gabriel aveva piu carisma in una band tutti devono avere lastessa importanza e nessuno deve prevalicare l'altro facendo la primadonna, cosa che faceva gabriel assiduamente

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Pregasi delucidare (e provare) quando, come e dove.

[Squonk87]

mi baso su tutte le interviste fatte a banks e agli altri che confermano quanto detto...

[Rael]

quote:

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Originally posted by Senka76

aridagli con la solita diatriba questo meglio di quello ecc.ecc.ecc.....

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Bravissimo Senka! [^]

[mozo63]

Io credo che, in visione di un ipotetico nuovo progetto, Tony avrebbe fatto bene a fare ciò che gli riesce meglio: stare zitto[:D]. La frasetta finale non aggiunge niente a quanto già non si sapesse e sicuramente non esplicita l'esistenza di un buon presupposto per una già improbabile reunion. Se dopo 33 anni ed un immensa carriera alle spalle, artisti di questo calibro hanno ancora paura di chi potrebbe atteggiarsi a "capetto", vuol dire che questa reunion è meglio che non avvenga mai.... D'altra parte, siccome non giudico Banks un bischero, credo sia il caso di fare "la tara" a quanto riportato in un'intervista in cui qualche frase potrebbe essere stata provocatoriamente estrapolata ad arte.[J-,][;)]

[Rael]

Infatti...
è l'utilizzo della parola "boss" che offende....come se Peter fosse stato un capomafia!
se avesse utilizzato la parola "leader" o "frontman" non mi sarei alterato per ciò che ha rilasciato nell'intervista...
ma siamo sicuri che ha detto così e non sia una polemica montata ad arte dai giornalisti? [:-I]

[11mo Conte di Mar]

Magari ho problemi con la traduzione dall'inglese, ma non mi sembra che Banks abbia detto: "se Peter vuole tornare si deve assoggettare alla mie disposizioni oppure se ne può restare assieme ai bonobo".
semplicemente penso rimarcasse il fatto che Gabriel è abituato a fare e disfare per conto suo da oltre 30 anni.
Ora non mi soffermo sull'intrinseco significato che Tony abbia dato alla parola "boss", ma non mi sembra che lo stesso abbia detto una scempiaggine.
In una sempre più remota ipotesi di reunion questo sarebbe il primo problema da risolvere ( e sarebbe ancora più gravoso in caso di produzione di nuovo materiale)
In un gruppo ci sono regole di democrazia da rispettare, un'idea la si mette sul piatto e si decide in gruppo. E in questo i Genesis si sono sempre distinti.
Va dato atto a Peter di aver avuto la sensibilità e il tempismo di abbandonare la band quando il suo ruolo, cmq di rilievo, evidentemente iniziava a stare stretto, evitando ai genesis teatrini poco onorevoli come le dispute tra Waters e Gilmour oppure certi tour degli yes ove si sfanculavano a vicenda.

Ora, è fuor di dubbio che Banks abbia il carisma di enrico beruschi ma chiedo: nell'economia dei genesis quanto avrebbe aiutato piantare coltelli nel pianoforte, suonare al contrario oppure ricoprirsi di lustrini e farsi i capelli lunghi come heather parisi?
Ringrazio tony per molte parti di Supper's ready, cinema show, firth of fifth, one for the vine, mad man moon ecc. Non ha carisma? echissenefrega.Non è mai statoil suo ruolo.
Un gruppo che nel 2007 ha totalizzato quelle cifre è in cerca di un leader carismatico? ma per favore.

Noto in certi post, come certi raccapriccianti messaggi a senso unico che infestano la celeberrima Genesis-list, il solito sinistro tentativo di fare assurgere peter gabriel al livello di un semidio.

Qui la storia dei Genesis più o meno la conosciamo tutti, perchè non limitarsi a dare lustro ad un artista, dotato di grande talento e creatività qual è gabriel senza per forza ridurre gli altri al rango di turnisti.
Non credo che Tony Banks debba invidiare nessuno.

Opinioni eh?

[Squonk87]

ti quoto in tutto 11esim oconte di mar! [;)]

[Senka76]

sì però ora facciamola finita[;)] Squonk, spiacente dirtelo ma Gabriel che fa la primadonna assiduamente è una boiata bella e buona e ti invito a ritirarla, altrimenti ne possiamo discutere ma IN PRIVATO, o in altra sede che non sia questo topic.

Tornando all'intervista, trovo che sia tutto da prendere, come al solito con questo tipo di articoli, con estrema cautela. Siamo sicuri che Tony abbia detto quelle stesse esatte parole? Chi ce lo garantisce? Non può essere una delle migliaia di bufale che circolano ormai da tempo immemore per la rete?
Ripeto, crederò alla fine di questa telenovela solo quando lo comunicheranno tutti ufficialmente, management compreso, con una conferenza stampa come si deve.

[Duke of Mar]

quote:

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Originally posted by 11mo Conte di Mar

Qui la storia dei Genesis più o meno la conosciamo tutti, perchè non limitarsi a dare lustro ad un artista, dotato di grande talento e creatività qual è gabriel senza per forza ridurre gli altri al rango di turnisti.
Non credo che Tony Banks debba invidiare nessuno.

Opinioni eh?

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[^][^][^][^] Parole sante... [^][^][^][^]

[mozo63]

quote:

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Originally posted by Duke of Mar

quote:

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Originally posted by 11mo Conte di Mar

Qui la storia dei Genesis più o meno la conosciamo tutti, perchè non limitarsi a dare lustro ad un artista, dotato di grande talento e creatività qual è gabriel senza per forza ridurre gli altri al rango di turnisti.
Non credo che Tony Banks debba invidiare nessuno.

Opinioni eh?

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[^][^][^][^] Parole sante... [^][^][^][^]

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E chi ha detto niente? E' lui che, se veramente la frase aveva "quel" senso, si è messo in condizione di inferiorità![:)] (del tipo non pensasse Peter di venire a fare qui il comandino, perchè noi ormai sappiamo come fare...) [:)] Complimenti! Bella maturità, bella iniziativa corale e bello spirito di gruppo! Forse sarebbe stato meglio se certi rancori li avesse espressi in una discussione privata, non credete? [;)]

[smiroldo]

ma poi, ragazzi, che stiamo a discutere??? [;)] tanto, 'sta reunion (GRAZIE A DIO) non si farà MAI...[8D][8D][8D]

[Rael]

Grande Mozo!!!
[^][^][^][^][^][^][^][^]sante parole[^][^][^][^][^][^][^][^][^]

[Rael]

quote:

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Originally posted by smiroldo

ma poi, ragazzi, che stiamo a discutere??? [;)] tanto, 'sta reunion (GRAZIE A DIO) non si farà MAI...[8D][8D][8D]

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Hai ragione anche tu Smiro!!

[^][^][^][^][^][^][^][^][^][^]sacre parole[^][^][^][^][^][^][^][^][^]


[:-D][;)]

[Duke of Mar]

quote:

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Originally posted by mozo63

quote:

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Originally posted by Duke of Mar

quote:

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Originally posted by 11mo Conte di Mar

Qui la storia dei Genesis più o meno la conosciamo tutti, perchè non limitarsi a dare lustro ad un artista, dotato di grande talento e creatività qual è gabriel senza per forza ridurre gli altri al rango di turnisti.
Non credo che Tony Banks debba invidiare nessuno.

Opinioni eh?

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[^][^][^][^] Parole sante... [^][^][^][^]

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E chi ha detto niente? E' lui che, se veramente la frase aveva "quel" senso, si è messo in condizione di inferiorità![:)] (del tipo non pensasse Peter di venire a fare qui il comandino, perchè noi ormai sappiamo come fare...) [:)] Complimenti! Bella maturità, bella iniziativa corale e bello spirito di gruppo! Forse sarebbe stato meglio se certi rancori li avesse espressi in una discussione privata, non credete? [;)]

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Sei l'unico che ha visto la condizione di inferiorità... povero Tony... [:D][;)]

[Hogweed]

quote:

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Originally posted by smiroldo

ma poi, ragazzi, che stiamo a discutere??? [;)] tanto, 'sta reunion (GRAZIE A DIO) non si farà MAI...[8D][8D][8D]

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[^]

[intermediario]

In una bella vignetta Snoopy diceva "vale più una piccola speranza che una montagna di ricordi..."; una reunion ha senso solo se può creare una magia nuova, e con queste premesse sarebbe un vero miracolo. Di supergruppi ne abbiamo visti, ma la magia dei Genesis è diversa da quella di ELP, CSNY o Asia. Al massimo potrebbero fare un film di The lamb con attori di oggi (anche Omar, ormai...) ed ogni Genesis che nel suo studio, separatamente, remixa una parte della colonna sonora [:p]. Mah...

[Ripples]

Ciao a tutti.Non conosco a quanto ammonta la voglia di Peter di fare una rimpatriata,e quanto sia quella dei tre.Di certo Phil disse tempo fa, in un'intervista che lui sarebbe stato disposto a riprendere il posto alla batteria per dar spazio a PG.Forse il gruppo è diviso su questa cosa.

You got to get in to get out.

[Magog]

ma abbiamo davvero una gran voglia di risentire un Batterista che non "Batte" più come una volta, un tastierista che non "Tasta" più come una volta, un bassista che non si "Abbassa" più come una volta, un cantore che non "Incanta" più come una volta l'unico è il chitarrista che mangia sempre gli spaghetti alla "Chitarra" !!! ma lasciamoli "benaere" !!!!! [:D]

[Romeo]

Sono super d'accordo....[^]Rovinerebbero i ricordi indelebili che abbiamo di loro....[:.-(]

[mozo63]

Sono d'accordo anch'io, la cosa sarebbe forse stata bella o interessante se fosse stata spontanea e realmente ricca di entusiasmo, ma se ci devono essere ancora tutte ste segate fra di loro è meglio che lascino stare...[:|]

[genesisforever]

Non so se la reunion si realizzerà, anche se appare sempre più remota...

Certo che se ci si aspetta una operazione nostalgica con riproposizione pedissequa dell'originale, sarebbe inevitabile restarne delusi. Viceversa sarebbe interessante se, alla luce di tutte le loro esperienze, i Genesis rivisitassero in modo inedito il repertorio dell'agnello, con nuovi moderni arrangiamenti. Più elettronica potrebbe bilanciare eventuali carenze esecutive, senza contare che a livello visivo oggi la tecnologia offre enormi possibilità.
Se impostata così non mi sembra una ipotesi da scartare.

[dj_ele_ix]

quote:

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Originally posted by Magog

ma abbiamo davvero una gran voglia di risentire un Batterista che non "Batte" più come una volta, un tastierista che non "Tasta" più come una volta, un bassista che non si "Abbassa" più come una volta, un cantore che non "Incanta" più come una volta l'unico è il chitarrista che mangia sempre gli spaghetti alla "Chitarra" !!! ma lasciamoli "benaere" !!!!! [:D]

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Quoto Andrea.. Vedere un gruppo che non ''Gruppa'' più fa un brutto effetto.. [:D]

[marcoleodori]

Per tutte le cose c'è un tempo nella vita... I vari componenti ed ex dei Genesis viaggiano tutti verso i 60 anni...
Io, sinceramente, spero che non ci sia una Reunion... non avrebbe senso. Hanno avuto carriere strepitose e anche chi come Hackett ha avuto meno notorietà, non se la passa certo male. Perchè rovinare tutto cercando di riportare in vita qualcosa che non esiste più da oltre trent'anni?

[dj_ele_ix]

quote:

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Originally posted by marcoleodori

Per tutte le cose c'è un tempo nella vita... I vari componenti ed ex dei Genesis viaggiano tutti verso i 60 anni...
Io, sinceramente, spero che non ci sia una Reunion... non avrebbe senso. Hanno avuto carriere strepitose e anche chi come Hackett ha avuto meno notorietà, non se la passa certo male. Perchè rovinare tutto cercando di riportare in vita qualcosa che non esiste più da oltre trent'anni?

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Capisco cosa intendi ma un fan spera che certe cose non finiscano mai.. Eppoi io vorrei rivederli almeno un' altra volta perchè, anche se c'ero a Roma, ero ancora una fan dilettante e non mi sono goduta metà delle canzoni in scaletta perchè, essendo fan solo da maggio, a luglio non le conoscevo.. Io penso che finchè c'è vita c'è musica quindi dovrebbero provare a tornare..

[mozo63]

La cosa buffa e paradossale della vicenda è che, in fin dei conti, l'unico membro ancora possibilista sulla Reunion è rimasto Peter, cioè colui che è stato accusato di boicottarla![:D] Certo che il mondo è bello perchè è vario...[:)][;)]

[marcoleodori]

E se poi il risultato dovesse essere inferiore alle aspettative?
Noi abbiamo in mente un band di ventenni che scriveva brani bellissimi, di grande originalità... che rompevano tutti gli schemi della musica che li aveva preceduti, con grande energia e vigore. Ragazzi che con una strumentazione che oggi fa sorridere, hanno creato pagine di musica immortale... Cosa è rimasto di quello spirito e di quel gruppo? Le personalità dei singoli sono diventate ancora più forti (in caso ce ne fosse bisogno)... Si erano incontrati per parlare dell'eventualità di riproporre "The Lamb", albm che PG sente particolarmente e ritiene molto suo, certamente avrebbe voluto un controllo totale sull'intero progetto che gli altri non erano disposti a concedergli... Sono emersi gli stessi problemi che si erano verificati 34 anni fa... Io credo che sia impossibile rimettere insieme 4 personaggi che hanno personalità così forti e complesse, perchè a parte Hackett che sembra essere notevolmente disponibile, gli altri alla fine vorrebbero aver voce in capitolo sull'allestimo scenico e non dell'evento. Per non parlare poi dei tempi biblici ai quali si andrebbe incontro visto il perfezionismo maniacale di Peter. No, non credo che assisteremo mai ad una Reunion e ripeto, la cosa non mi fa particolarmente male...

P.S. Per evitare di essere frainteso ribadisco il concetto che io amo l'intero percorso artistico dei Genesis e dei solisti. Se faccio delle critiche non le faccio con rancore e non intendo ferire nessuno. Ma dopo 35 anni (forse anche qualcosina in più...) passati a seguirli, credo di conoscere abbastanza bene i suddetti individui.... con i loro pregi e con i difetti annessi...

[dj_ele_ix]

quote:

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Originally posted by marcoleodori

E se poi il risultato dovesse essere inferiore alle aspettative?

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Secondo me dovresti pensare in positivo.. Non fraintendermi, so che prima o poi chiuderanno il sipario definitivamente, però se rimane uno spiragio di luce pronto a stupire o a deludere, fa niente.. E' sempre il loro spiraglio di luce.. [:-I]

[Ripples]

Daccordissimo con te Dj-el-ex[;)]
Marco comprendo il to punto di vista,ma pensa a chi come me,li ha scoperti solo di recente[8:-x]è naturale che essendosene innamorata,speri in una reunion con tutti i rischi connessi pur di risentirli ancora.
Basti pensare che tra i fan,c'è chi si entusiasma ancora per un cover band che riprone il loro repertorio[8:-x].

[Synapsy]

quote:

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Originally posted by mozo63

La cosa buffa e paradossale della vicenda è che, in fin dei conti, l'unico membro ancora possibilista sulla Reunion è rimasto Peter, cioè colui che è stato accusato di boicottarla![:D] Certo che il mondo è bello perchè è vario...[:)][;)]

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Mi permetto di dissentire...
...il vero possibilista è il superbo * STEVE HACKETT *.

Sono tutti peggiorati...lui è migliorato.
Grande Steve.

[Pluto_61]

Quanto è bello 'sto topic...a me mepiace!!
Ho letto un sacco di interventi intelligenti e appassionati e devo dire che sono d'accordo con la maggior parte di voi,anche se a volte alcuni sembrano in contrasto con gli altri...
ad esempio la questione del "boss"...

Noi tutti siamo appassionati fans dei Genesis e adesso sappiamo anche come andavano alcune cose all'interno del gruppo.
Proprio sull'intervista citata sia Banks che Rutherford hanno dichiarato che "non erano natural performers" che erano personalità timide e schive...e sappiamo anche che Peter prese in mano da un punto di vista "manageriale" le redini del gruppo...anche onstage era quello che si metteva davanti al pubblico mentre gli altri si nascondevano chi dietro alle tastiere chi seduto su sgabelli...(lasciamo perdere le maschere...[:-D])

inevitabilmente,si arriva ad identificare Peter come il leader naturale del gruppo...ma anche a voi sarà capitato all'interno di un qualsiasi gruppo...c'è chi si nasconde e chi tira fuori le palle...però dopo chi si nasconde non deve protestare se non viene riconosciuto.

Eppoi la abbiamo visto la fine che hanno fatto Tony e Mike senza Phil (che fu riconosciuto come il successivo leader senza tante storie)...

[Rael]

Ottimo intervento ,Pluto,mi piace il tuo equilibrio,complimenti! [^]

[mozo63]

Ahimè, a questo mondo il talento spesso non basta se non c'è il carisma o quanto meno l'apparenza...[:(] basta guardarsi attorno nel nostro ambiente di lavoro....[:(][;)] Mi domando cosa sarebbe successo ai Genesis se, orfani di Gabriel, non avessero avuto la fortuna di incontrare Phil lungo la loro strada...

[Duke of Mar]

Mi domando chi si ricorderebbe oggi dei Genesis senza il talento di Tony, o l'eleganza di Steve, o la poliritmia di Phil, o il gusto melodico di Mike... [:-|]

[mozo63]

Già... probabilmente l'orco cattivo Gabriel, il capetto arrogante prepotente e senza talento, quello di cui ancora oggi alcuni del gruppo hanno tanta paura, gli avrebbe rimossi e sostituiti con dei manichini telecomandati. Peccato che, nel suo perfezionismo rompicoglioni, non gli sarebbe bastata una vita per concludere l'operazione![:D]
Ovvia si scherza eh! Anche a me alla lunga nauseano le polemiche, ho sempre ammirato Tony e sempre lo farò. Voleve solo mettere in luce certe contraddizioni, assurdità e frasi infelici che, a mio parere, emergono in alcuni discorsi (mi riferisco all'intervista), tutto qui.[:)][;)]

[Duke of Mar]

quote:

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Originally posted by mozo63

Già... probabilmente l'orco cattivo Gabriel, il capetto arrogante prepotente e senza talento, quello di cui ancora oggi alcuni del gruppo hanno tanta paura, gli avrebbe rimossi e sostituiti con dei manichini telecomandati. Peccato che, nel suo perfezionismo rompicoglioni, non gli sarebbe bastata una vita per concludere l'operazione![:D]

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Gabriel è (ed era) un grande artista, di multiformi talenti e capacità. E' un dato inconfutabile. Gli altri 4, tuttavia, non sono (nè erano) dei cretini di passaggio, incapaci di comporre grande musica senza il carismatico cantante: i fatti dicono altro... [;)]

quote:

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Originally posted by mozo63

Ovvia si scherza eh! Anche a me alla lunga nauseano le polemiche, ho sempre ammirato Tony e sempre lo farò. Voleve solo mettere in luce certe contraddizioni, assurdità e frasi infelici che, a mio parere, emergono in alcuni discorsi (mi riferisco all'intervista), tutto qui.[:)][;)]

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Ma infatti non c'è problema. Quanto alla stampa (britannica e non), bè... bisogna far sempre la tara a quanto vien scritto sui giornali [;)]

[Magog]

quote:

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Originally posted by Duke of Mar


Gli altri 4, tuttavia, non sono (nè erano) dei cretini di passaggio, incapaci di comporre grande musica senza il carismatico cantante: i fatti dicono altro... [;)]

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si si !! un po hanno retto poi in picchiata su Follw You e pure Follw Me [:-D][:-D][:-D][:D]

[genesisforever]

si si !! un po hanno retto poi in picchiata su Follw You e pure Follw Me [:-D][:-D][:-D][:D]
[/quote]

...e recuperato con Down and out, Burning rope, Undertow. Behind the lines, Turn it on again, Cul de sac, dukes travels, Abacab, Dodo, mama, Home by the sea, Do the neurotic, No son of mine, driving the last spike, dreaming while you sleep, Living forever, fading Lights...e tante altre belle canzoni (senza contare i lavori solisti).
Viva i Genesis, di tutte le epoche. [;)]

[dj_ele_ix]

quote:

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Originally posted by CallingCollins

Daccordissimo con te Dj-el-ex[;)]
Marco comprendo il to punto di vista,ma pensa a chi come me,li ha scoperti solo di recente[8:-x]è naturale che essendosene innamorata,speri in una reunion con tutti i rischi connessi pur di risentirli ancora.
Basti pensare che tra i fan,c'è chi si entusiasma ancora per un cover band che riprone il loro repertorio[8:-x].

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Super d'accordo.. Anch'io, come ho detto, li ho scoperti da poco (è da un anno e 4 mesi).. [;)]

[Flower]

La penso uguale a Magog[^]

Credo che le persone che hanno davvero vissuto i Genesis abbiano un "giudizio" piu' sensato,piu' vicino alla realta'...[:-I]

D'accordissimo con chi dice che,passati piu' di trentanni,cosa c'e' ancora di quello spirito? Hanno percorso strade differenti,riuscirebbero a ritrovare lo spirito che li lego' al tempo?
E poi,i tempi storici,culturali,sociali sono cambiati,che "fluido magico" ci sarebbe ancora? ora sono tutti molto ricchi,i soldi,per il mio parere,cambiano moltissimo,le eta' sono mature,le carriere sono state super premiate,tra vendite di dischi e incette di premi,classifiche ai numeri 1 mondiali ecc....avrebbero ancora qualcosa da dirsi guardandosi negli occhi?

Perche' se non c'e' nulla dietro,tra di loro,sul palco sara' difficile ritrovare la stessa magia che si percepisce guardando i video(opinione mia),e la delusione farebbe precipitare anche il bello che ognuno di noi racchiude nel proprio cuore,sia che li abbia vissuti che non..difficile dare risposte...[:-I]

Tempo fa pensavo anch'io,piuttosto di riproporre The Lamb,per un disco nuovo,ora un pochetto ho cambiato idea...

[Magog]

quote:

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Originally posted by genesisforever


si si !! un po hanno retto poi in picchiata su Follw You e pure Follw Me [:-D][:-D][:-D][:D]

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...e recuperato con Down and out, Burning rope, Undertow. Behind the lines, Turn it on again, Cul de sac, dukes travels, Abacab, Dodo, mama, Home by the sea, Do the neurotic, No son of mine, driving the last spike, dreaming while you sleep, Living forever, fading Lights...e tante altre belle canzoni (senza contare i lavori solisti).
Viva i Genesis, di tutte le epoche. [;)]
[/quote]


non devi convincere me !!! a parte due o tre del resto ne farei un bel falò

forse non lo sai ma io sono un Genesis Taliban e questa è la mia bandieruola !!!



[:-D][:-D][:-D][:-D][:-D]

[Hogweed]

Di quelle mi gioco la carriera universitaria che salveresti
Down and Out, Duke's travels, Dodo!!!

Ho indovinato??????[:D]

[Magog]

Behind the lines, Burning rope, Dukes travels [:D][;)]

[genesisforever]

eh eh, un vero integralista prog insomma... io amo molto i Genesis, ma ascolto e apprezzo anche tanti musicisti di altri generi (inclusa la dance, ORRORE!)[:D] e per dirtela tutta alcuni mostri sacri del prog, come ELP, non mi piacciono per niente...

[Magog]

Non ti preoccupare, pensa che c'è anche chi si ciuccia il calzino [:0] ed è pure contento [:-D][:-D]

[marcoleodori]

Ragazzi il mondo è bello perchè è vario. Cerchiamo di condividere le cose che abbiamo in comune e non ci spacchiamo i cosiddetti per le cose che invece ci differenziano. Il discorso è che nessuno deve convincere nessuno. I gusti sono una casa soggettiva... ciò che per me è bellissimo per te fa schifo, ma è la cosa più normale del mondo. Cerchiamo di trovare sempre più motivi di aggregazione e cerchiamo di evitare ciò che può dividerci. E poi sarebbe auspicabile una maggiore 'tolleranza' verso ciò che è diverso da quello che noi amiamo e che è parte della nostra vita. Senza la comprensione per ciò che è diverso non potremo avere un futuro...

[Magog]

sta paternali mi stanno sul gozzo più che il pop!!! [;)]


la prossima volta ci metto un file MP3 con una risata per farvi capire !! [:-I]

[marcoleodori]

Non è una paternale... assolutamente...
a me non da fastidio niente che sia diverso da quello che piace a me e penso pure di conoscerti. So benissimo che non te ne può fregare di meno e che la vita la prendi sempre a verso e con ironia...
Nessuna paternale... Anche perchè non ho la presunzione di aver capito tutto... anzi...

[mozo63]

A me il pop piace, i Genesis pop un pop meno...[:D]

[Rael]

Quello che mi sconvolge sempre è che fuori di qui il genio di Peter Gabriel è riconosciuto indubitabilmente non dico a livello terrestre,ma a livello universale!!!!!e pare che nella casa questo dia fastidio a molti...
Stranamente,nel forum ci sono utenti che si tappano occhi,bocca e orecchie....[:-|]nascondendosi dietro il fragile paravento dell'assunto:"ma gli altri 4 hanno scritto la musica!!",come se cantare e scrivere testi intelligenti lo possa fare anche lo spazzino dietro l'angolo...
Vi dico una cosa (se permettete):io ho vissuto direttamente l'epoca del progressive (ai miei tempi si chiamava rock sinfonico)e di gruppi musicali con gente piena di talento ne ho sentiti a bizzeffe in quel preciso periodo storico...
Volete dirmi che un Robert Fripp vale meno di Steve??
Un Wakeman o un Emerson meno di Tony?
Squire o Wetton di Mike?
Bruford o Bonham meno valenti di Phil?
Io credo che il talento non sia bastato ad elevare i Genesis dalle stagnanti acque del progressive primi anni '70....
ci voleva un vero genio : Peter!
[8D]vi siete mai chiesti perchè alla fine di tutti i concerti di allora la gente urlava il suo nome e mai quello del gruppo?
Ovviamente il tutto è detto pacatamente senza polemiche,ma la verità è la verità (non vorrei finire nell'elenco delle teste calde).
[;)]

[Synapsy]

La musica non è una gara...
...il punto non è chi vale di più o chi vale di meno.
Secondo me il gruppo è un vero gruppo nel momento in cui si crea un' alchimia particolare tra i vari componenti.
Questo vale sia per un gruppo musicale, ma anche per un gruppo di amici, ecco...
Ogni band ha qualcosa da dare, diverso ognuna dall'altra, perchè diversa è questa alchimia...
..ecco, magari Peter (e su questo mi trovi perfettamente daccordo) ha fornito quel valore aggiunto che ci voleva al gruppo, quel pizzico di noce moscata che rende il piatto eccezionale, altrimenti buono sì ma simile a tanti altri...ma è una ciliegina che con UN'ALTRA TORTA SOTTO avrebbe avuto un altro sapore, non necessariamente sublime.


...madonna, mi sono fatto venir fame da solo!! [:D]

[MadManMoon]

quote:

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Originally posted by Rael

Quello che mi sconvolge sempre è che fuori di qui il genio di Peter Gabriel è riconosciuto indubitabilmente non dico a livello terrestre,ma a livello universale!!!!!e pare che nella casa questo dia fastidio a molti...
Stranamente,nel forum ci sono utenti che si tappano occhi,bocca e orecchie....[:-|]nascondendosi dietro il fragile paravento dell'assunto:"ma gli altri 4 hanno scritto la musica!!",come se cantare e scrivere testi intelligenti lo possa fare anche lo spazzino dietro l'angolo...
Vi dico una cosa (se permettete):io ho vissuto direttamente l'epoca del progressive (ai miei tempi si chiamava rock sinfonico)e di gruppi musicali con gente piena di talento ne ho sentiti a bizzeffe in quel preciso periodo storico...
Volete dirmi che un Robert Fripp vale meno di Steve??
Un Wakeman o un Emerson meno di Tony?
Squire o Wetton di Mike?
Bruford o Bonham meno valenti di Phil?
Io credo che il talento non sia bastato ad elevare i Genesis dalle stagnanti acque del progressive primi anni '70....
ci voleva un vero genio : Peter!
[8D]vi siete mai chiesti perchè alla fine di tutti i concerti di allora la gente urlava il suo nome e mai quello del gruppo?
Ovviamente il tutto è detto pacatamente senza polemiche,ma la verità è la verità (non vorrei finire nell'elenco delle teste calde).
[;)]

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Vedi Rael io vedo alcuni passaggi di difficile comprensione (per me, eh!) nel tuo discorso...

Il primo è che sei troppo coinvolto emozionalmente per poter definire che "la verità è la verità".
Il secondo è che hai usato con troppa nonchalance la parola "genio". E chi definisce che qualcuno è un genio? La popolarità? Beh! non credo proprio che Gabriel sia più popolare dei Genesis o solo di Phil. La critica? Eppure nessun critico mette i dischi di Gabriel a livello di composizioni "epocali", forse solo Passion ma per la particolarità del genere... Le intuizioni? Eppure Gabriel non ha avuto intuizioni eccezionali, ha saputo dare una grandissima drammaticità alla sua musica e una grandissima capacità di saper sorprendere sul palco, ma intuizioni geniali... mah!?!
Il terzo è che, per me in maniera sorprendente, sottovaluti eccessivamente la componente alchimia, secondo me ne i Genesis senza Gabriel, ne Peter da solo (e parliamo di ragazzi che partono da 25-26-27 anni), sono mai stati capaci, nemmeno lontanamente, nemmeno per un 10%, di raggiungere le vette che hanno trovato tra il 1971 e il 1974 insieme. Non riesco a dire che i Genesis erano per 4/5 un gruppo talentuoso a livello di Yes e King Crymson, ma che per merito del restante quinto erano dei geni, piuttosto che per 5/6 erano un gruppo talentuoso a liv.. ecc. ecc. e per il restante sesto (l'INSIEME) erano sopra a tutti...

Per cui io sono tra quelli che da a PG un grandissimo valore, che lo ama moltissimo, che ne riconosce carisma e capacità, ma se sento un suo disco e poi metto su Foxtrot, mi sembra di veder giocare il Maradona di adesso e poi di vederlo nei mondiali dell'86... due mondi diversi, per cui pur rispettando le scelte di tutti, musicali e non, e riconoscendo la capacità di rinnovarsi, di provarci, seguendo strade diverse ma cercando di non tradire mai il proprio talento, non riesco proprio a trovare nulla di meglio di quello che hanno fatto tra il 1971 e il 1974, forse si può avvicinare il 1976, ma solo avvicinare...

Questo sempre senza polemiche, è solo che quando vedo che si divinizza troppo qualcuno, vedo il rischio di diventare sacerdoti...

[Duke of Mar]

[^][^][^][^] Straquotone per MMM! [^][^][^][^]

quote:

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Questo sempre senza polemiche, è solo che quando vedo che si divinizza troppo qualcuno, vedo il rischio di diventare sacerdoti...

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Appunto... [^][;)]

[smiroldo]

quote:

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Originally posted by Rael

Volete dirmi che un Robert Fripp vale meno di Steve??

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certamente no

quote:

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Originally posted by Rael

Un Wakeman o un Emerson meno di Tony?

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ASSOLUTAMENTE SI!!! ma che, scherziamo???

per il resto, sottoscrivo col sangue il post di MadManMoon.
questa necessità di vivisezionare il gruppo 71/74 per stabilire gerarchie è per me inspiegabile...e queste dispute tra "gabrielliani" e "altriquattristi" è, alla lunga, noiosissima [:-j]

per me, nessun disco dei genesis pubblicato dopo il 74 è paragonabile a quelli del 71/74. trick e wind sono splendidi ma manca loro "qualcosa".
ugualmente, non c'è un solo disco solista dei genesis (incluso gabriel) minimamente paragonabile a quelli prodotti dal gruppo fino a lamb.
diciamo che con l'abbandono di peter (e ancor più, con quello di steve), tutti hanno perso qualcosa, inclusi peter e steve...

augh [8D]

[Phoberomys]

Non è tanto il fatto di "divinizzare", quanto la sensazione che, all'opposto, molti degli utenti di questo forum si siano costruiti, o stiano costruendo, un'immagine fittizia di Peter Gabriel a loro esclusivo uso e consumo: un artista bizzoso, una primadonna, uno che "se la tira" - giungendo ad attribuirgli frasi che ha mai pronunciato o comportamenti che non si è mai sognato di tenere.
E questo non perché sia "la verità", ma perché non ve n'è traccia da nessuna parte.
Difetti veri (i.e. documentati) ne ha a bizzeffe, basta leggere la biografia autorizzata o sentire il parere delle sue varie partner femminili.
Ma quando uno come Bono (che a me nemmeno piace granché) tira fuori una frase come "Sono contento di stare sullo stesso pianeta di PG" o qualcosa del genere, oppure, in tutt'altro ambito, l'arcivescovo Desmond Tutu lo ricopre di lodi, è evidente che ormai l'Omone ha raggiunto una statura artistica, etica, oserei dire 'morale' piuttosto rilevante, ormai indipendente dal suo (remoto) passato con i Genesis.
Riguardo al termine "genio", beh, considerando la sua produzione musicale, la propensione alla ricerca sonora e "multimediale" (lo era decenni prima che inventassero la parola), e perchè no il suo "impegnosociàle", mi verrebbe da dire che se non è un genio lui, nel suo ambito, chi lo è?

[Duke of Mar]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

molti degli utenti di questo forum si siano costruiti, o stiano costruendo, un'immagine fittizia di Peter Gabriel a loro esclusivo uso e consumo

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Molti?!?!?!?! [:0][:0][:0] Di grazia, chi sarebbero questi molti? [:-I]
Non mi risulta esista tale significativa ("molti") quantità di membri di questo forum adusi a parlare di Peter in termini di personaggio bizzoso o primadonna, se non quando (con l'affetto che si nutre per qualcuno che ha un posticino più o meno importante nelle nostre vite) si critica qualche suo atteggiamento ondivago o qualche inclinazione al temporeggiamento. E' consentito esprimere un'opinione ed anche criticare (affettuosamente), vero?

Al contrario, mi sembra sia unanime il riconoscimento del suo enorme talento e delle sue notevoli capacità, che peraltro ritengo siano altrettanto diffuse (mutatis mutandis) tra gli altri 4. Piuttosto, c'è qualcuno che ritiene che Peter sia Dio in terra e gli altri quattro "merdacce"... ma questo è un suo problema... [:)]

[Synapsy]

quote:

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Originally posted by Duke of Mar

quote:

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Originally posted by Phoberomys

molti degli utenti di questo forum si siano costruiti, o stiano costruendo, un'immagine fittizia di Peter Gabriel a loro esclusivo uso e consumo

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Molti?!?!?!?! [:0][:0][:0] Di grazia, chi sarebbero questi molti? [:-I]
Non mi risulta esista tale significativa ("molti") quantità di membri di questo forum adusi a parlare di Peter in termini di personaggio bizzoso o primadonna, se non quando (con l'affetto che si nutre per qualcuno che ha un posticino più o meno importante nelle nostre vite) si critica qualche suo atteggiamento ondivago o qualche inclinazione al temporeggiamento. E' consentito esprimere un'opinione ed anche criticare (affettuosamente), vero?

Al contrario, mi sembra sia unanime il riconoscimento del suo enorme talento e delle sue notevoli capacità, che peraltro ritengo siano altrettanto diffuse (mutatis mutandis) tra gli altri 4. Piuttosto, c'è qualcuno che ritiene che Peter sia Dio in terra e gli altri quattro "merdacce"... ma questo è un suo problema... [:)]

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Ti Straquoto, Duke, alla grande!! [;)]

[Squonk87]

anche io quoto;)

[Phoberomys]

Ok, "alcuni" e non "molti" - però non parlavo di opinioni.
Figurarsi, proprio io (e come diceva Gioele Dix/Alberto Tomba "Chi mi conosce lo sa" [^]) che sono per l'immoderazione più anarchica e libertaria!

Intendevo proprio inventarsi dichiarazioni e comportamenti, come ho letto in alcuni post di alcuni [;)] iscritti che prima attribuivano a Pìter una dichiarazione, un atteggiamento, un rilievo e poi da questo, come in un sillogismo, traevano una conclusione.

Personali opinioni negative su PG: una barcata e mezza, espresse in lungo e in largo (ha sostanzialmente abdicato al ruolo di musicista per mettersi a "salvare il mondo" e trafficare coi suoi giocattoloni ipertecnologici - si ostina a considerare David Rhodes un chitarrista - veste come un profugo turkmeno...[:D]).

[Duke of Mar]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

veste come un profugo turkmeno...[:D]

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Non so chi l'abbia detto [:-I]... ma è vero!!! [:D][;)]

[Phoberomys]

Ehm, chi l'ha detto...io adesso?

Quelle sono le critiche mie personali verso PG [:)] - e sì che a questo riguardo sono equanime quanto il mullah Omar, flessibile come Hermann Goering e pacato quanto Pacciani.

[Duke of Mar]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Ehm, chi l'ha detto...io adesso?

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[^][:D][;)]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Quelle sono le critiche mie personali verso PG [:)] - e sì che a questo riguardo sono equanime quanto il mullah Omar, flessibile come Hermann Goering e pacato quanto Pacciani.

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Ti facevo pacato come Omar, equanime come Goering e flessibile come Pacciani... a volte si sbaglia... [:D][;)]

[11mo Conte di Mar]

Confermo tutto e aggiungo:
1)Melanie, per le peculiarità canore mostrate, se non facesse Gabriel di cognome al massimo potrebbe vendere il merchandising.
2)Passare a far suonare scimmie e pubblicare album postumi di 15 anni mi sembra un comportamento assolutamente criticabile da un fan.
3)La terza moglie è un cesso. Prima la palma d’oro l’aveva Tony ma Peter anche qui, ora, primeggia.
4) Ha 58 anni , ma li porta malino.
Qualcuno si offenderà? Spero di no.
D’altronde - dopo aver preso tutti i suoi dischi solisti prima in vinile poi i cd, poi i dvd, i libri senza contare il prezzo dei biglietti per le 8 volte in cui l’ho visto dal vivo – credo di aver il diritto di esprimere qualche opinione.

Detto ciò, un po’ di coerenza.
Sto post nasce dall’ interpretazione di una frase “sibillina” di Tony banks in una intervista al telegraph.
Da ciò Tony è divenuto una permalosa bisbetica invidiosa, sempre intenta a rosicare per le fortune, terrestri e non, di peter.
Ecco che invece partono le accuse di voler giudicare PG in base a più o meno veritiere dichiarazioni, di fare di un erba un fascio ecc…
Ma ammettere che PG riguardo alle possibilità di reunion o meno è stato leggermente altalenante è così difficile? Senza con questo addossargli alcuna responsabilità, o negargli alcun diritto.
Altrimenti decidiamo che dalle dichiarazioni stampa arrivano solo cazzate e parliamo d’altro, ma non sfruttiamole quando ci fa comodo.

Peter è un genio, sono d’accordo. Non perché lo dice Bono Vox o perché lo ascoltava il povero Battisti (se è per questo un grande suo fans è Nino D’angelo, ma questo non lo mettiamo tra i citati…) ma semplicemente perché mi emoziona come pochi altri.

Quindi sono un gabrieliano? Si direbbe.
Azz.. però mi piacciono anche i dischi dei genesis fino a Duke! Allora sono altriquattrista?

Non credo che il mondo sia diviso in Gabrieliani e Contro. Chi ama i genesis come il sottoscritto non può prescindere da peter Gabriel.
Stilare graduatorie di importanza è un giochino sterile, anche se non riusciamo mai a staccarcene.
Come ha giustamente detto qualcuno, la grande prerogativa dei Genesis era l’amalgama.
La storia insegna che anche senza Peter i genesis abbiano continuato alla grande.
Forse è stato un bene, così ho potuto godermi album come W&W, Trick, Duke, ma anche PG III, PG IV, Passion che forse non sarebbero mai arrivati.

[genesina_94]

pensavo che peter e tony erano in buoni rapporti....anzi amiconi...
mi supisce che tony dica cose del genere su peter...[:.-(]
possibile che peter venga considerato così male?

[Phoberomys]

Per 11mo Conte: per me, come ho scritto più su, la frase di Banks non è ne sibillina né allusiva.
Fotografa una situazione oggettiva di cui lo stesso Gabriel ha parlato a sua volta: Peter è ormai abituato ad avere il controllo artistico totale su quello che fa, per cui se si ritrovasse ancora una volta all'interno delle dinamiche di gruppo si ritornerebbe "ai giorni delle litigate e dei compromessi", come dice proprio Banks, senza peraltro incolparne il solo PG.
Non ci ho mai visto nient'altro, almeno io - il fatto che altri iscritti ci abbiano letto qualcosa di diverso e negativo, è a mio avviso la semplice riconferma, in chiave Banksiana, del sillogismo "Pìter mi sta antipatico e quindi dice cose antipatiche".

Per quanto mi riguarda, ad esempio, mi ha fatto arrabbiare una dichiarazione di PG in particolare (documentata), secondo la quale avrebbe cassato la reunion dei G in favore del suo progetto "I vecchietti salverano il mondo".
Lì secondo me ha passato il segno, perché vorrò vedere quali risultati concreti otterrà l'iniziativa The Elders, oltre la gratificazione dell'ego dei partecipanti.
(Persone importanti e riverite, però, che guarda caso trattano Gabriel da pari a pari, tributandogli quella consideraizone "trasversale" di cui parlavo...)

[11mo Conte di Mar]

Tony banks dice infatti proprio questo.
Se Peter dovesse tornare sarà solo per essere un quinto dell'insieme.
Non sarà facile per uno che da 33 anni non fa parte di alcuna band.
Probabilmente banks si riferiva anche al ruolo di accentratore che PG aveva nella stagione di The Lamb, che poi portò all'auto-esclusione.
A detta di tutti, almeno, come da biografie e interviste, io là non c'ero.
Mettere le mani avanti non fa mai male.

[dj_ele_ix]

quote:

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Originally posted by 11mo Conte di Mar

Tony banks dice infatti proprio questo.
Se Peter dovesse tornare sarà solo per essere un quinto dell'insieme.
Non sarà facile per uno che da 33 anni non fa parte di alcuna band.
Probabilmente banks si riferiva anche al ruolo di accentratore che PG aveva nella stagione di The Lamb, che poi portò all'auto-esclusione.
A detta di tutti, almeno, come da biografie e interviste, io là non c'ero.
Mettere le mani avanti non fa mai male.

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Quoto.. Anche per me vuole intendere questo..

[Thedrummer]

Ciao Tutti.
Devo dire che Peter la dovrebbe piantare di sentirsi troppo prima donna e rimandare di volta in volta una riunione che farebbe la felicita' di milioni di fans.[;^(]
Credo che ce lo meritiamo e, Peter non scordasse che i Fans della sua carriera solista sono per la grande maggioranza gli stessi dei Genesis.[J-,]
Allora Peteracchio, metti da parte la tua filantropia e regalaci un sogno che diventi realta'!
Romeo indegno di Phil.[:|]

[flak]

Ciao Thedrummer,
benvenuto nel forum.

Credo che il tuo pensiero rifletta quello della maggior parte dei fan (me compreso). Non mi spiego come mai Peter si ostina a rifiutare una rimpatriata coi Genesis che farebbe felici milioni di fan ovunque... Questo non significherebbe rinnegare la sua favolosa carriera, solo omaggiarne gli splendidi inizi.

La vedo dura, ma non dispero [:p]

[Phoberomys]

"Peter non scordasse che i Fans della sua carriera solista sono per la grande maggioranza gli stessi dei Genesis"

Peter non scordasse che non fosse vero.

[flak]

[:D] bella firma Davide!

Hai ragione, i fan di Peter non è detto che amino i Genesis, anzi!
Ma è certamente vero il contrario, o no!? [^]

Quindi, sì, è colpa di Gabriel! [:-|]

Buona domenica, allo stravacco col tuo libro [;)]

(mamma mia quante faccine ho appiccicato, bleah...)

[Phoberomys]

quote:

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Originally posted by flak

[:D] bella firma Davide!
Hai ragione, i fan di Peter non è detto che amino i Genesis, anzi!
Ma è certamente vero il contrario, o no!? [^]

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Leggendo qui non si direbbe.

Buona domenica, uomo di sane letture [;)] - attenzione all'overdose di fanatismo. Gabriel u akhbar! [:D]

[Magog]

quote:

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Originally posted by flak

Ciao Thedrummer,
benvenuto nel forum.

Credo che il tuo pensiero rifletta quello della maggior parte dei fan (me compreso). Non mi spiego come mai Peter si ostina a rifiutare una rimpatriata coi Genesis che farebbe felici milioni di fan ovunque...

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forse perche non vuole ? e a sessantanni non si vuole puù bacare gli zebedei a fare quello che gli volete far fare ? ................. riflettiamo [:-I][:-I][:-I][:-I][:-I][:-I][:-I][:-I][:-I][:-I] ho riflettuto e dico che; perche non vuole e perche a sessantanni non si vuole più bacare gli zebedei a fare quello che gli volete far fare [:D]

[flak]

Magog,
questo è sacrosanto...
Ciò che scrivi è anche uno dei principali motivi per i quali adoro Peter e la sua arte, è uno che guarda avanti e fa le cose che si sente.
Ma aggiungo: proprio perché ormai ha quasi 60 anni, ha dimostrato di essere uno dei più grandi artisti viventi, continua a fare grandi cose, e comunque, occasionalmente, i suoi bravi compromessi commerciali li ha fatti, perché non aggiungerne UNO e UNA VOLTA TANTO non fare un gesto per i fan? Proprio perché lui non si è mai sputtanato lo vedrei bene. Che fastidio mai potrà dargli? Sembra vittima di un fioretto!
[;)]

ciao

[Magog]

quote:

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Originally posted by flak

Proprio perché lui non si è mai sputtanato

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[:D]

[flak]

quote:

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Originally posted by Magog

quote:

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Originally posted by flak

Proprio perché lui non si è mai sputtanato

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[:D]

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[I8)]

...ok dai, non è detto che aderire alla reunion voglia dire sputtanarsi, c'è modo e modo di fare queste cose. Il rischio sarebbe ALTISSIMO, ma se davvero dovessero fare una cosa del genere, confido nel fatto che Peter soprattutto voglia evitare di fare una semplice caricatura di sé stesso. Un nuovo album, ad esempio, sarebbe un gesto coraggioso. OK sono parole in libertà, abbi pazienza, su questo argomento non sono lucido!
[:D]

[Alessandro Berni]

Mio umile contributo. Davanti a una prospettiva affascinante, un desiderio sincero di un qualcosa dal contenuto molto concreto e concreto "non per modo di dire", come il far rivivere e riproporre oggi The Lamb, questo sincero desiderio va accompagnato dalla sua reale, concreta possibilità di realizzarsi, che non coincide con la volontà di uno o più dei cinque, ma di tutti e cinque i nostri sia come gruppo che presi individualmente.

Quello che non basta di certo è una volontà isolata o indotta da qualcuno degli appassionati, occorre semmai una disponibilità, un prendere sul serio quella proposta sia che alla fine si dica sì o no alla stessa. L'unica vera miopia sarebbe escludere a priori quella possibilità ("non succederà mai" che è un po'la stessa cosa di un "deve esserci per forza perchè a noi piace così").

La volontà, o meglio la seria disponibilità da parte dei quattro sembra ragionevolmente esserci, va verificata quella del quinto (per alcuni primo), ne va verificata almeno la serietà, il che non significa che la risposta dovrà essere necessariamente positiva (perchè lì ci si metterebbe dentro un pezzo importante della propria vita, non esattamente come uscire a fare una passeggiata al parco).

[ciciuisss]

quote:

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Originally posted by intermediario
[...] potrebbero fare un film di The lamb con attori di oggi (anche Omar, ormai...) ed ogni Genesis che nel suo studio, separatamente, remixa una parte della colonna sonora [...]

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Mi associo a "intermediario".
Forse si è perso definitivamente il treno per un tour di The Lamb con la formazione a 5.
Purtroppo.
L'argomento "The Lamb" era (ed è ancora, secondo me) l'unico con qualche chance per convincere Peter. E farne un film, quello che non si è mai fatto, e che proprio Pietro avrebbe voluto tanto fare, potrebbe rivitalizzare la sua attenzione e magari far breccia tra le sue comprensibilissime perplessità a riunirsi con gli altri dal vivo.

Tutti i Grandissimi gruppi degli anni '70 sono riusciti a fare un film, tutti tranne i Genesis.

Perché non riprovarci ora?

Peter potrebbe collaborare a completare la sceneggiatura dal testo, visto che ne ha il copyright, e a presidiare la regia.
Tutti insieme dovrebbero rivedersi, come per Archive 1967-1975, per riadattare al film i brani del disco e farne una vera e propria colonna sonora.

Ma ci pensate? In un solo colpo avremmo:

- un "nuovo" disco dei 5 Genesis [8D]

- il film di The Lamb e il suo DVD [8D] [8D]

che, se fosse un successo commerciale (cosa FONDAMENTALE per Tony Smith...) potrebbe diventare la premessa per continuare insieme con:

- un tour, dove suonano di nuovo dal vivo insieme, mentre sul maxischermo verrebbero proiettate le immagini del film... [:0]

- e poi il DVD del concerto [:p] [:p]

- e poi...


Scusate, mi sono svegliato in questo momento... stavo facendo un sogno bellissimo!!! [I8)]