Genesis Forum Italia

by **fabio** » 10 Sep 2008, 08:05

ciao ragazzi, piacere di conoscervi!

una question per i più 'tecnici' di voi. ho notato in vari concerti e videos che durante carpet crawlers tony fa l'arpeggio col piano, mike arpeggia con la 6 corde, daryl (o steve) fa le note soliste lunghe, phil (o peter) canta e chester drummeggia.

chi suona quindi l'evidente linea di basso che si sente? non è mike col bass pedal perchè (testimonianza anche dal dvd di roma) non lo si vede muover piede. escluderei anche una sequenza preregistrata perchè nessuno usa cuffie, a parte gli ear monitor. e quindi?
tra l'altro ho notato la stessa assenza, nel pezzo sopracitato, anche durante il lamb dei musical box, e visto che rifanno, anche tecnicamente, il tour del 1975 la sequenza è ancora più improbabile.

il mistero si infittisce, che sa parli!
[:)]

YOU TUBE · by **Magog** » 10 Sep 2008, 08:40

e se fosse la mano sinistra di Tony ?

by **fabio** » 10 Sep 2008, 09:05

quote:
Originally posted by Magog

e se fosse la mano sinistra di Tony ?

ci ho pensato pur'io ma guardandolo si vede chiaramente che ha entrambe le mani indaffarate ad arpeggiare costantemente e non a fare le note staccate della parte bassistica...

by **Parcu** » 10 Sep 2008, 10:04

Mi dispiace ma io non ti posso aiutare perchè sono ignorante in materia[:D][:D][:D]!!!!
Volevo soltanto darti il benvenuto tra noi[:)][:)][;)]!!!!
PS Sei un musicista???

http://it.youtube.com/user/gardenwall07 · by **SQUONK64** » 10 Sep 2008, 10:23

mah..certamente in seconds out è mike col bass pedal, le note singole appoggiate, la loro durata, il tipo di suono e i semplici contrappunti fanno pensare a questo..successivamente e nell'ultimo tour non saprei, ma credo sempre mike, ammesso che tony non suoni una pedaliera anche lui, ma la vedo difficile...non escluderei invece una sequenza preregistrata, anche xchè a me sembra di averli visti con degli ear monitor..bah..aspettiamo altri pareri comunque..
[;)]

by **marcoleodori** » 10 Sep 2008, 10:30

C'è sempre l'ipotesi suggestiva del roadie personale di Mike che suona il basso nel retro palco... non sarebbe la prima volta nella storia del Rock...

by **uppg34** » 10 Sep 2008, 10:31

Per quello che riguarda l'ultimo tour la risposta è in questo video:
http://it.youtube.com/watch?v=iZvbCuCDD ... re=related

Si vede la mano sinistra di Tony arpeggiare fino al sec.39; poi la mano si sposta sulla tastiera superiore e parte la linea del basso.

Website · by **Synapsy** » 10 Sep 2008, 11:15

quote:
Originally posted by uppg34

Per quello che riguarda l'ultimo tour la risposta è in questo video:
http://it.youtube.com/watch?v=iZvbCuCDD ... re=related

Si vede la mano sinistra di Tony arpeggiare fino al sec.39; poi la mano si sposta sulla tastiera superiore e parte la linea del basso.

Si, penso proprio che sia Tony...anche per esclusione, ecco...[:)]

by **topografico** » 10 Sep 2008, 11:56

Voto per il bass pedal.

by **theknife** » 10 Sep 2008, 12:22

mike preme un pulsante a pedale e parte il basso preregistrato...il metronomo chester lo riceve nell'auricolare. nn lo suona Tony nè si si tratta di bass pedals

Website · by **Synapsy** » 10 Sep 2008, 12:40

quote:
Originally posted by theknife

mike preme un pulsante a pedale e parte il basso preregistrato...il metronomo chester lo riceve nell'auricolare. nn lo suona Tony nè si si tratta di bass pedals

Azz...mi sa che hai ragione...ho visto ora un video su youtube dove fa esattamente ciò...[;)]

http://it.youtube.com/user/gardenwall07 · by **SQUONK64** » 10 Sep 2008, 12:52

quote:
Originally posted by theknife

mike preme un pulsante a pedale e parte il basso preregistrato...il metronomo chester lo riceve nell'auricolare. nn lo suona Tony nè si si tratta di bass pedals

mmm sinceramente non mi sembra una soluzione ne' logica nè comoda..di partenza dovrebbero avere un click in cuffia.... xchè far partire una sequenza di basso preregistrata ad una certa velocità, alla cieca, potrebbe innescare dei fuori tempo o dei "backwards"...io propendo per la preregistrata, potrebbero avere il click in cuffia..anche io non credo sia tony..in passato, come già detto, sono quasi certo che si tratti del bass pedal di mike..

Website · by **Synapsy** » 10 Sep 2008, 13:07

Il pedale che preme Mike potrebbe in effetti essere semplicemente un effetto (chorus, phaser....). Mi sa che va analizzata un po' meglio, la cosa....sissì...[:-I]

by **uppg34** » 10 Sep 2008, 13:17

Sono d'accordo con Synapsy: Mike in quasi tutti i video su youtube tocca il pedale in ritardo rispetto all'entrata del basso. Quì si vede ancora più chiaramente:
http://it.youtube.com/watch?v=aXBlnlcpHJs
Continuo a pensare alla mano sinistra di Tony [:)]

by **theknife** » 10 Sep 2008, 13:32

si effettivamente , a parte la scomodità , non è quello il sistema adottato xòmi sembra di poter escludere che qualcuno usi bass pedals...che bella sola!!!

by **Romeo** » 10 Sep 2008, 16:10

Comunque ( a parte Parcu ) ci siamo scordati tutti di dare il benvenuto a Fabio[:)].....ti do il mio (personale) benvenuto[;)]

Website · by **Synapsy** » 10 Sep 2008, 16:15

Azz...è vero...che maleducato...[:-I]

Benvenuto nel nostro Forum, fabio![;)]

by **marcoleodori** » 10 Sep 2008, 16:18

Benvenuto al grande Fabio [:)][:)][:)][;)]
(Che io conosco non di persona ma per i tanti lavori da lui scritti da solo e con le band di cui ha fatto parte...). Ho seguito il suo percorso artistico fin dall'inizio e su Wonderous Stories ho spesso parlato dei Finisterre...

by **percuoco** » 10 Sep 2008, 16:21

quote:
Originally posted by uppg34

Per quello che riguarda l'ultimo tour la risposta è in questo video:
http://it.youtube.com/watch?v=iZvbCuCDD ... re=related

Si vede la mano sinistra di Tony arpeggiare fino al sec.39; poi la mano si sposta sulla tastiera superiore e parte la linea del basso.

Infatti.... almeno in questo video, è chiaramente Banks a suonare la linea di basso....

un saluto a Fabio [:)]

by **theknife** » 10 Sep 2008, 16:39

un saluto al nuovo arrivato con un ottimo topic guardate questo e vedrete che tony col basso non c'entra (a minuto 1 e 12 secondi)http://it.youtube.com/watch?v=PtzgBJ13vro

YOU TUBE · by **Magog** » 10 Sep 2008, 16:55

per quel che conta , ho dato un occhio anche a il video , completo e professionale, di The Carper suonata dai The Musical Box e anche li il tastierista fa tutt'altra cosa !!!

Benvenuto Fabio!! [:)]

by **uppg34** » 10 Sep 2008, 17:55

quote:
Originally posted by theknife

un saluto al nuovo arrivato con un ottimo topic guardate questo e vedrete che tony col basso non c'entra (a minuto 1 e 12 secondi)http://it.youtube.com/watch?v=PtzgBJ13vro

Come non c'entra niente?[:0]
Suona esattamente una linea di basso con la sinistra, diversa forse da quella dell'anno scorso, ma pur sempre la parte del basso [;)]

P.s.: Welcome Fabio![:)]

by **theknife** » 10 Sep 2008, 18:01

guardate che tony con la sinistra fa esattamente quello cheè scritto in ogni spartito di carpet crawlers che si rispetti...il giro di basso - peraltro simile a quello di match of the day - lo suona un basso e non pedals...

by **uppg34** » 10 Sep 2008, 18:14

Boh, le mie orecchie saranno fallaci, ma l'unico giro di basso che sento nel video del '76 che hai postato è quello della mano sinistra di TB.[:)]

by **theknife** » 10 Sep 2008, 18:25

quote:
Originally posted by uppg34

Boh, le mie orecchie saranno fallaci, ma l'unico giro di basso che sento nel video del '76 che hai postato è quello della mano sinistra di TB.[:)]

lì si vede l'arpeggio.. quanto al sentire vi invito ad accendere il caro vecchio stereo ed ascoltare in modo canonico quel basso che non è e mai può essere quello di una tastiera[;)][:)][:p]

Website · by **Synapsy** » 10 Sep 2008, 19:08

Ehm...per me la risposta è semplice, a questo punto...

Carpet crawlers dal vivo la suonano senza basso.
Il basso lo suona Tony con la sinistra, suonando peraltro una linea che non è esattamente la linea originale, ma una linea semplificata, specie nell'inciso.

Tutto questo IMHO, ovviamente....[;)]

by **estrangeiro** » 10 Sep 2008, 20:06

Ad essere sincero ero e resto convinto che la linea di basso la suona Tony. Tra l'altro si vede chiaramente nel video Genesis in Concert.

Website · by **Synapsy** » 10 Sep 2008, 20:07

quote:
Originally posted by estrangeiro

Ad essere sincero ero e resto convinto che la linea di basso la suona Tony...

Appunto...

by **theknife** » 10 Sep 2008, 20:09

ma, scusate, ascoltiamo Seconds out [:p]- che rappresenta il top della registrazione live [O:-)]e che contiene il brano in questione[:)] - e riflettiamo su quel che ascoltiamo[:p]: poi, insieme, chiediamoci[:-I]: ma se mike arpeggia la chitarra [^]e così pure fa tony [8D]e steve rifinisce con i suoi mirabili ed unici "entro ed esco sopra e sotto"[:D], il basso elettrico (e non i bass pedals) che accompagna e muove così magnificamente la ritmica del brano, e che, peraltro, si sente così perfettamente e meravigliosamente, chi lo suona???[:-|] escluso categoricamente che sia tony con l'accordo arpeggiato dalla mano sinistra del piano che fa tutt'altra cosa e suona in tutt'altro modo[:-j]...chi è il misterioso esecutore???[J-,] sia al tempo di the lamb ma anche a quello di seconds out non esistevano sequencers di alcun tipo e quindi non si tratta di una sequenza preconfezionata e fatta eseguire "dal vivo" a qualche strumento....una registrazione da sincronizzare ogni volta al volo??? (troppo rischioso!!!...)un roadie o un tecnico di mike???...mah!!! di certo qualcuno suona un basso[^] ma - come abbiamo visto nei filmati a nostra disposizione - vecchi e nuovi - non è nessuno dei musicisti sul palco[:-!]....un mistero![:0]

by **percuoco** » 10 Sep 2008, 20:40

quote:
Originally posted by theknife

un saluto al nuovo arrivato con un ottimo topic guardate questo e vedrete che tony col basso non c'entra (a minuto 1 e 12 secondi)http://it.youtube.com/watch?v=PtzgBJ13vro

ehm si vede chiaramente tony che suona la linea di basso da 1:08 a 1:14... il suono sembra lo stesso delle parti a seguire.... e considerato che lo strumento è questo: http://www.synthmuseum.com/rmi/rmiele30001.html potrebbe essere il famigerato "lute sound" dell' RMI a fare la parte del basso...

mia ipotesi, naturalmente...

[;)]

Website · by **Synapsy** » 10 Sep 2008, 20:47

quote:
Originally posted by percuoco

quote:
Originally posted by theknife

un saluto al nuovo arrivato con un ottimo topic guardate questo e vedrete che tony col basso non c'entra (a minuto 1 e 12 secondi)http://it.youtube.com/watch?v=PtzgBJ13vro

ehm si vede chiaramente tony che suona la linea di basso da 1:08 a 1:14... il suono sembra lo stesso delle parti a seguire.... e considerato che lo strumento è questo: http://www.synthmuseum.com/rmi/rmiele30001.html potrebbe essere il famigerato "lute sound" dell' RMI a fare la parte del basso...

mia ipotesi, naturalmente...

[;)]

Concordo in toto [;)]

http://it.youtube.com/user/gardenwall07 · by **SQUONK64** » 11 Sep 2008, 04:34

vabbè a questo punto è evidente che si tratti di tony..ascoltando seconds out sentivo un suono di basso che non era certo di un basso elettrico, ed ipotizzavo la pedaliera di mike, convinto che tony fosse impegnato con entrambe le mani ad arpeggiare..x me caso chiuso [:D]

by **fabio** » 11 Sep 2008, 06:00

quote:
Originally posted by marcoleodori

Benvenuto al grande Fabio [:)][:)][:)][;)]
(Che io conosco non di persona ma per i tanti lavori da lui scritti da solo e con le band di cui ha fatto parte...). Ho seguito il suo percorso artistico fin dall'inizio e su Wonderous Stories ho spesso parlato dei Finisterre...

ciao marco, piacere di conoscerti, ricordo molti tuoi positivi interventi su ws riguardanti la mia musica.
un saluto a tutti nel forum e grazie dell'accoglienza, in quanto genesisomane non potevo esimermi dall'iscrivermi e vi faccio i miei più sentiti complimenti per la grande quantità di post interessantissimi sull'argomento.

mi fa piacere avere scatenato tale quantità di risposte ad un quesito che sembrerà piccolo ma in fondo nasconde un mistero che alla fine...non riusciamo a spiegarci. sarà tony? può darsi, mi guarderò i video nei links postati ma personalmente non ne sarei così sicuro...

salutoni
f.

by **marcoleodori** » 11 Sep 2008, 06:05

Piacere anche mio...
Ho continuato a seguire le tue 'gesta' e ho apprezzato molti tuoi progetti musicali. Felicissimo di conoscerti in modo virtuale... Prima o poi ci si incontra da qualche parte...

by **Birdy G** » 11 Sep 2008, 06:33

è Tony. Da un video dei musical box si vede il tastierista all'inizio della canzone che arpeggia con la destra e con la sinistra fa il basso che mi sembra inizi con re basso - re alto - mi basso - mi alto

*edit* anzi, re basso - re alto - re basso - re alto - mi basso - mi alto - mi basso - mi alto (repeat [;)])

by **smiroldo** » 11 Sep 2008, 06:35

seconds out non l'ho sentito, quindi non so...
nel video postato da knife il basso...non c'è! è l'RMI di tony suonato con la sinistra...e l'effetto è anche loffio [:D]

benvenuto, fabio [:)]

Website · by **Synapsy** » 11 Sep 2008, 08:28

quote:
Originally posted by smiroldo

...e l'effetto è anche loffio [:D]

EH, si...[:-|]

by **undertow73** » 11 Sep 2008, 08:51

Il basso viene suonato da Mike in Second out e nei live coi pedali
In the Lamb e' una base sovrainvcisa. E' troppo composta per poter essere suonata da Tony.
Se mi permettete vorrei approfittare per rendere omaggio oggi alle vittime innocenti del 9/11. Che possano riposare in Pace. Spero che la musica dei Genesis e dei solisti tutti possa rendere un poco di bagliore e un po' meno dolorosa la scomparsa di questi nostri amici innocenti, ai loro cari sopratutto.

by **marcoleodori** » 11 Sep 2008, 09:37

C'è un topic apposito in cui ricordiamo le vittime dell'attentato dell'11 Settembre 2001:

http://www.highinfidelity.net/genesisfo ... IC_ID=3853

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