perchè siamo qui?

[fr.arcuri]

ritengo utile aprire qui una nuova discussione per dibattere un argomento uscito fuori nella sezione di peter gabriel e che credo sia di interesse generale.

noi siamo interessati ai genesis e alle carriere solistiche dei membri.

c'è chi preferisce gabriel, chi collins e così via.

ovviamente io adoro tutto quello che viene dal pianeta genesisiano ma ho un punto fermo: tutto l'interesse per il "dopo" deriva da quello fatto "prima".

l'elevatissimo livello dell'attività dei genesis dal 70' al 74 ha provocato il mio interesso per quello che è venuto dopo.

e mi spiego meglio:

peter gabriel ha fatto cose fantastiche ma tutto scompare di fronte a quello che ha fatto come front man dei genesis.

per gli altri è anche peggio.

per me l'origine del mito sta in quei 5 dischi pubblicati nella prima metà degli anni 70 e sono convinto che senza quelli magari pg o pc non sarebbero quello che sono.

vorrei sapere il parere di voi tutti senza polemiche ma per cercare di capire sempre meglio l'affascinante mondo dei genesis e dei suoi fans.

grazie

[Betelgeuse]

quote:

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Originally posted by fr.arcuri


peter gabriel ha fatto cose fantastiche ma tutto scompare di fronte a quello che ha fatto come front man dei genesis.

per gli altri è anche peggio.

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Scusa, fr.arcuri, non capisco che vuoi dire in questa frase[;)]

[Phoberomys]

Aridaje.

Peter Gabriel ha fatto cose fantastiche stop.
Da solo e con i Genesis.

Io sono qui per partecipare alle discussioni sul mio gruppo preferito (i Genesis - con Banks, Collins, Rutherford, Hackett, Phillips e Mayhew o senza [:D]), sopportando persino la moderazione "eterologa", cosa a cui sono contrarissimo & finanche allergico, ma anzi cercando di moderarmi autonomamente anche di fronte a bestemmie sanguinose ed eresie assortite.

Gli è che, purtroppo, gli ambienti bradi e non moderati che mi sono più congegnali sembrano respingere i veri "VIP" genesisiani, poco desiderosi (ma li capisco e li rispetto) di imbarcarsi in quelle faide omicide che fatalmente si ripropongono sulle varie liste e in cui mi compiaccio di rotolarmi come un porcellino nella mota.

Indi per cui, ciò detto, mi modero & mi taccio. [:)]

[marcoleodori]

... e per quel poco che ti conosco stai facendo i miracoli!!! [:D][:D][:D]

[AGGROVIGLIATO]

il motivo del "perche' io sono qui " e' questo
[gia' detto in altri post e mi scuso per la ripetizione]
MAGGIO 1980 il mio vicino di casa mi ha prestato una cassetta con la copertina gialla,piena di disegni carinissimi
era "A TRICK OF THE TAIL"
oggi sabato 9 agosto 2008 sono qui.
semplicissimo.
a.

[squatt]

Totalmente d'accordo con te: i Genesis saranno ricordati nella storia della musica per i primi 5 album e Peter Gabriel verrà ricordato più per la sua stagione nei Genesis, per la geniale creazione di una attività imprenditoriale di successo (Real World), per il suo impegno per i diritti dei più deboli (Witness, Amnesty etc)che per le sue qualità di strumentista o per la discografia che seppur fatta di buone canzoni non raggiunge le vette compositive degli album dei genesis.

[Rael]

Io mi becco quotidianamente del vecchio reazionario nostalgico dalle arterie semirigide perchè dei vari periodi storici dei Genesis io preferisco nettamente quello della formazione a 5.[:)]
Guarda caso,proprio quello con Peter in formazione...
Quasi fosse una colpa,mi devo difendere cercando di far capire ai neofiti che,avendo ascoltato fin dall'adolescenza e quindi vissuto in diretta il periodo d'oro dei Genesis,sarà ben difficile che mi innamori di We can't dance o Calling all stations (parlo di "amore" non di apprezzamento). [;)]

[Romeo]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Aridaje.

Peter Gabriel ha fatto cose fantastiche stop.
Da solo e con i Genesis.

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Peter Gabriel ha fatto cose fantastiche stop.
SOLO con i genesis[:D]

[Magog]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Aridaje.

Peter Gabriel ha fatto cose fantastiche stop.
Da solo e con i Genesis.

Io sono qui per partecipare alle discussioni sul mio gruppo preferito (i Genesis - con Banks, Collins, Rutherford, Hackett, Phillips e Mayhew o senza [:D]), sopportando persino la moderazione "eterologa", cosa a cui sono contrarissimo & finanche allergico, ma anzi cercando di moderarmi autonomamente anche di fronte a bestemmie sanguinose ed eresie assortite.

Gli è che, purtroppo, gli ambienti bradi e non moderati che mi sono più congegnali sembrano respingere i veri "VIP" genesisiani, poco desiderosi (ma li capisco e li rispetto) di imbarcarsi in quelle faide omicide che fatalmente si ripropongono sulle varie liste e in cui mi compiaccio di rotolarmi come un porcellino nella mota.

Indi per cui, ciò detto, mi modero & mi taccio. [:)]

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[:-D][:-D]

I am Gabriel's Taliban [;)]


p.s. io sono qui per Ray "belloccio" Wilson!! [:-D][:-D]

p.s. 2 ancora [:-I]

[Thomas Eiselberg]

quote:

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Originally posted by Rael

Io mi becco quotidianamente del vecchio reazionario nostalgico dalle arterie semirigide perchè dei vari periodi storici dei Genesis io preferisco nettamente quello della formazione a 5.[:)]
Guarda caso,proprio quello con Peter in formazione...
Quasi fosse una colpa,mi devo difendere cercando di far capire ai neofiti che,avendo ascoltato fin dall'adolescenza e quindi vissuto in diretta il periodo d'oro dei Genesis,sarà ben difficile che mi innamori di We can't dance o Calling all stations (parlo di "amore" non di apprezzamento). [;)]

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Anch'io preferisco nettamente il periodo Gabriel a quello Collins, e questo non l'ho mai nascosto.
Pur apprezzando (non amando) anche il periodo successivo trovo che le perle anni '70 siano ormai storia della musica.

In pratica la pensiamo "quasi" allo stesso modo, perchè allora sembra che le nostre preferenze siano completamente diverse?[:-I]
Dire che mi piace Duke significa paragonarlo a Selling England?
Dire che negli anni '80 hanno scritto belle canzoni significa rinnegare Firth of Fifth?

Amare alla follia molto di più i Genesis pre ATTWT non è quindi una colpa, ma l'opinione di circa il 90% del forum (me compreso), eppure sembra che si creino della fazioni, dei Pro-Peter e degli anti-Peter, che lasciano il tempo che trovano.

A volte quindi, al di là delle opinioni (il più delle volte quasi tutti gli utenti la pensano allo stesso modo) personali, quello che fa la differenza non è ciò che si pensa, ma come lo si esprime.
Se uno ama di più Duke di Foxtrot non dice eresie, o bestemmie sanguinose (come ha detto qualcuno) non merita di essere impalato vivo, non è uno stupido, ma ha solo una diversa concezione delle capacità musicali dei Genesis e di ciò che considera arte musicale (magari sbaglia, ma se esprime le sue opinioni in maniera garbata non vedo perchè lo si debba etichettare).


Perchè sono qui quindi? Perchè mi piacciono i Genesis in tutte le loro incarnazioni (alcuni periodi li adoro, altri li apprezzo).

P.s. Peter da solista ha fatto buone cose, mentre Hackett ne ha fatte di migliori [:D]

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by Betelgeuse

quote:

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Originally posted by fr.arcuri


peter gabriel ha fatto cose fantastiche ma tutto scompare di fronte a quello che ha fatto come front man dei genesis.

per gli altri è anche peggio.

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Scusa, fr.arcuri, non capisco che vuoi dire in questa frase[;)]

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a te devo la prima risposta.

io ritengo che l'attività solistica di peter gabriel sia, considerato tutto, la migliore rispetto agli altri.

[fr.arcuri]

come dicevo all'inizio questa discussione è nata nella sezione di peter gabriel, precisamente in quella dell'annuncio del warm up tour 2009 che elimina definitivamente la possibilità di una reunion per the lamb.

io ho osservato che peter si è tirato indietro adducendo i suoi impegni pressanti, ma ora sappiamo che questi impegni erano un tour di canzoni vecchie ed un disco dove ci sono solo due canzoni sue registrate 10 anni fa e che quindi suonano vecchie.

ed ho scoperto persone felici di questo e sorprese di quello che io dicevo:
il mio amore per peter gabriel nasce dalla sua militanza nei genesis.

è così per tutte le persone interessate ai genesis che io conosco.

mi sembra che la risposta avuta qui mi dia ragione.

[Phoberomys]

X Fr.Arcuri: Stai riguadagnando punti [;)]
EDIT: col tuo penultimo post, però. L'ultimo FIIIIIIIII - cartellino giallo. [:D]

X Squatt: no, Gabriel sarà ricordato soprattutto per essersi rotto una gamba facendo snowboard, per aver giaciuto con Rosanna Arquette e per aver disegnato qualche orologio della Swatch.
Ovviamente, e sono d'accordo con te, non certo per le sue canzoni.
Quelle che c'entra, le scrivo anch'io con la mano sinistra mentre con la destra sbrigo le pratiche in ufficio.
Poi, la sera, sotto la doccia le canto.
Che ce vo'.

[Romeo]

Perchè uno di voi due non cambia avatar 'chè c'è venuto il mal di testa?[:D]

[Phoberomys]

quote:

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Originally posted by Romeo

Perchè uno di voi due non cambia avatar 'chè c'è venuto il mal di testa?[:D]

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Io l'ho acchiappato prima [:p]. Mi sa che tutti quelli con PG sono già presi, e per me usarne un altro non sarebbe kosher. [:)]
Parentesi: non è che i moderatori potrebbero aggiungere qualche avatar?

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by Romeo

Perchè uno di voi due non cambia avatar 'chè c'è venuto il mal di testa?[:D]

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l'ho appena fatto

rispetto l'anzianità di servizio nel forum di phoberomys al quale vorrei confermare che peter gabriel, se non si fosse ancora capito, è il membro dei genesis che preferisco.

e lo odio perchè mi costringe ad aspettare 10 anni fra un disco e l'altro
lo odio perchè non ha voluto farmi rivivere il motivo principale per cui sono un suo ammiratore

lo odio perchè già so che si farà perdonare

[Flower]

Sono qui perche' ho conosciuto i Genesis due anni fa,e Rael mi fece conoscere questo forum,dove prima non sapevo nemmeno cosa fosse un forum in internet.

Per quanto concerne la discussione,sono la prova vivente che si puo' amare l'Artista Gabriel senza i Genesis,avendo ascoltato i suoi dischi PRIMA di conoscere la produzione con i Genesis.
Lui e' Lui,brilla di luce propria.

Quindi,per quanto mi riguarda,non e' vero che si ama Peter partendo dai Genesis,non solo,ma pure i Genesis brillano di luce propria,essendo tutti compositori eccellenti,e lo dimostra la loro lunga carriera (e sono cose che loro stessi dicono,compreso Gabriel).
Fermo restando che concordo che la parte primordiale (la formazione a 5) abbia dato davvero i capolavori piu' belli..[^]..ma,d'altro canto,penso che alune alchimie si creino in determinati momenti collettivi che poi svaniscono,come se una magia particolare facesse convergere le sensibilita',i tempi storici,le creativita'ecc..ma che poi tutto cambiasse,per cause tipo la maturita',il cambio di situazioni (come le dipartite di alcuni di loro),i momenti storici,culturali,evolutivi del mondo eccetera...per cui il Musicista si trova a dover evolversi,come e' naturale,come si evolve il mondo stesso...

L'importante,per me,e' non pensare di avere in tasca la verita' assoluta,e meno male che nessuno e' ancora nato con la verita' in tasca,altrimenti addio discussioni..[8D]

[tool65]

Come ho già detto nell'altro topic ....pur essendo un fan sopratutto dei Genesis
70 - 74, non faccio fatica a credere che ci siano fan che prima abbiano conosciuto
la produzione solista poichè Gabriel è un artista di valore assoluto...
..quindi fa onore a chi l'ha scoperto prima come solista..

[Moog]

Bellissime parole Flower, mi sento di condividere persino la punteggiatura[:-I][:-D][;)]
Sono finito nel forum per pura curiosità girovagando in rete alla ricerca dei nostri e senza aver mai frequentato forum. Questo però ha saputo catturare la mia attenzione, non solo per il collante genesiano che ci unisce ma perchè è fatto da persone curiose, spiritose, appassionate di musica e aperte mentalmente. Ogni tanto c'è qualche scazzo ma è una cosa umana, diciamo che da lavoro ai moderatori [:D][;)]

[Flower]

....grazie..[I8)]

Concordo con te,e' un bellissimo forum![:)][8:-x]

[Pluto_61]

Io sono d'accordo con l'apertura di Francesco...cioè credo che l'epicità,la grandiosità dei Genesis sia in quei 4/5 album che tutti noi conosciamo benissimo...credo pure di averlo già scritto.
Tutto il resto,svolta pop,carriere soliste,soldi e fama sono il frutto di quel periodo d'oro,con buona pace di Collins [;)]

Poi ,chiaramente,ognuno di noi ha il suo periodo o disco preferito...figuriamoci
personalmente,infatti,il mio periodo preferito non è quello con Peter,ma quello con Steve,se proprio devo scegliere.

Poi,la domanda sul perchè siamo quì è più articolata:
sono stato per brevissimo tempo iscritto al forum ufficiale dei G,The Talking Shop o qualcosa...una delusione!!
L'unica attività sembrava essere fare classifiche sui brani o dischi,e gli anziani del forum erano veramente superbi e malamente accettavano critiche e quasi mai erano accoglienti nei confronti di quelli nuovi o rispondevano alle loro domande.

Quì c'è gente che oltre ad essere VERAMENTE competente in campo G,sono assolutamente disponibili a condividere la loro passione...e quando lo fanno sono autentiche bombe...foto,aneddoti,informazioni...tutto quello che "non avete mai osato chiedere".
Inoltre gli iscritti sono veramente delle belle persone (ho avuto la fortuna di conoscerne personalmente alcuni).
Insomma,non ho molto da condividere nonostante l'età,e non sono nemmeno uno che scrive molti post,ma questo è veramente un bel forum...[:)]

[Birdy G]

Perchè sono qui?

Per tutto, perchè mi piacciono quei tizi.
Perchè il mio percorso d'avvicinamento alla musica oggetto del forum è stato Another day in paradise->Invisible touch->Duke's Travels->Mad Man Moon->Carpet Crawlers. Perchè poi ascoltando "So" ho avuto le porte aperte per Peter Gabriel 3. Perchè faccio i cd compilation per gli amici con dentro Out into the daylight, Ace of Wands, Still takes me by surprise e Lights on the hill.
Reputo opportuno dare 10 e lode alla carriera di Gabriel da solista e 6 e mezzo a Mike & the mechanics.
Peter Gabriel secondo me ha fatto di più da solo che con i Genesis.
Ma che c'entra?
Io sono un fan, voglio sapere tutto di tutti loro. Tutto il mio interesse per il "dopo" si è accresciuto una volta che ho capito la grandezza del "prima".
Ma io il "prima" quasi quasi lo estenderei a 7 dischi... e di questo e di tante altre cosette mi piace discuterne con il forum. Per questo sono qui.

Prego scusarmi per il discorso fumoso e contratto, ma devo correre a finire di fare i bagagli.
Buon agosto a tutti!

[Betelgeuse]

Sono qui perchè l'ho scelto io e, credetemi, in tempi in cui non sono pochi coloro che impongono le cose con la forza dell'apparenza, della propaganda, del martellamento mediatico, della falsità, non è poco.
Ho conosciuto il Genesis Forum nel modo più classico che ci possa essere: cioè digitando su un notissimo motore di ricerca la fatidica, magica parola " Genesis ", finchè mi sono imbattuto in questo spazio.
Ho seguito il forum in silenzio, per quasi un anno e mezzo, imparando a conoscervi a poco a poco.
Ho preferito aspettare un pò, quindi, prima di iscrivermi. Infatti, nonostante da certi miei post sembri il contrario, sono in realtà una persona un pò riservata, e ho ritenuto, prima, di " tastare il posto " all'ambiente, prima di tuffarmici, per capirne le dinamiche, e soprattutto gli equilibri. Questo per evitare situazioni come quelle descritte da Pluto61, cioè di forum ad appannaggio esclusivo degli " anziani " o, comunque, di poche, selezionate persone. E, per fortuna, la possibilità di espressione qui non manca davvero. A nessuno.
Io amo il periodo con Gabriel, su questo non ci piove assolutamente.
Ma apprezzo anche il " dopo ", e anche il dopo del dopo, intendendo con questo il periodo con Wilson e quello attuale, che purtroppo vede in stand-by, con l'eccezione dell'appena passato TIOA tour, la nostra amata sigla.
Ecco, il mio piccolo ruolo in questo forum, ammesso che io ne debba necessariamente avere uno, è essenzialmente quello di difendere l'unicità della sigla Genesis, per tutti i periodi considerati, compatibilmente con i gusti di ciascuno, anche se, ripeto, io sono gabrieliano. Un'altra cosa che mi interessa ancora, nel mio piccolo, è, poi, quella di portare un pò di equilibrio e simpatia, in un'ambiente, come questo, che per fortuna ne è già pieno. Spero di esserci riuscito.

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by Flower

Sono qui perche' ho conosciuto i Genesis due anni fa,e Rael mi fece conoscere questo forum,dove prima non sapevo nemmeno cosa fosse un forum in internet.

Per quanto concerne la discussione,sono la prova vivente che si puo' amare l'Artista Gabriel senza i Genesis,avendo ascoltato i suoi dischi PRIMA di conoscere la produzione con i Genesis.
Lui e' Lui,brilla di luce propria.
..[8D]

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ecco flower, sei riuscito a riassumere in un espressione perfetta quello che io mi sono arrabbattato a spiegare senza esserci riuscito.

io penso che peter non brilli di luce propria, ma brilla per il ricordo di quella prima metà degli anni settanta.

ha fatto cose fantastiche da solo lo so, ma lui è Lui perchè è stato il cantante dei genesis.

sono convinto di questo e non voglio convincere del contrario chi lo adora per la sua attività solista.

semplicemenre vorrei che ognuno di noi dicesse la sua

[Phoberomys]

"Non brila di luce propria"

Non è questione di convincere o essere convinti, ma doopo questa, come fai a dire di essere un estimatore di Peter Gabriel?

[dukeofeltre]

Ciao ragazzi,
voglio dire anch'io la mia in questo mio primo accesso al forum e poi vi lascio in pace [I8)]

Sono qui perchè genuino ascoltatore SOLO della musica genesis & c. in TUTTE le sue forme.

Ciao a tutti

[marcoleodori]

Benvenuto tra noi! [:)][:)][;)]

[Sanvean]

Personalmente credo che l'attenzione dovuta alle diverse carriere soliste dei nostri sia di natura fortemente...sentimentale.

La folgorazione, almeno per la maggiorparte di noi, credo di poter dire, nasce 'dentro' gli azzurri di Trespass e Foxtrot e i gialli di Nursery e Selling England.

Lì, sopra quelle copertine, nasce la potenziale cura, prende corpo un serbatoio pressoché infinito di passione con la quale abbiamo poi seguito per decenni Peter da una parte, Steve da un'altra e via dicendo.

Se ho capito il senso di questo post, condivido ciò che dice l'autore, anche per una questione strettamente logica.

Peter Gabriel I è lo sviluppo, l'evoluzione naturale di From Genesis, così come lo è Bay of Kings e/o tutta la sterminata produzione di Phillips.

Non sarebbe esistito nulla, senza il 'nucleo' della Charterhouse, senza l'asse che ha concepito quei 5 capolavori di fila, tantomeno la nostra successiva adorazione più o meno incondizionata verso le loro carriere individuali.

Ma era gia scritto sul nero della copertina del primo disco...FROM...TO.

Non è retorico come potrebbe sembrare questo discorso, quanto attento alla conseguenzialità.

Per otto devoti dell'Arcangelo su dieci, Gabriel è Rael, qualsiasi cosa abbia fatto e farà dopo, di meraviglioso o meno, Gabriel è 'New Jerusalem' con la voce strozzata, è 'Tic Toc' e la faccia bistrata con quella ampia riga in mezzo...

Così come Steve non sarebbe nelle nostre grazie e nei nostri cuori il chitarrista talentuoso che ci offre Bach e Vivaldi con la naturalezza di un grande concertista classico se non ci fossimo innamorati della sua timidezza occhialuta ed...esplosiva, della semplicità di Horizons e della complessità melodica del solo di Firth, solo 35 anni fa.

Del resto, come...in che modo potrebbe essere altrimenti?

E...quale potrebbe essere mai la controprova?

Amiamo 'Us' in questo modo perchè siamo stati Old King Cole e il Tagliaerbe, celebriamo 'A Curious Feeling' perché scivolammo in rapide sotterranee e vedemmo nostro fratello John.

Questa, almeno, è la mia impressione.

[Phoberomys]

quote:

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Originally posted by Sanvean


Per otto devoti dell'Arcangelo su dieci, Gabriel è Rael, qualsiasi cosa abbia fatto e farà dopo, di meraviglioso o meno, Gabriel è 'New Jerusalem' con la voce strozzata, è 'Tic Toc' e la faccia bistrata con quella ampia riga in mezzo...

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Mi piacerebbe davvero sapere dove hai preso questa 'statistica'.
Non voglio fare polemiche a tutti i costi, e non sono uno di quelli che pretende l'IMO ogni due parole o che sottolinea "sono tue opininoni personali": uno per forza esprime le proprie convinzioni, altrimenti quelle di chi?

Però che senso ha porle come un fatto oggettivo quando, ripeto come per Fr.Arcuri, questa "demografia Gabrieliana" non risulta da nessuna parte?

Basterebbe un giro su qualche forum, lista, gruppo dedicato esclusivamente a PG: in tutto il mondo l'Uomo ha un sacco di estimatori che ascoltano New Age, oppure gente come Sting, David Sylvian, Dave Matthews, Bjork, Kate Bush, estimatori per i quali i Genesis o sono una nota a margine oppure, direttamente, non esistono.
Non li ascoltano, non li apprezzano e non li capiscono - e secondo me si perdono una gran fetta di meraviglie musicali - ma vivono lo stesso benissimo il loro status di devoti Gabrieliani.

Vabbé che alla fine dici che è una tua impressione, ma credimi, è un'impressione sbagliata.
La controprova? Girare sui forum, parlare coi fan.

Non so come funzioni con gli altri componenti dei G, ma ho io l'impressione, stavolta, che per Collins il discorso sia analogo, se non più radicale, soprattutto negli Stati Uniti: una volta che Phil ha abbandonato la nave, il consenso per i genesis negli USA è precipitato a zero (e in Europa è crollato a livelli miserrimi) - segno che la maggioranza dei fan, per anni, ha percepito i genesis come un'emanazione del collins solista, e non viceversa.

[Rael]

Se non avessimo solo 14 anni di differenza, penserei che tu sia mio figlio.....[:-I]

...cugini di terzo grado? [:-D][;)]

[dj_ele_ix]

Ecco qua, ci risiamo con i confronti e le preferenze.. Una cosa ke sinceramente non ho mai gradito..[V] Io conosco i Genesis da un anno e mezzo, lo so, non è molto, ma mi sento libera di dire ke ormai ne ho una profonda conoscenza..

Ormai penso ke, se si ama un gruppo, non si possono fare preferenze totali su un periodo sminuendo quello dopo (o prima)..

Io sono qui oggi grazie al periodo Collins, si, non mi vergogno certo di dirlo.. Se non era per l'album ''Invisible Touch'' o ''Genesis'', sinceramente non li avrei ne' conosciuti ne amati.. Non sarei neanke andata al Telecomcerto e mi sarei persa l'esperienza più bella in 17 anni.. Insomma, ora, e dico ora, amo tutti gli anni dei Genesis perchè la mia conoscenza musicale è maturata e non nascondo di certo le mie origini poco ''profonde'' musicalmente..

In pratica è come se in un anno e mezzo avessi scoprito strada per strada un nuovo mondo, per me mai visitato.. E tutt'ora scopro mondi tralasciati o canzoni ke diventano sempre più speciali..

Ecco perchè sono qui.[:|]

[Sanvean]

Non credo esistano impressioni 'sbagliate', piuttosto che esistano impressioni 'diverse', al limite e...fuor di polemica.

Così come esiste una volontà di capire bene quel che si legge, fino a prova contraria.

Non nego il valore ASSOLUTO di Gabriel come artista multimediale, musicista e via dicendo, magari asserendo che all'interno dei Genesis la sua opera fosse superiore a quella successiva (parlo di Gabriel come esempio, stesso discorso vale per Hackett...)

Discuto sul tipo di relazione che si instaura tra l'artista e chi, come me, ha avuto Nursery e Foxtrot sul piatto a pranzo e a cena per anni, differente quindi per chi invece ha conosciuto Gabriel vie...traverse e successive.

Chiedo scusa quindi se non sono stato chiaro in merito alla 'demografia gabrielliana'; la mia percentuale si riferisce esclusivamente a chi ha avuto la fortuna di vivere 'live' l'uscita di quei capolavori, a chi ascoltando Gabriel continua ad ascoltare Rael, in qualche modo.

Otto su dieci, confermo, tra tutti quelli che sono cresciuti a pane e Genesis (ero al Palasport di Roma nel '73) non hanno una considerazione di Gabriel così obiettiva come può averla chi ha conosciuto la sua opera solo successivamente.

In loro, in me, c'è 'organicamente' un rimando a certi anni e a un contesto di esperienze relative a quegli anni, quando si ascolta che so, 'Lead a Normal Life' o 'San Jacinto', c'è un tipo di ascolto differente, c'è un universo dove va a trovare il suo spazio ogni brano composto successivamente ai Genesis, quello emozionale, sedimentato in noi in milioni di ascolti dei capolavori dei Genesis primi '70.

Chi non ha 'esperito' in diretta lo shock dell'impatto nel mondo musicale di quei tempi della fantasia creativa di Gabriel, l'incanto mai ripetuto di 'Stagnation', dell'assurdità delle storielle-preambolo che raccontava dal vivo presentando magari The Musical Box o Supper's Ready...ascolta e ascolterà sempre Gabriel in modo differente, forse meno 'contaminato' da un'onda emotiva che alla fine, (senza per questo nulla togliere all'analisi del valore assoluto dell'artista) inevitabilmente trasporta indietro nel tempo fino a resuscitare suoni ed immagini resi quasi...sacri, dal passare del tempo.

Questa non è un'impressione, solo un giudizio di fatto e non di merito, sia chiaro.

Questione 'fisiologica' quindi, quella che concerne una modalità di ascolto differente, delle produzioni inerenti alle successive carriere soliste, tra chi come me, appunto, si è emotivamente nutrito da più di 35 anni del panorama Genesis e chi lo ha approcciato a giochi fatti, studiando magari a posteriori il loro corso evolutivo.

[Phoberomys]

Ooh, bravo Sanvean, ti ringrazio del chiarimento.

Permettimi di dire però che il tuo campione, i lucky bastards [;)] che hanno assistito ai concerti dei Genesis nei primi anni 70, costituisce una netta minoranza (spiccatamente italiana?) del fandom gabrieliano mondiale.

Solo questo - e per il resto torno a rodermi d'invidia per chi ha visto I GENESIS quando io avevo due anni [:-!]

[Flower]

Per fr.arcuri: rispetto la tua opinione,ma,come ho gia' detto,ho conosciuto Gabriel artista prima dei Genesis,e ho avuto la folgorazione ugualmente,segno che la Sua personalita' E' cosi,perche'portatrice di qualcosa di unico.

La produzione con i Genesis l'ha visto come front-man,pero' sottolineo che la bellezza dei dischi e' dovuta all'insieme,al gruppo: tutti erano grandi compositori,si avverte in ogni disco la bellezza dei passaggi creati da TUTTI,e questo incredibile insieme di ispirazioni artistiche lo si avverte,cioe' si sente che non era solo Gabriel,ma tutti insieme.

Ognuno parla secondo la propria esperienza,il proprio percorso,il mio e' stato questo,il che non significa che deve essere cosi,per carita',non so dove stia la ragione,lo dimostra il fatto che vengo smentita da chi,come te,ha avuto un percorso partendo dai Genesis.

Comunque ribadisco che,per il mio parere personale, Gabriel sarebbe comunque uscito fuori in un modo o nell'altro,e la stessa identica cosa penso per Phil Collins,e per tutti gli altri,perche' erano davvero troppo troppo bravi..[:)],in piu' sono personalita' molto spiccate!

Come ho gia' detto,parlo per me,per quel che sento,non so come la pensano gli altri,ma naturalmente non ho e non voglio avere la presunzione di fare affermazioni definitive,se per molte persone Gabriel non sarebbe nulla se non il cantante dei Genesis ben venga,ma non mi trovi d'accordo..[:)]

[Sanvean]

Pochi ma buoni...Phobe, ed in alcuni casi permettimi di dire...'eccellenti', ed anche qui su questo Forum non mancano !!!

Aggiungo a margine che la diatriba sulla qualità generale del gruppo con o senza Peter dentro l'ho sempre trovata interessante e ricca di spunti inerenti gli stessi rapporti tra i componenti all'interno del gruppo.

Gabriel non è mai stato un leader in senso stretto, tantomeno poteva esserlo di un gruppo così fortemente caratterizzato dalle personalità dei suoi componenti.

E' il suo ruolo di vocalist che gli ha concesso maggior espressività, funzionale poi in alta percentuale alla costruzione del Mito Genesis.

Chiaramente ricco di iniziative e creativo come pochi allora, ma il suo credo fosse più un percorso artistico individuale che di vero e proprio apporto al contesto del gruppo, di 'costruzione comune', come se la sua figura e la relativa manifestazione si muovessero...autonomamente, all'interno dei Genesis.

Credo che per lui l'ambiente Genesis sia stato estremamente formativo per la sua maturazione e realizzazione come artista individuale ma vissuto meno a livello di realizzazione di progetto comune.

Non intendo dire che abbia dato ai Genesis meno di quanto abbia preso, ma che quell'esperienza lui la abbia vissuta più a livello individuale che in un regime di totale condivisione, che abbia 'sofferto' meno, quindi, la responsabilità collettiva e le dinamiche interne, conservando costante in sé l'idea che prima o poi avrebbe lasciato.

E di fatto non poteva che diventargli troppo stretto, alla fine, quell'habitat.

Lui 'doveva' spaziare.

Per me resta un artista...'necessario', non solo all'arte musicale, ma anche alla crescita e allo sviluppo sociale e culturale della musica, attraverso la diffusione di forme di contaminazione 'pragmatica' più che intellettuale, merito questo ascrivibile a pochissimi.

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by Flower

Per fr.arcuri: rispetto la tua opinione,ma,come ho gia' detto,ho conosciuto Gabriel artista prima dei Genesis,e ho avuto la folgorazione ugualmente,segno che la Sua personalita' E' cosi,perche'portatrice di qualcosa di unico.

La produzione con i Genesis l'ha visto come front-man,pero' sottolineo che la bellezza dei dischi e' dovuta all'insieme,al gruppo: tutti erano grandi compositori,si avverte in ogni disco la bellezza dei passaggi creati da TUTTI,e questo incredibile insieme di ispirazioni artistiche lo si avverte,cioe' si sente che non era solo Gabriel,ma tutti insieme.

Ognuno parla secondo la propria esperienza,il proprio percorso,il mio e' stato questo,il che non significa che deve essere cosi,per carita',non so dove stia la ragione,lo dimostra il fatto che vengo smentita da chi,come te,ha avuto un percorso partendo dai Genesis.

Comunque ribadisco che,per il mio parere personale, Gabriel sarebbe comunque uscito fuori in un modo o nell'altro,e la stessa identica cosa penso per Phil Collins,e per tutti gli altri,perche' erano davvero troppo troppo bravi..[:)],in piu' sono personalita' molto spiccate!

Come ho gia' detto,parlo per me,per quel che sento,non so come la pensano gli altri,ma naturalmente non ho e non voglio avere la presunzione di fare affermazioni definitive,se per molte persone Gabriel non sarebbe nulla se non il cantante dei Genesis ben venga,ma non mi trovi d'accordo..[:)]

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prima di tutti vorrei dire che non ho la pretesa di conoscere la verità assoluta e mi scuso con tutti se a volte dò questa impressione.

se scrivo qui è proprio per conoscere opinioni diverse come quella di flower e cercare di vedere le cose da un punto di vista differente.

io sto apettando con ansia un encore di peter gabriel del 2007 che ho ascoltato dopo averlo scaricato da internet e mi ha conquistato al punto da volerlo comprare.

questo per dire che peter nel 2007 ha fatto un bellissimo tour, ma a mio parere avrebbe fatto meglio a far rivivere il mito dei genesis.

del warm up tour non si ricorda più nessuno mentre del lamb live 2007 si sarebbe parlato e molto.

e torniamo al punto di partenza: è dal mito dei genesis che si deve la carriera di tutti ed è stato un peccato che non si sia potuto rivivere quel mito anche solo per un estate.

e permettetemi di aggiungere che mi dà veramente fastidio pensare che ciò non sia avvenuto perche peter era impegnato nella pubblicazione di BBB, un album che non ha lasciato traccia alcuna ne commerciale ne artistica.

[highinfidelity]

Quest'ultima frase e' tragicamente vera... Purtroppo pero' temo ci si debba arrendere alla realta' del fatto che Gabriel considera la sua carriera solista LA sua carriera, e il (tutto sommato effettivamente breve, se rapportato al resto) periodo coi Genesis una simpatica avventura giovanile, quando non una pesante eredita' culturale. [:(]

Scelte sue, per carita', liberissimo di pensarla cosi'. Certo che comunque, rinunciare a un nuovo album coi Genesis per tirare fuori una cosina-ina-ina come BBB... [:-j]

[Phoberomys]

Verissimo High, quoto interamente.
Anzi, rincarerei la dose contro BBB: (mi) fa veramente schifo, compresi, horribile dictu, i brani cantati da PG, con la parziale eccezione di Whole Thing che almeno è vagamente ascoltabile quando non caruccia.

XArcuri: io del WarmUp Tour del 2007 mi ricordo benissimo.
Il miglior concerto di Gabriel (Brescia) a cui abbia mai assistito, per scaletta (soprattutto) e forza interpretativa.
Non credevo che avrei mai avuto la fortuna di ascoltare dal vivo brani come Not One of Us, On the Air, Humdrum e soprattutto Moribund, che mancapoco strappa la lacrimuccia anche al sottoscritto roditore solitamente glaciale. [:)]

Da sottolineare che questa (benvenuta) scelta mal si concilia con le dichiarazioni dello stesso Peter sul "guardare avanti": pareva proprio un "riscaldamento" per mettersi alla prova con il proprio passato, prima quello personale e poi, per semplice prosecuzione logica, quello di gruppo.
A BS poi è parso MOLTO soddisfatto della reazione del pubblico e, credo, della propria performance: davvero, a questo punto avrei sperato in una reunion dei G, a maggior ragione alla luce di quella ciofeca di BBB e delle solite rodomontate umanitarie, altisonanti quanto inutili. [:-!]

[marcoleodori]

Avevo avuto la stessa impressione di Phoberomys assistendo al concerto di Roma dell'estate passata di PG e vedendo/ascoltando altre date dello stesso tour... Mi sembrava di leggere, tra le righe, una certa voglia di ritorno alle origini... Purtroppo, come sembra, ci sbagliavamo...

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Verissimo High, quoto interamente.
Anzi, rincarerei la dose contro BBB: (mi) fa veramente schifo, compresi, horribile dictu, i brani cantati da PG, con la parziale eccezione di Whole Thing che almeno è vagamente ascoltabile quando non caruccia.

XArcuri: io del WarmUp Tour del 2007 mi ricordo benissimo.
Il miglior concerto di Gabriel (Brescia) a cui abbia mai assistito, per scaletta (soprattutto) e forza interpretativa.
Non credevo che avrei mai avuto la fortuna di ascoltare dal vivo brani come Not One of Us, On the Air, Humdrum e soprattutto Moribund, che mancapoco strappa la lacrimuccia anche al sottoscritto roditore solitamente glaciale. [:)]

Da sottolineare che questa (benvenuta) scelta mal si concilia con le dichiarazioni dello stesso Peter sul "guardare avanti": pareva proprio un "riscaldamento" per mettersi alla prova con il proprio passato, prima quello personale e poi, per semplice prosecuzione logica, quello di gruppo.
A BS poi è parso MOLTO soddisfatto della reazione del pubblico e, credo, della propria performance: davvero, a questo punto avrei sperato in una reunion dei G, a maggior ragione alla luce di quella ciofeca di BBB e delle solite rodomontate umanitarie, altisonanti quanto inutili. [:-!]

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ti ricordi benissimo perchè ci hai assistito e perchè il concerto è stato magnifico.

ma anche dalle tue parole traspare il concetto che mi ha spinto ad iniziare questo post e che non riesco ad esprimere compiutamente.

tu lo hai visto in gran forma, soddisfatto della reazione del pubblico e subito hai pensato alla reunion!!!!

e lo stesso marcoleodori ha pensato che la cosa che tutti desideriamo fosse vicina a diventare realtà.

gabriel esiste perchè esistono i genesis.

un'altra frase merita di essere presa in considerazione:

... XArcuri: io del WarmUp Tour del 2007 mi ricordo benissimo.
Il miglior concerto di Gabriel (Brescia) a cui abbia mai assistito, per scaletta (soprattutto) e forza interpretativa....

per scaletta soprattutto.

una scaletta in cui i pezzi più recenti erano del 1986, almeno come ad amburgo.

questo già depone a sfavore della sua produzione recente, ma quando andiamo a vedere i pezzi migliori tu citi "...Not One of Us, On the Air, Humdrum e soprattutto Moribund" pezzi che sembrano uscire più da the lamb che dalla mente di un'artista assoluto.

[Flower]

Fr.arcuri,come vedi molte persone la pensano come te,al contrario invece sono quasi sempre sola a pensarla nel mio modo.(naturalmente mi riferisco a questo preciso argomento).

Ribadisco quel che ho scritto,e continuo a non comprendere: Gabriel ha lasciato i Genesis per sua volonta' piu' di trent'anni fa,se ne e' andato per la sua strada,i Genesis hanno comunque avuto una carriera strepitosa,dimostrando di essere comunque grandi compositori,anche senza di lui,si sono riuniti lo scorso anno raccogliendo un successo mondiale,perche' continuare a volere chiedere a lui di ritornare?

Ribadisco fino alla morte che Peter e' un uomo,Artista che non si e' piegato per la divinita' musica,ha esplorato mondi differenti,si e' dedicato a progetti extra (iniziative sociali ecc..),giusto? sbagliato? ...non c'e' risposta,evidentemente lui,come tutti noi mortali,ha sentito di seguire una strada sua,non convenzionale,contrario al volere dei fans,ma comunque e sempre ascoltando se stesso.

B.B.B.?...inspiegabili le ragioni di tanta attesa,inspiegabile il fatto che non abbia fatto uscire un disco Suo,inspiegabili tante cose....per quanto mi riguarda comprensione totale a Peter perche' segue la sua testa,il suo cuore,la sua anima.[8:-x]
Preferisco un milione di volte cosi,che un burattino che si piega al volere per compiacere ai fans o alle case discografiche o a chicchessia...meglio un disco "poverello" come B.B.B, e una marea di critiche (nelle quali mi dissocio),che vedere il grande Peter a mo' di burattino...

[Phoberomys]

X Arcuri:

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!
[;)]

Dicevo "soprattutto per la scaletta" perché quei brani lì, dal vivo, non li avevo mai sentiti - non per criticare le canzoni più recenti, che mi piacciono tantissimo!

E' in questo spirito che apprezzerei un'eventuale renunion dei Genesis: ascoltare e vedere PG alle prese con quei brani, che mi piacciono tanto pure loro, alla pari con i suoi solisti dal 77 di Humdrum al 2002 di Signal to Noise.

E certo che senza Genesis non esisterebbe Gabriel, non fosse altro che per motivi puramente cronologici: prima era (ne)i Genesis, poi è andato da solo...

Dal mio punto di vista, però, vale soprattutto il contrario (anche perché ho conosciuto e amato prima la sua carriera solista): non esistono i Genesis senza Gabriel.

[Magog]

quote:

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Originally posted by Flower

Fr.arcuri,come vedi molte persone la pensano come te,al contrario invece sono quasi sempre sola a pensarla nel mio modo.(naturalmente mi riferisco a questo preciso argomento).

Ribadisco quel che ho scritto,e continuo a non comprendere: Gabriel ha lasciato i Genesis per sua volonta' piu' di trent'anni fa,se ne e' andato per la sua strada,i Genesis hanno comunque avuto una carriera strepitosa,dimostrando di essere comunque grandi compositori,anche senza di lui,si sono riuniti lo scorso anno raccogliendo un successo mondiale,perche' continuare a volere chiedere a lui di ritornare?

Ribadisco fino alla morte che Peter e' un uomo,Artista che non si e' piegato per la divinita' musica,ha esplorato mondi differenti,si e' dedicato a progetti extra (iniziative sociali ecc..),giusto? sbagliato? ...non c'e' risposta,evidentemente lui,come tutti noi mortali,ha sentito di seguire una strada sua,non convenzionale,contrario al volere dei fans,ma comunque e sempre ascoltando se stesso.

B.B.B.?...inspiegabili le ragioni di tanta attesa,inspiegabile il fatto che non abbia fatto uscire un disco Suo,inspiegabili tante cose....per quanto mi riguarda comprensione totale a Peter perche' segue la sua testa,il suo cuore,la sua anima.[8:-x]
Preferisco un milione di volte cosi,che un burattino che si piega al volere per compiacere ai fans o alle case discografiche o a chicchessia...meglio un disco "poverello" come B.B.B, e una marea di critiche (nelle quali mi dissocio),che vedere il grande Peter a mo' di burattino...

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io AMO questa ragazza!!!! [8:-x][8:-x][8:-x][8:-x][8:-x][8:-x]

MI TI CA!!!!! [;)][^]

[ramasandiran]

Sono qui per il mio amore viscerale verso i Genesis di tutte le ere; preferisco il periodo 70-74 a tutti gli altri, ciò nonostante, i dischi 76-77 pur non essendo i loro capolavori vanno annoverati tra i capolavori del progressive e sfigurerebbero in qualsiasi discografia...ma tant'è...c'erano quegli altri...il periodo 78-97? Modesto, a volte discreto, a volte ottimo, a volte mediocre, tuttavia alcuni 45 giri pubblicati sono da considerare gioielli pop ben superiori alla media di quanto circolava e mi riferisco a "Turn It On Again" e "Mama", il capolavoro, per me, dei Genesis a tre.
Di reunion se ne parla da oltre trent'anni, ma la verità è che non importa a nessuno, men che meno a loro; Peter Gabriel ha avuto (avrà ?) una carriera solista di tutto rispetto che , di certo, brilla di luce proria e che mi rendo conto possa piacere indipendentemente dal sup lavoro con i Genesis; Peter pensa solo a quella e fa bene...bisognerebbe solo sapere se dietro alla mancata reunion, che, c....o, cerchiamo di accettarlo, non avverrà MAI, c'erano effettivamente i suoi tentennamenti, o manovre manageriali su cui non mi dilungo, neppure sui perchè. Certo che riproporre le sagre paesane...(lo devo dire se noi poi i Gabrieliani doc dicono che cel'ho con loro [;)][:)][:-D])
Phil Collins è quello che ha avuto la carriera più ricca di successi commerciali, talora anche con picchi artistici di un certo calibro, perchè no? Di sicuro, è quello in cui la matrice Genesis è totalmente assente. Anche nel suo caso e a suo modo la sua carriera brilla di luce propria.
Steve Hackett...e che lo dico a fare? E' quello che più mi ricorda i Genesis, pur non essendo assolutamente un seguito alla loro gloriosa carriera progressive, però è quello che siè allontanato meno da un certo tipo di sonorità, quelle più schizoidi, più macabre, più fantasiste se si può dire e se mi vien concesso, e chi ha amato i dischi 76-77 (come il sottoscritto) non può non amare i suoi dischi 78-80...poi è un'altra storia, meno affascinante, più sperimentale, ma anche più pop, più AOR (vedi GTR), più classico...un macello, insomma, su cui è riuscito a barcamenarsi discretamete e non è poco.
Su Mike Rutherford e Tony Banks, purtroppo, nonostante il meteorico successo dei Mike & The Mechanics, non c'è molto da dire.
Sono qui per i Genesis e per quella che è la loro storia; dei solisti, sì, mi interessa ma fino ad un certo punto.
Non dirò mai i Genesis di Peter Gabriel o di Phil Collins, perchè non ha senso alcuno. E' certo che i Genesis sono tali per il periodo 70-74, a cinque, poi il fatto che ci siano stati infiniti rivoli conferma l'estrema professionalità di tutti e cinque (anche di Mike e Tony che ho bistrattato prima).

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by Flower

Fr.arcuri,come vedi molte persone la pensano come te,al contrario invece sono quasi sempre sola a pensarla nel mio modo.(naturalmente mi riferisco a questo preciso argomento).

Ribadisco quel che ho scritto,e continuo a non comprendere: Gabriel ha lasciato i Genesis per sua volonta' piu' di trent'anni fa,se ne e' andato per la sua strada,i Genesis hanno comunque avuto una carriera strepitosa,dimostrando di essere comunque grandi compositori,anche senza di lui,si sono riuniti lo scorso anno raccogliendo un successo mondiale,perche' continuare a volere chiedere a lui di ritornare?

Ribadisco fino alla morte che Peter e' un uomo,Artista che non si e' piegato per la divinita' musica,ha esplorato mondi differenti,si e' dedicato a progetti extra (iniziative sociali ecc..),giusto? sbagliato? ...non c'e' risposta,evidentemente lui,come tutti noi mortali,ha sentito di seguire una strada sua,non convenzionale,contrario al volere dei fans,ma comunque e sempre ascoltando se stesso.

B.B.B.?...inspiegabili le ragioni di tanta attesa,inspiegabile il fatto che non abbia fatto uscire un disco Suo,inspiegabili tante cose....per quanto mi riguarda comprensione totale a Peter perche' segue la sua testa,il suo cuore,la sua anima.[8:-x]
Preferisco un milione di volte cosi,che un burattino che si piega al volere per compiacere ai fans o alle case discografiche o a chicchessia...meglio un disco "poverello" come B.B.B, e una marea di critiche (nelle quali mi dissocio),che vedere il grande Peter a mo' di burattino...

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io non voglio assolutamente cambiare il tuo modo di pensare e, credimi, non voglio vedere peter fare il burattino.

la mia frustrazione è vederlo perdere tempo : se i/o esce domani saranno 3 album in 16 anni. ma è possibile?

sai qual'è il risultato?

che ogni cosa sa di vecchio.

tu non lo vuoi vedere come un burattino ma ti è piaciuto quando ha lanciato il singolo "barry williams show" trattando l'invadenza della tv, una tematica vecchia di almeno 10 anni?

non sembrava patetico?

e ti è piaciuto vederlo cantare "imagine" alla cerimonia di apertura delle olimpiadi invernali? mi spieghi che cosa centrava lui con tutto il resto?

ti è piaciuto vederlo cantare "father son" a quelli che il calcio dell'era fazio, davanti ad un pubblico che a stento capiva un testo di orietta berti?

ti è piacito vederlo al festival di san remo preso per il culo fa baudo per la pancia grassa e cantare growing up davanti ad un pubblico che tutto poteva tranne che apprezzare la delicata allegoria che la sfera simboleggiava? ( e mi sono tenuto leggero perchè il pubblico di san remo merita commenti ben più salaci)

svegliati e renditi conto che il burattino lo sta facendo da un sacco di tempo, fidati.

[mancio61]

..mi accodo in ritardo a questo bel thread...
sono qui perche li amo dal 1975
Come gia scritto un altra volta li ho scoperti una mattina che c'era assemblea generale, a casa di un compagno di prima liceo che aveva "lo stereo" e che ha messo su Nursery.... è partita The fountain of Salmacis ed è stata una folgorazione. Da li in poi sono diventati il mio gruppo preferito. Ascoltavo allora anche altri gruppi prog dell'epoca (che tempi i primi anni '70, e che qualità musicale pazzesca se la paragono alla fuffa di oggi), ovviamente Pink Floyd, Jethro Tull, Yes, VDGG, Procul Harum, Le Orme, PFM e Banco, i primi Queen, ecc ecc....ma nulla eguagliava la magia di quei magnifici 5 ragazzi inglesi

Io avevo solo un mangiacassette Panasonic, con un jack per infilarci una cuffia e basta, quindi mi facevo registrare tutte le mc dal mio amico e letteralmente le consumavo...
Poi mio papà acquisto un giradischi e allora a poco alla volta sono arrivato agli LP.....e il mondo della magiche copertine di Paul TestaBianca ha completato l'opera.

PG era gia andato l'agosto di quello stesso anno ma non contava..poi quando è uscito TTOTT con quella voce che tutto sommato somigliava "abbastanza" a quella precedente..beh, non sono malaccio..anzi
Insomma la passione è continuata e li ho seguiti "da vicino" fino all'abbandono di Stefanello. Il primo disco "non comprato" è infatti stato ATTWT. Anche PG l'avevo perso di vista per riscoprirlo qualche anno dopo e anche li è stata una seconda folgorazione.
Poi negli ultimi anni ho ripreso a sentire i Nostri, ho acquistato Duke e ATTWT, declinando sui successivi...
E infine lo scorso 14 Luglio ero nel catino del Circo Massimo con altri 499.999 spettatori a vedere una roba che credo non si potrà + ripetere.
Ho finito, questa è la storia del mio amore per i G e per PG. In macchina ho un porta-CD "dedicato" e come detto in altro thread, non è raro che magari mi senta per la 3000sima volta FoF o Supper's ready..

...io la speranziella di vederli tutti e 5 sul palco a mettere in scena l'Agnello, in fondo al cuore ce l'ho ancora. Concordo con Davide, il PG visto e sentito a Brescia l'estate scorsa da ancora il bianco a tutti

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by mancio61

..mi accodo in ritardo a questo bel thread...
sono qui perche li amo dal 1975
Come gia scritto un altra volta li ho scoperti una mattina che c'era assemblea generale, a casa di un compagno di prima liceo che aveva "lo stereo" e che ha messo su Nursery.... è partita The fountain of Salmacis ed è stata una folgorazione. Da li in poi sono diventati il mio gruppo preferito. Ascoltavo allora anche altri gruppi prog dell'epoca (che tempi i primi anni '70, e che qualità musicale pazzesca se la paragono alla fuffa di oggi), ovviamente Pink Floyd, Jethro Tull, Yes, VDGG, Procul Harum, Le Orme, PFM e Banco, i primi Queen, ecc ecc....ma nulla eguagliava la magia di quei magnifici 5 ragazzi inglesi

Io avevo solo un mangiacassette Panasonic, con un jack per infilarci una cuffia e basta, quindi mi facevo registrare tutte le mc dal mio amico e letteralmente le consumavo...
Poi mio papà acquisto un giradischi e allora a poco alla volta sono arrivato agli LP.....e il mondo della magiche copertine di Paul TestaBianca ha completato l'opera.

PG era gia andato l'agosto di quello stesso anno ma non contava..poi quando è uscito TTOTT con quella voce che tutto sommato somigliava "abbastanza" a quella precedente..beh, non sono malaccio..anzi
Insomma la passione è continuata e li ho seguiti "da vicino" fino all'abbandono di Stefanello. Il primo disco "non comprato" è infatti stato ATTWT. Anche PG l'avevo perso di vista per riscoprirlo qualche anno dopo e anche li è stata una seconda folgorazione.
Poi negli ultimi anni ho ripreso a sentire i Nostri, ho acquistato Duke e ATTWT, declinando sui successivi...
E infine lo scorso 14 Luglio ero nel catino del Circo Massimo con altri 499.999 spettatori a vedere una roba che credo non si potrà + ripetere.
Ho finito, questa è la storia del mio amore per i G e per PG. In macchina ho un porta-CD "dedicato" e come detto in altro thread, non è raro che magari mi senta per la 3000sima volta FoF o Supper's ready..

...io la speranziella di vederli tutti e 5 sul palco a mettere in scena l'Agnello, in fondo al cuore ce l'ho ancora. Concordo con Davide, il PG visto e sentito a Brescia l'estate scorsa da ancora il bianco a tutti

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grazie per il bel post

obiettivamente oltre pg anche gli altri 3 mi sembrarono non male anzi.

mi sento ancora peggio se penso che il 2007 era propriol'anno giusto

[tool65]

quote:

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Originally posted by Flower

Fr.arcuri,come vedi molte persone la pensano come te,al contrario invece sono quasi sempre sola a pensarla nel mio modo.(naturalmente mi riferisco a questo preciso argomento).

Ribadisco quel che ho scritto,e continuo a non comprendere: Gabriel ha lasciato i Genesis per sua volonta' piu' di trent'anni fa,se ne e' andato per la sua strada,i Genesis hanno comunque avuto una carriera strepitosa,dimostrando di essere comunque grandi compositori,anche senza di lui,si sono riuniti lo scorso anno raccogliendo un successo mondiale,perche' continuare a volere chiedere a lui di ritornare?

Ribadisco fino alla morte che Peter e' un uomo,Artista che non si e' piegato per la divinita' musica,ha esplorato mondi differenti,si e' dedicato a progetti extra (iniziative sociali ecc..),giusto? sbagliato? ...non c'e' risposta,evidentemente lui,come tutti noi mortali,ha sentito di seguire una strada sua,non convenzionale,contrario al volere dei fans,ma comunque e sempre ascoltando se stesso.

B.B.B.?...inspiegabili le ragioni di tanta attesa,inspiegabile il fatto che non abbia fatto uscire un disco Suo,inspiegabili tante cose....per quanto mi riguarda comprensione totale a Peter perche' segue la sua testa,il suo cuore,la sua anima.[8:-x]
Preferisco un milione di volte cosi,che un burattino che si piega al volere per compiacere ai fans o alle case discografiche o a chicchessia...meglio un disco "poverello" come B.B.B, e una marea di critiche (nelle quali mi dissocio),che vedere il grande Peter a mo' di burattino...

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Splendida arringa !!! ....direi avvocato difensore di Gabriel ad honorem !!!
...Meglio un disco ogni dieci anni che essere schiavi delle
case discografiche !!!

[Romeo]

Si, ma non bisogna sempre difendere Peter a spada tratta....segue la sua testa, la sua anima, non vuole fare il burattino...ma se nel contempo non fà qualcosa di buono, quantomeno di concreto, non è più giustificabile o se vogliamo non è giustificabile solo perchè preferisce seguire la sua testa e non piegarsi al dio denaro;gli interventitelevisivi a questo punto se li poteva risparmiare, visto anche l'effetto che hanno avuto[;)];chi ha già letto qualche mio post sa bene che ho sempre ritenuto Gabriel una 'pedina' fondamentale nei Genesis, con lui il gruppo ha raggiunto vette mai più toccate in sua assenza, il periodo 70-75 è il periodo d'oro, l'ho scritto tantissime volte ma è anche giusto riconoscere che:
1-I genesis hanno perso tantissimo a causa della sua partenza ma è anche vero che la sua produzione solista non è certo fantastica quanto la precedente(...e sono stato buono...[;)]);penso che ci abbia perso più lui che non gli altri quattro[;)].
2-Gabriel forse è troppo 'distratto' dalla ricerca musicale a discapito della musica in sè
3-A volte mi sembra poco 'riconoscente' verso i Genesis che, DICIAMOLO, l'hanno lanciato e senza cui ORA non lo conoscerebbe nessuno.[:)]

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by Romeo

Si, ma non bisogna sempre difendere Peter a spada tratta....segue la sua testa, la sua anima, non vuole fare il burattino...ma se nel contempo non fà qualcosa di buono, quantomeno di concreto, non è più giustificabile o se vogliamo non è giustificabile solo perchè preferisce seguire la sua testa e non piegarsi al dio denaro;gli interventitelevisivi a questo punto se li poteva risparmiare, visto anche l'effetto che hanno avuto[;)];chi ha già letto qualche mio post sa bene che ho sempre ritenuto Gabriel una 'pedina' fondamentale nei Genesis, con lui il gruppo ha raggiunto vette mai più toccate in sua assenza, il periodo 70-75 è il periodo d'oro, l'ho scritto tantissime volte ma è anche giusto riconoscere che:
1-I genesis hanno perso tantissimo a causa della sua partenza ma è anche vero che la sua produzione solista non è certo fantastica quanto la precedente(...e sono stato buono...[;)]);penso che ci abbia perso più lui che non gli altri quattro[;)].
2-Gabriel forse è troppo 'distratto' dalla ricerca musicale a discapito della musica in sè
3-A volte mi sembra poco 'riconoscente' verso i Genesis che, DICIAMOLO, l'hanno lanciato e senza cui ORA non lo conoscerebbe nessuno.[:)]

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finalmente ROMEO!!!!!!!
tu sei riuscito a sintetizzare quello che cerco di dire da giorni.

io non metto in dubbio la valenza artistica di peter, ci mancherebbe altro. io lo adoro visceralmente.
quello che odio è vederlo perdere tempo.

adoro la sua coerenza però quando lo vedo perdere 15 anni per BBB mi sale il sangue agli occhi.

[Flower]

quote:

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Originally posted by fr.arcuri

quote:

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Originally posted by Flower

Fr.arcuri,come vedi molte persone la pensano come te,al contrario invece sono quasi sempre sola a pensarla nel mio modo.(naturalmente mi riferisco a questo preciso argomento).

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io non voglio assolutamente cambiare il tuo modo di pensare e, credimi, non voglio vedere peter fare il burattino.


la mia frustrazione è vederlo perdere tempo : se i/o esce domani saranno 3 album in 16 anni. ma è possibile?

sai qual'è il risultato?

che ogni cosa sa di vecchio.

tu non lo vuoi vedere come un burattino ma ti è piaciuto quando ha lanciato il singolo "barry williams show" trattando l'invadenza della tv, una tematica vecchia di almeno 10 anni?

non sembrava patetico?

e ti è piaciuto vederlo cantare "imagine" alla cerimonia di apertura delle olimpiadi invernali? mi spieghi che cosa centrava lui con tutto il resto?

ti è piaciuto vederlo cantare "father son" a quelli che il calcio dell'era fazio, davanti ad un pubblico che a stento capiva un testo di orietta berti?

ti è piacito vederlo al festival di san remo preso per il culo fa baudo per la pancia grassa e cantare growing up davanti ad un pubblico che tutto poteva tranne che apprezzare la delicata allegoria che la sfera simboleggiava? ( e mi sono tenuto leggero perchè il pubblico di san remo merita commenti ben più salaci)

svegliati e renditi conto che il burattino lo sta facendo da un sacco di tempo, fidati.

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Pure per me vale la stessa cosa: non mi permetterei mai di voler cambiare l'opinione di nessuno,esprimo le mie opinioni,nella stessa misura di tutti..[:)]

Comprendo molto bene il fatto che si desideri molto da un numero 1,su questo ti do ragione: fa rabbia che persone dotate di talento come Gabriel effettuino delle scelte non convenzionali,fuori dagli schemi,ma,per il mio parere,Gabriel non si puo' catalogarlo.In piu',e qui e' la mia sempre opinione personale,come gia' detto preferisco il grande Peter cosi,che prezzemolino nei negozi di dischi..

Se hai sentito il pezzo che fara' da colonna sonora a Wall-E,vedrai che di vecchio c'e' ben poco,anzi,si avverte ancora il suo incredibile solco unico e inconfondibile,quindi,per me,se facesse un nuovo album sarebbe in una parola sola: bellissimo.

Il singolo di Barry William Show appartiene ad UP del 2002,un album solista di Peter,personalmente non mi sento nessuno per giudicare il perche' di inserimento di un pezzo piuttosto che un altro,le scelte appartengono a Lui,nemmeno se fossi una compositrice musicista mondiale,non mi potrei permettere comunque,in quanto un album e' un qualcosa che appartiene a se stesso,e,comunque,e' un tema attualissimo.

L'invito ai giochi di Torino?...ti chiedo:penseresti la stessa cosa se invece di Peter avessero invitato qualsiasi altro artista?..aggiungo:e' stato un onore averlo,ha cantato un pezzo non suo,e,in piu',uno come Gabriel lo inviterei dappertutto,tanta e' la poesia,e il bellissimo modo di cantare che tutti conosciamo.

Ha cantato per Fazio?...credi che Peter divida il pubblico in persone intelligenti e "degne" di ascoltaro e altri no?...per il mio parere NO,la musica e' arte che attraversa qualsiasi cuore,che sia un tifoso di calcio piuttosto che un contadino,piuttosto che un premio Nobel per la medicina...non c'e' differenza,e la musica ha il potere di unire tutti.

San Remo? Peter non pensa di se di essere sopra un metro a tutti,e' stato invitato e,con umilta',ha portato qualcosa di se stesso,se e' stato preso in giro,immagino,bonariamente da Baudo non ci vedo nulla di male,lui stesso e' dotato di molta autoironia.
A proposito: molto bella l'espressione che usi per la sfera:" delicata allegoria",davvero bella..[^]

Troverei patetico vederlo ora,a 58 anni,indossare un chiodo e i jeans per interpretare Rael,per quanto concerne il significato di "burattino"...onestamente per Peter si puo' dire di tutto,ma cio' non gli appartiene per nulla,e lo dimostra la sua vita,le scelte,anche contro il sistema,affogato di critiche,ma sempre e comunque SE STESSO.

Fr.arcuri,vorrei che ti giungesse la mia sincera stima per la bella discussione,come gia' ti ho detto,sono solo opinioni dettate dal nostro percorso personale,in quanto nessuno ha la verita' in tasca..[:)]

Comunque questo e' un bel topic,si leggono interventi molto interessanti ed appassionati..[:)]!

Per Romeo:...hai ragione,veramente,ma purtroppo con Peter e' difficile avere,parlo per me,senso critico...[I8)],sara' che la sua musica mi ha aiutato molto,sara' che trovo in Lui molte cose da cui prendere in esempio,sara' che e' un tipo cosi incredibilmente fuori dagli schemi eppure,nello stesso tempo,cosi educato e rispettoso verso gli altri...boh...[8:-x]

Per Magog:...[I8)][I8)]...un bacio al Magoggo piu' simpatico e fantasioso che c'e'..[8:-x]!

Per Tool65: grazie.[:)]


p.s. scusate per la lunghezza del post...[:)][I8)]

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by Flower


... Pure per me vale la stessa cosa: non mi permetterei mai di voler cambiare l'opinione di nessuno,esprimo le mie opinioni,nella stessa misura di tutti..[:)]

Comprendo molto bene il fatto che si desideri molto da un numero 1,su questo ti do ragione: fa rabbia che persone dotate di talento come Gabriel effettuino delle scelte non convenzionali,fuori dagli schemi,ma,per il mio parere,Gabriel non si puo' catalogarlo.In piu',e qui e' la mia sempre opinione personale,come gia' detto preferisco il grande Peter cosi,che prezzemolino nei negozi di dischi..

Se hai sentito il pezzo che fara' da colonna sonora a Wall-E,vedrai che di vecchio c'e' ben poco,anzi,si avverte ancora il suo incredibile solco unico e inconfondibile,quindi,per me,se facesse un nuovo album sarebbe in una parola sola: bellissimo.

Il singolo di Barry William Show appartiene ad UP del 2002,un album solista di Peter,personalmente non mi sento nessuno per giudicare il perche' di inserimento di un pezzo piuttosto che un altro,le scelte appartengono a Lui,nemmeno se fossi una compositrice musicista mondiale,non mi potrei permettere comunque,in quanto un album e' un qualcosa che appartiene a se stesso,e,comunque,e' un tema attualissimo.

L'invito ai giochi di Torino?...ti chiedo:penseresti la stessa cosa se invece di Peter avessero invitato qualsiasi altro artista?..aggiungo:e' stato un onore averlo,ha cantato un pezzo non suo,e,in piu',uno come Gabriel lo inviterei dappertutto,tanta e' la poesia,e il bellissimo modo di cantare che tutti conosciamo.

Ha cantato per Fazio?...credi che Peter divida il pubblico in persone intelligenti e "degne" di ascoltaro e altri no?...per il mio parere NO,la musica e' arte che attraversa qualsiasi cuore,che sia un tifoso di calcio piuttosto che un contadino,piuttosto che un premio Nobel per la medicina...non c'e' differenza,e la musica ha il potere di unire tutti.

San Remo? Peter non pensa di se di essere sopra un metro a tutti,e' stato invitato e,con umilta',ha portato qualcosa di se stesso,se e' stato preso in giro,immagino,bonariamente da Baudo non ci vedo nulla di male,lui stesso e' dotato di molta autoironia.
A proposito: molto bella l'espressione che usi per la sfera:" delicata allegoria",davvero bella..[^]

Troverei patetico vederlo ora,a 58 anni,indossare un chiodo e i jeans per interpretare Rael,per quanto concerne il significato di "burattino"...onestamente per Peter si puo' dire di tutto,ma cio' non gli appartiene per nulla,e lo dimostra la sua vita,le scelte,anche contro il sistema,affogato di critiche,ma sempre e comunque SE STESSO.

Fr.arcuri,vorrei che ti giungesse la mia sincera stima per la bella discussione,come gia' ti ho detto,sono solo opinioni dettate dal nostro percorso personale,in quanto nessuno ha la verita' in tasca..[:)]

Comunque questo e' un bel topic,si leggono interventi molto interessanti ed appassionati..[:)]!

P
p.s. scusate per la lunghezza del post...[:)][I8)]

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grazie per le belle parole e mi sento in dovere di ripetere che il mio fine ultimo è quello di conoscere meglio il mondo dei genesis e le persone che condividono con me questa passione.

tu a peter perdoni molto, io perdono meno perchè sono convinto che lui possa dare molto di più e che non lo fa solo per pigrizia.

io sono legatissimo a lui.

pensa che festeggiamo il compleanno lo stesso giorno anche se io sono venuto al mondo una ventina di anni dopo

ti voglio raccontare qualcosa riguardo "father and son".
una canzone che mi ha stregato dal primo momento. il suo modo di descrivere il suo riavvicinamento al padre e la sua amarezza nel rendersi consapevole del tempo passato lontano da lui rendono il tutto magico.
ricordo ancora di aver finito di ascoltare questa canzone, con ancora
quelle note e quelle parole nella testa, e mio padre mi chiama da parte e mi annuncia di avere il cancro.

capisci cosa significa per me quella canzone?

è un pezzo di me

vedere peter cantarla al cospetto di quella massa di cialtroni che si sono annoiati per 5 minuti perchè aspettavano solo le partite mi ha fatto male.

non c'era niente di artistico, c'era solo la volontà di rialzare le vendite di ovo facendo l'ospite nella trasmissione più seguita di quel periodo.

non si tratta di decidere chi è degno e chi no di ascoltarlo.
ma se uno porta avanti una carriera in cui arte, talento, innovazione e sperimentazione sono le linee guida poi non può sbracarsi a cantare a sanremo.
si tratta di scegliere una audience che possa recepire il suo messaggio.

io credo che lui stia sprecando il suo talento e ci stia privando della gioia di ascoltare di cosa è capace.

gia nel 74 ci ha privato dei genesis, non quelli di foxtrot ma quelli di the lamb , un gruppo totalmente differente, un qualcosa che avrebbe portato frutti incredibili.

è frustrazione la mia, frustrazione per il tempo che passa e per le occasioni mancate.

ripples never come back

[Phoberomys]

Un cantante che va in TV per promuovere una sua canzone, un suo disco - corpo di mille fulmini, questa cosa non si era mai vista. [:0]
E' una vergogna! [:D]
Ma dai, su, c'è sempre andato...ci sono sempre andati tutti, i genesis a fantastico o dovediàvolo...i Sex Pistols da Bill Grundy, i Saxon a Sanremo, i Cure al Festivalbar!
Cosa dovrebbero fare? Sperare nel passaparola?
O andare in TV a vendere pentole e materassi?

A me poi la comparsata da Fazio è piaciuta.
Non ho nemmeno idea di chi ci fosse in studio, cialtrone o meno: so che a me ha fatto piacere rivedere e riascoltare PG alle prese con quel brano bellissimo, cantato (su base) dal vivo e, mi pare, applauditissimo dal pubblico.
Fazio addirittura è parso genuinamente emozionato, non solo prono e genuflesso come al solito.
Qui questione di gusti.

Come è questione di valutazioni "chi abbia privato chi di cosa": secondo me non ci ha privati di nulla, ma anzi ci ha regalato la sua inarrivabile carriera solista.
Semmai ha privato i suoi compagni di cuore e anima - probabilmente, nei Genesis, ne deteneva i diritti d'autore.

[Romeo]

[:0][:0][:0]....ehm....non ti sembra di esagerare un tantino?[:D]
Ti ricordo che anch'io, non a caso, ho come avatar Peter il Grande (cioè la versione Genesis[:D]), però cerco di rimanere con i piedi in terra e non lasciarmi trasportare dal pathos come credo che tu stia facendo....[;)]

[Phoberomys]

Hmmm....no. [:)]

Posso ascoltare e più o meno, in parte, apprezzare anche gli album 'marchiati' Genesis usciti dopo il 75 (come quelli di altri ottimi gruppi rock, che so, Police, Dire Straits), ma per me la "linea", lo spirito, il senso dei Genesis proseguono idealmente con la carriera solista di Peter Gabriel.

[Romeo]

Ti ricordo che Gabriel ha contribuito poco o niente sulle musiche di THE LAMB, e se permetti in selling come nei precedenti, gli altri hanno contribuito come minimo in egual maniera, per non dire maggiormente, alle musiche e ai testi[;)]....a mio avviso Gabriel si occupava soprattutto dell'aspetto 'visivo', teatrale....che non e poco!

[Magog]

senza dimenticare che aveva il compito , molto gravoso, di far da cena e di portar via la monnezza!!! [:-D][:-D]


Romeo....Romeo..... [:D]

[Romeo]

[:-D][:-D][:-D]Ebbene si, lo ammetto....mi sono lasciato 'prendere' un pò dal discorso[I8)][I8)][I8)].....Magog l'ho sempre detto eter è (stato) un grande[:D][:-D]

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Un cantante che va in TV per promuovere una sua canzone, un suo disco - corpo di mille fulmini, questa cosa non si era mai vista. [:0]
E' una vergogna! [:D]
Ma dai, su, c'è sempre andato...ci sono sempre andati tutti, i genesis a fantastico o dovediàvolo...i Sex Pistols da Bill Grundy, i Saxon a Sanremo, i Cure al Festivalbar!
Cosa dovrebbero fare? Sperare nel passaparola?
O andare in TV a vendere pentole e materassi?

A me poi la comparsata da Fazio è piaciuta.
Non ho nemmeno idea di chi ci fosse in studio, cialtrone o meno: so che a me ha fatto piacere rivedere e riascoltare PG alle prese con quel brano bellissimo, cantato (su base) dal vivo e, mi pare, applauditissimo dal pubblico.
Fazio addirittura è parso genuinamente emozionato, non solo prono e genuflesso come al solito.
Qui questione di gusti.

Come è questione di valutazioni "chi abbia privato chi di cosa": secondo me non ci ha privati di nulla, ma anzi ci ha regalato la sua inarrivabile carriera solista.
Semmai ha privato i suoi compagni di cuore e anima - probabilmente, nei Genesis, ne deteneva i diritti d'autore.

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ma lui sembra faccia solo comparsate.
sono d'accordo che fazio era emozionato ed ha fatto una presentazione degna ma sul fatto che la performance e stata applauditissima non ci giurerei.
le vedevo tutte quelle trasmissioni e conosco chi frequentava quegli studi.

comunque è troppo dispersivo, e se fa qualcosa mi lascia sempre l'amaro in bocca.

sarò io l'esigente mah

[Phoberomys]

Magog, e che mi dici del suo compito principale, ossia procurare ragazze disponibili & droghe a poco prezzo?
(Altro che mazza ferrata, a Orvieto porto direttamente la mia fida sega elettrica Texas Chainsaw Massacre Turbodiesel 2.1) [:D]

Si può minimizzare e sottovalutare l'apporto di Gabriel quanto si vuole, tanto TUTTI sono d'accordo con me su questo punto - e per tutti intendo io e Darkerstar e forse il mio babbo adottivo Rael.

Ih ih ih. [:)]

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Hmmm....no. [:)]

Posso ascoltare e più o meno, in parte, apprezzare anche gli album 'marchiati' Genesis usciti dopo il 75 (come quelli di altri ottimi gruppi rock, che so, Police, Dire Straits), ma per me la "linea", lo spirito, il senso dei Genesis proseguono idealmente con la carriera solista di Peter Gabriel.

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quotone sacrosanto. quello che tu dici è verissimo.

ricordiamoci che i genesis negli anni 70 erano avanguardia pura come si evince dal video dell'istituto luce di un 3d molto attivo in questi giorni.

però è innegabile che il successo sempre più crescente dei genesis abbia in un certo senso illuminato anche la carriera solistica di gabriel.

ricordo benissimo che nel 1986 le vendite di so venivano tirate e molto da invisible touch ( stiamo parlando di vendite, non di qualità artistica )

è un cordone onbelicale che non si è mai reciso del tutto.

e sotto sotto credo che a gabriel convenga mantenere la situazione in questo modo.
per questo il no alla reunion non c'è stato esplicitamente e credo non ci sarà mai.

c'è solo quel suo modo di prendere tempo che a me fa andare fuori dai gangheri

[Romeo]

....comunque il fatto di The lamb è vero![^]

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by Romeo

Ti ricordo che Gabriel ha contribuito poco o niente sulle musiche di THE LAMB, e se permetti in selling come nei precedenti, gli altri hanno contribuito come minimo in egual maniera, per non dire maggiormente, alle musiche e ai testi[;)]....a mio avviso Gabriel si occupava soprattutto dell'aspetto 'visivo', teatrale....che non e poco!

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se ascolti deja vu su genesis revisited di hackett ti rendi conto che quantomeno peter era in grado di comporre melodie degne del periodo d'oro.
per i pochi che non lo sapessero deja vu è uno splendido tema risalente alle sessioni di selling england che hackett ha avuto il permesso di elaborare ed includere nel suo disco.

io sono convinto che l'apporto compositivo di gabriel nei genesis sia stato enorme.
ma la carriera solistica di gabriel mi conferma una cosa
non discuto che tony sia un compositore sopraffino però se ci riferiamo alle melodie pure mi darete atto che la genialità che i genesis avevano fino al 74 è scemata mantenendosi su grandi livelli fino al 77 e poi si è attestata su un valore medio piuttosto normale. loro l'hanno chiamata ricerca della semplificazione dei pezzi.
io dico che la presenza di peter e steve faceva una grande differenza e che dopo il 74 steve ha dato un suo contributo anche se mal sopportato.

su the lamb il discorso è diverso: c'è scritto in copertina che peter ha scritto i testi e gli altri le musiche.
un approccio differente che ha prodotto un disco differente purtroppo rimasto senza seguito.

[Phoberomys]

quote:

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Originally posted by fr.arcuri

ricordo benissimo che nel 1986 le vendite di so venivano tirate e molto da invisible touch

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Sarà, ma io non me lo ricordo per niente.
Su che statistiche ti basi? Se è una sensazione, la mia è totalmente opposta (ma non ho basi per suffragarla).

Personalmente ci ho messo un bel po' a ricondurre PG nell'alveo dei G, almeno sei mesi tra la scoperta si Sledgehammer e la rivelazione del negoziante di fiducia (interessato a sbolognarmi anche le cassettine dei vecchi G - ah, questi lestofanti di discovenditori! [;)]).

La mia teoria è sempre quella che PG si sia mosso da subito, e in maniera vispa & robusta, sulle sue zampe, conquistandosi una sua base "personale" sulla scorta di singoli azzeccati e album magnifici, sepre in parallelo (e ci mancherebbe) con lo zoccolo duro genesisiano che dopotutto lui stesso aveva contribuito ad accattivarsi.

Edit: Lamb - testi PG, musiche gli altri.
Mica del tutto vero.
PG ha composticchiato qualcosa qua e là (si sapeva, ma si capisce meglio ascoltando i demI) e Mike + Tony sono intervenuti sui testi finali della facciata D.

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

quote:

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Originally posted by fr.arcuri

ricordo benissimo che nel 1986 le vendite di so venivano tirate e molto da invisible touch

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Sarà, ma io non me lo ricordo per niente.
Su che statistiche ti basi? Se è una sensazione, la mia è totalmente opposta (ma non ho basi per suffragarla).

Personalmente ci ho messo un bel po' a ricondurre PG nell'alveo dei G, almeno sei mesi tra la scoperta si Sledgehammer e la rivelazione del negoziante di fiducia (interessato a sbolognarmi anche le cassettine dei vecchi G - ah, questi lestofanti di discovenditori! [;)]).

La mia teoria è sempre quella che PG si sia mosso da subito, e in maniera vispa & robusta, sulle sue zampe, conquistandosi una sua base "personale" sulla scorta di singoli azzeccati e album magnifici, sepre in parallelo (e ci mancherebbe) con lo zoccolo duro genesisiano che dopotutto lui stesso aveva contribuito ad accattivarsi.

Edit: Lamb - testi PG, musiche gli altri.
Mica del tutto vero.
PG ha composticchiato qualcosa qua e là (si sapeva, ma si capisce meglio ascoltando i demI) e Mike + Tony sono intervenuti sui testi finali della facciata D.

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invisible touch ha venduto 20 milioni di copie ed è stato un successo planetario.
so ne ha venduto 2 milioni di copie ed è stato il maggior successo di gabriel.
si parlava di più di invisible touch e fatalmente si diceva che anche l'ex leader aveva un disco in giro.

peril fatto di tony e mike non so se è una cosa vera o una leggenda. diciamo che la storia non ha una fine ben definita.

però ti dico che gabriel ha troppa voce in capitolo su the lamb per ul ruolo che gli viene assegnato, cioè solo di scrittore di testo.

lo ha ricantato, ha preteso ed ottenuto cambiamento dopo che il nuovo missaggio era stato già completato, si può fare dal vivo solo con lui ...

musicalmente parlando l'atmosfera di the lamb la trovi esclusivamente nei dischi di gabriel per cui io continuo a credere che lo zampino c'è l'abbia messo e anche pesantemente.

[Phoberomys]

So ha venduto 8 milioni di copie (ma ho letto anche 10) ed è stato un successo planetario per conto suo.

Sia So che Invisible Touch sono musicalmente distantissimi da qualunque cosa avessero fatto i Genesis sino al 75, per cui secondo me è un po' improbabile che milioni di persone abbiano acquistato prima un disco e poi l'altro seguendo questa logica.

Piuttosto partecipano entrambi dell'atmosfera "Miami-Viziosa" degli anni 80 (non a caso i brani di entrambi i dischi, più Collins e se non sbaglio anche i Mechaincs, passavano parecchio in quel telefilm), codivisa da dischi come Blue Turtles di Sting e un sacco di altri - quindi mi sa proprio che la gente li comprava perché erano (superficialmente) simili tra loro, più che per una remota filiaizone comune. Questo è quello che credo, ma potrei sbagliarmi.

La differenza, e grossa, è che So rimane un album artisticamente riuscito.

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

So ha venduto 8 milioni di copie (ma ho letto anche 10) ed è stato un successo planetario per conto suo.

Sia So che Invisible Touch sono musicalmente distantissimi da qualunque cosa avessero fatto i Genesis sino al 75, per cui secondo me è un po' improbabile che milioni di persone abbiano acquistato prima un disco e poi l'altro seguendo questa logica.

Piuttosto partecipano entrambi dell'atmosfera "Miami-Viziosa" degli anni 80 (non a caso i brani di entrambi i dischi, più Collins e se non sbaglio anche i Mechaincs, passavano parecchio in quel telefilm), codivisa da dischi come Blue Turtles di Sting e un sacco di altri - quindi mi sa proprio che la gente li comprava perché erano (superficialmente) simili tra loro, più che per una remota filiaizone comune. Questo è quello che credo, ma potrei sbagliarmi.

La differenza, e grossa, è che So rimane un album artisticamente riuscito.

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hai ragione, i due milioni sono le vendite solo in usa.

e mi trovi concorde nel modo di descrivere il "mood" del periodo.

addirittura nel telefilm c'è la battuta di un personaggio che dice qualcosa tipo : questa cosa è fantastica, come ascoltare un disco di peter gabriel

ma non puoi negare che quando si parlava di gabriel si usava spesso definirlo ex-genesis.

e in quel periodo le notizie sui genesis fatalmente portavano qualcosa su pg pure.

ricordo che nel periodo su ciao 2001 c'era una rubrica in cui si commentavano i testi.
si prendeva un album e si spiegavano i passaggi più interessanti.

so e IT vennero accumunati in un unico numero, anche perchè la parte lirica degli album non era quasta gran cosa.

e si commentarono i testi di domino e red rain, non senza rimarcara una "lontanissima" ispirazione comune.

come successe per alien afternoon e more than this 15 anni dopo.

e a proposito

domino e red rein tutte e due del 1986

alien afternoon del 1997 e more than this del 2002.

probabilmente pg l'ha composta nello stesso periodo e l'ha pubblicata dopo.
significa che giò 10 anni anni fa erapiù lento di 5 rispetto agli altri

[Thomas Eiselberg]

quote:

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Originally posted by Phoberomys


La differenza, e grossa, è che So rimane un album artisticamente riuscito.

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Per quanto "Incontestable bluff" non sia di certo uno dei dischi dei Genesis che preferisco, tutta questa differenza abissale tra Big time (bello il video) e Land of perdition (bello il video) io non ce la vedo, così come tra Sledgehammer e Throwing it alla away, così come tra l'ultrazuccherosa (per quanto bella) Don't give up e In too deep.

Secondo me So è superiore sostanzialmente per Mercy Street, In your eyes e Red rain (che mi piaciono di più rispetto a Domino e The Brazilian).
Entrambi gli album sono quanto di più commerciale Gabriel e i Genesis abbiano potuto offrirci, ed entrambi sono figli delle mode dell'epoca (non a caso su Miami vice ci trovavi brani di entrambi gli album), entrambi sono gli album più venduti ed entrambi i meno sperimentali.

Due dischi fatti per i soldi e che a loro modo hanno centrato (con esiti secondo me leggermente migliori per So) il loro obiettivo[;)]

Se penso che nello stesso anno usciva pure il tiepido e commercialissimo album dei Gtr, mi deprimo[!:-!]

[Flower]

Fr.arcuri,mi ha commosso il racconto che ci hai fatto di "Father,Son",ora non voglio entrare nel personale per non tediare,ma comprendo molto bene,la Sua musica ha aiutato molto anche me,entra nel cuore...[8:-x]

Per la comparsa in tv,la penso come Phoberomys,in fondo tutti lo fanno, e,come dice lo stesso Peter,un artista e' un po' paranoico egocentrico,quindi ama anche mettersi in mostra,portare il messaggio suo con mezzi anche utilizzando la TV..[:)]

Trovo molto bello il fatto che tu abbia captato la linea artistica di Peter,anche meglio di me,perche' vorresti che il Suo talento immenso continui a sfoggiare per noi bellissimi album,come sempre ci ha dato...come darti torto? una personalita' come la Sua e' talmente unica,che non nascera' forse per altri mille anni..... pero',per me,Gabriel e' davvero indecifrabile,contiene quell'elemento di mistero che non si puo' comprendere,va accettato per quel che e' lui,e,come gia' detto,preferisco un milione di volte cosi...grande Peter..[O:-)]

[Duke of Mar]

Mio fiore adorato... [8:-x][8:-x][8:-x] ma qualche volta me lo scrivi un post di critica al caro Peterone? [:D][:D][;)]

[Flower]

Gentile Duca del Mare...mi cogli impreparata..[O:-)]

...a parte gli scherzi, Peter ha difetti e limiti,ma il bello e' che non si e' mai presentato per "Mr. Perfect",ma solo come se stesso,questo a me piace piu' di ogni altra cosa,mi spiace se puo' sembrare un po' fastidioso il mio pensiero un po'..angelico..se cosi si puo' dire,ma credo che abbia diritto,Peter,di muoversi all'interno della sua vita personale ed artistica come meglio crede...[:)]. Non fanno cosi tutti,in fondo?

Colgo l'occasione per salutarti moltissimo,e,nel frattempo,chiedo: leggero' qualche volta da Te,invece,un elogio al Sommo?[O:-)][:)]

[Duke of Mar]

Ci sono già troppi elogiatori talebani... [;)]

A scanso di equivoci, amo l'artista Gabriel, capace di esprimere un talento multiforme in modi mai banali. Non è un genio, come vorrebbero far credere molti, ma un uomo di grandi capacità. Ed io gliele riconosco tutte [;)]

[Flower]

Fantastico,sono contenta!,soprattutto perche' apprezzi il talento![:)]

Secondo me nessuno vuol far credere nulla,solo che,personalmente,lo trovo molto geniale,ad esempio il fatto che non sia un virtuoso di nessuno strumento musicale eppure...e' riuscito a "formare" una sua linea musicale da solo,questo ,per me,e' indice di genialita',perche' e' istintivamente naturale,poi bisogna vedere cosa si intende per "genio"..ognuno ha il suo modo di pensare..[:-I]

Rispetto in pieno il tuo pensiero,Duke,dunque...[:-I]Ok![:D],allora diciamo che il fatto che sia indeciso sempre,ecco...che lasci le persone sempre senza una risposta definitiva,fa passare anni...ecco..direi che sono le critiche principali che gli direi...va bene Duke?[8:-x] (e lo dico sinceramente)

[Duke of Mar]

quote:

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Originally posted by Flower

Fantastico,sono contenta!,soprattutto perche' apprezzi il talento![:)]

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E' un dato di fatto [O:-)][;)]

quote:

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Originally posted by Flower

Secondo me nessuno vuol far credere nulla

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[:-j][:-j][:-j][:-j]

quote:

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Originally posted by Flower

allora diciamo che il fatto che sia indeciso sempre,ecco...che lasci le persone sempre senza una risposta definitiva,fa passare anni...ecco..direi che sono le critiche principali che gli direi...va bene Duke?[8:-x]

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[:D][:D][:D]

[Flower]

Duke,per il tuo pensiero e' "un dato di fatto",e' una tua opinione personale,invece per l amia opinione e' un Artista colto e raffinato,unico e terribilemente misterioso,come tutti puo' piacere o meno,puo' arrivare o meno,puo' interessare o meno,ma la rimane.

E' l'unicita' che fa la differenza..[8:-x],e Lui E' artista unico.

[Duke of Mar]

quote:

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Originally posted by Flower

Duke,per il tuo pensiero e' "un dato di fatto",e' una tua opinione personale,invece per l amia opinione e' un Artista colto e raffinato,unico e terribilemente misterioso,come tutti puo' piacere o meno,puo' arrivare o meno,puo' interessare o meno,ma la rimane.

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[:-I]

E' un dato di fatto che è un personaggio di molteplici talenti e capacità. Ho semplicemente riconosciuto questa sua peculiarità... stiamo dicendo cose diverse? [:0]

[Flower]

...no,Duke,non credo..[^]!

..scusami,non avevo colto bene,ci metto sempre un po'..[:D][I8)]
..forse il fatto che per me e' genio,ecco..forse qui abbiamo idee un po' differenti,ma sempre pieno rispetto per il tuo pensiero![:)][8:-x]