Genesis Forum Italia

by **King of Maybe** » 29 Jul 2008, 14:43

Non so se ne abbiate già parlato in passato (ho fatto una ricerca ma non ho trovato nulla)...
Mi piacerebbe sapere da ognuno di voi qual è LA canzone dei Genesis, ossia la gemma che scegliereste nello scrigno di meravigliosi tesori che è la discografia della band.
Mi piacerebbe conoscere il gradimento effettivo, anche in termini di distribuzione percentuale, dei brani più amati dei nostri. Non si tratta di un doppione del topic delle migliori 20, perché mentre lì vengono attribuiti punti indistintamente alle 20 preferite, qui il conteggio diventa più analitico: un punto soltanto a disposizione. Sarebbe anche interessante confrontare il risultato di questo sondaggio con quello delle 20...

Vi prego, non ditemi che non riuscireste a indicare un pezzo soltanto! Non è una scelta ad escludere, anzi in un certo senso è più facile rispondere a questa domanda, perché designare un brano specifico non significa ovviamente "bocciare" le rimanenti canzoni!

Sono sicuro che, come me, molti di voi nutrono per un brano fra tanti un affetto speciale, che non toglie niente alla bellezza degli altri: probabilmente c'è una canzone o uno strumentale in cui, per ragioni forse inspiegabili, più di ogni altro riconosciamo l'essenza dei Genesis; o forse in quel brano riconosciamo noi stessi, non solo come appassionati del gruppo ma come esseri umani, con la nostra sensibilità e la capacità di emozionarci...

Che ne dite? Se vi va di condividere, io per parte mia dico «Firth of Fifth», perché...

la trovo splendida! Dall'intro favolosa allo sviluppo delle sue forme e armonie: la linea di canto, la sequenza di parti strumentali che s'inseguono e si ritrovano come le acque del fiume: è la quintessenza della poetica dei Genesis, del concetto di "narrazione musicale per capitoli".
In essa vi è un grande equilibrio tra forza e grazia: nel cerchio perfetto in cui la partitura si svolge tutti i componenti del gruppo hanno occasione di mostrarsi nella loro maestria, ma ciò avviene con misura, senza indulgere a compiaciuti virtuosismi...
Per infiniti luminosi istanti sei accompagnato da Cinque Anime Musicali verso un regno che non è mai esistito e non esisterà mai, eppure è lì attorno a te. O meglio, dentro di te...

******
Ho deciso di fissare come termine il Solstizio d'Inverno (21/12)
******

CLASSIFICA PROVVISORIA AL 22/11/2008
Brano/punti
preferenze espresse

Firth of Fifth 13
Hephaestion - Thomas Eiselberg - fr.arcuri - Dusk66 - Birdy G - Man of their times - Alius - Barking slug - Alessandro Berni? - Queen of Maybe2 - Pluto 61 - Fifth - Firth of Fifth

The Musical Box 10
Phoberomys - windshield74 - Romeo - marcoleodori - Flower - Musical Box - Mira - carl - ciciuisss - aorlanski60

Supper's Ready 9
smiroldo - Rosario - Mag6g - genesina 94 - Hogweed - MadManMoon - Parcu - dj ele ix - wallflower

Can-Utility and the Coastliners 5
Magog - Liquid Len - AsPaSy - tool65 - mozo63

The fountain of Salmacis 4
Lidia - mozo - mancio61 - Behind the cage

Cinema Show 4
steveray - Duke of Mar - musicante61 - Acciarallestalo

Carpet Crawlers 3
Rael - Moog - The Knife

The Knife 2
Betelgeuse - The Serpent

Dancing with the Moonlit Knight 2
Unquiet Slumber - Vally

SEGUONO CON UNA PREFERENZA:

Heathaze
paolo

Chamber of 32 doors
percuoco?

The Lamia
zio peter

TWILIGHT ALEHOUSE
watcher59

Watcher of the Skies
AGGROVIGLIATO

Blood on the Rooftops
11mo Conte di Mar

White mountains
genesisfans94

Entangled
CallingCollins

Stagnation
reallifepermanentdream

Visions of Angels
Horizon 94

by **smiroldo** » 29 Jul 2008, 14:59

supper

perchè sono state scritte centinaia di suite, ma nessuna (e sottolineo nessuna) è perfetta dall'inizio alla fine come la cena [;)]

by **Rael** » 29 Jul 2008, 15:13

Carpet Crawlers

la quintessenza dell'energia che sprigiona un album cone The Lamb,il mio preferito.

by **paolo** » 29 Jul 2008, 15:17

Heathaze: Per motivi affettivi e non solo, la trovo splenditamente armoniosa,sognante con il piano di Tony e la voce di Phil sublimi che diventano un unica cosa. Ogni volta che l'ascolto in me c'è emozione,lacrime,ricordi, ed inizio a sognare ad occhi aperti.

Paolo 63.

by **Thomas Eiselberg** » 29 Jul 2008, 15:31

Dire un brano solo è quasi impossibile, perchè i Genesis ce ne hanno regalati così tanti che ci sarebbe solo l'imbarazzo della scelta.

Dico Firth of Fifth, perchè oltre ad essere un brano a cui sono molto legato (così come a Selling), secondo me contiene tutti gli elementi che dovrebbe contenere un brano dei Genesis: virtuosismi mai fini a se stessi (capito Yes?[:D]) e che seguono l'andamento della canzone senza sovrapporsi forzatamente alla struttura del pezzo.
E' uno di quei pochi momenti dove tutti e 5 (il fiume dei cinque) hanno il loro spazio, dove ognuno si inserisce quasi in sordina e prende la scena, per poi ritornare nelle retrovie (Tony comincia, poi arriva Peter, poi Mike e Phil preparano il terreno per l'assolo di Steve, ed infine ritorna Peter che lascia di nuovo a Tony, che conclude il pezzo. Magnifico[:p]).
E' proprio questo il bello: è un capolavoro perchè è il frutto del contributo di tutte e 5 le "anime Genesis", nessuna esclusa (e data la sua struttura "a fiume", mai titolo fu più azzeccato di Firth of fifth[:)]).

by **percuoco** » 29 Jul 2008, 15:46

Se per canzone si intende un pezzo che abbia la "forma canzone" allora se la giocano (per me) Chamber/Undertow/For absent friends

...sono un tenerone !

[:D][:D][:D][:D]

by **Moog** » 29 Jul 2008, 17:31

Ho già risposto indirettamente nel topic relativo al TIOA tour per me è Carpet Crawlers senza nulla togliere alle infinite gemme composte dai nostri.
Carpet ha un fascino speciale perchè nel refrein ci trovo racchiusi incubi e sogni, ha un crescendo da brividi e poi trovo che possa rappresentare un legame ideale tra le due ere...gabriel/collins, non è un caso se chiude la set list del tour 2007[:)][;)]

by **Senka76** » 29 Jul 2008, 18:30

quote:
Originally posted by smiroldo

perchè sono state scritte centinaia di suite, ma nessuna (e sottolineo nessuna) è perfetta dall'inizio alla fine come la cena [;)]

davvero nessuna suite gli sta al pari?? che spettacolo[^] detto da un musicologo come te, poi, acquista ancora più importanza[8D]

by **Phoberomys** » 29 Jul 2008, 18:55

The Musical Box.
E' una meraviglia, e dentro c'è il meglio di tutti - anche di Phillips.

by **fr.arcuri** » 29 Jul 2008, 18:57

nel 1982 conoscevo già i genesis perchè in superclassifica show facevano sentire "turn it on again".
subito dopo sono diventato un fans di phil collins per vis di "in the air tonight".
diciamo che all'epoca ero in piena formazione.
un giorno alla radio ascolto un fiume in piena di note che si rincorrono, si allontanano e si riavvicinano. una perfetta ragnatela nella quale sono caduto 26 anni fa.
quella canzone era "firth of fifth". non c'è niente di più bello.

io posseggo quasi 400 cd. ho ascoltato tutto il rock classico. conosco i king crimson che sono stati l'unico gruppo ad avermi fatto vacillare, adoro i pink floyd, ammiro i led zeppelin.

ma nulla puà competere con "firth of fifth".

la più bella fra le belle.

by **The Knife** » 29 Jul 2008, 19:12

se la intendiamo come 'canzone' pur se inserita in un contesto come 'the lamb' non posso che scegliere 'carpet crawlers'....nel periodo successivo direi 'undertow' e 'heathaze'[;)]

by **smiroldo** » 29 Jul 2008, 19:22

quote:
Originally posted by Senka76

quote:
Originally posted by smiroldo

perchè sono state scritte centinaia di suite, ma nessuna (e sottolineo nessuna) è perfetta dall'inizio alla fine come la cena [;)]

davvero nessuna suite gli sta al pari?? che spettacolo[^] detto da un musicologo come te, poi, acquista ancora più importanza[8D]

ma quale musicologo e musicologo...che fai, sfotti? [;)][:D]

by **Senka76** » 29 Jul 2008, 19:30

umile come sempre...ma gasati per una volta!!![:D]

oh per il 16 ti voglio pronto ad accompagnarmi a Bari caput?[:p][:-D]

by **smiroldo** » 29 Jul 2008, 19:39

il 16 spero proprio di stare il più lontano possibile dall'italia! [8D]

by **Betelgeuse** » 29 Jul 2008, 19:42

So benissimo che non è la migliore, ma sono troppo affezionato a The Knife.
E' un'autentica cascata di emozioni e sensazioni difficili da descrivere, e poi è stato uno dei primi pezzi in assoluto che ho mai ascoltato dei Genesis.

by **Dusk** » 29 Jul 2008, 20:42

Firth of Fifth.
E' IMMENSA! Ascoltarla, mi da la sensazione di essere in cima alla vetta + alta del mondo, circondata solo dal cielo e dallo spazio infinito....[:0]
Penso che Hephaestion abbia dato una descrizione di questo brano, perfetta, come lo è Firth of Fifth.....perfetta e sublime........
[:)]

by **Birdy G** » 29 Jul 2008, 22:22

Mi trema la mano. UNA?

dico Firth.
Per tutto quello che avete già scritto, e perchè ogni volta che mi siedo alla tastiera, prima di qualsiasi cosa, eseguo quei 7-8 secondi dell'intro che sono riuscito ad imparare. dieci, dodici volte, fino a che non mi viene bene. E poi ancora un po' di volte...

by **Rosario** » 30 Jul 2008, 00:09

La canzone per eccellenza dei Genesis è un duello tra Musical Box e Supper's Ready.Forse la spunta la seconda perchè è più complessa,è più lunga,ha l'Apocalisse che le da quel tocco di classe,quella ciliegina sulla torta che permette al pezzo di essere "superiore".
Questo come bellezza...
Ma come "rappresentatività" non si può dire che c'è solo UNA canzone per eccellenza dei Genesis...non perchè io sono indeciso,ma perchè bisogna considerare tanti fattori,anche quelli che noi gradiamo di meno.Mi spiego meglio:se considerate come criterio di scelta la bellezza,allora molti possono puntare sulle monumentali Supper e Musical (per non parlare di Firth,o qualche pezzo di Lamb);se invece dobbiamo considerare quali sono i pezzi che hanno reso i Genesis famosissimi in tutto il mondo (e questo è uno di quei criteri che penso ci piaccia di meno) allora non si può non fare cenno a Follow you follow me e Turn it on again;se consideriamo gli show,vediamo invece che I know what I like e Carpet Crawlers sono i pezzi che,per eccellenza,sono presenti quasi sempre nelle scalette,e che riescono anche a creare un legame tra le varie "epoche" dei Genesis.
E' tutta molto soggettiva la questione,io sceglierei un pezzo per ogni criterio preso in considerazione.Se ne devo scegliere uno soltanto e basta,allora questa sorta di "sondaggio" proposto da questo topic,si riduce a una mera scelta della propria canzone preferita.[;)]

by **windshield74** » 30 Jul 2008, 07:19

Se devo proprio sceglierne una direi The Musical box, mi pare la più completa a livello musicale, di testi e anche live per la straordinaria prestazione di Peter nel finale......un capolavoro!!![:p][:p][:p][:p]

by **Lidia** » 30 Jul 2008, 08:23

The fountain of Salmacis....me la sento nello stomaco, nella gola. Sapete quella senzazione strana che ogni tanto prende (mi capitava da ragazzina quando vedevo il mio "moroso" ora "coniuge" ovvero l'Umberto). E' una cosa forte a livello fisico e non so come descriverla, ma se amate i Genesis come me sicuramente avete capito.[8:-x][;)]

by **zio peter** » 30 Jul 2008, 09:08

Io sono indeciso tra queste 3:
-The Musical Box,Salmacis,The Lamia.....quasi quasi dico The Lamia:storia stupenda,musica da infarto...cantata da Dio!!!

by **Lidia** » 30 Jul 2008, 10:03

Nooooo Zio Peter da te non me l'aspettavo......pensavo scrivessi Abacab [:-D]....(non mi menare, ti prego.....[I8)][I8)])

by **Mag6g** » 30 Jul 2008, 11:12

Mmm[:-I]...Supper's Ready forse...[;)]

YOU TUBE · by **Magog** » 30 Jul 2008, 14:09

per l'eccellenza

[:-I]Can-Utility and the Coastliners [:D][:D][:-D]

by **Romeo** » 30 Jul 2008, 15:03

Per me è dura battaglia tra Cinema,Firth e Musical.....alla fine la spunta Musical box.....più istintiva, meno 'ragionata' e proprio per questo più bella[^]Le altre due sono impareggiabili per la loro raffinatezza[;)]

by **Liquid Len** » 30 Jul 2008, 19:30

quote:
Originally posted by Magog

per l'eccellenza [:-I]Can-Utility and the Coastliners [:D][:D][:-D]

Condivido in pieno! un vero e proprio manifesto del prog a mio parere.
Se ne dovessi dire un'altra cito "Watcher of the skies", maestosa e dolce allo stesso tempo.
[8D]

by **watcher59** » 30 Jul 2008, 20:54

Sara' perche' non ho mai capito come abbiano fatto a non
inserirla in un album ma io non riesco a stancarmi dall'ascoltare
TWILIGHT ALEHOUSE.
Piu' la ascolto e piu' vedo l'anima progressive che riesce a
fuoriuscire ad ogni nota. Fantastica dal vivo.

by **Unquiet Slumber** » 31 Jul 2008, 00:59

Dancing with the Moonlit Knight

Il lato romantico si fonde con la sperimentazione e con un testo brillante in un connubio che lascia senza fiato.

by **Sofia** » 31 Jul 2008, 05:05

Anch'io scelgo Can- utility and the coastliners, perchè innanzitutto ha un bellissimo basso (soprattutto quando Peter dice "The waves surround the sinking throne
Singing Crown him, crown him,"),ma anche la chitarra e l'organo sono FAVOLOSI.......e non parliamo della batteria....! Di quel pezzo sono innamorata [8:-x] ...mi dà un senso di potenza...[;)][:)]

by **marcoleodori** » 31 Jul 2008, 05:38

E' stata una vera ossessione per tutta la mia adolescenza e quindi dico "The Musical Box"... ma è dura.. ce ne sarebbero molte altre a partire da "The Fountain of Salmacis" e "Supper's Ready"...

by **Lidia** » 31 Jul 2008, 06:06

Fountain......fountain.....fountain......fountain......
chissa se riesco ad ipnotizzarvi....! A me gli occhi....

by **stevieray** » 31 Jul 2008, 08:14

mi dispiace vederla citata sinora una sola volta e peraltro a parimerito...
ma per me il pezzo per eccellenza è Cinema Show...

by **Man Of Their Times** » 31 Jul 2008, 10:01

la canzone che mi ha fatto conoscere i Genesis : Turn it on again.
Quella che mi ha fatto però perdere la testa : Firth of fifth

by **fr.arcuri** » 31 Jul 2008, 10:30

quote:
Originally posted by Man Of Their Times

la canzone che mi ha fatto conoscere i Genesis : Turn it on again.
Quella che mi ha fatto però perdere la testa : Firth of fifth

se leggi il mio post di prima ti rendo conto che abbiamo fatto lo stesso percorso.

rispondendo ad altri vorrei aggiungere una cosa:
scegliere firth of fifth non significa togliere nulla alle altre. è chiaro che cinema show è clamorosa, che musical box è sublime e così via.
stiamo parlando dei genesis, la media dei loro pezzi è superlativa.

anche se fof è la mia preferita, il pezzo che più ho ascoltato dei genesis è in assoluto il medley su 3 sides live: quindi in the cage, cinema show e afterglow.

by **marcoleodori** » 31 Jul 2008, 10:45

Per quanto mi riguarda potrei dire che la mia canzone (per eccellenza) va da "Trespass" a "Seconds Out", senza tralasciare nessuna canzone... Ma dovendone sceglierne una (faccio una fatica mostruosa) e scrivo "The Musical Box" come ho già detto pochi post fa... Il topic presuppone che uno faccia una scelta... è tremendo... ma ci dobbiamo adeguare...

by **Flower** » 31 Jul 2008, 10:48

Per me The Musical Box..[8:-x]

Ci sarebbero cosi tante ragioni che starei a scrivere per ore,ma,se potessi sintetizzare:

...e' tremendamente english-vittoriana come poche altre,
...musicalmente,per il mio parere,non ha tempo,non ha catalogazioni,
..contiene,sempre per me,quel mix elevato e raffinato dei Genesis,che cosi tanto mi ha fatto innamorare della loro musica,
...c'e' quel piccolo particolare di " rottura delle convenzioni",nella storia (geniale!),nel modo di cantare,nel suonare,nei passaggi,la trovo che va "oltre"....oltre gli stereotipi del tempo...

...e tante tante tante altre immense ragioni...[8:-x]

by **mozo** » 31 Jul 2008, 11:56

Fountain...da li' inizio' tutto 33 anni fa', fino a portarmi tra voi ai nostri giorni..[^]

by **Man Of Their Times** » 31 Jul 2008, 12:06

quote:
Originally posted by fr.arcuri

quote:
Originally posted by Man Of Their Times

la canzone che mi ha fatto conoscere i Genesis : Turn it on again.
Quella che mi ha fatto però perdere la testa : Firth of fifth

se leggi il mio post di prima ti rendo conto che abbiamo fatto lo stesso percorso.

più o meno sì; anche superclassifica show....però era l'80!!!!
Io ricordo che quell'estate comprai Duke poi, spinto da una tremenda curiosità cominciai a tempestare un mio amico (che aveva il fratello grande) per farmi le 'cassette' di tutti gli altri.
Nell'81 ero in attesa spasmodica e arrivò Abacab; che delusione...(almeno allora)

by **Alius** » 31 Jul 2008, 12:11

Firth of Fifth è per me la numero 1, ma non posso non citare per la loro immensa bellezza "Cinema Show", "Fountain of Salmacis", "All In A Mouse's Night" e "Blood on the Rooftops".

by **King of Maybe** » 31 Jul 2008, 18:05

Grazie per la partecipazione! Finora ho raccolto 29 preferenze chiaramente espresse...
E` bello leggere le motivazioni delle vostre scelte... la gioia, la "sofferenza" e magari anche la perplessità... però, a questo proposito, come ho scritto all'avvio del topic, in una discografia splendida come quella dei Genesis è davvero arduo trovare il brano ("canzone", notare le virgolette, o strumentale) più bello: in questo senso, i "forse", i "quasi quasi" li ho presi come sì... [;)]

Non ho conteggiato ancora la preferenza di percuoco, perché indugia su 3 brani (come ti capisco!!!); per quanto riguarda Rosario, ho considerato Supper's come scelta finale (se ho sbagliato a interpretare, dimmelo).
Se non erro Senka76 non ha ancora espresso una preferenza...

Attendo gli altri forumisti (eventualmente il ritorno di quelli in villeggiatura) prima di iniziare a esporre i risultati, per non influenzare nessuno...

In ogni caso metterò i conteggi in calce al post di apertura (previo avviso)

by **Musical Box** » 01 Aug 2008, 03:56

Direi The Musical box , è difficile spiegarne i motivi, ci sono troppe sensazioni ed emozioni che questo brano mi suscita. Per me è l'essenza dei Genesis, pur amando tutti gli altri brani del periodo 70 - 77, credo che Musical Box nella sua magia sia unica.

by **mancio61** » 01 Aug 2008, 05:35

Senza pensarci su direi la suite della cena..c'e tutto dentro, anzi ci sono tutti e 5, chitarre acustiche a 6 e 12 corde, elettrica, flauto, tastiere, una mostruosa batteria, una Apocalisse e una Voce che ti gelano il sangue
Poi pero' penso a Musical Box, Firth of Fifth, The Cinema Show, The Lamia e The Fountain of Salmacis......e allora è una bella battaglia
Per le chitarre direo TCS o TMB, per l'insieme FOF, per la voce TL (quando la sento mi pare di essere "veramente" nella echoing hall insieme a Rael...) e infine TFOS

e alla fine voto proprio quest'ultima. E' la prima canzone che ho sentito dei Nostri, un mattino che c'era assemblea di classe al Liceo e siamo andati a casa da un nostro compagno che "avevalimpianto" (lacrimuccia)...ha messo sul piatto un LP e dal nulla è uscita questa musica e poi una voce sublime ha attaccato "..from a dense forest". Ma chi sono? Strepitosi!!! Fammi vedere la copertina!! Che figata! ed è stato l'inizio di un amore che dopo + di 30 anni continua
E allora il mio voto va a The Fountain of Salmacis

P.S. Se penso che nell'Agosto 72 l'hanno anche suonata all'Alcione nella mia Genova....grrrrrrrrrr

by **AGGROVIGLIATO** » 01 Aug 2008, 07:16

sono piu' appassionato al periodo 76-80
ma devo riconoscere che la "canzone " e' IL GUARDIANO DEI CIELI"
o "DANZANDO CON IL CAVALIERE ILLUMINATO DALLA LUNA"
a.

by **Phoberomys** » 01 Aug 2008, 08:25

Anche i collinsiani hanno un cuore. [:D]

by **Rael** » 01 Aug 2008, 08:33

quote:
Originally posted by Phoberomys

Anche i collinsiani hanno un cuore. [:D]

[:-D][;)][8D]

by **AGGROVIGLIATO** » 01 Aug 2008, 08:51

non e' il cuore....e' la realta' !!
bisogna essere obbiettivi .
confermo che preferisco il periodo 76-80
tutte stupende canzoni,ma non "LA CANZONE"
A.

by **Barking Slug** » 01 Aug 2008, 09:12

In cima alla lista non può che esserci FIRTH OF FIFTH a mio parere e potrei persino scrivere un trattato su di essa. e forse un giorno lo farò.

Qualcuno ha detto che è la summa dei cinque talenti artistici del gruppo e qui questo numero ricorre spesso. Nelle sue varianti sono musicati emozioni e sensazioni che vanno dalla gioia alla tristezza, dallo stupore alla rassegnazione cangianti come le stagioni della vita che terminano nell'infinito (quinto elemento) dei mutamenti costanti. Tutto su un solo filo conduttore nonchè vero protagonista della storia: Il destino. Davvero degna di un repertorio classico.

Basta solo questo per annoverarla a capolavoro dell'umanità.

by **Phoberomys** » 01 Aug 2008, 11:40

Se il motivo della scelta ha da essere la completezza dell'apporto di tutti, devo ribadire la segnalazione di "The Musical Box", soprattutto a scapito di "Firth of Fifth" - un brano meraviglioso, monumentale, epico, ma interamente ascrivibile al talento di Banks e nobilitato dal sublime assolo di Hackett.
Per me la parte vocale, rispetto agli standard abituali, non è poi così entusiasmante (è uno dei pochi pezzi dei G che soffre di meno nelle cover dei vocalist-che-non-hanno-la-fortuna-di-essere-Gabriel, da Phillo a Wetton).
Per il motivo opposto, ad esempio, non sceglierei l'adorata "Dancing with the Moonlit Knight", che è tutto Pìter con robusti innesti di Steve.
IMO.

by **smiroldo** » 01 Aug 2008, 11:48

quote:
Originally posted by Phoberomys

Se il motivo della scelta ha da essere la completezza dell'apporto di tutti, devo ribadire la segnalazione di "The Musical Box", soprattutto a scapito di "Firth of Fifth" - un brano meraviglioso, monumentale, epico, ma interamente ascrivibile al talento di Banks e nobilitato dal sublime assolo di Hackett.

considerazione assolutamente condivisibile...ma allora anche musical non è propriamente un brano caratterizzato dall'apporto di tutti. è un pezzo quasi totalmente ascrivibile al duo mike/ant, con in più una prestazione stupefacente di peter...ma per il resto...

by **Alessandro Berni** » 01 Aug 2008, 11:58

Non direi Smiro, nella prima sezione strumentale Steve e nella seconda Tony e Steve si producono in intrecci sopraffini, non vedo proprio come si possa parlare di soli Peter e Mike.

In ogni caso come scelta più oggettiva possibile anche la mia ricadrebbe su Firth of Fifth perchè ci sono veramente tutti e a parte la vocalità più compassata ma nondimeno espressiva di Gabriel, lo stesso dà un tocco fondamentale nell'eseguire al flauto traverso uno dei sublimi temi di Tony.

Per quanto mi riguarda poi le preferenze assolute sono rappresentate da In The Cage, dove tutti anche se non allo stesso modo sono parte delle straordinarie geometrie e architetture di quel brano, dai brani sbilanciati sul "terzetto nel quintetto" come Cinema Show e Riding The Scree e, infine, da intuizioni portentose dei tre come Duke's Travels.

by **smiroldo** » 01 Aug 2008, 12:05

quote:
Originally posted by Alessandro Berni

Non direi Smiro, nella prima sezione strumentale Steve e nella seconda Tony e Steve si producono in intrecci sopraffini, non vedo proprio come si possa parlare di soli Peter e Mike.

ma certo, non mi sono espresso bene; è chiaro che se parliamo di raffinatezze allora non c'è storia. pensa che, come prestazione da parte di steve, considero musical il brano più commovente (la prima parte pulita è sconvolgente e l'assolo finale è poesia assoluta).

ma se parliamo di...come dire?...rappresentatività...non so, non citerei musical box. ecco, non è il brano in cui sono presenti tutti i tipici stilemi classici del gruppo. le tastiere svolgono un ruolo complessivamente secondario, la batteria - pur raffinatissima - emerge prepotentemente solo nel finale, manca del tutto la componente "tecnologica" del gruppo (assenza di mellotron e sintetizzatori).

da questo punto di vista firth è secondo me molto più rappresentativa: c'è la dimensione acustica (flauto, pianoforte, 12 corde) ed elettronica (chitarra, bass pedals, mellotron e synth), ci sono gli assoli leggendari di steve e tony, una sezione ritmica pazzesca, i piani e i forti, il testo (però è vero che non è la prova più strabiliante di peter), gli umori diversi all'interno dello stesso brano...[;)]

by **mancio61** » 01 Aug 2008, 12:48

Anche se per motivi affettivi ho citato nel mio post precedente The Fountain of Salmacis, concordo in pieno con Smiroldo nel definire FirthOfFifth la summa delle capacità dei marvellous five..anche se è vero che li la Voce del Sommo non raggiunge le vette di molti altri pezzi (in primis The Musical Box e The Lamia)

Mancio

by **Moog** » 01 Aug 2008, 12:52

Scusate ho già votato e sono convinto della scelta fatta ma questo approfondimento su FOF ha catturato la mia attenzione, nel senso che effettivamente il brano è un capolavoro espressivo della formazione a 5, ma dovendo scegliere "la canzone" tra le molte gemme genesiane, direi che FOF per complessità e durata è un pò meno canzone di altre nel senso stretto di "forma canzone" IHMO

by **percuoco** » 01 Aug 2008, 13:37

Bhu...[:-j] io non avevo capito un tubo allora...[:D]

Pensavo si dovesse scegliere una "canzone" non un brano...

by **Rael** » 01 Aug 2008, 13:46

Il capolavoro assoluto,la tavolozza di colori,la sinfonia eterna dei nostri beneamati "non " è stata concepita dalle menti dei 5 geniali artisti,bensì dai soli tre superstiti,i veri fautori dell'etichetta di "suono" Genesis per eccellenza!il vero motore musicale.
Qual'è questa prodigiosa meraviglia che ogniqualvolta l'ascolto, mi rasserena la mente,rischiara gli orizzonti e mi dà più fiducia sul futuro?
Ma parlo del capolavoro popfuturista tecno-house atonale dal testo audace,che noi poveri imbelli,inconsapevoli della fortuna capitataci, nell'82 l'ascoltammo e non capimmo sulle prime,ma dovemmo in seguito rimangiarci fischi e improperi:
Who dunnit!!!

[:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][;)]

by **Phoberomys** » 01 Aug 2008, 13:46

Smiroldo: per forza il testo di Firth non è tra i migliori di Gabriel - lo ha scritto Banks. [:)]

Anche per quello non la vedo come la più rappresentativa dei G.

Poi le tastiere e la batteria ci fanno una bella figura su Musical Box secondo me, anche se sì, non come su Firth le une e su Cinema Show l'altra.
Il basso, piuttosto, si sente poco. O non c'è proprio?

In The Cage è un'altra bella scelta, anche qui brillano tutti.
Forse un po' meno Steve, a parte il riff, che reputo grandioso e che però su disco si sente davvero poco.

by **smiroldo** » 01 Aug 2008, 13:51

quote:
Originally posted by Phoberomys

Smiroldo: per forza il testo di Firth non è tra i migliori di Gabriel - lo ha scritto Banks. [:)]

non sapevo fosse di banks! cmq mi riferivo alla prova vocale - anche se mi ero espresso malissimo, lasciando intendere che mi riferissi al testo [;)]

quote:
Originally posted by Phoberomys

Il basso, piuttosto, si sente poco. O non c'è proprio?

parli di musical, giusto? no, c'è solo bass pedal

by **Queen of Maybe 2** » 01 Aug 2008, 15:18

firth of fifth forever!!!

by **Thomas Eiselberg** » 01 Aug 2008, 16:22

Quando si parla di capolavori e di gusti personali ognuno è libero di amare ciò che vuole, io ad esempio tra i "capolavori" del gruppo non impazzisco per The musical box (gli preferisco di gran lunga Supper, Firth, Dancing, Cinema, Mad man moon, Entangled ecc.), in quanto la trovo un po' slegata e poco uniforme come qualità delle sue parti.
Peter e Tony mi sembrano ottimi, e Steve in parte (anche se un po' grezzo), mentre Phil e Mike non si sentono quasi.

Insomma lo vedo un brano che ha dalla sua il carisma e il testo di Gabriel, mentre gli altri quattro (a parte Steve) sono un po' nelle retrovie e non risaltano molto all'interno del brano.
E' un brano che si regge su Gabriel, l'80% della bellezza del pezzo è merito suo, e senza lui sarebbe davvero poca cosa.

Firth invece, anche se è stata scritta da Banks, da modo anche agli altri di mettersi in mostra, e soprattutto di alternarsi a vicenda, dando anche una buona prova di virtuosismo strumentale (in The musical box sono ancora un po' grezzi tecnicamente).

A me poi la parte cantata di Peter piace, certo c'è sicuramente di meglio (Dancing, Battle, Get'em), ma in quei brani dove Gabriel gigioneggia, gli altri di solito rimangono troppo nei ranghi e vengono sopraffatti dalla sua vocalità.
In Firth invece Gabriel è la ciliegina sulla torta, proprio perchè lui è solo una parte del tutto, senza di lui il brano sarebbe comunque un capolavoro strumentale.
Provate invece ad immaginare The musical box senza Peter, non esiste.

Ripeto, sono comunque gusti personali, anche se chi considera i Genesis come il "gruppo di Gabriel" non potrà mai reputare "la canzone" un brano nel quale il contributo di Peter è quasi irrilevante. [:-I]

by **genesina_94** » 01 Aug 2008, 16:37

bè...non si può negare che c'è l'imbarazzo della scelta....[:-I][:-I]

sono indecisa tra Firth e Supper's....[:-|]

direi Supper's...è fantastica...sembra un insieme di tante canzoni...[8:-x][8:-x]

by **Alessandro Berni** » 01 Aug 2008, 17:25

quote:
Originally posted by Phoberomys

Smiroldo: per forza il testo di Firth non è tra i migliori di Gabriel - lo ha scritto Banks. [:)]

Anche per quello non la vedo come la più rappresentativa dei G.

Poi le tastiere e la batteria ci fanno una bella figura su Musical Box secondo me, anche se sì, non come su Firth le une e su Cinema Show l'altra.
Il basso, piuttosto, si sente poco. O non c'è proprio?

In The Cage è un'altra bella scelta, anche qui brillano tutti.
Forse un po' meno Steve, a parte il riff, che reputo grandioso e che però su disco si sente davvero poco.

La struttura cardine di questo brano è una straordinaria coniugazione di due riff differenti a formare un'architettura unica e di genialità senza pari. Il riff di organo di Tony in primo piano e quello di Steve, più lontano nel mix. Il tutto completato dai formidabili e altrettanto geniali solo di Tony, dal basso di Mike e dal bridge voce/synth/organo. Vi sono versioni dove la chitarra è più alta nel mix, nel periodo a 5 su tutte la bellissima versione di Wembley 15 aprile 75 dove anche la voce di Peter è molto più in evidenza e si apprezza di più che nel mix lontano della versione da studio.

Negli Encore del TIOA Tour, soprattutto dagli USA sono incluse molte versioni dove quel riff si sente molto bene e quasi alla pari con il sempre prevalente organo. Nell'audio di When In Rome il volume della chitarra è più controllato come in Three Sides Live, ma quando uno conosce bene quel riff, è qualitativamente differente il modo di ascoltare quelle strofe.

by **King of Maybe** » 01 Aug 2008, 17:51

quote:
Originally posted by Phoberomys

Se il motivo della scelta ha da essere la completezza dell'apporto di tutti, devo ribadire la segnalazione di "The Musical Box", soprattutto a scapito di "Firth of Fifth" - un brano meraviglioso, monumentale, epico, ma interamente ascrivibile al talento di Banks e nobilitato dal sublime assolo di Hackett.
Per me la parte vocale, rispetto agli standard abituali, non è poi così entusiasmante (è uno dei pochi pezzi dei G che soffre di meno nelle cover dei vocalist-che-non-hanno-la-fortuna-di-essere-Gabriel, da Phillo a Wetton).

CHIARIMENTI
Il motivo della scelta è un misto di criteri oggettivi (bellezza del brano, presenza e perfornance dei musicisti, ma anche (anzi soprattutto) quanto ti ci "riconosci"... Almeno io lo intendo così: ma se qualcuno preferisce il brano X proprio perché è particolarmente complesso e tecnicamente sopraffino, va benissimo!
La scelta è personale, e quindi assolutamente insindacabile (de gustibus...). Detto fra noi, tutti i pezzi che avete citato li amo più o meno per gli stessi motivi.

L'unico criterio che personalmente non considererei è quello della risonanza commerciale del brano, perché qui entrano in gioco altri fattori che esulano da una valutazione individuale del soggetto.
Voglio dire: lo sappiamo tutti che "Follow you" è stato il pezzo che ha aperto le porte del grande successo ai Genesis, ma questo fatto commerciale (uso questo termine senza connotazioni spregiative) di per sé è solo un mero episodio, importantissimo, fondamentale nella storia della band. L'intento del topic invece è che ciascuno si chieda quale tra i tanti pezzi ha un significato, una forza, una pregnanza ecc. ecc. che lo rende (per sé ovviamente) UNICO. Qualcuno ha detto "il brano del cuore" mi pare? ecco qualcosa di simile!

Poi se qualcuno dice: «Io adoro "Follow You Follow Me" (o "TIOA"): per me è la Canzone», a me va benissimo: conteggerò né più né meno la sua preferenza... [:)]

p.s. nell'usare il termine "Canzone" ho seguito l'accezione più ampia, la stessa peraltro del sondaggio delle 20, dove infatti quasi tutti citano Musical Box, Supper's, Firth ecc. che canzoni propriamente non sono (strofa-ritornello-strofa)

p.p.s. Ah, mi sembra di aver capito che qualcuno è tornato sulla sua decisione e che forse qualcun altro lo farà ancora... uhm e io che avevo già iniziato a conteggiare... Vorrà dire che aspetterò l'ultimo momento!!! [:D]

p.p.p.s per non appesantire qui forse apro un OT altrove circa l'interpretazione di Firth da parte di altri cantanti.

p.p.p.p.s E con questo post sono diventato Nursery Crymer!!! [8:-x]

by **graziano** » 01 Aug 2008, 18:20

UNA E' IMPOSSIBILE.............
UNA PER DISCO SE VUOI..
FROM GENESIS TOREVELATION..NULLA
LOOKING FOR SOMEONE
MUSICAL BOX
SUPPERS READY
DANCING WITH THE MOONLIT KNIGHT
THE LAMIA
MAD MAN MOON
BLOOD ON THE ROOFTOPS
INSIDE AND OUT
UNDERTOW
ALONE TONIGHT(A ME MI COMMUOVE...)[V]
DODO/LURKER
SILVER RAIMBOW
DOMINO
FADING LIGHTS
UNCERTAIN WEATHER

by **Duke of Mar** » 02 Aug 2008, 06:30

Cinema show. Lo strumentale è la cosa più bella che abbiano fatto. C'è tutta l'essenza dei Genesis. Onirico, sognante, etereo, romantico, malinconico, ed al contempo incalzante. [:)]

by **Lallo75** » 02 Aug 2008, 06:39

Ciao a tutti. Mi sono iscritto oggi al forum, ma già dal primo approccio mi sono reso conto della quasi mistica ammirazione che, come me, nutrite nei confronti dei Genesis. Per ciò che mi riguarda vi posso dire che la scelta di una una canzone "preferita" va a periodi: dieci anni fa adoravo the musical box; dopo alcuni anni la mia scelta altalenava tra Can-uility and the coastliners e The carpet crawl; recentemente ogni qualvolta che ascolto Back in N.Y.C. mi si rizzano i peli sulle braccia. Non so tra qualche anno quale sarà la canzone che mi troverò ad ascoltare anche dieci volte di seguito, ma credo che tutto ciò sia dovuto al fatto di non riuscire ad identificare un brano per eccellenza tra la miriade di capolavori concepiti dalle geniali menti di quegli "alieni". Sono felice di poter condividere con voi emozioni che vanno ben oltre la "semplice" musica. A presto.

by **Duke of Mar** » 02 Aug 2008, 06:52

Benvenuto Lallo! [;)]

by **Lallo75** » 02 Aug 2008, 07:20

Grazie[:D]

by **Mira** » 03 Aug 2008, 17:42

sono indecisissimo tra supper's ready e the musical box
ma scelgo la seconda.

by **mozo63** » 03 Aug 2008, 18:44

Non ho mai amato le classifiche, specialmente quando sono così assolute.... A questa rispondo comunque con le prime due che mi vengono a getto: La testa mi dice Fof e il cuore Can utility[:)]

by **11mo Conte di Mar** » 04 Aug 2008, 07:53

Una sola?

Blood on the rooftops

by **Hogweed** » 04 Aug 2008, 08:31

Supper's ready, in quei 20 minuti vi è racchiusa tutta l'essenza genesisiana, testo sognante e ambizioso, musiche da favola, complessi intressi acustici, grandi giri di tastiera e meravigliosa prestazione di Gabriel!!!

by **tool65** » 04 Aug 2008, 16:34

Sono contento che molti come me hanno scelto Can Utility pur
non essendo la più famosa...

by **Mira** » 04 Aug 2008, 18:58

Anche a me piace da impazzire Can-Utility and the coastliners[:D], ma penso che non sia in assoluto il pezzo più completo dei Genesis, poi il gusto è un altra cosa.

by **The Serpent** » 05 Aug 2008, 04:11

The Knife [:p][:p]

[:D][:D][:D][:D]

by **MadManMoon** » 05 Aug 2008, 13:51

SUPPER'S READY

semplicemente perchè è... supper's ready

Come disse Pippo a Topolino mentre stava per intraprendere la scultura di un elefante da un cubo di pietra: "Basta togliere tutto ciò che non assomiglia ad elefante"

Per avere Supper's ready basta togliere tutto ciò che non è perfetto.

by **Parcu** » 06 Aug 2008, 06:34

Non saprei spiegare perchè...Però quando ascolto Supper's soprattutto nel finale succede qualcosa che mi fa stare benissimo...La mia scelta è senza dubbio questa[:)]

by **dj_ele_ix** » 06 Aug 2008, 07:14

Sinceramente sono indecisa.. Son d'accordo ke i colossi sono nel periodo Gabriel, però anche decine di canzoni del periodo Phil mi fanno rabbrividire alla prima nota.. Per me il podio per la canzone più ricca e mitica se lo merita Supper.. Però su quello per la song più dolce e brividosa ci metto Your Own Special Way.. Ecco. [:)]

by **Pluto_61** » 06 Aug 2008, 17:08

Giusto per "amor di poll",perchè è veramente difficile sceglierne una tra la produzione classica...ce ne sono una quindicina almeno che in tempi diversi diventano la mia preferita...
Ho letto motivazioni appassionate che condivido quasi interamente, ma nonostante il mio album preferito sia The Lamb,sono d'accordo col nostro amico Thomas e dico Firth Of Fifth...
qualcuno ha anche suggerito di elevarla a capolavoro dell'umanità...beh sono d'accordo!![:)]

by **carl** » 05 Nov 2008, 12:46

quote:
Originally posted by Flower

Per me The Musical Box..[8:-x]

Ci sarebbero cosi tante ragioni che starei a scrivere per ore,ma,se potessi sintetizzare:

...e' tremendamente english-vittoriana come poche altre,
...musicalmente,per il mio parere,non ha tempo,non ha catalogazioni,
..contiene,sempre per me,quel mix elevato e raffinato dei Genesis,che cosi tanto mi ha fatto innamorare della loro musica,
...c'e' quel piccolo particolare di " rottura delle convenzioni",nella storia (geniale!),nel modo di cantare,nel suonare,nei passaggi,la trovo che va "oltre"....oltre gli stereotipi del tempo...

...e tante tante tante altre immense ragioni...[8:-x]

Super-iper-stra-mega quotone[:D][:D]

Website · by **Kia** » 09 Nov 2008, 17:05

Mmmmmm scelta difficile...direi The Cinema show o supper's[:)]

by **Fifth** » 10 Nov 2008, 04:56

Firth of Fifth tutta la vita...[:D]

cerchi Dio? in 4 note di chitarra hackett ti indica la strada per trovarlo...vi pare poco??? [;)]

by **Ripples** » 10 Nov 2008, 05:09

Entangled.Per il momento,poi fra 5 minuti,cambio.

by **ciciuisss** » 10 Nov 2008, 05:40

The Musical Box

Perché dentro c'è tutto e ci sono tutti

Senza alcun difetto

Un capolavoro

by **reallifepermanentdream** » 10 Nov 2008, 05:41

Stagnation.
Vergine come una pastorella delle Highlands,
pallida come una pastorella del North Yorkshire,
Tony-organo possente, Ant e Mike-chitarre pura matrice Genesis,
Peter-voce sia nei sussurrati che nei toni accesi IMMENSO,
.....genuina, come una pastorella del Dartmoor......

by **King of Maybe** » 10 Nov 2008, 19:21

Ho aggiornato il primo post inserendo la classifica provvisoria... spero di non aver commesso errori... [:D]

by **Vally** » 11 Nov 2008, 03:27

Dancing with the moonlit knight[^][;)]

by **mozo63** » 11 Nov 2008, 03:51

Mi hai saltato, probabilmente perchè ero stato ambiguo. Includimi pure in Can-utility and the Coastliners [:)]

by **King of Maybe** » 11 Nov 2008, 04:52

voilà! [:)]

by **musicante61** » 11 Nov 2008, 15:41

Cooooooomeeeeeee?????!!????
Non avete citato More fool me?
Dove andremo a finire!? [:-j]
P.S. Come seconda scelta io dico Cinema show

by **vise60** » 11 Nov 2008, 16:12

Firth of Fifth [8D] [:p] [8:-x] [8:-x]
Brividi ogni volta, anche con 40 gradi, dall'intro in poi....[8:-x] [8:-x] [:p]

by **Vally** » 12 Nov 2008, 03:35

quote:
Originally posted by musicante61

Cooooooomeeeeeee?????!!????
Non avete citato More fool me?
Dove andremo a finire!? [:-j]
P.S. Come seconda scelta io dico Cinema show

More fool me a mio avviso l'unica vaccata di Selling England by the pound...la mando sempre avanti![J-,][:-D]

by **King of Maybe** » 12 Nov 2008, 05:16

anch'io la reputo il peggior brano dei Genesis, dopo "Who Dunnit?", eppure piace a diverse persone...
ciononostante penso che musicante scherzasse e che la sua prima scelta sia "Cinema Show"...
però ho bisogno di saperlo con certezza.

by **musicante61** » 12 Nov 2008, 06:58

Confermo le 2 cose: Cinema show è il pezzo che amo e che il commento su more fool me era una battuta(penosa,ma battuta [X-P])

by **Vally** » 12 Nov 2008, 06:59

meno male![:D] bravo!

by **Mira** » 12 Nov 2008, 14:15

io confermo the musical box, lo trovo il pezzo in cui gli strumenti sono meglio miscelati tra loro, tastiere-chitarre sia rutherford che hackett-batteria e la splendida interpratazione di Peter, invece in altri pezzi che trovo anch'essi straordinari nella maggior parte del pezzo alcuni strumenti prevalgono in alcuni di poco e in altri di molto sugli altri.

by **King of Maybe** » 14 Nov 2008, 16:02

Ho conteggiato gli ultimi voti...

Come termine del sondaggio avrei fissato il Solstizio d'Inverno
21/12/08

by **Behind the cage** » 15 Nov 2008, 07:02

La scelta è davvero difficile tra tanti capolavori.
Comunque la mia preferita è sempre stata The fountain of Salmacis, ogni volta mi da un'emozione diversa.

by **Acciarallestalo** » 17 Nov 2008, 11:30

CINEMA SHOW

La prima parte è tipicamente Genesis, sognante pastorale...poi gli intermezzi acustici sono figli di Phillips e Rutherford....cose che rimandano direttamente a the geese and the ghost...poi il meraviglioso sviluppo strumentale che giustifica la grandezza di questo gruppo. A parere mio, tra l'altro, questo strumentale non è stato superato da nessun altro gruppo prog storico se teniamo presente la tecnica esecutiva abbinata al gusto compositivo. Certo, tante cose dei gentle giant e degli Elp erano molto più difficili tecnicamente ma in questo caso l'equilibrio tra tecnica e gusto mi sembra quasi assoluto.

by **Horizon** » 17 Nov 2008, 11:58

Ce saranno tantissime di canzoni più mature ma... io opto per Visions of Angels. Ha un che di magico, di surreale, di soave e di fantastico. La prima volta che la sentii, rimasi incantata... letteralmente [8:-x][8:-x]

by **Parcu** » 17 Nov 2008, 13:11

Avrei creduto in un dominio incontrastato di Supper's!!! Invece è soltanto terza[:.-(][:D][;)]
Welcome Acciarallestalo[:)][:)][;)]!!!

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