Genesis Forum Italia

by **Benedictus** » 08 Jul 2008, 07:02

Il tempo è galantuomo e pian piano sta rendendo giustizia alla discografia dei genesis post 1975. I primi album a riemergere dalla dimenticanza in cui li avrebbe voluti gettare l'intransigenza di alcuni (concentrati soprattutto in Italia) sono stati sicuramente Trick e Wind, due lavori omogenei e per certi versi affini, saldamente ancorati al prog, ma con una salutare semplificazione, soprattutto nei testi.

Ma qual è l'album migliore tra Trick e Wind? A mio avviso sono praticamente sullo stesso piano, sebbene "Your own special way" non sia esattamente un capolavoro (magari scorciata a 4 minuti farebbe un altro effetto). Però quello che fa la differenza è il suono, non so, quello di Trick sembra più bello, forse il merito è di una tecnica di registrazione migliore, fatto sta che sembra tutto più pulito, nitido, in particolare la batteria di Phil.
In ogni caso, qual è il vostro preferito tra i due?

A trick of the tail 9.75

Dance on a volcano 10
Entangled 10
Squonk 10
Mad man moon 10
Robbery 9
Ripples 10
Trick 9
Los Endos 10

Wind and Wuthering 9.5

Eleventh earl of mar 10
One for the vine 10
Your own special way 7,5
Wot gorilla 8,5
All in a mouse's night 10
Blood on the rooftops 10
Unquiet Slumbers /In That Quiet Earth 10
Afterglow 10

by **Unquiet Slumber** » 08 Jul 2008, 07:36

Non metto voti ai brani, cmq eleggo A TRICK OF THE TAIL; i nostri danno prova di saper scrivere (e suonare) davvero alla grandissima, e soprattutto di saper suscitare un'onda emotiva che mantiene sempre alta la cresta man mano che la musica procede, per poi travolgere tutto(e travolgerti) sul finale di Los Endos![:p]
W&W è strepitoso, incredibile!Credo che tra l'altro assieme a Selling sia il disco che contiene i più bei lavori chitarristici di Steve con la band; forse il fatto che personalmente stia poco al di sotto del precedente è dovuto ad un suono "che arriva poco più da lontano", non è facile da spiegare. In ogni caso impazzisco letteralmente per il "finale" (da Blood on the Rooftops in poi).

by **Leviathan** » 08 Jul 2008, 07:47

Ma quante volte avrò visto topic del genere [:D] !?!
Assolutamente mi astengo, mi pare addirittura riduttivo verso questi 2 splendidi album darlgi un conteggio [:)].

Website · by **Synapsy** » 08 Jul 2008, 07:54

Solo un appunto...

Canzoni come Your own special way hanno fatto allontanare fans storici e avvicinarne di nuovi (forse è meglio dire nuovE), come si può intuire....

...accidenti, però!

Ma perchè[:.-(][:.-(]...Phil...mannaggia a te...e a voi altri complici...Rivoglio i miei Genesis...almeno quelli di A Trick...[:.-(][:.-(][:.-(]

Scusate lo sfogo...oggi non riesco a trattenermi.

by **Benedictus** » 08 Jul 2008, 08:01

quote:
Originally posted by Synapsy

Canzoni come Your own special way hanno fatto allontanare fans storici
Ma perchè[:.-(][:.-(]...Phil...mannaggia a te...e a voi altri complici...Rivoglio i miei Genesis...almeno quelli di A Trick...[:.-(][:.-(][:.-(]

In questo caso dovresti dire: Mike, mannaggia a te! [^]

by **smiroldo** » 08 Jul 2008, 08:21

quote:
Originally posted by Benedictus

A mio avviso sono praticamente sullo stesso piano, sebbene "Your own special way" non sia esattamente un capolavoro (magari scorciata a 4 minuti farebbe un altro effetto). Però quello che fa la differenza è il suono, non so, quello di Trick sembra più bello, forse il merito è di una tecnica di registrazione migliore, fatto sta che sembra tutto più pulito, nitido, in particolare la batteria di Phil

quotone

Website · by **Synapsy** » 08 Jul 2008, 08:26

quote:
Originally posted by Benedictus

quote:
Originally posted by Synapsy

Canzoni come Your own special way hanno fatto allontanare fans storici
Ma perchè[:.-(][:.-(]...Phil...mannaggia a te...e a voi altri complici...Rivoglio i miei Genesis...almeno quelli di A Trick...[:.-(][:.-(][:.-(]

In questo caso dovresti dire: Mike, mannaggia a te! [^]

Beh...certo che si...intendo dire che in seguito Phil ha preso le "smielate" come questa, ne ha estratto miele e lo ha confezionato e venduto in barattoli all'ingrosso [:D]

by **Alius** » 08 Jul 2008, 08:39

C'era già un topic uguale a questo:
http://www.highinfidelity.net/genesisfo ... IC_ID=1322
Confermo la mia leggera preferenza per "Wind & Wuthering" (per me, Numero 1!!! Mmmmmhhh mmmmmmmhhh!!!) [;)]

Website · by **Synapsy** » 08 Jul 2008, 08:43

quote:
Originally posted by Alius

"Wind & Wuthering" (per me, Numero 1!!! Mmmmmhhh mmmmmmmhhh!!!) [;)]

FEEE...
NOOO...
MEEE...
NAAALE!

[:-D]

by **Hogweed** » 08 Jul 2008, 09:39

Per l'importanza culturale e storica della Band preferisco A trick, in quel momento i Genesis dovevano dimostrare a tutti di essere ancora Genesis (anche senza Peter).
L'hanno fatto stupendo tutti, tirando fuori un album capolavoro![^]
Wind è splendido, contiene una delle composizioni più belle di Tony (One for the vine) e una delle più belle di Steve (Blood of the rooftops).[:)]

by **Tommy Banks** » 08 Jul 2008, 10:00

Impossibile per me dare un giudizio di preferenza,due capolavori allo stesso livello.
Forse per composizione c'è più materiale su Wind,ma Trick è più d'impatto,sopratutto la batteria.
Si equivalgono alla fine,forse l'unico punto debole per Wind è il brano che avete fatto notare.
In questi due album,assieme a Selleng England ci sono le più belle parti di tastiera della storia del Rock Progressivo.

by **smiroldo** » 08 Jul 2008, 10:08

quote:
Originally posted by Tommy Banks

In questi due album,assieme a Selleng England ci sono le più belle parti di tastiera della storia del Rock Progressivo.

[^][^][^][^][^][^][^][^][^][^]

OT
complimentissimi per l'articolo su dusk: bravissimissimo!! [:)]
FINE OT

by **Salmacis** » 08 Jul 2008, 10:17

oh sono due album cosi' diversi,e' come quando sei gasato e vuoi ascoltare i red hot o ti vuoi suicidare e metti laura pausini[:-D][:-D]non li sto paragonando ai due,calmi,intendo dire che hanno delle atmosfere cosi' diverse che per me non si possono mettere a paragone.entrambi superbi,non c'e' storia[^]

by **Betelgeuse** » 08 Jul 2008, 10:22

Fino a poco tempo fa preferivo A Trick.
Il mio giudizio definitivo pende però, seppur di poco, su Wind, più ricco dal punto di vista strumentale, con 3 pezzi ( 11Earl, Mouse's Night, One For The Vine ), da annoverare tra i 20 migliori in assoluto dei Genesis.
La forza di A Trick sta, invece, in alcuni meravigliosi affreschi acustici.
Per me vince Wind al fotofinish!!!!![;)] ( voto 9 a entrambi )

by **Halfhead** » 08 Jul 2008, 10:30

Tra i due preferisco Wind perchè incarna di più musicalmente lo spirito progressive dei genesis con quella vena malinconica che dalla copertina si infila in tutti i pezzi; i tessuti musicali di Tony sono secondo me più evidenti qui che in A trick. Un esempio il finale di All in a mouse's night è imbarazzante (nel senso prog del termine), e poi blood on the rooftops è una vera perla musicale. Peccato non averle mai potuto sentire dal vivo.
Wind: 10
Trick: 8,5

by **Hogweed** » 08 Jul 2008, 10:47

In Italia ottennero il primo successo!
Completamente d'accordo con te Belte![;)]

by **Benedictus** » 08 Jul 2008, 10:48

Mi riferivo alla tendenza, presente soprattutto in Italia, a considerare mediocre tutto ciò che viene dopo Lamb (come se le canzoni non le avessero sempre composte soprattutto Tony e Mike!). Insomma, mi riferivo agli orfani e alle vedove di Peter.

by **Betelgeuse** » 08 Jul 2008, 10:50

Scusate, sia Hogweed che Benedictus.
Ho cancellato il post, convinto di aver fatto confusione.
Ero convinto di aver scritto il contrario di ciò che pensavo.
Scusate ancora![I8)]

YOU TUBE · by **Magog** » 08 Jul 2008, 11:24

A trick of the tail 8,81

+ Grande potenza e buon equilibrio tra strumnetale e il cantato (Phil......che potenza!!!)
- Peter !!! dove sei

? ..... telefonerò a Chi l'ha Visto!!!!

Dance on a volcano 10
Entangled 10
Squonk 9
Mad man moon 8,5
Robbery 8,5
Ripples 8,5
Trick 6 - -
Los Endos 10

Wind and Wuthering 8,56

+ Band in formissima sotto il piano strumentale
- in molti brani la voce di Phil mi pare una nenia !!! (il finale di All in a mouse's night su tutti)
- Dai Steve, non fare cosi!!! no non lo fare...... ti prego.............noooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!

Eleventh earl of mar 10
One for the vine 10
Your own special way 6
Wot gorilla 8
All in a mouse's night 8,5
Blood on the rooftops 10
Unquiet Slumbers /In That Quiet Earth 10
Afterglow 6 - -

by **Squonk87** » 08 Jul 2008, 11:27

io preferisco a trick, ma di poco, sono due grandi capolavori e si distaccano di un nonnulla[;)]

by **paolo** » 08 Jul 2008, 12:00

Immensi entrambi ... come i GENESIS del resto !!!

Paolo 63.

by **Flower** » 08 Jul 2008, 12:07

Grande Paolo![^][:)]

Per me invece preferisco un pochetto di piu' A Trick,forse perche' al primo ascolto rimasi letteralmente affascinata da quel gioiellino di perla che e' MadManMoon..[O:-)]

Per il resto concordo,superbi entrambi![^]

by **Rael** » 08 Jul 2008, 12:13

Preferisco il disco con gli "scarti" strumentali di The Lamb:
Trick. [:)]

by **theknife** » 08 Jul 2008, 13:19

Sarebbe stato un mitico doppio album[:D]
comunque anche per me A trick batte Wind di una lunghezza....
tutti e quattro in grande stato di grazia....
bocciati unquiet slumbers (cos'è???) e your own special way[xx(]....
strabiliante l'assolo in 23/8 [:0]di Tony durante Robbery Assault & Battery!!![:p]

by **smiroldo** » 08 Jul 2008, 13:38

ma com'è che ogni tanto esce questo fantomatico 23/8??? [:-I]
è un "banalissimo" 13/8! [;)]

by **mozo** » 08 Jul 2008, 13:44

Preferisco Il colpo di Coda sempre e cmq..

Anzi da qualche anno ATOTT sta' nelle mie preferenze insidiando pericolosamente i Mostri Sacri...[:D]

by **Thomas Eiselberg** » 08 Jul 2008, 16:22

Preferisco sicuramente il trucco della coda.
Ha un qualcosa che rimanda alle atmosfere fiabesche dei primi album, quei suoni curiosi, quella copertina che fa tanto Selling England.
Wind è un album meraviglioso (e forse l'ultimo grande capolavoro dei nostri), ma alle orecchie non trasmette quella stessa magia dell'album precedente.
Forse sotto l'aspetto strettamente tecnico è superiore, ma lo trovo un po' più manieristico, più zeppo di strutture ormai collaudate, e soprattutto con qualche piccolo riempitivo (per me invece Trick non ha punti deboli).

Dance on a volcano 9.5
Entangled 10
Squonk 8,5
Mad man moon 10
Robbery 8
Ripples 9,5
Trick 7,5
Los Endos 10

Media Trick 9,12

Per me Trick ha sempre insidiato i mostri sacri, anzi, seppur di poco l'ho sempre preferito a Nursery e Trespass.

Eleventh earl of mar 8,5
One for the vine 10
Your own special way 5,5
Wot gorilla 7
All in a mouse's night 8,5
Blood on the rooftops 9,5
Unquiet Slumbers /In That Quiet Earth 9,5
Afterglow 8

Media Wind 8,31

Insomma Trick stavince, ma l'8,31 di Wind (che non verrà mai più avvicinato, tranne forse in Duke che per me è da 8 o giù di lì) lo vogliamo buttare?[:D]

Website · by **Synapsy** » 08 Jul 2008, 17:14

quote:
Originally posted by smiroldo

ma com'è che ogni tanto esce questo fantomatico 23/8??? [:-I]
è un "banalissimo" 13/8! [;)]

Eh si...è un 13/8...[;)]

by **theknife** » 08 Jul 2008, 17:49

ragazzi, saràpure un 13/8 ma x phil prima e tony poi sarebbe un 23/8, contenti loro, contenti pure noi

by **harlequin** » 08 Jul 2008, 18:04

L'assolo di "Dance on a Vulcano" in 27/16 è veramente superlativo.

Website · by **Synapsy** » 08 Jul 2008, 18:26

quote:
Originally posted by harlequin

L'assolo di "Dance on a Vulcano" in 27/16 è veramente superlativo.

by **Betelgeuse** » 08 Jul 2008, 18:54

I miei voti, pezzo per pezzo.

A Trick Of The Tail:

Dance On A Volcano: 9,5
Entangled: 9
Squonk: 7
Mad Man Moon: 10
Robbery Assault & Battery: 8
Ripples: 7,5
A Trick Of The Tail: 6,5
Los Endos: 7,5

Wind & Wuthering

Eleventh Earl Of Mar: 9
One For The Vine: 10
Your Own Special Way: 6,5
Wot Gorilla?: 6
All In A Mouse's Night: 9,5
Blood On The Rooftops: 9
Unquiet Slumbers /In That Quiet Earth: 9
Afterglow: 6,5

Come detto do un 9 meritato a entrambi i dischi, anche se la media aritmetica dei brani viene intorno all'8.

by **Hogweed** » 08 Jul 2008, 18:58

Massì, dato che c'è la pubblicità la faccio anche io la votazione pur avendo espresso la mia preferenza!

A Trick Of The Tail:

Dance On A Volcano: 10
Entangled: 10 (il finale poi...)
Squonk: 8
Mad Man Moon: 10
Robbery Assault & Battery: 9
Ripples: 9
A Trick Of The Tail: 7/8
Los Endos: 10

Wind & Wuthering

Eleventh Earl Of Mar: 9
One For The Vine: 10
Your Own Special Way: 6
Wot Gorilla?: 9
All In A Mouse's Night: 8
Blood On The Rooftops: 10
Unquiet Slumbers /In That Quiet Earth: 9
Afterglow: 8

by **Tommy Banks** » 09 Jul 2008, 10:03

quote:
Originally posted by smiroldo
OT
complimentissimi per l'articolo su dusk: bravissimissimo!! [:)]
FINE OT

Grazie Smiro...[I8)]

Tornando al topic,molti musicisti famosi hanno studiato quei brani tratti dai due album.
Cosa si può dire davanti alla poesia di Entangled?
O alla lussureggiante creatività di Mad man Moon????
Ai duelli sul filo di rasoio di Los endos tra Tony e Steve?
E quel solo di Banks su Robbery?????
Unquiet Slumbers /In That Quiet Earth e Eleventh earl of mar sembrano uscire da un altro mondo..
Blood on the rooftops poteva essere scritto cento anni fa da qualche autore classico.
In realtà come sempre a parole è impossibile descrivere la straripante creatività di questi due dischi.
Chiedetelo al pianista dei Musical Box,cosa ne pensa...
E se invece io,penso alla mancanza di creatività di oggi (e parlo in generale,non dei nostri) ....mi vien da dire che 10 punti son troppo pochi per dare un punteggio massimo..
Darei da 0 a 100...

by **Parcu** » 09 Jul 2008, 10:27

Sono due album meravigliosi anche se per me A Trick ha un qualche cosa in più...[:)]

by **The Serpent** » 09 Jul 2008, 13:07

quote:
Originally posted by Benedictus

.....con una salutare semplificazione, soprattutto nei testi......

Salutare? Mah....[:-I]

Quanto al resto quotone per Rael e Leviathan[^]

[:D][:D][:D][:D]

by **AGGROVIGLIATO** » 10 Jul 2008, 04:59

2 album favolosi per me le vere atmosfere "GENESIS"
dopo "THE LAMB " sembravano finiti,invece sono migliorati alla grande.
il risultato di questi 2 album e' SECOND'S OUT.
che come avevo detto in passato e' il disco [cassetta,lp,poi cd]
che ho ascoltato di piu' nella mia vitaccia....
entrambi voto 10 lode con bacio accademico.
A.

by **windshield74** » 10 Jul 2008, 05:29

Io preferisco.....A trick of the wuthering!!!![:D][:D][:D][:D]

Questo per dire che sono due album immensi e io penso che se Tony e Mike da una parte e Steve dall'altra fossero stati meno rigidi avrebbero continuato in 4 e avrebbero continuato a sfornare capolavori come Los Endos, Dance on a Volcano, Eleventh earl of mar ecc......[^][^][^][^]

by **Benedictus** » 10 Jul 2008, 05:43

quote:
Originally posted by windshield74

Io preferisco.....A trick of the wuthering!!!![:D][:D][:D][:D]

Questo per dire che sono due album immensi e io penso che se Tony e Mike da una parte e Steve dall'altra fossero stati meno rigidi avrebbero continuato in 4 e avrebbero continuato a sfornare capolavori come Los Endos, Dance on a Volcano, Eleventh earl of mar ecc......[^][^][^][^]

Io aggiungerei anche Phil, visto che erano quattro... [:-!]

by **paolo** » 10 Jul 2008, 06:33

quote:
Originally posted by Tommy Banks

quote:
Originally posted by smiroldo
OT
complimentissimi per l'articolo su dusk: bravissimissimo!! [:)]
FINE OT

Grazie Smiro...[I8)]

Tornando al topic,molti musicisti famosi hanno studiato quei brani tratti dai due album.
Cosa si può dire davanti alla poesia di Entangled?
O alla lussureggiante creatività di Mad man Moon????
Ai duelli sul filo di rasoio di Los endos tra Tony e Steve?
E quel solo di Banks su Robbery?????
Unquiet Slumbers /In That Quiet Earth e Eleventh earl of mar sembrano uscire da un altro mondo..
Blood on the rooftops poteva essere scritto cento anni fa da qualche autore classico.
In realtà come sempre a parole è impossibile descrivere la straripante creatività di questi due dischi.
Chiedetelo al pianista dei Musical Box,cosa ne pensa...
E se invece io,penso alla mancanza di creatività di oggi (e parlo in generale,non dei nostri) ....mi vien da dire che 10 punti son troppo pochi per dare un punteggio massimo..
Darei da 0 a 100...

1000 !!!!

Straquotone per Tommy !!! [;)]

Paolo 63.

by **windshield74** » 10 Jul 2008, 06:54

quote:
Originally posted by Benedictus

quote:
Originally posted by windshield74

Io preferisco.....A trick of the wuthering!!!![:D][:D][:D][:D]

Questo per dire che sono due album immensi e io penso che se Tony e Mike da una parte e Steve dall'altra fossero stati meno rigidi avrebbero continuato in 4 e avrebbero continuato a sfornare capolavori come Los Endos, Dance on a Volcano, Eleventh earl of mar ecc......[^][^][^][^]

Io aggiungerei anche Phil, visto che erano quattro... [:-!]

Certo, non volevo mica togliere niente al Grande Filippo, solo che all'epoca dal punto di vista compositivo non ricopriva ancora quel ruolo fondamentale come da Duke in poi.....[;)]

by **Benedictus** » 10 Jul 2008, 07:28

Sarebbe stato bello ascoltare ancora brani a firma Collins/Hackett, magari avremmo avuto altre canzoni al livello di "Blood on the rooftops" [:-j]

by **theknife** » 10 Jul 2008, 08:54

di blood on the rooftops phil racconta di avere avuto da anni quel ritornello e basta cui fino ad allora non erano riusciti a cucire nulla...più che una collaborazione mi sembra un'altra operazione ripetuta da steve anni dopo col brano "Dejà vu", completato da Steve su Revisited, che reca un'altra firma insolita Hackett/Gabriel!!

YOU TUBE · by **Magog** » 10 Jul 2008, 10:49

certo che Blood senza l'intro e senza la ricamatura di classica interna........[:-I] "t'avoglia a avere ritornelli per il capo" [:D]

by **Farfromthenorth** » 10 Jul 2008, 14:47

Difficilissimo scegliere...forse preferisco trick però i finali delle canzoni di wind sono i più belli in assoluto (fra tutti eleven e soprattutto mouse)

Website · by **Synapsy** » 10 Jul 2008, 18:29

quote:
Originally posted by Farfromthenorth

Difficilissimo scegliere...forse preferisco trick però i finali delle canzoni di wind sono i più belli in assoluto (fra tutti eleven e soprattutto mouse)

Straquotone per te!![^][^][^]

I finali di Wind sono veramente qualcosa di stupendo, il finale di All in a mouse's night è eccezionale...da pelle d'oca, rappresenta quello stile musicale che mi è entrato nel sangue e che non se ne andrà mai più...c'è stile, classe, potenza, "visualità" - concedetemi il termine (potrei fare un quadro ascoltando il finale di mouse), e nello stesso tempo commozione, nostalgia...è veramente difficile trovare un'opera d'arte così bella, nella musica in generale...
...scusate ma quando ci vuole ci vuole!!![8:-x]

by **Thomas Eiselberg** » 11 Jul 2008, 07:33

il connubio Hackett/Banks era in grado di fare cose magnifiche ed immortali.
In quel finale le tastiere e le chitarre si amalgamano alla perfezione e si fondono confondendosi tra loro, non ci sono parole per spiegarlo.
Purtroppo per noi i due non si vedevano di buon occhio[!:-!]

by **ELIOREYES** » 11 Jul 2008, 08:22

A trick of the tail 10

Dance on a volcano 10
Entangled 10
Squonk 10
Mad man moon 10
Robbery 10
Ripples 10
Trick 10
Los Endos 10

Wind and Wuthering 10

Eleventh earl of mar 10
One for the vine 10
Your own special way 10
Wot gorilla 10
All in a mouse's night 10
Blood on the rooftops 10
Unquiet Slumbers /In That Quiet Earth 10
Afterglow 10

There are my favourites disc [8D]

by **Mira** » 11 Jul 2008, 10:23

Io preferisco a trick of the tail(non interamente), Ripples è meravigliosa sopratutto la parte di Hackett.

http://it.youtube.com/user/gardenwall07 · by **SQUONK64** » 11 Jul 2008, 12:06

uff..e vabbè partecipiamo a sto' strazio...[:D]..(ma come si fa...?) [:)]

I miei voti, pezzo per pezzo.

A Trick Of The Tail:

Dance On A Volcano: 8,5
Entangled: 9,5
Squonk: 8
Mad Man Moon: 10
Robbery Assault & Battery: 8
Ripples: 10
A Trick Of The Tail: 8,5
Los Endos: 8,5

Wind & Wuthering

Eleventh Earl Of Mar: 9,5
One For The Vine: 8,5
Your Own Special Way: 6
Wot Gorilla?: 7
All In A Mouse's Night: 9,5
Blood On The Rooftops: 10
Unquiet Slumbers /In That Quiet Earth: 8
Afterglow: 6,5

mi dite poi chi ha vinto..mi scoccio di fare il calcolo..teng' mal' e cap' [:D]

by **Flower** » 11 Jul 2008, 12:25

SQUONK,mi sono permessa di fare il calcoli per te..[:)]

A Trick esce con un punteggio di 8,87
Wind esce con un punteggio di 8,12

p.s spero sia giusto,fa caldo..[:D]

http://it.youtube.com/user/gardenwall07 · by **SQUONK64** » 11 Jul 2008, 12:34

[:-D][:D]..grazie fiore!! ..io non sarei neanche arrivato a fare un' addizione...[:)]..l'importante è che confermi quello che ricordavo..leggerissima prevalenza di trick [;)]

by **estrangeiro** » 11 Jul 2008, 12:57

quote:
Originally posted by Thomas Eiselberg

Preferisco sicuramente il trucco della coda.
Ha un qualcosa che rimanda alle atmosfere fiabesche dei primi album, quei suoni curiosi, quella copertina che fa tanto Selling England.
Wind è un album meraviglioso (e forse l'ultimo grande capolavoro dei nostri), ma alle orecchie non trasmette quella stessa magia dell'album precedente.
Forse sotto l'aspetto strettamente tecnico è superiore, ma lo trovo un po' più manieristico, più zeppo di strutture ormai collaudate, e soprattutto con qualche piccolo riempitivo (per me invece Trick non ha punti deboli).
Per me Trick ha sempre insidiato i mostri sacri, anzi, seppur di poco l'ho sempre preferito a Nursery e Trespass.

Non aggiungo altro se non...basta con questa storia che Trick sarebbe l'album "postumo" dei Genesis di Peter.

by **giuseppecolagrande** » 13 Jul 2008, 16:08

A me piacciono entrambi allo stesso modo e, secondo me, sono allo stesso livelli dei precedenti. Peccato che Steve abbia preso un'altra strada...

by **Carlo Maria** » 11 Sep 2008, 06:12

Ho ascoltato A Trick Of The Tail. [:)]
Dopo la breccia che Lamb ha aperto nel mio cuore ho lasciato passare qualche giorno prima di metter nuovamente mano alla mia discografia dei Genesis. Il risultato dell'ascolto è una soddisfazione indubbia, pur se non giunta ai livelli di estasi prodotti dall'album precedente.
L'album non mi prende da subito: Dance on a volcano è un brano decisamente bello, ma che non mi ha conquistato al primo ascolto, mentre Entangled ancora la dovrò sentire un po'. La mia attenzione è attratta dal terzo brano... cavolo, si intitola Squonk, i Genesis hanno copiato dal nick di uno di voi! [:D][:D]
L'attenzione è totale e l'ascolto scorre veloce. Bella. Faccio per riavviarla, ma il pc è lento e mi tocca ascoltare anche Mad man moon. Partenza non convincente, il rallentamento iniziale mi perplime, poi... boom. [:)] Ecco il brano che serviva. Variazioni continue, virtuosismi e giocoleria si mescolano, dandomi cristalli di piacere. Avrò riascoltato 10 volte il 4° brano, prima di passare ai successivi. [:D]
Per andare in topic: Wind ancora non lo conosco, ma si deve impegnare per battere Trick, dannatamente! [^]

by **marcoleodori** » 11 Sep 2008, 06:16

Vedo che l'aria 'ammaliante' del Forum ti ha contagiato... [:D][:D][:D]
Mai lasciarsi cullare dal Canto delle Sirene... [:D][:D][:D][:D][:D]

P.S. Non diventare però un 'fondamentalista'...

by **genesisforever** » 11 Sep 2008, 07:02

Sono 2 lavori magnifici, ma ritengo A trick un pò superiore per 2 motivi:

- E' un lavoro completo senza cadute di tono, non riesco a trovargli un brano che non mi piaccia. Viceversa Wind contiene, fra tante gemme, Your own e Wot gorilla che non mi esaltano.
- Trick è un'opera fresca ed evolutiva rispetto al passato, mentre in Wind riaffiora un seppur splendido linguaggio già sentito prima.

Comunque una grande accoppiata: dance on a volcano, entangled, los endos, 11 earl of mar, blood on the rooftops, aftergow.... per me sono fra i pezzi migliori di tutta la loro storia!

by **Hogweed** » 11 Sep 2008, 07:44

Bravo Carlo Maria!!!
Sono contento![^]
Meno male che il prog non ti piaceva!!![:D]
Vai Vai!!![:)][8D]

by **dj_ele_ix** » 11 Sep 2008, 08:01

quote:
Originally posted by Synapsy

quote:
Originally posted by Benedictus

quote:
Originally posted by Synapsy

Canzoni come Your own special way hanno fatto allontanare fans storici e avvicinarne di nuovi (forse è meglio dire nuovE), come si può intuire....

Ma perchè[:.-(][:.-(]...Phil...mannaggia a te...e a voi altri complici...Rivoglio i miei Genesis...almeno quelli di A Trick...[:.-(][:.-(][:.-(]

In questo caso dovresti dire: Mike, mannaggia a te! [^]

Beh...certo che si...intendo dire che in seguito Phil ha preso le "smielate" come questa, ne ha estratto miele e lo ha confezionato e venduto in barattoli all'ingrosso [:D]

Come si fa a chiamare ''Your oWn Special Way'' una smielata? [:0] Eppoi chi l'ha detto che piace solo alle nuovE fans?? (Cioè, più che altro alle donne?)

Comunque è difficile scegliere.. Se in lista c'era anche ATTWT, avrei scelto il suddetto! [:)] Comunque dico A Trick.. [^]

by **Carlo Maria** » 11 Sep 2008, 08:13

quote:
Originally posted by Hogweed

Bravo Carlo Maria!!!
Sono contento![^]
Meno male che il prog non ti piaceva!!![:D]
Vai Vai!!![:)][8D]

Il prog non è il mio genere preferito, tuttora. [:)]
Ciò non toglie che sono decine gli artisti che lo hanno sperimentato (valenti indubbiamente a livello tecnico oltre la media), qualche buon album doveva pur esserci. Altri gruppi già li conoscevo ed apprezzavo, i Genesis no. Ma qualcosa ho trovato alla fine! [:D][:D]

Marco: cosa intendi con fondamentalista? [:-D]

by **marcoleodori** » 11 Sep 2008, 08:17

Era una battuta... nel prog ci sono tanti 'talebani' con i quali è impossibile avere un dialogo...
Fortunatamente, però, non è il tuo caso. Tu ascolti di tutto e il prog non è tra i tuoi interessi primari...
Quindi non potrai mai avere la 'sindrome dell'uomo schizoide del XXI secolo'...

by **Hogweed** » 11 Sep 2008, 08:19

I fondamentalisti del prog sono quelle persone che pensano che tutta la buona musica si sia svolta tra il 1969 e il 1974, oltre questi periodi c'è solo m---a!!![:D]

Website · by **Synapsy** » 11 Sep 2008, 08:23

quote:
Originally posted by dj_ele_ix

Come si fa a chiamare ''Your oWn Special Way'' una smielata? [:0] Eppoi chi l'ha detto che piace solo alle nuovE fans?? (Cioè, più che altro alle donne?)

Per me, You own special way è una canzone smielata...che ci vuoi fare...questione si gusti [;)]

No, vabbè, ci sono anche altre motivazioni prettamente "musicali", ecco...diciamo che, come ha detto Benedictus, e come ha sottolineato anche Smiroldo, il pezzo, in fin dei conti, non è poi 'sta grande opera d'arte...[:-I]

Il discorso ragazzE, beh...sono stati i Genesis stessi a dichiarare, ad un certo punto, di voler puntare al pubblico femminile, che per molti anni manco se li filava...[;)]

YOU TUBE · by **Magog** » 11 Sep 2008, 11:20

quote:
Originally posted by Hogweed

I fondamentalisti del prog sono quelle persone che pensano che tutta la buona musica si sia svolta tra il 1969 e il 1974, oltre questi periodi c'è solo m---a!!![:D]

1979 dopo qualche cosa di buono e tanta ma tanta tanta tanta poppò!! [:D][:D][:D]

by **Hogweed** » 11 Sep 2008, 11:25

[:-D][:-D][:-D]
Questo è vero, qualcosa di valido c'è!!!!
Però è nascosto da tanta popò!!!![:-D][:-D][:-D]

by **Benedictus** » 05 Jun 2009, 09:42

riporto su questo thread... qualcuno ha cambiato idea nel frattempo su questi due dischi?

by **Phoberomys** » 05 Jun 2009, 11:43

Tra questi due dischi?
Scelgo PG1.
[:D]

(Sul serio: non scambierei mai quell'album, né alcun altro di Pìter, con l'intera discografia dei 'genesis' post-75).

Tra quei due proprio quei due, A Trick of the Tail: è più focalizzato, più compatto e più ispirato (anche se Wind and Wuthering ha la perla assoluta Blood on the Rooftops).

by **aorlansky60** » 05 Jun 2009, 12:20

com'è che mi ero perso 'sto topic??!!??

ripariamo subito! [:D]

Dance on a volcano 9
Ispirato e "tecnico" allo stesso tempo, ritmicamente ed armonicamente nervoso come piace a me

Entangled 10
semplicemente splendida, compreso il gran finale

Squonk 6
30 anni fà era una delle mie preferite, ora mi sembra la più sempliciotta della rassegna...

Mad man moon 10
omaggio alla raffinatezza di un grande musicista, CHE QUANDO FACEVA COSE COSI' anzichè "that's all" che lui
considera il suo must, era davvero all'apice dell'ispirazione e meritevole di tutte le lodi!

Robbery 9
gran bel tour de force, con uno splendido bridge del Banks più ispirato

Ripples 9
quando un grande chitarrista e un grande tastierista si incontrano...

Trick 8
splendida nel suo svolgimento armonico, niente affatto la canzoncina che molti credono...

Los Endos 9
Altro grande tour de force ispirato più alla fusion jazz che al prog, splendido

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Eleventh earl of mar 8
una bella partenza

One for the vine 9
un pò prolissa ma certamente la più importante del disco

Your own special way 5
dopo "quella" di SELLING, per me un altro incidente stilistico; non mi è mai piaciuta, ho purtroppo la
tendenza ad avvertire quando un brano oltrepassa la soglia della "melassa" e questo ci va oltre, imho

Wot gorilla 5
non mi è mai piaciuta molto; un altro esercizio "fusion"-style, secondo me riuscito meno bene di "Endos"

All in a mouse's night 7
Si, non male, però non mi entusiasma...

Blood on the rooftops 11(undici)
semplicemente la più bella in assoluto di queste due opere.

Unquiet Slumbers /In That Quiet Earth 8
belle, anzi splendide atmosfere

Afterglow 6
bella ma non mi entusiasma eccessivamente...

beh, senza fare le medie so già che TRICK mi piace assai di più di WIND, è così da oltre 30 anni...

ho sempre avvertito in WIND un sound caratterizzato da una sovvrabbondanza di tastiere, synths etc che invece
in TRICK sembra più equilibrato, a parte naturalmente BLOOD ON THE ROOFTOPS che è unica nel suo genere.

trovo TRICK molto vicino a SELLING quanto WIND molto vicino a ATTWT come caratteristiche generali, imho

by **marbian** » 05 Jun 2009, 12:28

Per me è un bel decidere: poi alla fine prevale W&W (come da avatar [:D]) perchè al di là dei meravigliosi brani che riempiono tutti e due i lavori, possiede quell'atmosfera unica che sa tanto di poetica "sturm und drang" ( appunto) e ancor più romantica, con riferimenti che rimandano all'opera di Novalis (...ahò ma questo che stà a dì?[:-I]...no scusate è che a Roma oggi è proprio una giornata torrida...[:D][:D][:D])

by **Moog** » 05 Jun 2009, 12:47

Ci sono tre dischi che formano la mia triade preferita, uno è Trick gli altri sono Selling (primo in classifica) e The lamb.
WAW, pur essendo un buon album con brani assolutamente giganti come Blood on the rooftops e one for the vine, non mi emoziona ai livelli di Trick.

by **Dalex_61** » 05 Jun 2009, 12:48

Marbian dice il vero: conta l'atmosfera. Ogni album dei Genesis ha la sua, è lo stato d'animo di chi li ascolta che fa la differenza: "Trick" è lussureggiante, esotico e suggestivo, mentre "Wind" è malinconico, nebbioso e romantico. A seconda di quel che mi serve nel dato giorno, scelgo l'uno o l'altro. [:)]

Alla fine, scelgo l'uno e l'altro. [;)]

by **Betelgeuse** » 05 Jun 2009, 14:10

Continuo, leggermente, a preferire Wind, ma rispetto al mio post dell'8 luglio 2008, su alcuni brani ho modificato, seppur di poco, il mio parere.

Seguendo lo schema precedente di Aor:

Comincio da Trick

Dance on a Volcano: voto 8,5
Pezzo potentissimo, che consegna la voce di Phil alla storia ( è il suo esordio come vocalist ! ), ma grande anche la chitarra tagliente di Steve. Tuttavia da segnalare anche il breve strumentale centrale, e la bellissima, pirotecnica parte finale ( scommettiamo che è di Tony? ), eliminata, purtroppo in molti tour.

Entangled: voto 8
Bellissima melodia, grande prova di Phil, emozionante finale, con un crescendo da brividi...Un difettuccio? Forse dura pochino.

Squonk: voto 6,5
Potenza e rock a piene mani, questi i due ingredienti principali del brano, che ricorda cose dell'album " Physical Graffiti " dei Led Zeppelin, tra l'altro vicino nel tempo. Certo che Phil pesta forte...

Mad Man Moon: voto 10
Questo pezzo è pura poesia. Come poetica è l'interpretazione di Phil. Lo strumentale centrale poi...insomma un capolavoro, anche nella, tutto sommato, semplicità delle parti cantate.

Robbery Assault & Battery: voto 7
Uno scherzo, una specie di burla, o che cos'altro questo pezzo? Tra l'altro è supportato da un clip veramente spassoso ( siamo nel 76, non dimentichiamolo ). Si tratta di un episodio sicuramente brillante del disco, il fatto è che in tre pezzi prima i nostri ci avevano abituato troppo bene.

Ripples: voto 7
Steve, Steve e ancra Steve. La grande prestazione del chitarrista dà valore a un pezzo che altrimenti non è da paragonarsi ad altri, è una mia modesta impressione, intendiamoci. Ripples mi sembra leggermente sopravvalutato.

A Trick of the Tail: voto 6
Sembra che il pezzo sia stato concepito nel 1969. Il fatto che sia stato messo in naftalina, la dice lunga che forse allora, e credo a Peter, non piaceva tanto. E' una innocua, divertente, simpatica ballata e...basta.

Los Endos: voto 7,5
Portentoso strumentale, in cui i Genesis dimostrano di avvicinarsi a sonorità già di moda negli States, facendo vedere a chiare lettere di sapersi avventurare in campi diversi; il parallelismo che mi viene di più è con gente come Santana e Weather Report.

Adesso Wind

Eleventh Earl of Mar: voto 8
Ma dal vivo merita 10 ! Le esecuzioni del tour 1978 sono memorabili. Pezzo brillante senz'altro, i Genesis proseguono come un treno nell'irreversibile americanizzazione della loro musica.

One for the Vine: voto 10
Fantastica opera di Tony Banks, forse la summa della sua carriera, con una serie di variazioni di suoni, di ritmi, di emozioni, che mettono questo capolavoro tra le cose più pregevoli dei Genesis in assoluto. E pensare che qualcuno la trova prolissa...

Your Own Special Way: voto 6
Dai, non massacriamolo, ragazzi. Facciamo che sia solo una leggenda metropolitana questa specie di " verità assoluta" secondo il quale questa canzone fa schifo. Certo, un capolavoro non è. Ma è, diciamo, potabile [;)]

Wot Gorilla?: voto 6,5
Antesignano dei vari " Do to Neurotic ", " The Brazilian " e compagnia bella, deve essere confinato nel canonico cantuccio pseudo-sperimentatore, senza nessun'altra ambizione. E poi è corto, forse potevano essergli attaccate altre idee.

All in a Mouse's Night: voto 10
C'è, papale papale, il finale più bello in assoluto della storia dei Genesis, dopo quello di Musical Box. Ma il brano è tutto su grandi livelli. Sotto-sotto-sotto e ancora sottovalutato ! Troppo !

Blood on the Rooftops: voto 8,5
Gran bell'inizio acustico di Steve, poi il pezzo si convenzionalizza leggermente, nonostante la presenza di un testo molto interessante. Forse stava più a pennello su ATTWT ( Snowbound gli somiglia un pò ).

Unquiet Slumbers: voto 6,5
Strumentale tipicamente d'atmosfera, sembra uscito da The Lamb. Ma siamo sicuri che non sia stato composto allora?

In That Quiet Earth: voto 8
Splendido, ma purtroppo breve, strumentale, con, ancora una volta, Steve in gran spolvero. Ma il chitarrista è un grande protagonista di tutto l'album.

Afterglow: voto 6
Che ci posso fare, forse sarò ingeneroso, forse capisco poco di musica, forse...tutto quello che volete, ma a me questa canzone non ha mai fatto impazzire. Non capisco, in particolare, chi afferma che su " In too Deep " o " Hold on my Heart " ci sia miele in quantità industriale e su Afterglow no. Ecco, l'ho detto ![:D]

by **genesisfans94** » 05 Jun 2009, 14:24

A TRICK OF THE TAIL[:-D][:D]

Website · by **Kia** » 05 Jun 2009, 14:36

Dura scelta.. ma dico Trick.

by **Thomas Eiselberg** » 05 Jun 2009, 17:14

Anche a distanza di un anno non ho cambiato affatto parere, anzi sono ancora più convinto che il confronto non sussita.
Si è detto che Trick ha molti punti in comune con Selling (che guarda caso è il mio album preferito dei nostri), non sarà un caso quindi la mia ammirazione.

Anche se Steve è in secondo piano, qui forse come solo in Selling il connubio Banks-Hackett tocca vette inarrivabili in brani come Entangled, Dance in a Volcano, Ripples...
Wind invece appare un album malinconico non tanto nei pezzi (a me appaiono molto più malinconiche, per quanto fiabesche, Ripples, Entangled, Mad man moon rispetto al pezzo sul topo, a quello sul conte del Mar, o a Your own special way. O no?[:-I]) quanto nella struttura compositiva: synth, synth e ancora synth che fanno a gara per soffocare le chitarre.
Il trionfo di Tony insomma, forse l'album dove riesce a mettere a frutto tutte le sue potenzialità, si ma gli altri?.
A parte rari casi, non c'è un pezzo che sia suonato alla pefezione da tutti e cinque, c'è sempre uno che risalta sull'altro (cosa che non avveniva su Volcano, Los Endos ecc.).

Tutte quelle tastiere e quel velo di manierismo rischiavano di sfociare in un sound quasi simile agli Yes (per fortuna non è stato così[:D], ma con un successivo album dello stesso tipo...).

Wind è un gran bel disco, continuo a ritenerlo quasi da 8,5, ma palesa già una certa mancanza di coesione, non ha magia, ha solo tanto, tantissimo mestiere che compensa le mancanze che ho citato.

Rimango poi sempre stupito da chi afferma che All in a mouse's night ha forse il miglior finale in assoluto (bello per carità) quando invece è preceduto da una certa Entangled, o dalla catarsi di Dancing, o dall'apoteosi di Watcher...

Mi hanno stupito i voti assegnati da Betel ai pezzi di Trick, soprattutto se ripenso a quelli che aveva assegnato ai pezzi di Calling[:0]

Poi il paragone tra Hold on my heart e Afterglow è davvero ingeneroso (si lo è[:D])
Davvero un lentone alla Phil solista con un testo al limite del patetetico (Hold o In too deep, tanto uguali sono) è paragonabile ad un brano con un finale riuscitissimo (quello che dal vivo con la doppia batteria avrebbe fatto faville), con un crescendo apprezabile, e con un testo che è banksiano allo stato puro?[:-I]

by **Betelgeuse** » 05 Jun 2009, 17:25

Strano, Thomas, pensavo che amassi di più Wind, dato che Steve, da quello che ho capito il tuo Genesis preferito, giganteggia letteralmente in questo disco, sia dal punto di vista chitarristico che da quello compositivo.
Io do a Trick un bell'8,5 generale, che comunque mi sembra un gran bel voto, ma lo ritengo comunque il peggiore del periodo 70-76 cioè da Trespass a Wind.
In quanto ad Afterglow, non mi sembra che io sia stato l'unico ad aver dato la sufficienz risicata al pezzo: se passi in rassegna il topic vedrai che di voti simili per questa canzone ce ne sono diversi [:)]

by **Thomas Eiselberg** » 05 Jun 2009, 17:37

Mah, non mi sembra che ci sia tutto questo Steve in Wind, e se c'è è annegato dalle tastiere di Tony (leggasi One for the vine, Wot Gorilla, Your own Special way dove è inesistente, Afterglow, all in a mouse's night a parte il finale...).
Fa quello che può, fa un buon lavoro, si inserisce di soppiatto quando Tony sonnecchia, ma non "giganteggia" affatto.[:D]

Steve insomma c'è, il problema è che si sente che vogliono "oscurarlo".
Non a caso all'epoca assegnai 9,5 a Unquiet Slumbers /In That Quiet Earth e a Blood, proprio perchè sono gli unici brani dove "sembrano davvero" un gruppo ancora unito.

Sulla questione Afterglow non contesto il voto, contesto il paragone: quello si che è un eresia[:D]

by **genesisforever** » 05 Jun 2009, 18:16

Confermo che sono 2 album eccellenti, con una certa preferenza per Trick. E che il 1976 fu un anno incredibilmente creativo per i nostri: 2 LP splendidi, una outtake di lusso (it's yourself) e un EP interessante. Subito dopo, uno dei più bei live della storia del rock.

Io ritengo che Trick e Foxtrot siano i migliori lavori in assoluto della loro lunga epopea.

Per quanto riguarda W&W, è evidente che Banks ne è il principale protagonista (infatti insieme a Duke è il favorito dal tastierista), ma anche il ruolo di Steve è notevole: l'intermezzo acustico di 11th, il capolavoro Blood, i 2 strumentali che sono principalmente opera sua. Lo stesso Hackett ha dichiarato di amare molto questo album.

Una cosa è certa: in un ipotetico BEST OF dei Genesis, Dance on a volcano, Entangled, Los Endos, 11th earl of mar, Blood on the rooftops, Afterglow...non potrebbero mancare.
[^][^][^]

by **fr.arcuri** » 05 Jun 2009, 18:59

o adoro questi due dischi. adoro i G4. ho già scritto che sarebbero il mio gruppo preferito sen non ci fossero stati i G5.
la valutazione che do ai due dischi è elevatissima, con una leggera prevalenza per wind.
wind è più ... genesisiano nelle atmosfere. in trick mi trovo un pochino più spaesato nonostante la bellezza delle composizioni.
c'è molto jazz rock, il trend del periodo, la parte cantata di entangled ricorda CSN&Y, la batteria alla led zeppelin di squonk e l'atmosfera spagnoleggiante di mad man moon mi destabilizzano un pochino anche se mi rendo conto che si tratta di strepitose composizioni: sembra di stare davvero in un vulcano e sei naturalmente portato a sperare che lo squonk sfugga ai suoi cacciatori.
ma in wind io mi sento a casa.
le atmosfere inglesi di blood, la storia del topo o l'incedere perfettamente genesisiano di one for the wine me lo fanno preferire ma proprio di un'inezia.

io però non capisco una cosa:
parlando di selling by the pound si arriva sempre al punto della debolezza di more fool me: nel topic apposito mi è capitato anche di leggere che la presenza di more fool me delegittimava selling dalla candidatura a miglior disco della storia del prog!

ho sempre notato un certo livore verso questo pezzo che onestamente è così breve da non poter costituire un neo per un disco che ha ben altre frecce al suo arco.
beh, io questo livore, questo quasi compiacimento nel parlare male di un pezzo dei genesis non lo vedo quando si parla di trick e wind che pure di macchie ne hanno, eccome se ne hanno.

la title track di trick, sarà anche piena di figure pianistiche difficilissime e ricercate, ma è una marcetta assolutamente avulsa dal contesto e persino imbarazzante: lunga, scelta come singolo, ne esiste anche un video orripilante e per di più con l'onore di dare il titolo al disco.
questa si che è una vera macchia per un disco. senza considerare cosa è stato escluso dal disco: it's yourself, un' autentica perla.

e wind? 3 minuti di chitarra acustica rovinano selling e il fatto che a wind manchi mezzo primo lato è meno importante?
a me piace la parte strumentale di your own special way ma la parte cantata poteva essere diversa e più incisiva anche se non mi dispiace, ma comunque non è un capolavoro.
wot gorilla invece fa solo disonore ai due autori capaci di ben altro. e pensare a tutto quello di steve che hanno scartato!

non capisco questa attitudine tollerante verso questi due dischi rispetto ai commenti pieni di acredine su selling.

l'intro del topic invero, tende a sottolineare lo "sdoganamento" di queste due opere con particolare riferimento alle vedove ed agli orfani di peter.
allora siccome la lingua va dove il dente duole diciamo subito che la mancanza di peter rende trick e wind impossibilitati a raggiungere le gemme del passato.
il loro punto di forza, e cioè il fatto che quattro artisti enormi abbiano continuato a produrre cose sublimi E' anche il motivo per cui mai e poi mai potevano avere la chance di eguagliare quei capolavori perchè in quei dischi c'era un quinto.
non il più importante ma uno in più.

by **aorlansky60** » 08 Jun 2009, 06:21

ieri me li sono ascoltati ancora entrambi...

non cambio di molto i miei voti storici come quelli postati alcuni giorni fà, unica eccezione per BLOOD
alla quale darei 12 o 13 o anche 15 in una scala ipotetica da 0 a 10... Musicalmente è quella che dopo
tanto tempo è ancora in grado di mettermi i brividi addosso, soprattutto all\'irrompere delle note basse
e della relativa linea guida a sostegno dello splendido ritornello... questo brano se non ricordo male reca
la firma di Hackett & Collins...

Thomas scrive :
\"Wind invece appare un album malinconico non tanto nei pezzi quanto nella struttura compositiva:
synth, synth e ancora synth che fanno a gara per soffocare le chitarre.\"

E\' LA STESSA IMPRESSIONE CHE NE RICAVO DA OLTRE 30 ANNI; SE IN \"TRICK OF THE TAIL\" BANKS FIRMA TUTTI I BRANI,
ALCUNI SINGOLARMENTE ALTRI COME COAUTORE, IN WIND SEMBRA ANCORA PIU\' MARCATA LA SUA PENNA ED IL SUO TRATTO,
QUASI A VOLERE SPIEGARE RAZIONALMENTE LA DECISIONE DI STEVE DI ABBANDONARE LA BAND DOPO QUEST\'ALBUM

fr.arcuri scrive :

\"io però non capisco una cosa:
parlando di selling by the pound si arriva sempre al punto della debolezza di more fool me...\"

Same old story, caro Francesco...[;)]

mi tocca ripetermi...
ritengo che bisogna essere un vero grande fan per \"giustificare\" e dare un senso a quella semi-nullità qual\'è
MORE FOOL ME, secondo me... io non mi reputo tale a tal punto da \"salvarla\" a tutti i costi; persino quando
ero un super-fan acceso della band, 30 anni fà(perchè non conoscevo ancora molta della musica che conobbi in
seguito) quella canzone la detestavo: banale, sempliciotta, musicalmente infinitamente inferiore agli standard
tecnico/compositivi verso i quali quegli autori potevano singersi ed osare -come hanno dimostrato peraltro
splendidamente da DANCING a CINEMA... e non è certo l\'unico incidente di percorso -imho-

mi viene sempre il parallelo con un altra composizione \"leggera\" e prevalentemente acustica quale FROM THE
BEGINNING di ELP da \"Trilogy\"... episodio isolato nel mare di composizioni gotico/tecniche di questa band,
però in questo caso il risultato complessivo che arriva alle mie orecchie è di un brano molto più riuscito
rispetto a MORE, sia nell\'armonia quanto nella pur semplice struttura.

Comunque, riconosco che i gusti sono gusti, quindi che MORE FOOL ME possa anche \"piacere\" però anche in questo
caso dovrebbe oggettivamente essere ritenuta quale la composizione dal livello creativo più basso dal 69 al 80
della band... figurarsi, perfino in \"GENESIS\" e \"INVISIBLE TOUCH\" ci sono cose che mi piacciono di più di MORE
FOOL ME, ed è tutto dire!
Nel tempo, mi è capitato di leggere pareri che la accostavano perfino a DUSK(il brano più soft ed acustico
di TRESPASS), un enorme torto verso quest\'ultima che possiede una magia di fondo, una struttura musicale,
ed anche parti vocali che MORE riesce solo e forse nemmeno a sognarsi.

fr.arcuri prosegue :
\"ho sempre notato un certo livore verso questo pezzo che onestamente è così breve da non poter costituire un neo per un disco che ha ben altre frecce al suo arco.
beh, io questo livore, questo quasi compiacimento nel parlare male di un pezzo dei genesis non lo vedo quando si parla di trick e wind che pure di macchie ne hanno, eccome se ne hanno.\"

il mio risentimento verso MORE non è certo \"compiacimento\" quanto piuttosto una razionale ed obiettiva
constatazione che anche nel \"G5\" di \"incidenti\" ed episodi poco riusciti ne potevano accadere;
torno ed insisto nel chiedere perchè GABRIEL non l\'abbia cantata e cosa ne pensasse personalmente di questo
brano, al di là del fatto che essendo stato composto anche da Collins costui avesse avanzato giuste pretese per
interpretarla...

tornando alle \"macchie\" di TRICK & WIND,
eccome si, se ne hanno!(uno dei due in particolare...)

YOUR OWN è la prosecuzione logica di MORE FOOL ME; entrambi degli stessi autori Rutherford&Collins, entrambe
pericolosamente sul baratro della \"melassa\" - Giammetti nel suo libro dedicato alla band parla di questa
canzone come di \"qualcosa di pericolosamente tendente al mieloso\" quindi sono in buona ed autorevole compagnia
a giudicarla - specie quando Collins vocalmente fa quegli esercizi di stampo tipicamente pop sulle \"alte\",
cosa per la quale peraltro il suo tono di voce è predisposto quasi naturalmente da madre natura...
ma non è solo quello, è che la struttura musicale del brano, specie nelle strofe, è vuota e banale.
Di quelle sessions, fu scartata dall\'LP un INSIDE OUT che per me è molto superiore a questa, ma qui si
ritorna alle motivazioni per le quali il chitarrista decise di lasciare la band...

GORILLA è un esercizio \"tecnico\" fine a se stesso che musicalmente -imho- è piuttosto inconcludente; si sapeva
benissimo che nel \'77 la band aveva maturato il suo massimo fulgore sul piano puramente tecnico, non c\'era
bisogno di dimostrarlo con una cosa del genere, imho, che musicalmente è insipida almeno per il mio palato...

il finale di WIND, \"AFTERGLOW\" che da molti è spesso \"glorificato\" per me non è nulla di \"trascendentale\",
armonicamente è la degna e quasi logica conclusione della suite strumentale che la precede, però analizzata in
se e per se, come brano non mi convince molto...

Personalmente trovo invece che TRICK non abbia punti deboli. La spesso criticata title track per me è
musicalmente riuscitissima, armonicamente e tecnicamente molto al di sopra di una vuota MORE FOOL ME...

A distanza di anni, trovo SQUONK quale quella dalla struttura più \"normale\" e quasi banale rispetto allo
standard di cui è costituito questo album, molto spesso assai articolata e piena di sfumature armoniche che
meritano di essere osservate con grande attenzione. Di sicuro, trovo in quest\'album maggiore equilibrio di
forma rispetto al successivo, dove regnano maggiormente \"synths synths e synths\" tanto per riprendere le
parole di Thomas

by **genetico 73** » 08 Jun 2009, 07:22

trick.....10 e lode[;)] wind......10[;)]

by **ciciuisss** » 08 Jun 2009, 10:16

per me trick è in assoluto il quarto album in studio dei genesis in ordine di preferenza, dopo foxtrot, selling e the lamb.
wind lo considero il meno bello del periodo hackett, il che lo lascia comunque di gran lunga davanti ai rimanenti album dei G3.

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