Genesis Forum Italia

by **windshield74** » 02 Jul 2008, 12:02

Visto che ultimamente si parla spesso di album controversi dei nostri, vale a dire quelli dopo il 1980, oggi voglio parlare di Abacab, l'album del vero e proprio cambiamento.....

A dire la verità è stato uno dei primi che ho comprato, trovato in offerta in un negozio storico di Firenze (Nannucci) che stava chiudendo per lasciare il posto alla solita multinazionale straniera e pagato anche poco....l'avevo ascoltato più volte ma, complice anche il mio disgusto verso Who dunnit? provavo sempre una certa diffidenza per quest'album e lo facevo rientrare in un trittico nefasto in cui c'erano anche i due album successivi....

Dopo Roma 2007 ho finito per rivalutare Invisible touch trovandoci qualcosa di veramente valido, poi lunedì scorso mi sono messo sul divano e, spinto dalla curiosità di alcuni vostri commenti, mi sono detto: proviamo ad ascoltarlo meglio......

Non so come mai, ma ho scoperto un album davvero valido, dalla title track, aspra, diretta e spigolosa fino alla dolce man on the corner passando per la banksiana raggaeggiante Me and Sarah Jane (bellissima!!!!!) e per Dodo/Lurker....
Davvero, non l'avevo mai ascoltato fino in fondo, lo ritenevo in un certo senso un disco mediocre come il suo successore (che in effetti lo è....) ed invece ecco che ho scoperto un altro bell'album dei nostri....

A quando la rivalutazione di Genesis? [:D][:D][:D][:D][:D]

Ma soprattutto, voi cosa ne pensate di quest'album?

E ancora, era già stato aperto un topic in proposito?[;)]

by **aorlansky60** » 02 Jul 2008, 12:37

Se non ricordo male, quando si fece il MundialII si passò "ai raggi X" l'intera produzione anni '80, e
ABACAB non sfuggì all'analisi.

Da parte mia, lo trovo incredibilmente più coraggioso e sincero di ATTWT; ABACAB sì che fu una vera rottura
con il passato!

A parte l'orrore [xx(] procuratomi da DUNNIT indipendentemente che provenisse da progenie illustri(Genesis) o meno,
devo dire che la maggior parte dell'album mi piacque abbastanza sin dall'inizio. Era un periodo in cui stavo
allargando i miei orizzonti musicali (fusion e quant'altro) e trovai ABACAB molto "succoso" per quanto aveva
da offrire. I Genesis di un tempo non esistevano improvvisamente più, ecco comparire per la prima volta
un intera sezione fiati in un disco dei Genesis, incredibile (ed impensabile) ma vero!
Il disco contiene dei brani molto riusciti, primo fra tutti "Me and Sarah Jane".
Mi piace particolarmente anche "Another record" con quella che sembra un armonica(come credevo al tempo) ma che poi seppi in seguito essere un altra delle diavolerie/magie tastieristiche di Banks.
Di sicuro -DUKE a parte- quello che mi piace di più della loro produzione '80, credo anche più di WCD.[:)]

by **Hogweed** » 02 Jul 2008, 12:46

Abacab...
Mi piace e lo ascolto sempre volentieri.
Una bella sterzata, un bell'album davvero godibile, dove saltano alle orecchie la title track, Me and Sarah jane, Another Record e Man on The Corner.

Edit

Porca miseria, ho dimenticato DODO, la più bella di quell'album, mamma mia...

[I8)]

by **paolo** » 02 Jul 2008, 12:50

Anche a me piace e lo ascolto volentieri ( ma io sono un caso a parte basta che compare la G di Genesis e li amo a prescindere ) E' sicuramente una svolta e cambiamento radicale dei nostri ma anche una sfida.

Ci sono bei brani fra cui secondo me spiccano, Dodo, Me and Sarah Jane, Man on the Corner e... WHO DUNNIT !!! [:D] ( scherzo non picchiatemi).

Paolo 63.[;)]

by **windshield74** » 02 Jul 2008, 12:52

Bah, figurati che io lunedì sera ho rivalutato anche Who dunnit?....[:0][:0][:0][:0][:0]

Effetti collaterali del caldo????[:D][:D][:D][:D][:D][:D]

by **Halfhead** » 02 Jul 2008, 12:52

Abacab è l'album della rottura; è il biglietto d'ingresso che porta i genesis come gruppo rock negli anni 80; è duro, spigoloso nelle sonortà e nella voce. E fatto di alti e bassi come del resto un po tutta la produzione a seguire, con pezzi che a volte sembrano essere stati messi più per riempire il tempo del disco (le ultime tracce) piuttosto che essere rappresentativi di una vena creativa nuova.
La parte alta è ovviamente nella sua novità notevole, io in particolare l'ho apprezzata prima ascoltandola dal vivo su three sides live ove la forza rock del gruppo è maggiore (Dodo, abacab e Me & Sarah jane).
E' stato a mio avviso un album necessario, mi piace ma non mi fa impazzire. Certo il giudizio che davo nel 1980 non è quello di oggi.
Voto 7,5.

by **Betelgeuse** » 02 Jul 2008, 13:10

E' la rivincita di Another Record!
Piace ad Aor e a Hogweed, e pure a me, così siamo in tre.
In un passaro topic mi pare, invece, di ricordare che questa canzone non ne sia uscita tanto bene.
L'album, comunque, è secondo me inferiore a And Then There e a Duke, ma superiore a Genesis e IT.
E' un disco coraggioso, caratterizzato spesso da pura sperimentazione, con un solo pezzo, Dodo/Lurker, riconducibile, in qualche modo, alle sontuose atmosfere dei capolavori anni 70.
Sembra che sia uno dei lavori, in assoluto, più amati da Mike ( sue testuali parole - " mi divertivo con chitarre elettriche di ogni tipo " - ).
Il reale sentimento di Tony Banks verso questo lavoro, invece, io non l'ho mai capito, è uno dei misteri della fase cosiddetta commerciale del gruppo: la mia impressione è che Abacab non sia esattamente amato alla follia dal buon Tony...[:-I]

by **theknife** » 02 Jul 2008, 13:17

......in un'intervista del 1981 la band sostenne che Another record era stata scritta per Duke...

by **Betelgeuse** » 02 Jul 2008, 13:19

E ci sarebbe stata più che bene in quel disco[^]

by **Hogweed** » 02 Jul 2008, 13:22

Belte, a me è sempre piaciuta[;)]

by **Betelgeuse** » 02 Jul 2008, 13:26

Anche a me, Hogweed, ma molti la trovano banale.
Qualcuno ha anche parlato di atmosfera " piatta ".

by **Tommy Banks** » 02 Jul 2008, 13:37

quote:
Originally posted by paolo
e... WHO DUNNIT !!! [:D] ( scherzo non picchiatemi).

Paolo 63.[;)]

Il brano più innovativo del disco![;)]

by **smiroldo** » 02 Jul 2008, 15:12

abacab? il nono disco più bello dei genesis!
considerando che ne hanno fatti una ventina, non è male come posizione! [;)]
se poi aggiungiamo che sei dei primi otto sono ex-equo e - soprattutto - sono capolavori del XX secolo, ancor meglio [:D]
però another record mi fa abbastanza petare [O:-)] , piuttosto: grande whodunnit [:p]

...il mondo è bello perchè vario...[:D]

cmq sarah jane e dodo stanno tra le prime 30 in assoluto dei nostri...scusate se è poco [^]

by **mozo** » 02 Jul 2008, 15:17

Abacab e' senz' altro l' album degli '80 che apprezzo di piu' dei Genesis (Duke a parte!)...

E' un album che quando usci' mi creo' piu' di qualche imbarazzo ai primi ascolti, ed e' senz' altro il disco che segna una rottura per certi versi definitiva, con certe sonorita' presenti prima..

E' il primo album del post Face Value (e si sente!!!) ed ormai chiare appaiono le nuove gerarchie all' interno della band..

E Cmq, come da voi ricordato, contiene delle canzoni niente male che non possono farlo bocciare del tutto anche dal piu' incallito detrattore del sound Genesis anni '80..

Ma dopo queste doverose considerazioni, devo aggiungere che Abacab,e' il disco in cui Collins introduce l' uso della drum machine e della batteria filtrata (in maniera rilevante!), che Abacab sposta i Genesis in una sorta di techno pop spesso irritante, che, infine, Abacab e' l' album dove sono comprese canzoni come Who Dunnit?,Keep it Dark, Like it or Not...

Concludo , dicendo che un recensore dell' epoca aggiunse che alcuni brani del disco erano semplicemente "scarti " del primo, fortunatissimo, album di Collins...[O:-)]

by **Romeo** » 02 Jul 2008, 15:22

Considero abacab la prima vera grande delusione dei genesis, ma l'amore a volte non ha 'orecchie'[:D], e quindi mi sento pure abacab[:D]

by **theknife** » 02 Jul 2008, 15:38

Questo disco poteva essere tante cose...un capolavoro, un doppio album, un insieme di inediti e cose antiche...ma mancò tutti i traguardi possibili, principalmente per i capricci di Tony...e x il già "dilagante" Phil...
Dodo/Lurker, Me and Sarah Jane e la title track seminano il resto di parecchie lunghezze...troppa carne a cuocere x un disco che non ha convinto all'epoca e non convince neanche adesso...scelta dei brani pessima con molte b-sides del periodo di gran lunga migliori di brani inseriti a torto e a forza nell'album...
...Una particolarità a suo favore...è meno datato di Invisible Touch, ma il merito di ciò va tutto a quest'ultimo[;)]

by **Thomas Eiselberg** » 02 Jul 2008, 16:00

Sicuramente dopo Duke è il migliore degli anni '80: contiene tre autentiche perle (Dodo, Abacab e Me and Sarah Jane), due pezzi abbastanza buoni (Man on the corner e No reply at all, che senza fiati sarebbe stata molto più bella), un pezzo sufficiente (Another record ha un'introduzione magnifica, che da sola vale il resto del pezzo), una composizione anomala (Who dunnit è volutamente scioccante, anche se è sicuramente una tra le peggiori qualitativamente, non mi sento di considerarla un ciofeca) e due mezzi obrobri (Keep it Dark e Like it or not, che però avrebbe potuto avere un bel assolo di chitarra, gettato al vento).

Insomma il classico disco di transizione: coraggioso, innovativo, spiazzante, pieno di idee fresche e nuove, ma proprio per questo non è e non sarà mai un capolavoro.

Un buon 7 se lo merita (Genesis e It non reggono minimamente il confronto)[:)]

Ripeto, se al posto di quelle due o tre ciofeche che ho citato avessero inserito Naminanu, Submarine e perchè no You might recall sarebbe stato anche da 8 o giù di lì

by **Betelgeuse** » 02 Jul 2008, 17:34

quote:
Originally posted by Thomas Eiselberg

Ripeto, se al posto di quelle due o tre ciofeche che ho citato avessero inserito Naminanu, Submarine e perchè no You might recall sarebbe stato anche da 8 o giù di lì

Bravo Thomas![^]
Il semisconosciuto You Might Recall piace anche a me.

by **estrangeiro** » 02 Jul 2008, 21:03

SOno contento per le tante voci a favore di Abacab che, anche secondo me, è fra i migliori album dei nostri. Mi piacciono tutti i pezzi ad eccezione di Like it or not che è l'unico davvero banale sia come partitura che come arrangiamento (la tipica canzonetta alla Mike). Effettivamente se fosse stata rimpiazzata da You might recall.... Aggiungo che, ascoltando l'ultima magnifica ristampa curata da Davis, ho avuto modo di apprezzare dei particolari negli arrangiamenti che non avevo mai sentito e che confermano l'impressione che Abacab è stato, forse, l'ultimo album veramente "pensato" dai Genesis, o meglio attraverso il quale i Genesis hanno voluto osare qualcosa in termini di ricerca musicale. Quello che è venuto dopo, nonostante il successo commerciale, può ritenersi semplice routine (anche se a me WCD piace moltissimo..).
OT X Smiro: quando facciamo una cover band votata veramente a TUTTO il verbo Genesis, solisti compresi...??!!

by **Senka76** » 02 Jul 2008, 21:10

perché Me and Virgil?? se scopro chi è che si è opposto alla sua inclusione lo uccido (sarà Tony al 99% delle possibilità[:-D])

by **ramasandiran** » 03 Jul 2008, 04:11

Lo ritengo un disco coraggioso, non so se bellissimo, di una band che continua a chiamarsi Genesis, ma che non c'entra niente con prima...con questo, voglio dire che non lo consiglierei a nessuno dei neofiti, semplicemente perchè i Genesis storici sono altro, ma è sicuramente il disco degli anni '80, insieme ad "Invisible Touch" che consiglierei di acquistare a chi vuole conoscere i Genesis '80.
Dato che viviamo di contraddizioni: è il disco con cui ho conosciuto i Genesis: me lo hanno regalato i miei a Natale '81; avevo 9 anni.

by **aorlansky60** » 03 Jul 2008, 06:13

Stimolato dal topic in questione, ieri sera ho trovato il tempo di riascoltarmelo (quasi) tutto...

Ci sono 4 brani che nelle mie preferenze si elevano su tutti:

ABACAB - a parte l'incedere della prima parte, mi piace molto l'atmosfera ricreata dalla coda strumentale
finale (i Genesis con "le code" hanno toccato lo stato dell'arte, non c'è che dire)

ME & SARAH JANE - qui scopro l'acqua calda; incredibilmente variegato come tempi ed armonie squisite, un brano
come questo è in grado di elevare qualsiasi album

ANOTHER RECORD - se c'è una cosa che amo di questo brano, a parte l'incedere armonico complessivo e la solita
grande performance alla voce di Phil, è quella tastiera dai suoni "simil-armonica" che dà un tratto caratteristico
ed inconfodibile al brano

LIKE IT OR NOT - altra grande performance vocale di Phil, mi piace anche tutto il suo andamento armonico
complessivo (strano, di solito le creature "only Rutherford" di solito hanno su di me un altro effetto)

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NO REPLY AT ALL - ora la digerisco meglio rispetto a quando la sentii la prima volta nel'81, lo "SHOK"
provocatomi dalla sezione fiati in un disco dei Genesis (allora non ci ero preparato, anche se il primo LP
solista di PHIL uscito qualche mese prima avrebbe dovuto farmi intuire qualcosa...) rimarrà nella mia
memoria... bel ritmo nel complesso, promossa

MAN ON THE CORNER - uhmmmm, tutto sommato non mi dispiace, promossa

KEEP IT DARK mi trova piuttosto tiepido, comunque ascoltabile

DODO/LURKER - non è tra le mie preferite, mi ricorda le atmosfere di ATTWT con una certa "pesantezza strumentale" delle quali ho sempre visto contraddinstinguere quell'album... poi quella coda finale ripetuta mi ha sempre dato l'impressione dell'eccessivamente lezioso o artificioso

dulcis in fundo... WHO DUNNIT?, il motivo per cui ho scritto "(quasi) tutto" [:D] all'inizio... ho resistito si e no
20 secondi... poi il dito prima ancora del cervello [:-D] è andato sul tasto "skip" del telecomando...
spiacente, questa cosa non rientra assolutamente nei crismi che io chiedo ad un brano musicale, di qualsiasi
epoca, sia classica, blues, jazz, pop o rock...

credo l'unica salvezza di DUNNIT nel darle una ragione di esistere sia nello SHOK estremo che può provocare
e nella rottura, nel nuovo a tutti i costi ed in assoluto: in questo ha centrato perfettamente l'obiettivo.

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Se dovessi dare un aggettivo a questo disco, direi CORAGGIOSO [:)]

by **stevieray** » 03 Jul 2008, 09:00

seguendo l'operato di AOR, anche io ho riascoltato abacab...
anteponendo la avvia considerazione che i genesis di abacab hanno in comune solo il nome con quelli degli anni 70, devo dire che le mie preferenze vanno ad:
ABACAB secondo me una grande canzone, tirata, secca con una grandissima coda strumentale .
DODO anche questo un ottimo pezzo con una ritmica superba, mi piace meno la coda di LURKER che sembra "appoggiata" lì solo per chiudere.
ME AND SARAH JANE forse l'ultima grande cosa scritta da Tony, innovativa e conservativa allo stesso tempo.
NO REPLY AT ALL a me piace, certo è funky ed i genesis che fanno funky sembravano una bestemmia ( forse lo è anche oggi) ma dobiamo riconoscere ai musicisti la possibilità di cambiare e comunque il pezzo ha molto "groove".
MAN ON THE CORNER secondo me è una bella canzone, certo molto collinsiana, ma bella.
KEEP IT DARK andrò contro tendenza ma a me piace, in particolar modo la chitarra ritmica di mike, certo apre la strada a tutto il pop dei dischi successivi ma la ascolto volentieri.
WHO DUNNIT- uno choc. se penso che non sono i genesis apprezzo i primi trenta o quaranta secondi, poi la tolgo.
LIKE IT OR NOT mi è sempre smbrata un riempitivo, anche qui aprendo la strada ai dischi successivi. non.da fastidio ma ti.lascia come ti ha trovato.
ANOTHER RECORD parte bene e poi, secondo me si perde per strada, se ci avessero lavorato un pò di più sopra avrebbe avuto un risultato diverso.

su tutto devo segnalare che tutti pezzi di abacab, così come quelli degli album successivi hanno un "tiro" completamente diverso dal vivo ove risultano molto più piacevoli

by **Leviathan** » 03 Jul 2008, 09:24

Eccetto per la stessa Abacab (che soprattutto live è fantastica), è tra gli album (per me) peggiori dei nostri, e forse il peggiore degli anni '80 [:-!].

by **Flower** » 03 Jul 2008, 10:58

A me ABACAB e' piaciuto moltissimo fin dai primi ascolti!

Se dovessi dare un aggettivo mi accodo a chi lo definisce sincero: vero,ci trovo molta sincerita' nel voler buttarsi per osare,per sperimentare,per affrontare sonorita' nuove (per il tempo),nuovi orizzonti...per me ci sono riusciti benissimo,perche' lo ascolto tutto![8:-x]

Sono felice per i commenti su Another Record che trovo bellissima,oltre a tutte le altre, Dodo/Lurker su tutte,dove personalmente ci trovo la firma prestigiosa genesisiana..[O:-)]

Who Dunnit,come gia' detto,per me non la salto mai,ha un che di sperimental-futuristico che ci sta bene,non saprei...[:-I]

by **AGGROVIGLIATO** » 03 Jul 2008, 12:13

ricordo ancora oggi il momento che ho abbassato la puntina dello stereo su ABACAB! [INTESO COME ALBUM]
non e' una battuta,pensavo di avere sbagliato i giri del giradischi !
no,ABACAB non lo reggo,lo detesto,forse i 2 seguenti sono anche peggio,ma ABACAB e' il primo disco GENESIS non GENESIS.
dal vivo in effetti la canzone ABACAB con la doppia batteria nel finale e' tosta !
come avevo detto in un topic del passato,nonostante la delusione, qualche settimana dopo l'uscita del disco ero LIONE nell'ABACAB TOUR
deluso,ma presente !![O:-)]
a.

by **mozo** » 03 Jul 2008, 12:18

Presente anch' io a Lione 1 Ottobre '81 e quotone per il tuo ragionamento su Abacab, anche se, un po' addolcito dal fatto che veramente i due album seguenti sono anche peggio..[;)]

P:S...Come scritto nel Topic, qualche post piu' in alto..[^]

by **Alius** » 03 Jul 2008, 13:21

Come già scrissi molto tempo fa in un topic simile, reputo Abacab il peggior album dei Genesis: per me inferiore anche ai due successivi. Nonostante ciò, ci sono alcune buone cose come la title track (la coda strumentale in particolare), Dodo, Me & Sahah Jane [:)]; qualche altro brano gira intorno alla sufficienza (No Replay At All, Keep It Dark, Another Record, Like It Or Not)[:|]. Infine, detesto Who Dunnit? e trovo pallosissima Man On The Corner [V].
Detto questo, l'album nel complesso ottiene una stiracchiata sufficienza e si può tranquillamente ascoltare [:-j].

by **Duke of Mar** » 03 Jul 2008, 13:54

quote:
Originally posted by smiroldo

piuttosto: grande whodunnit [:p]

Non cambi mai... [:D][:D][:D][:D][;)]

by **Tommy Banks** » 03 Jul 2008, 16:49

quote:
Originally posted by Duke of Mar

quote:
Originally posted by smiroldo

piuttosto: grande whodunnit [:p]

Non cambi mai... [:D][:D][:D][:D][;)]

Nemmeno io![8D]
Per me è la canzone come hai giustamente detto anche tu, di maggior rottura con il passato...uno shok voluto apposta con qualcosa di inimmaginabile.
Da questo punto di vista è un brano cult.
L'anti Genesis per eccellenza.
La Kriptonite del progressive rock![:D][:D]
Ma almeno una ragione l'aveva...altri pezzi di album successivi molto meno...[:D]

by **Pluto_61** » 03 Jul 2008, 16:58

Per me Abacab è stato il momento dell'addio...
la classica goccia che fa traboccare il vaso...
lo comprai e lo avrò ascoltato qualche volta (se dovessi venderlo potrei,usando il linguaggio di ebay dire che è in condizioni mint...[:-D])
Non ricordo neanche una nota di Dodo,e sono contentissimo di questa cosa...
Non mi piace per niente,e sono sorpreso che in questo forum,dove la cultura musicale è altissima,ci siano tanti pareri favorevoli...
evidentemente il fattore emotivo, nonostante abbia sempre pensato il contrario, ha un peso determinante e sono ancora ..zzato con loro...[:D]

by **mozo** » 03 Jul 2008, 17:27

A proposito di Man in The Corner...qualcuno dei nostri esperti sa' con precisione se e' uno scarto delle registrazioni di Face Value?

Ripeto..qualche recensore dell' epoca avanzo' questa ipotesi...[:-I]

YOU TUBE · by **Magog** » 03 Jul 2008, 17:33

abacab per Magog

1. Abacab - Versione 45g voto 5 dall'album voto 6,5 in versione live voto 8
2. No Reply At All - Pe l'amor di cielo!!! [xx(][xx(]
3. Me And Sarah Jane - Voto 6,5
4. Keep It Dark - Mamma mia [X-P][X-P][X-P][xx(]
5. Dodo / Lurker - Inizio voto 8 Coda voto 5
6. Who Dunnit? - [:-D][:-D][:-D][:-D][:-D] ma dai !!! p.s. sono daccordo con voi , è la canzone di maggior ROTTURA!!! [:D][:D]
7. Man On The Corner - mi è sempre sembrata la brutta copia di In The Air Tonight [:-I]
8. Like It Or Not - passa come l'acqua sotto i ponti [:|]
9. Another Record - ecco si ! era meglio fermarsi prima !!! [;)]

by **mozo** » 03 Jul 2008, 17:43

Preciso come sempre Andrea...[;)]

In realta' ti diro' che oggi l' ho riascoltato (vinile), stimolato dal Topic..[:-I]

Gia' il fatto che IO abbia fatto questo, fa' capire insomma ,che pur non amandolo quasi per niente, ben altri erano i nuvoloni neri che da li' a poco si sarebbero addensati nel cielo genesiano...

Un album che nonostante ormai tutto sia cambiato, si fa' ascoltare ancora (una volta ogni tre anni eh..[:D]) e certi pezzi sono indiscutibilmente almeno piacevoli...Ma i Genesis erano un' altra cosa e qui, per la prima volta, non li sento piu'...[:(]

by **Romeo** » 03 Jul 2008, 17:44

Andrea ti trovo 'addolcito' ultimamente....vecchiaia?[:-D][:D][;)]

by **mozo** » 03 Jul 2008, 17:46

quote:
Originally posted by Romeo

Andrea ti trovo 'addolcito' ultimamente....vecchiaia?[:-D][:D][;)]

No Romeo...anche lui , come me, e' rimasto a bocca asciutta...

Aspettava Silvio a Matrix..ed e' rimasto con un..Abacab in mano....[:D][:-D]

YOU TUBE · by **Magog** » 03 Jul 2008, 17:48

[:-D][:-D][:-D][:-D] però, un po più aspro....[:-I][:-D][:-D] in effetti ho dato 3 sufficienze....mi sto rincoglionendo!!! [:D][:D]

by **Betelgeuse** » 03 Jul 2008, 17:54

Un breve commento ai brani anche da parte mia.

Abacab: voto 7,5. Buon pezzo rock, di casa anche nelle discoteche, da dividere idealmente in due parti. Dignitosa la prima, in cui c'è il cantato di Phil. La seconda parte è invece uno strumentale atipico, con partiture secche e taglienti di tutti e tre ( batteria, tastiere e chitarra ), che non somiglia, forse, a nessun'altra cosa sentita prima nei dischi precedenti.

No Reply At All: voto 6,5. Il brano tecnicamente è ben fatto, grazie anche all'apporto della sezione fiati degli Earth Wind & Fire, ma, francamente, avrebbe avuto più senso se inserito in Face Value, tra l'altro vicinissimo nel tempo.

Me And Sarah Jane: voto 8. Tipica composizione banksiana, piena di sonorità varie, cambi di ritmo e tanta inventiva.E' un pezzo che stona un pò con le caratteristiche pseudo-sperimentali del disco. Può essere paragonato a certe cose sentite in passato, tuttavia non riesco a individuare un disco dei Genesis in cui sarebbe stato a pennello.

Keep It Dark: voto 6. Strano miscuglio di vari generi del periodo, con, secondo me, discrete influenze punk. I Genesis sembrano, in questo pezzo, davvero un gruppo qualsiasi. Credo che abbiano studiato il brano a tavolino, ma a differenza di altre potenziali hits, non ha funzionato del tutto.

Dodo/Lurker: voto 9 Il capolavoro del disco. Potente e ben costruito, presenta appena percettibili reminiscenze prog, soprattutto in quei tipici accordi " larghi " di Tony, in cui si inseriscono i contrappunti di Mike e una bella batteria. E' presente, verso la fine del brano, un curioso assolo di Tony, che sembra quasi il seguito di quello, altrettanto strano e bizzarro, che c'è verso la fine di " The Colony Of Slippermen ".

Who Dunnit?: voto 6,5. Non riesco a non ascoltarlo. Mi incuriosisce ogni volta. Più se ne parla ( male ), più cerco di capire il perchè. E' un gioco, uno scherzo, come se i Genesis avessero ironizzato prima di tutto su sè stessi. Pezzi peggiori ne hanno fatto ( Misunderstanding, Invisible Touch, I Can't Dance, il peggiore in assoluto, e altri... ).

Man On The Corner: voto 6. L'interpretazione di Phil è l'unica cosa da salvare in questo pezzo che è caratterizzato da una irritante drum-machine. Per quanto mi sforzi non riesco a capire tanti giudizi lusinghieri che ho letto su questo pezzo.

Like It Or Not: voto 6. Non lascia traccia, nè nel disco, nè tanto meno nella discografia dei nostri. Prende leggermente quota nel finale, ma merita la palma di peggior brano dell'album.

Another Record: voto 7,5. Ha quel " quid " simil romantico, che lascia piacevolmente sorpresi, soprattutto all'inizio. Poi la canzone diventa più convenzionale, ma rimane di buon livello, soprattutto per la voce, particolarmente ispirata, di Phil.

by **Rael** » 04 Jul 2008, 05:01

Sono notoriamente abacabiano....
Album che meriterebbe 7,5 se non ci fosse il brano incriminato....quindi 7.Con Naminanu e Submarine il mio voto salirebbe a 8! [:)]

by **aorlansky60** » 04 Jul 2008, 05:28

quote:
Originally posted by Pluto_61

Non mi piace per niente, e sono sorpreso che in questo forum, dove la cultura musicale è altissima, ci siano tanti pareri favorevoli...

vedi, caro Pluto_61
(permettimi questo approccio, mi pare di capire dal tuo nick che siamo molto vicini come età, [;)] forse come me avrai "vissuto" ABACAB in tempo reale, appena pubblicato...)

il fatto è che i gusti possono anche cambiare col tempo (almeno nel mio caso); non nascondo che appena lo ascoltai, nel '81, rimasi piuttosto tiepido, addirittura "sconvolto" [:0][:D] per cose tipo DUNNIT o NO REPLY con i fiati... erano ancora troppo vicini i fasti gloriosi dei Genesis da Trespass a WIND, almeno a livello emotivo...

poi col tempo ho allargato gli orizzonti musicali (fusion, jazz ambient, new age...) ed ecco che ABACAB mi cadeva sotto un altra luce rispetto a molti anni prima...

proviamo a far finta per un attimo che ABACAB non sia dei Genesis...
d'accordo, DUNNIT rimane una mostruosità (imho, e SMIRO mi perdonerà, spero[;)]), però è incontroversibile che ci siano delle idee interessanti ed originali; SARAH JANE rimane un grandissimo brano e sfido chiunque a dire il contrario, così come la lunga coda strumentale della title-track...

d'accordo, non un album (quasi) perfetto come ci avevano abituati, lo stesso "DUKE" ne è prova ed è ancora molto vicino, però non tutto ABACAB è da condannare, secondo me [:)]

by **Thomas Eiselberg** » 04 Jul 2008, 08:41

A mio avviso non si tratta di essere fans o di elogiare Abacab solo perchè è un Album dei Genesis, si tratta di giudicare l'album nel contesto e nel genere nel quale è inserito.
Innanzitutto non ho visto (se non mi sbaglio) votazioni che superino il 7 o il 7,5, quindi di certo quasi all'unanimità (per quanto si può essere "buoni" col gruppo) non è giudicato un capolavoro.

L'album va giudicato con i parametri del pop-rock che girava più o meno in quegli anni, e va visto sotto quest'ottica.
Se poi quando sentiamo la parola pop ci viene l'orticaria è un altro conto, lasciamo proprio perdere la discussione.
Nel 1981 un qualsiasi album POP che contenesse Dodo, Abacab, Me and Sarah Jane, No reply at all sarebbe stato giudicato un buon prodotto.
Al contrario, il problema del disco è proprio quel nome Genesis che ci fa vedere il tutto sotto una luce diversa, che resta lì come un avvoltoio appollaiato.
Io ad esempio sento molte sonorità aspre e dirette alla Police, e credo che se Abacab l'avessero pubblicato loro nessuno si sarebbe stracciato le vesti.
I brani pessimi che contiene l'album sono così perchè i Genesis hanno voluto a tutti i costi "fare qualcosa di diverso", e non perchè non erano più capaci di comporre (come negli album successivi).

Il discorso invece è diverso per album come Genesis o It, che contengono pochissime cose memorabili, se non pessime, anche all'interno del pop-rock del periodo.
All'epoca inoltre (1983-86) si stavano affacciando già nuove leve del pop-rock, dotate di maggiore carisma e cultura musicale (U2-Depeche mode-Simple minds) che avrebbero soppiantato il lato più commerciale del genere e avrebbero composto album di livello superiore.
E' in questo contesto che escono Genesis e It, suonano già vecchi alla loro uscita, anzi forse paradossalmente le parti migliori dei due album sono proprio le vaghe reminescenze del prog del passato (che comunque non riescono da sole a competere con new-prog che si affacciava allora sulla scena musicale).
I pezzi più commerciali invece non reggono il confronto con le uscite del periodo, aride, prive di sperimentazione e di qualcosa che le faccia risaltare da "ciò che passa la radio".

Insomma a mio avviso mentre It e Genesis (a parte rari casi) sono album scarichi, fuori tempo massimo, privi di veri guizzi (e questo lo dico da fan del gruppo), l'unico problema di Abacab è proprio quell'avvoltoio che non lo ha lasciato e non lo lascerà mai in pace[:-I]

by **Tommy Banks** » 04 Jul 2008, 09:59

e va via brutto avvoltoio...e lasciami degustare Who dunnit in santa pace...che quelli della techno acid se lo sognano un pezzo così profondo![:D]
Da degustare al massimo della definizione audio nella versione SACD 5.1 dove si apprezzano al meglio le splendide sonorità del Prophet 5 nel suo massimo splendore...

YOU TUBE · by **Magog** » 04 Jul 2008, 14:21

quote:
Originally posted by Thomas Eiselberg

......il problema del disco è proprio quel nome Genesis che ci fa vedere il tutto sotto una luce diversa......

in effetti non hai tutti torti Thomas !!

infatti, se non c'era scritto Genesis, col cavolo che li spendevo i miei soldi!! [;)][:D]

by **mozo** » 04 Jul 2008, 14:32

[:-D][:-D][:-D][:D][:D][:D]

by **Thomas Eiselberg** » 04 Jul 2008, 16:05

quote:
Originally posted by Magog

quote:
Originally posted by Thomas Eiselberg

......il problema del disco è proprio quel nome Genesis che ci fa vedere il tutto sotto una luce diversa......

in effetti non hai tutti torti Thomas !!

infatti, se non c'era scritto Genesis, col cavolo che li spendevo i miei soldi!! [;)][:D]

C.V.D. [;)]

by **Pluto_61** » 05 Jul 2008, 16:44

Mah,io non sono così sicuro che Abacab non mi piace solo perchè ci associo il nome Genesis...a memoria (e credetemi è uno sforzo sovrumano dato il tempo che è passato...[:D]) c'erano tanti album che mi piacevano ,che non erano dei Genesis...
e dopo aver ascoltato Abacab,sono giunto alla conclusione che non valeva più la pena spenderci soldi...nessun rancore,nessun senso di tradimento,loro erano (giustamente da un punto di vista economico e artistico) cambiati ed a me non piacevano più...fine della storia...

Come dice giustamente Magog...potevano dirlo prima che volevano "sperimentare"...oggi con i mezzi a nostra disposizione col cavolo che lo compravo,Abacab...

by **Thomas Eiselberg** » 05 Jul 2008, 17:48

Scusa Pluto_61, mi sono scervellato ma non riesco a capire da quale album dei Genesis hai preso il tuo Avatar.
Non lo conosco, ma se lo hai scelto per rappresentarti lo devi amare molto[:D][:-D][:-D]

by **Liquid Len** » 06 Jul 2008, 19:35

A me Abacab piace! secondo me è da prendere così come è, un esperimento con più di un pezzo di ottima fattura. La stessa Who Dunnit non mi dispiace, la trovo un pò futurista anche se...non sempre si riesce a "[;)]sfondare la porta dell'impossibile"...

by **Pluto_61** » 07 Jul 2008, 05:08

quote:
Originally posted by Thomas Eiselberg

Scusa Pluto_61, mi sono scervellato ma non riesco a capire da quale album dei Genesis hai preso il tuo Avatar.
Non lo conosco, ma se lo hai scelto per rappresentarti lo devi amare molto[:D][:-D][:-D]

Come da quale album...The Lamb no?

[:D]

Scherzi a parte...avevo letto quel topic sugli avatar doppioni e triploni e allora ho optato per un avatar che nessuno,ma proprio nessuno avrebbe mai scelto...[:-D]

by **Thomas Eiselberg** » 07 Jul 2008, 07:14

Capisco[:-D][;)]

by **Unquiet Slumber** » 07 Jul 2008, 08:45

L'ascolto di Abacab mi lascia sempre perplesso: brani davvero buoni, direi proprio poderosi, come Abacab e Dodo/Lurker e altri che li spengono nell'inquadrare il lavoro nel suo insieme. Discorso a parte per Me and Sarah Jane, una delle cose più strambe partorite dal grande Tony, decisamente affascinante.

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