The Lamb...l' immortale!

[mozo]

Ecco in cosa sono andato a sbattere oggi, cercando qualche risposta in merito a questioni di HI-FI....[:p]

http://www.tnt-audio.com/topics/lamb.html

Questo esperto di hi_fi consiglia, tra gli altri, l' ascolto di questo disco per testare il vostro impianto..

Eh...quante cose si possono fare con un album cosi...[;)]

Fonte: TNT HI-FI on line

[harlequin]

Mah, io penso che sia registrato proprio da schifo. Ma veramente...[:-|]

[theknife]

mi associo ad harlequin

[Rael1978]

Io ho un impianto buono,ma The Lamb vinile non si sente per niente bene,e se vi devo confessare la verita',non ho ancora ascoltato i dischi era Gabriel come si deve ![:0]
Sto aspettando un certo boxset.....[:p]

[mozo]

Ed infatti anche io la penso cosi'..

The Lamb e' anzi uno di quelli registrati peggio..[^]
Bisognera' aspettare il successivo ATOTT per veder migliorare le cose," per sentire il suono della batteria" come disse all' epoca Tony..

Ma e' l'amore, la passione che puo' trasfigurare il tutto, che puo' far diventare The Lamb il novello THE DaRK SIDE..per tutti gli impianti stereo..
E badate che questa cosa e' scritta nel 2002, nemmeno all' epoca quindi..

Un tecnico , un costruttore di Diffusori colto da una sorte di Sindrome Genesiana, parla e consiglia con il cuore anziche' con la ragione della Tecnica..[^]

Un raptus che in lui perdura da 30 anni ed e' ormai divenuto un Dogma assoluto e incontroversibile nella sua mente..malata ..come la nostra..[;)]

Solo questo volevo mettere in evidenza..[O:-)]

[dardofly]

quote:

---

Originally posted by harlequin

Mah, io penso che sia registrato proprio da schifo. Ma veramente...[:-|]

---

... ho la sensazione che il vinile di cui si parla nel sito lilnkato da mozo sia una riedizione ... chissà forse rimasterizzata.
L'autore dell'articolo oltre che all'inizio, fa menzione di diversi miglioramenti rispetto "...all'originale" nella parte "È già abbastanza, andiamo avanti… PLEASE!!!!!"

[dardofly]

quote:

---

Originally posted by harlequin

Mah, io penso che sia registrato proprio da schifo. Ma veramente...[:-|]

---

... ho la sensazione che il vinile di cui si parla nel sito lilnkato da mozo sia una riedizione ... chissà forse rimasterizzata.
L'autore dell'articolo oltre che all'inizio, fa menzione di diversi miglioramenti rispetto "...all'originale" nella parte "È già abbastanza, andiamo avanti… PLEASE!!!!!"

[karma-ma-mechanic]

ciao a tutti suono nuovo di qui...
...

[Rael]

Benvenuto meccanico del Karma! penso che tu abbia sbagliato topic,ti dovevi presentare nello spazio utenti,credo...[:-I]

[Rael1978]

Benvenuto karma-ma-mechanic.
Secondo me dovevi presentarti nell' area di.....Mike Rutherford....[:D]

Scherzi a parte anche io mi presentai in un topic sugli 8mm,purtroppo andato perso nella sua forma originale...[V]

[Birdy G]

semiOT:

I bits di the Lamb con cui si apre il primo CD della Platinum non escono affatto male dal mio stereone... e siccome quella era solo la prima passata, direi di aspettarci grandi cose!!

[harlequin]

quote:

---

Originally posted by karma-ma-mechanic

ciao a tutti suono nuovo di qui...
...

---

Ciao, ti piace Kuhlau?
E'un compositore danese.[:D]

[mozo63]

In effetti le edizioni in vinile di The lamb sono state molto variegate... Io avevo una prima edizione inglese (che mi hanno solato)veramente bizzarra:
Back in NYC aveva un basso così potente che costringeva la puntina a fare dei voli acrobatici.... le S sibilavano che era un piacere... tuttavia il disco aveva un impatto molto più potente della versione distribuita in Italia. Se la descrizione dello sciroccato che ha scritto l'articolo corrisponde a realtà, questa riedizione dovrebbe essere un pezzo molto interessante.

[Foxtrot]

Si tratta di una ristampa su vinile speciale ad alta grammatura partendo dai masters originali, eseguita dalla Classic Records http://www.classicrecs.com/. E' chiaro che dal punto di vista tecnico è lontana anni luce dalle normali edizioni ad elevata tiratura che troviamo (o per meglio dire, abbiamo trovato) nei negozi di dischi.

[aorlansky60]

THE LAMB purtroppo è stato registrato malissimo, in origine.
Parlo ovviamente del master analogico dell'epoca.

Ricordo di aver letto qualcosa di interessante in merito... per volere degli stessi Genesis, per privilegiare la "presa diretta" emotiva come la chiamavano loro, molte basi furono registrate "on the road" tramite apparecchiature non propriamente professionali, addirittura su cassette Philips(sic) -vorrei il conforto dei guru del forum in materia, in particolare di Rael Matrix, su questo particolare da me letto, da un intervista a Peter del tempo- ed il
risultato si sente in particolare per chi ha le copie in vinile dell'opera, ed anche con la prima masterizzazione in CD: ad un orecchio attento, appena appoggiata la puntina sul solco, prima della musica -le note di piano introduttive della title-track- si sente un inconfondibile rumore di fondo o ronzio a testimoniare del pessimo rapporto "signal/noise" proprie delle cassette Philips...
Questo rumore, seppure poi coperto dalla musica, specie nei momenti dove la pressione sonora è maggiore, resta per quasi tutta la durata, e nei momenti di "pianissimo" dove la pressione sonora cala con i decibels, specie se si ascolta in cuffia, si sente chiaramente la presenza del ronzio e del rumore di fondo in continua. Un vero peccato per un opera che meritava ben altro trattamento dal punto della tecnica di registrazione, ma ribadisco, il problema nasce proprio dalla scelta attuata dalla band. In fase di rimasterizzazione successiva, i tecnici sono riusciti a filtrare quel rumore fino a farlo sparire, almeno nelle edizioni giapponesi CD, questo rumore non l'ho più avvertito.
[:)]

[aorlansky60]

Per rimanere in argomento di "tecnica di registrazione" ricordo che già al tempo -parlo dei '70- un vinile che veniva consigliato da tutte le riviste mondiali di HI-FI come valido test per qualsiasi impianto era THE DARK SIDE OF THE MOON, un vero capolavoro di tecnica di registrazione; alla EMI, e lo stesso Alan Parson quale "sound engineer", sapevano il fatto loro. Al di là del grande contenuto artistico (che si può opinare o meno, per me è un capolavoro), questo disco è registrato veramente bene, impeccabile, cristallino, e questo credo sia indiscutibile ed inopinabile.[:)]
Considerando il tempo -1973- fu la pietra di paragone con la quale dovettero misurarsi tutte le future pubblicazioni, a livello di qualità tecnica di registrazione.

[harlequin]

Ciao Aor; si è sempre favoleggiato sulla perfezione di "Dark Side"; io però ho sempre avuto qualche perplessità, che è divenuta più forte quando qualcuno del gruppo ha dichiarato le stesse cose che penso io:la batteria per es.,non è che abbia un suono eccezionale; è smorzata, è sommersa; credo che il suono di The Wall per es. sia superiore, a cominciare proprio dal suono della batteria. Che ne pensate?

[aorlansky60]

ciao Harlequin [;)]
temo che andremo OT, comunque io non sono un tecnico, ma ad orecchio mi sembra che quella batteria non sia poi male, ove presente... parlo sia del vinile che di varie edizioni CD da me sentite nel tempo...[:-I]

[Flower]

Incredibile,non sapevo di queste cose sulla registrazione di The Lamb![:0]

Mi piacerebbe ascoltare il vinile di mio fratello,credo abbia una versione inglese ma non son sicura,ma purtroppo non posso farlo,causa il solo avvicinamento ai suoi vinili rischio l'eliminazione da questo pianeta,poi il mio CD mi fu regalato dalla mia amica e suo fratello inglese due anni fa,quindi non faccio testo..[:-I]

Pero' sarei curiosissima,a parte tutto trovo incredibile la cosa,cioe' un'Opera cosi bellissima registrata diciamo non perfettamente...accidenti...[:0]..[:-I]

Mi vengono spontanee un sacco di domande,come se per esempio il budget a disposizione poteva in qualche maniera dare un livello di registrazione migliore? oppure i Genesis sapevano che non era riuscito al meglio?..[:-I]

[aorlansky60]

ciao Flower [;)]

Peter per primo (vado a memoria dalle sue parole dell'epoca) voleva privilegiare il "pathos" e l'impatto dell'opera rispetto alla perfezione tecnica che uno studio di registrazione riesce a garantire; fu per quello che, se non ricordo male, privilegiarono delle basi registrate su dei supporti che non erano il massimo che la tecnica poteva garantire allora, e registrando al di fuori dello studio vero e proprio; e scegliendo poi quelle che musicalmente, secondo loro, erano riuscite meglio per emotività esecutiva...
È incredibile questo fatto della registrazione su cassettine Philips ma è una cosa che uno come me che è solito "tagliare il capello in 4", per di più su argomenti a me cari -GENESIS- non si può dimenticare, anche se sono passati più di 30 anni; vorrei essere confortato o smentito in merito dai più saccenti della storia Genesiana, come Rael o Rael Matrix... se dovessero passare di qui e leggere, mi piacerebbe avere un loro riscontro [;)][:)] in merito.

[aorlansky60]

ieri sera ho trovato una fonte circa quello che riferivo poco prima a proposito della scarsa qualità di registrazione di LAMB, in "GENESIS" di Giampiero VIGORITO, Arcana Ed.

Nel capitolo dedicato all'analisi di THE LAMB, vi è uno stralcio di un intervista a PETER che riassumendo dice :

"Non ci siamo mai trovati troppo a nostro agio nella freddezza della sala d'incisione... I genesis penso abbiano dato un idea del proprio valore soprattutto dal vivo... è per questo che ci siamo attrezzati con uno studio mobile noleggiato dalla ISLAND ed abbiamo trascorso quattro mesi in giro per il Galles... abbiamo registrato basi e parti vocali su una ventina di cassette; alcune parti sono finite in parte integrale nell'album, altre sono state rielaborate; è per questo che la registrazione non è perfetta, abbiamo voluto privilegiare l'immediatezza rispetto agli orpelli della sala d'incisione."

[Juno_60]

A me il suono di The Lamb piace, proprio perché è il suo suono, non è la classica super produzione. Se voglio ascoltare un album con un suono perfetto ascolto Erpland degli Ozric Tentacles o Coma Divine dei Porcupine Tree, se voglio piangere ascolto The Lamb.

Invece un Album dei Genesis che secondo me è stato molto penalizzato dal suono è Nursery Cryme.

Marco

[Flower]

Ciao Aor!...[:)][8:-x]

Grazie per le preziosissime informazioni,fantastico,poi volevo dire che anche da uno,che poi e' il primo,articolo nella nostra bellissima Emeroteca c'e' una intervsta a Peter per l'imminente uscita di The Lamb nella quale,oltre a spiegare le tecniche di registrazione scelte come hai gia' ben detto tu,lui alla fine dice: "La sonorita' dell'incisione non e' perfetta,ma abbiamo pensato che il "feeling" c'era,ed e' molto importante".

Per me interpreto che la scelta voluta dai Genesis e da Gabriel e' davvero geniale: voler dare il senso dell'immediatezza,andando oltre il senso del "perfetto",in nome del feeling,del senso di profondita' che l'Opera impone,e' qui che ammiro da morire: andare avanti con proprio sentire interiore,seguendo la propria strada,fantastico![8:-x]

Juno,molto bello quello che dici,purtroppo non posso condividere perche' non possiedo i vinili,ma un giorno riusciro' e piangero' anch'io....gia' piango con i CD..[:D]

[Hogweed]

Grande Flo[8:-x][:)]

[Juno_60]

Mi viene da citare il bellissimo slogan della GSi Software, una piccola software house italiana: "Imperfection Is A Feature".

Marco

[Flower]

Bella frase![:0]

...per me,poi,che sono una elogiatrice dell'imperfezione..[^],ci trovo verita',umanita'...[8:-x]

...Hogweed..[I8)][8:-x]!

[intermediario]

Bisogna considerare che The Lamb è l'album dei Genesis che più di ogni altro contiene improvvisazioni (per es. The waiting room, Silent sorrow, Ravine, la coda di In the cage, ecc.) ed hanno trasferito sull'album molto materiale registrato con lo studio mobile, così com'era. I motivi possono essere diversi: si erano evidentemente molto divertiti a registrare il finale di Dancing with the moonlit knight e volevano ripetere l'esperienza, il materiale per The lamb (per ammissione dello stesso Peter) era sufficiente solo per 3 facciate ed hanno dovuto un pò "riempire" l'album. Poi quel suono un pò grezzo a me piace molto, è perfettamente coerente con una storia che si svolge nei sotterranei.

[Tommy Banks]

Giusto averlo registrato così,meglio una buona versione registrata con pochi mezzi che una cosa piatta registrata benissimo!
Però adesso se riusciamo a sentire ogni cosa registrata all'epoca con i SACD...ancora meglio![:D]