Genesis Forum Italia

by **percuoco** » 18 Apr 2008, 12:14

Prima parte: le premesse.

Eccovi le premesse del programma PDL 2008,il testo tra 2 [] immaginatelo come se fosse scritto o detto da un percuoco qualunque... [:D][:D][:D]

"Questo programma si estende sull’intero arco della prossima legislatura e sarà integralmente realizzato entro il suo termine. Cinque anni sono un periodo di tempo sufficientemente lungo per graduare l’avanzamento progressivo degli interventi che ci impegniamo
a realizzare. In ogni caso ci è ben chiaro che la realizzazione del nostro programma è sottoposta a 3 vincoli esterni essenziali:

a) il vincolo costituito dalla crisi economica in atto nel mondo ed in Italia. Una crisi che può aggravarsi e che in questi ultimi due anni è stata irresponsabilmente ignorata o sottovalutata dal Governo Prodi;

[su quali basi si afferma che il governo prodi l'ha sottovalutata ? mi farebbe piacere che si citassero un po' di fonti, notizie o atti che suffraghino questa tesi...]

b) il vincolo imposto dagli impegni di trattato europeo, impegni che l’Italia ha assunto e che il nostro prossimo Governo intende rispettare. Come è stato già fatto nel periodo del nostro governo caratterizzato da una congiuntura economica negativa che ha portato la Germania e la Francia - ma non l’Italia - sulla soglia delle “sanzioni” europee;

[tra i "vincoli" va inclusa la vicenda Europa7 ?]

c) il vincolo costituito dall’attuale instabile equilibrio dei conti pubblici italiani. In questi termini, gli interventi attuativi del presente programma saranno comunque progressivamente e responsabilmente realizzati in funzione dell’andamento dell’economia e nel rispetto dei criteri di rigore nella gestione del bilancio pubblico.

Non facciamo e non promettiamo miracoli. In ogni caso non metteremo mai le mani nelle tasche dei cittadini.

[quale politica ci ha portato al disastro delle casse dello Stato ? Sarebbe carino fare un po' di storia... ma questo magari in un altro post...]

La nostra proposta per rilanciare la crescita dell’economia italiana si fonda su sei iniziative:
un nuovo fisco per le imprese;
infrastrutture, nuove fonti di energia e telecomunicazioni;
lavoro;
liberalizzazioni;
sostegno al “made in Italy”;
riorganizzazione e digitalizzazione della pubblica amministrazione.

[ok, per adesso c'è scritto tutto e niente, vediamo un po' come va avanti...]"

Adesso tocca vedere i punti più nello specifico....

(...continua...)

by **percuoco** » 18 Apr 2008, 12:26

Seconda parte: il punto 1.

"1. Un nuovo fisco per le imprese

Detassazione di straordinari, premi e incentivi legati a incrementi
di produttività;

[quale tipo di produttività ? di quali categorie si parla ? bah..]

graduale e progressiva detassazione delle “tredicesime” o di una mensilità;

versamento IVA dovuto solo dopo il reale incasso della fattura;

[questa davvero non l'ho capita. se qualcuno me la spiega sarei contento, e poi secondo voi non è che agevola un po' chi fa fatture false ? Se mi sbaglio, "mi corrigerete"...ma non sono molto addentro al fisco et similia...]

rimborsi IVA in tempo commerciale (da 60 a 90 giorni),per lasciare liquidità nelle imprese;

eliminazione di adempimenti burocratici e fiscali superflui e costosi;

[anche qua, sapere di cosa stiamo parlando aiuterebbe...]

riforma degli studi di settore, partendo dalle realtà economiche
territoriali e coinvolgendo anche i Comuni;

[riforma in quale senso ? li riduciamo ? li amplliamo ? cambiamo il modo di farli ? ai posteri...]

graduale e progressiva abolizione dell’IRAP, a partire dall’abolizione
dell’IRAP sul costo del lavoro e sulle perdite;

graduale e progressiva riduzione dell’IVA sul turismo.

[ma le risorse per fare tutti questi tagli da dove arriveranno ? gradirei saperlo...]"

(...continua...)

by **percuoco** » 18 Apr 2008, 12:42

Terza parte: il punto 2.

"Rilanciare lo sviluppo: Infrastrutture, nuove fonti di energia e telecomunicazioni

Rilancio e rifinanziamento della “Legge Obiettivo” e delle Grandi Opere con priorità alle Pedemontane lombarda e veneta, al Ponte sullo Stretto di Messina e all’Alta velocità ferroviaria;

[azz ma questo fatto del ponte è proprio una fissa, questo si diceva in parlamento nel 2006 : http://www.solidarietasociale.gov.it/NR ... 111006.pdf]

coinvolgimento delle piccole e medie imprese di costruzione
nella realizzazione delle Grandi Opere;

[significa che nelle gare d'appalto si da un binario preferenziale a queste ultime ? Ma non abbiamo il problema dei sub-appalti ? In questo modo si eviteranno ? sarebbe stato bellissimo saperlo, perché al sud accade spesso che le ditte sub-appaltate sono di proprietà della camorra/mafia]]

promozione e incentivazione della raccolta differenziata e della
realizzazione di termovalorizzatori per lo smaltimento dei rifiuti solidi urbani nelle regioni deficitarie;

[che tipo ? la "porta a porta" o quella "classica" ?]

rilancio del trasporto aereo, con la valorizzazione e lo sviluppo
degli “Hub” di Malpensa e di Fiumicino;

[come ?]

partecipazione ai progetti europei di energia nucleare di ultima
generazione;

[è inutile dire che i tempi di realizzazione vanno ben al di la dei 5 anni... quindi questo è un punto che non sarà rispettato. lo trovo un po' demagogico, no ?]

incentivi alla diversificazione, alla cogenerazione, all’uso efficiente di energia, alle fonti rinnovabili: dal solare al geotermico, dall’eolico alle biomasse, ai rifiuti urbani e all’idroelettrico;

[troppa grazia...]

realizzazione dei rigassificatori già autorizzati; diversificazione
del funzionamento degli impianti elettrici ad olio combustibile
attraverso il ricorso al carbone pulito;

[carbone pulito ?]

completamento del processo di liberalizzazione del settore delle
telecomunicazioni e diffusione della larga banda su tutto il territorio nazionale;

[in che modo ? la diffusione di banda larga su wi-max ? su doppino ? per liberalizzazione cosa si intende ? mica vendiamo definitivamente le dorsali ?]

regole europee nel settore dei media: pluralismo e concorrenza,
valorizzazione delle produzioni europee, completamento del passaggio
alla tecnologia digitale.

[questo mi sembra da ridere, non per la cosa in se, ma per l'idiosincrasia con il conflitto di interesse e con la sentenza su europa7.]"

(...continua...)

by **percuoco** » 18 Apr 2008, 12:49

Quarta parte: il punto 3.

"3. Lavoro

Incremento delle tutele, delle garanzie e dei controlli in materia
di sicurezza sul lavoro anche attraverso incentivi per le imprese;

[combattere il lavoro nero no ? da questo programma le imprese escono come una massa di indolenti, senza incentivi non si muovono di una virgola...]

obiettivo della piena occupazione per trasformare la flessibilità
di ingresso nel mondo del lavoro in opportunità di stabilità del rapporto e di crescita professionale, eliminando alla radice il fenomeno della precarietà;

[quindi si elimina la legge Maroni(detta Biagi)?...]

attuazione della Legge Biagi per incentivare la creazione di nuovi posti di lavoro e per realizzare una maggiore inclusione nel mercato
del lavoro di giovani, donne, anziani e disabili;

[...ah no.]

riforma degli ammortizzatori sociali secondo i principi contenuti
nel “Libro Bianco” del professor Marco Biagi;

[non è bello fare riferimento ad una cosa che pochi conoscono solo per ribadire il nome "Biagi".. comunque chi volesse approfondire: http://www.kore.it/CAFFE/critica/librobianco.htm]

completamento della “Borsa lavoro” per facilitare l’incontro
tra domanda e offerta di lavoro.

[veramente sono disorientato, voi capite che significa ?]"

(...continua...)

by **percuoco** » 18 Apr 2008, 12:53

Quinta parte: il punto 4.

"4. Liberalizzazioni

Liberalizzazione dei servizi privati e pubblici per migliorare
il rapporto qualità/prezzo a favore dei consumatori
a partire dal carico delle bollette;

[AIUTO! quali ? questo bisogna dirlo veramente PRIMA!!!]

liquidazione delle società pubbliche non essenziali;

[ehm... quali sono ?]

difesa dei consumatori generalizzando e rafforzando il principio
di “portabilità” dei rapporti con le banche, proposto dal Governo Berlusconi.

[secondo me in un programma elettorale si dovrebbe parlare SEMPRE di cittadini e MAI di consumatori... ma sono un romantico..]

(...continua...)

by **percuoco** » 18 Apr 2008, 12:57

Sesta parte: il punto 5.

"5. Sostegno al “Made in Italy”

Interventi sull’Unione Europea per ridurre la regolamentazione
comunitaria, per difendere la nostra produzione, contro la concorrenza
asimmetrica che viene dall’Asia;

[mica stiamo parlando di "protezionismo" ? ]

sperimentazione della certificazione obbligatoria del “Made in Italy”;
legge sui distretti industriali, sulle filiere produttive
e sulle reti d’imprese;

[sarò sbadato, ma sbaglio o si parla molto spesso di imprese ed industrie e poco poco di "persone" ?]

sviluppo dell’agricoltura: salvaguardia degli interessi italiani in Europa, difesa e valorizzazione del prodotto italiano mediante l’indicazione obbligatoria dell’origine geografica, contenimento dei costi di produzione (anche con la stabilizzazione del regime fiscale
e previdenziale agricolo), valorizzazione dei prodotti tipici,
riduzione dei passaggi dal campo alla tavola dei prodotti agricoli,
diffusione di mercati gestiti direttamente dai produttori agricoli.

[è l'aratro che traccia il solco ma il moschetto lo difende ? [:D][:D]]

(...continua...)

by **percuoco** » 18 Apr 2008, 13:03

Settima parte: il punto 6.

"6. Riorganizzazione e digitalizzazione della Pubblica Amministrazione

Sviluppo del piano di riorganizzazione e di digitalizzazione
della pubblica amministrazione avviato durante il Governo Berlusconi
per raggiungere i seguenti obiettivi: considerevoli risparmi nel costo
dello Stato, accesso dei cittadini agli uffici pubblici per via telematica, maggiore trasparenza e certezza delle procedure
passaggio dall’archiviazione cartacea a quella digitale;

[i palazzi di giustizia sono considerabili "pubblica amministrazione" ? se si, bisogna avvertire subito il governo che non hanno neanche la carta per le fotocopie... e questo lo so perché conosco chi ci lavora, anche nella parte di gestione informatica..]

La famiglia è al centro del nostro programma;

per noi la famiglia è la comunità naturale fondata
sul matrimonio tra uomo e donna;

[e basta!]

e per sostenere la famiglia noi proponiamo: meno tasse, una casa per tutti, migliori servizi sociali, mettere i giovani in condizione
di costruire il loro futuro.

[mmm ma queste cose si fanno con le tasse, se si taglia tutto quello che si è promesso da dove si pigliano i dindi per fare tutto questo ben di Dio ?]

Se volete potrei continuare con il resto del programma, ma penso che ci sia già molta carne sul fuoco....

Una curiosità "vera", quanti di quelli che hanno votato PDL hanno letto il programma ?

A voi studio...
[;)]

by **Hogweed** » 18 Apr 2008, 13:18

Complimenti Perc, lavoro dettagliato per punti molto efficace!!!
Sto leggendo!!!

by **marcoleodori** » 18 Apr 2008, 13:26

Io ho letto tutto e ho cambiato sesso...
Perchè ho perduto i 'testicoli'...
(e non metto faccine perchè nonostante la battuta c'è poco da ridere...)...

by **Duke59** » 18 Apr 2008, 15:31

Comincia la serie delle gaffe internazionali del nostro Primo Ministro

http://www.lagazzettadelmezzogiorno.it/ ... ategoria=7

Umanamente desolante [V]

Pensatela come volete, ma continuo a ritenere che di Bossi e di Fini potrei (potrei) anche fidarmi ... di Silvio invece no.

Bossi viene a torto ritenuto un mangia-meridione (ma ci si dimentica che fu alleato della sinistra e di Prodi e che nel 1995 la Lega - allora molto più arrabbiata e secessionista di oggi - venne definita addirittura una "costola della sinistra" da D'Alema).

Pur non avendo votato Lega devo ammettere che l'idea del federalismo fiscale non mi sembra del tutto balzana, se appplicata correttamente. Al momento attuale un'altissima percentuale delle entrate fiscali della Lombardia e del veneto finisce a Roma (ho letto di percentuali addirittura del 90% ... ma non posso tesimoniare dell'attendibilità di questo dato) per poi non tornare, e a lungo andare certe cose fanno inca@@are la gente.

Era prevedibile che la rabbia sarebbe arrivata a livelli incontenibili. E infatti in Veneto e in Lombardia la Lega ha raggiunto una percentuale di circa il 25-28 % dei voti.

E' davvero tantissimo e io - conoscendo molte persone che hanno votato Lega, tra cui anche molti meridionali - so che non sono certo tutti razzisti ed antimeridionali.

Per cui - pur disapprovandone i toni spesso da caserma (leggi Borghezio)- prima di sparare sulla Lega ad alzo sero io attenderei di vedere che cosa faranno di concreto.

Spero che Bossi (il quale alcuni anni fa definì Berlusconi come il mafioso di Arcore) riesca a tenere il cavaliere almeno in parte imbrigliato.

Ci aspettano 5 anni durissimi ma non è di Bossi o di Fini che ho paura, quello che temo è Silvio ( e il suo codazzo di consulenti per l'immagine) - abilissimo piazzista nel vendere il nulla.

Inoltre abbiamo un inedito Tremonti in veste semi no-global ... che cosa combinerà?

Duke59

by **Thomas Eiselberg** » 18 Apr 2008, 16:15

Più che una gaffe è un gesto di cattivo gusto, che dimostra di che pasta è fatto il berlusca.

Non ho parole[:0][:0][:0]

Continuo a non capire come si possa dare credito a persone del genere.[V]

by **percuoco** » 18 Apr 2008, 16:31

[:0][xx(]

by **Lennu** » 18 Apr 2008, 17:48

Scusate, ma prima dite che vince grazie alla potenza mediatica e al culto dell'immagine e poi dite che è indecente?

Ma per favore...

by **percuoco** » 18 Apr 2008, 19:02

Noto che non c'è stato nessun commento al programma.... sarà che è dura condividerlo ? bah... [;)]

Per quanto riguarda il gesto del premier, non ci sono parole. Va bene tutto, ma ci si dimentica troppo spesso che in certe occasioni sarebbe elegante non fare il "personaggio" ad ogni costo, il "personaggio ignorante" poi proprio non va. Avete mai visto altri premier fare figure così ? E non è un problema di idee politiche quanto di qualità ed autorevolezza dell'uomo.

e siamo solo all'inizio...

by **Duke59** » 19 Apr 2008, 04:27

Perchè sono molto critico verso Berlusconi e non non lo sono altrettanto nei confronti di Fini, Bossi, Tremonti o Casini?

Critico Berlusconi perchè lui gioca fuori dalla regole, tutto qui.

Berlusconi è un uomo malato di protagonismo che vorrebbe essere simpatico a tutti e che DEVE obbligatoriamente distinguersi dagli altri; è un entusiasta venditore di sogni con lo stesso stile e la stessa cultura di un cumenda che dirige la fabbrichetta di Varese o di Como e che è abituato a tener banco durante le cene con gli amici.

Nulla da dire contro questo ipotetico piccolo imprenditore che spesso deve lottare contro i mulini a vento per riuscire a tenere in piedi la propria attività, garantendo così il lavoro e lo stipendio a decine o centinaia di famiglie ... come diceva Cymb vorrei sfidare chi critica gli imprenditori per partito preso a provare ad aprire un'attivitò in proprio e poi si renderà conto di quanti e quali problemi dovrà affrontare ... gli assicuro che rimpiangerà la vita del lavoratore dipendente ... quindi nulla da dire contro gli imprenditori in genere a patto che uno di loro non balzi improvvisamente alla guida della nazione e decida di usare per il suo ruolo di premier lo stesso "stile" che andava bene nel condurre gli affari.

Ma Silvio non è solo un imprenditore è anche un ottimo piazzista (ottimo per chi è disposto a farsi ammaliare dal suo stile informale, indubbiamente energico, ottimista, sempre propositivo e fiducioso), e secondo me è perfettamente convinto di essere dalla parte della ragione. Inoltre il suo concetto di libertà (da notare come la parola libertà ricorra in modo quasi ossessivo sin dall'inizio della sua discesa in campo) è in fondo semplice: lasciare le mani libere a tutti, rimuovendo gli ostacoli (magistrati, giornalisti, critici) che frenano le persone attive ed informali come lui dall'agire.

Ovviamente lasciando le mani completamente libere a tutti si scivolerebbe inevitabilmente nella legge della giungla,
situazione in cui notoriamente i più forti sono privilegiati.

Alcuni sostengono che questa sia una legge naturale e che quindi dovrebbe essere accettata, io invece penso che il compito principale dell'uomo su questa terra sia quello di andare "contro natura" e ribaltare letteralmente questi meccanismi primitivi, in base ai quali sarebbero sopravvissuti solo miliardari o feroci e spietati combattenti.

Se la legge del più forte fosse davvero in vigore probabilmente due terzi di noi non sarebbero più qui a scrivere e la quasi totalità degli artisti (sognatori, idealisti, spesso inermi e non produttivi in senso stretto) sarebbero stati eliminati.

Ovviamente Berlusconi non è così drastico, e io credo che sia davvero convinto del fatto che lasciando mani libere a tutti le cose andrebbero meglio ... ma se la sua visione delle cose venisse messa in atto temo che quella sarebbe la situazione in cui si scivolerebbe .. non una supremazia del più forte in senso fisico (il Berlusca che invia eserciti a conquistare terre straniere non me lo vedo) ma certamente la supremazia dei più forti in senso economico.

La cosa paradossale è che questa supremazia in pratica già esiste e non vedo per quale accidenti di motivo dovrebbe essere incentivata ulteriormente.

Quella di Silvio è una visione della vita e degli affari in perfetto stile USA, priva però di quella forte componente bigotta, moralista ed etica degli anglosassoni che - pur tra miriadi di contraddizioni e giochi di potere - esigono un sacro rispetto per le regole e alla fine non esitano ad esporre e punire chi le vìoli, fosse anche il Presidente USA stesso.

Per via dell'iscrizione alla P2, in un qualunque paese del mondo occidentale a Berlusconi non sarebbe stato concesso di andare al governo, anche se io penso che il suo far parte di quella loggia fosse più una manifestazione delle suo ossessivo rapportarsi con ogni persona potenzialmente utile agli affari, che non un'adesione ideologica ad un progetto politico (che in ogni caso anche per mano sua alla fine sta in parte prendendo forma).

Per quanto riguarda le oservazioni sul programma del nuovo governo postato da Perk mi riservo di inserire con calma alcuni commenti.

Duke59

Website · by **Synapsy** » 19 Apr 2008, 06:07

Premetto che NON HO VOTATO PER VELTRONI.

Mi scervello, ma probabilmente è colpa mia che non riesco a capire (Berlusconi sicuramente sì) qual'è la chiave per far "orientare" gli italiani - forse, più che gli italiani, l'UOMO - a proprio piacimento...Mi sembra di essere una delle tante pecore nere confuse in un gregge di MILIONI di pecore bianche.

Una sola riflessione:

Ciò che più mi colpisce è che i vostri/nostri interventi, ad es. l'ultimo post di Duke59, sono molto lunghi, ma nonostante tutto, non lo sono a sufficienza, e sapete perchè?

Provate a spiegare l'evidenza, in generale una qualsiasi cosa evidente; se è evidente, non c'è bisogno di spiegarla, tutti la comprendono.
Quando però si presenta Sempronio, che ti fa capire di non aver compreso il fatto evidente, PROVA A SPIEGARGLIELO.

E' *IMPOSSIBILE*.

Berlusconi, di che pasta è fatto, lo si legge in faccia, negli atteggiamenti, nelle esternazioni a demente, nel fatto che gioca sempre scorretto (vedi Matrix scontro con Veltroni), nella sua risatina alla western a testa di caxxo quando in Italia si MORE DI FAME, COSA C'E' DA RIDERE, IMBECILLE, nelle barzellette che fanno ridere solo ir budello di su mà, nelle figure di m*rda fatte in Europa dando del capò a un tedesco (incredibile) , in cose come quest' ultima smitragliata (leggete bene l'articolo, e capite quando è CRETINO), nel fare affermazioni razziste verso le culture arabe - "ma scherzavo...non mi avete capito"..."ho capito, ho capito...ho capito che sei un deficiente", gli avrei voluto rispondere.

Quando gli italiani impareranno a LEGGERE LA FACCIA, forse le cose cambieranno...cioè mai.

Scusate l'intemperanza, ma non riesco ancora ad accettare che popolo di dementi siamo, perchè i più dementi siamo noi...Silvio è furbo..l'unico furbo italiano.

by **Hogweed** » 19 Apr 2008, 07:57

Come ha detto Marco Travaglio a Anno Zero, c'è poca informazione, gli italiani non riescono a godere di un informazione completa e neutra.
Gli italiani devono sapere di tutte le intemperie legali del Loro Berlusconi, i napoletani devono sapere che respirano immondizia non solo grazie a Prodi, così come i Leghisti devono sapere che la legge sull'immigrazione ATTUALMENTE CORRENTE è un prodotto loro, ovvero la Bossi Fini, e potremmo continuare all'infinito!
Gli italiani devono sapere che Berlusconi è stato processato come mandante dell'uccisione di Giovanni Falcone, gli italiani devono sapere che Berlusconi si è salvato grazie a una legge (fatta da lui[;)]) sul falso bilancio!
Ed è ancora premier!!!!
Come ha detto una donna napoletana a Anno Zero :
"Votiamo Berlusconi, perchè si capisce quando parla, parla di cose semplici che capiamo anche noi cittadini!"

Che tutti i Berlusconiani leggano:
http://www.berluscastop.it/_und/silvio_it3.htm
http://it.wikipedia.org/wiki/Procedimen ... Berlusconi

E i Giornalisti continuano a fargli la corte, invece di s*****arlo.
E le inchieste continuano a essere archiviate e lui continua a governare e a prenderci per i fondelli!

by **Salmacis** » 19 Apr 2008, 09:01

che figura...che schifo...[V][V][V]

by **Senka76** » 19 Apr 2008, 10:51

"Medusa Cinema (falso in bilancio)
I grado: condanna a 1 anno e 4 mesi (10 miliardi di fondi neri che, grazie alla compravendita, vengono accantonati su una serie di libretti al portatore di Silvio Berlusconi). Appello: assoluzione con formula dubitativa. Berlusconi, secondo il collegio, è così ricco che potrebbe anche non essersi reso conto di come, nel corso della compravendita, il suo collaboratore Carlo Bernasconi (condannato) gli abbia versato 10 miliardi di lire in nero."

[:0][xx(]

ma i giudici non si vergognano di dare simili sentenze????? E' una presa in giro alla giustizia...

by **marcoleodori** » 19 Apr 2008, 15:04

Le prese in giro sono iniziate quasi trent'anni fa con il padre di Berlusconi, un oscuro funzionario di Banca che d'improvviso cambiò vita e la fece cambiare anche ai suoi figli... Se volete sapere come leggetevi i famosi libri di Travaglio...
La vergogna è poi una cosa che il Cavaliere non conosce... Mi ripeto, ma per non essere condannato nel processo Sme è riuscito a far approvare 5 leggi, cinque... E, cosa singolare, in quel processo sono stati condannati (con conferma anche in appello) sia Cesare Previti che Renato Squillante. Il tramite ed il giudice vengono condannati, ma si assolve chi aveva interesse nella corruzione e ha materialmente dato il denaro per ottenerla...
Solo nella 'Repubblica delle Banane' italiana poteva accadere una cosa di questo tipo...

by **Pluto_61** » 19 Apr 2008, 16:27

Io continuo a credere che siamo sotto dittatura...non è possibile che una sola persona abbia in mano tutta l'informazione.
Non è possibile che non esistano più giornalisti capaci di smascherare questa mistificazione...perchè la gente arriva a credere a qualsiasi cosa urlata a mezzo stampa per un sufficente periodo di tempo...forse la rete ci potrebbe aiutare,ma la maggior parte della gente,magari i più anziani o quelli più lontani dalla tecnologia preferiscono credere alla televione...

by **Lennu** » 19 Apr 2008, 16:44

Beh, come diceva quello lì: "Molti Nemici, Molto Onore"

Onore a Berlusconi!!!

Quanto godo a leggere i vostri messaggi....

(un po' di benzina sul fuoco ogni tanto ci vuole...)

YOU TUBE · by **Magog** » 19 Apr 2008, 16:58

"Molte Condanne Vostro Onore"

è ci credo e tu godi ...tu stai i Finlandia !! [:D][:D]

una domanda, ma costi, senza polemica eh!! , sarebbe possibile che nel parlamento ci sian dei condannati ?? [:-I]

by **Senka76** » 19 Apr 2008, 17:04

quote:
Originally posted by Lennu

(un po' di benzina sul fuoco ogni tanto ci vuole...)

certo che ci vuole...però poi non ti lamentare che ti offendiamo pesamente[:D]

by **Lennu** » 19 Apr 2008, 17:04

La Finlandia era nelle statistiche di un paio di anni fa come il paese con la piu bassa corruzione al mondo.

Lasciate perdere la Finlandia. Qui stiamo su un altro livello

by **Lennu** » 19 Apr 2008, 17:08

Stai buono bimbo, quando avrai l'eta per votare ne riparliamo.

YOU TUBE · by **Magog** » 19 Apr 2008, 17:09

facile ......lascia perdere la Finlandia eh!![:D]

se vai alla biografia del Presidente della Repubblica Finlandese , la signora Tarja Halonen, trovi questo:

Nel giugno 2005 il primo ministro italiano Silvio Berlusconi, durante l'inaugurazione della sede per l'Authority alimentare dell'Unione Europea a Parma, affermò che per ottenere la sede dell'organizzazione in Italia avesse rispolverato le sue arti da playboy con Tarja Halonen per far desistere la Finlandia dal candidarsi come sede dell'organo europeo. L'affermazione causò un breve incidente diplomatico con il richiamo dell'ambasciatore italiano in Finlandia da parte del Ministero degli Esteri finlandese. Il caso fu dichiarato chiuso da entrambi i governi l'indomani dopo alcuni chiarimenti.

ma non è che la signora Tarja Halonen ci abbia ripensato ? [:D][:D]

by **Rael** » 19 Apr 2008, 18:08

Solo Berlusca può fare il playboy con questa signora:

ha fatto recentemente una visita oculistica oppure è rimasto accecato dalla schiacciante vittoria (della lega,in verità)?

by **Hogweed** » 19 Apr 2008, 20:30

Lennu, in amicizia[;)], visto che tu puoi votare puoi dire quello che pensi -a differenza di senka vero?-

Cosa mi dici riguardo alla lista che avevo postato???
Te la riposto se vuoi!
http://it.wikipedia.org/wiki/Procedimen ... Berlusconi
Il tuo amico Silvio non si è di certo annoiato![:)]

by **Lennu** » 20 Apr 2008, 10:18

Sulla lista non ho da dire niente, sono convinto che anche con tutti i procedimenti giudiziari, berlusconi sia piu adatto a governare il paese.

Non vi devo mica convincere delle mie idee, voi credete in quello che vi pare. Le chiacchiere possono andare avanti all'infinito, il FATTO è che la maggioranza degli italiani ha deciso di dare piu fiducia a un pluripregiudicato piuttosto che alla sinistra. Interrogatevi piuttosto di quanto vale questa sinistra se non è capace di tenere testa a Berlusconi. Vi dico la verità: anche io pensavo che non ce la facesse e che la gente cominciasse ad averne abbastanza, eppure non è stato così. meglio lui che Veltroni e il suo partito. Anche se indubbiamente Veltroni è uno degli uomini piu credibili e convincenti del quadro politico attuale. Il fatto è che la gente si è stufata.

Per quanto riguarda il programma sono perfettamente daccordo con la riduzione della spesa pubblica che secondo me è il motivo principale della crisi economica. Come verrà attuata non lo so, non mi pare affatto una cosa facile da mettere in atto

Per quanto riguarda la famiglia, si! La famiglia deve essere composta da un uomo e una donna che fanno figli, basta!. Le coppie omosessuali non compongono famiglie, semplicemente coppie. Deve essere semplicemente riconosciuto lo stato civile di "convivente", cosa che qui nel nord europa è una realtà già da molti anni. è una soluzione secondo me semplicissima che però in Italia non è stata attuata, Questo stato di convivente ufficiale tutela i diritti civili delle coppie di fatto, anche di quelle omosessuali. La legge sarebbe passata anche in Italia se non fosse stata strumentalizzata per motivi politici e ideologici e inquinata dal tentativo di includere anche i matrimoni omosessuali.

Un altro punto da considerare è quello della sicurezza, la gente si è rotta le palle degli extracomunitari. Se gli operai del Nord VOtano lega, un motivo ci sarà no? La tolleranza ha stufato, Andatevi a fare un giro per la stazione ferroviaria Roma o Milano. O guardate le statistiche su quanti crimini vengono commessi da extracomunitari. Scusate ma io mi scandalizzo piu per queste cose che per il gesto del mitra di Berlusconi.

Se poi vogliamo partire dal presupposto che Berlusconi sia stato votato solo da idioti, disinformati e altri appellativi che potete aggiugere voi a piacere, vi ricordo che in democrazia il diritto di voto non è garantito solo alle persone oneste, illuminate, informate, integerrime e dotate di senso civico, ma a tutti indiscriminatamente. Vi piaccia o no, la democrazia è questa.

Obiettivamente se io fossi di sinistra, un motivo per essere ottimista ce l'avrei. Ora Berusconi può governare con un'ampia maggioranza e con un'opposizione che si prevede sia costruttiva e non puramente ostruzionistica. Se non riesce a ottenere risultati non ha piu scuse. Il paese ora è piu governabile di prima, e l'ingovernabilità è spesso stata piu nociva di un malgoverno

Se poi continuate a stracciarvi le vesti e ad incazzarvi, vi ricordo che fate tre fatiche, non ve le elenco, le dovreste sapere..[J-,]

Buona giornata

by **Hogweed** » 20 Apr 2008, 10:57

Lennu, finalmente un bel post, lo condivido per gran parte dei tuoi punti! - vedi che se non fai il provocatorio qualche buon contenuto lo tiri fuori?-

quote:
Originally posted by Lennu

Sulla lista non ho da dire niente, sono convinto che anche con tutti i procedimenti giudiziari, berlusconi sia piu adatto a governare il paese.

Non vi devo mica convincere delle mie idee, voi credete in quello che vi pare. Le chiacchiere possono andare avanti all'infinito, il FATTO è che la maggioranza degli italiani ha deciso di dare piu fiducia a un pluripregiudicato piuttosto che alla sinistra. Interrogatevi piuttosto di quanto vale questa sinistra se non è capace di tenere testa a Berlusconi. Vi dico la verità: anche io pensavo che non ce la facesse e che la gente cominciasse ad averne abbastanza, eppure non è stato così. meglio lui che Veltroni e il suo partito. Anche se indubbiamente Veltroni è uno degli uomini piu credibili e convincenti del quadro politico attuale. Il fatto è che la gente si è stufata.

La maggioranza degli italiani per me sbaglia, non trovo corretto coerente che uno pluricondannato possa governare un paese, lo ritengo un oltraggio alla giustizia! Di pietro ha incominciato una sua grande battaglia "Il parlamento deve essere costituito da persone cristalline e con la fedina penale completamente pulita".

quote:

Per quanto riguarda il programma sono perfettamente daccordo con la riduzione della spesa pubblica che secondo me è il motivo principale della crisi economica. Come verrà attuata non lo so, non mi pare affatto una cosa facile da mettere in atto

La riduzione della spesa pubblica a mio parere deve essere fatta dopo aver sanato completamente il debito pubblico.
Prodi ha sanato il debito pubblico lottando l'evasione fiscale e alzando le tasse -momentaneamente- richiedendo un piccolo sacrifico dagli italiani.
Con un personaggio che pur di evadere le tasse alza considerevolmente le imposte al paese la riduzione della spesa pubblica mi sembra un miraggio!

Per quanto riguarda la famiglia, si! La famiglia deve essere composta da un uomo e una donna che fanno figli, basta!. Le coppie omosessuali non compongono famiglie, semplicemente coppie. Deve essere semplicemente riconosciuto lo stato civile di "convivente", cosa che qui nel nord europa è una realtà già da molti anni. è una soluzione secondo me semplicissima che però in Italia non è stata attuata, Questo stato di convivente ufficiale tutela i diritti civili delle coppie di fatto, anche di quelle omosessuali. La legge sarebbe passata anche in Italia se non fosse stata strumentalizzata per motivi politici e ideologici e inquinata dal tentativo di includere anche i matrimoni omosessuali.

Le coppie omosessuali se adottano possono diventare una famiglia - a mio modesto parere- il problema è che non si vuole capire che in una famiglia l'aspetto più importante è la sfera dei sentimenti, e non la sfera del sesso.
Un bambino può ricevere molte più attenzioni e una buona formazione anche da una coppia omosessuale.

quote:

Un altro punto da considerare è quello della sicurezza, la gente si è rotta le palle degli extracomunitari. Se gli operai del Nord VOtano lega, un motivo ci sarà no? La tolleranza ha stufato, Andatevi a fare un giro per la stazione ferroviaria Roma o Milano. O guardate le statistiche su quanti crimini vengono commessi da extracomunitari. Scusate ma io mi scandalizzo piu per queste cose che per il gesto del mitra di Berlusconi.

Io mi scandalizzo di più a sentire un comizio di Borghezio che a vedere un marocchino che ruba un portafoglio.
Sono di Torino e la mia ragazza abita a Milano, so perfettamente la situazione della Stazione Centrale.

quote:

Se poi vogliamo partire dal presupposto che Berlusconi sia stato votato solo da idioti, disinformati e altri appellativi che potete aggiugere voi a piacere, vi ricordo che in democrazia il diritto di voto non è garantito solo alle persone oneste, illuminate, informate, integerrime e dotate di senso civico, ma a tutti indiscriminatamente. Vi piaccia o no, la democrazia è questa.

[/quote]
Purtroppo è vero, la democrazia è anche questa. Ma che ci possiamo fare??? Di sicuro un metodo per rimuovere in parte questo problema sta nel dare ai cittadini una buona informazione neutrale completa e dettagliata. Bisogna evitare le strumentalizzazioni e evitare l'imposizione di un modello di vita (saper cantare bene, aver il culo sodo e le tette grandi), cose che succedono nelle reti televisive e maggiormente nelle reti del "premier".

quote:

Obiettivamente se io fossi di sinistra, un motivo per essere ottimista ce l'avrei. Ora Berusconi può governare con un'ampia maggioranza e con un'opposizione che si prevede sia costruttiva e non puramente ostruzionistica. Se non riesce a ottenere risultati non ha piu scuse. Il paese ora è piu governabile di prima, e l'ingovernabilità è spesso stata piu nociva di un malgoverno
[/quote]

Si, ora il nostro candido e ben pettinato premier non avrà più scuse, non avrà contrasti interni (casini se n'è andato) e sarà più o meno libero di poter prendere i provvedimenti che vuole.
Staremo a vedere.
Il paese è più governabile di prima dal momento in cui Veltroni ha spiazzato tutti scegliendo di correre "da solo" (anche se non l'ha fatto completamente), ha spazzato via la logica di grandi coalizioni e di partitini che comandano i partitoni!

Buona Giornata anche a te!

by **Senka76** » 20 Apr 2008, 20:09

quote:
Originally posted by Lennu

Stai buono bimbo, quando avrai l'eta per votare ne riparliamo.

scusa ma non capisco la tua risposta. Era una semplice battuta scherzosa, come testimonia la faccina, e come ne hai fatte tante in questo e altri topic: perché io non posso[:)]?

Sicuramente quando potrò votare non voterò un criminale, perché non mi rappresenterebbe, dato che ritengo di essere una persona onesta.

by **percuoco** » 21 Apr 2008, 04:54

Come darti torto Senkuccio... [;)]

by **Raven** » 21 Apr 2008, 05:28

quote:
[questa davvero non l'ho capita. se qualcuno me la spiega sarei contento, e poi secondo voi non è che agevola un po' chi fa fatture false ? Se mi sbaglio, "mi corrigerete"...ma non sono molto addentro al fisco et similia...]

In realtà, no; anzi, dovrebbe scoraggiare chi fa fatture false, perchè la fattura la emetti soltanto quando la incassi (quindi dovrebbe risultare anche un pagamento, e questo complica le cose a chi vuole fare il furbo).
E' un aspetto certamente positivo, soprattutto quando hai a che fare con commesse pagate da enti pubblici. Non tanto per l'Iva (visto che le normative già in vigore permettono di versare l'Iva soltanto dopo l'avvenuto incasso della fattura), quanto per non pagare imposte (Irpef-Ires) su soldi che non hai ancora visto, e che chissà quando vedrai.
Tutti sappiamo infatti quanto sia squilibrato il rapporto fra pagamenti degli enti pubblici verso le imprese e i privati e quante invece siano le garanzie che la pubblica amministrazione richiede, per contro, verso questi soggetti.
Non è raro infatti che la pubblica amministrazione paghi dopo due anni dall'emissione di una fattura. Il che comporta un pagamento delle imposte sull'importo fatturato (esempio dell'Ires e Irap: 33% più 3,9% più gli acconti dell'anno in corso: totale 73,8% di tassazione...), senza avere visto un solo euro.

quote:
riforma degli studi di settore, partendo dalle realtà economiche
territoriali e coinvolgendo anche i Comuni;

[riforma in quale senso ? li riduciamo ? li amplliamo ? cambiamo il modo di farli ? ai posteri...]

Qua in effetti un po' di chiarezza in più davvero non guasterebbe; io sarei comunque per un ampliamento dei soggetti così da salvaguardare le esigenze di gettito, ma con una profonda revisione dei criteri dai quali si pescano i dati di contesto.
Primo aspetto fondamentale è che i dati Istat sui quali erano basati gli studi di settore, ad esempio, del 2006 erano aggiornati soltanto fino al 1991; questo contribuisce a falsare sensibilmente i cluster di appartenenza.
Inoltre, ho assistito alla dimostrazione di come la funzione di regressione (mai resa nota dall'Agenzia delle Entreate) sulla base della quale viene elaborato il giudizio di congruità, non sia attendibile al 100%.
Mettiamo a confronto un libero professionista che opera a Roma e uno che opera in un paese dell'interno della Sardegna. Fatturato uguale, clienti uguali, costi uguali. Bene, quello che sta a Roma è congruo, quello che sta in Sardegna no.
Come se la situazione economica della Sardegna fosse più florida di quella romana e dunque giustificasse un maggior reddito. Evidentemente c'è qualche cosa che non va e che va rivisto.
Gli studi di settore non possono essere uno strumento di reperimento automatico di imposte aggiuntive; sono sicuramente uno strumento utile per smascherare i furbi, ma che va sempre adattato alla situazione concreta a cui si riferisce. E quando parlo di situazione concreta, parlo di singola impresa.
Detto in parole povere: se il fisco contesta, da accertamento derivante da studi di settore, supponiamo, 1000 euro in più d'imposte, in sede amministrativa o davanti ad una commissione tributaria deve essere data al contribuente la possibilità di difendersi, ma in un contesto dove l'onere della prova spetta all'amministrazione finanziaria. Sarebbe il primo modo per non ritenere presunto colpevole un contribuente e ristabilire così un clima di fiducia e collaborazione.
Invece, ora come ora, per il cittadino applicare gli studi di settore è come tirare la leva di una slot-machine.

by **Salmacis** » 21 Apr 2008, 05:39

gabri,a parte il fatto che condivido in pieno il tuo pensiero sulle coppie omosessuali([^][;)]),

quote:
Io mi scandalizzo di più a sentire un comizio di Borghezio che a vedere un marocchino che ruba un portafoglio

lascia che ti faccia una standing ovation per questo!!!![^][^][^]
gabri for president!![:D][^][8D][;)]

by **percuoco** » 21 Apr 2008, 05:41

Grazie Raven per avermi chiarito delle cose che non conosco. [:)]

Conosco bene - in quanto musicista che a volte ci lavora - i tempi "geologici" di pagamento degli enti pubblici ! [:D][:D][:D]

by **Rael** » 21 Apr 2008, 06:34

quote:
Originally posted by percuoco
Conosco bene - in quanto musicista che a volte ci lavora - i tempi "geologici" di pagamento degli enti pubblici ! [:D][:D][:D]

Figurati noi che ci lavoriamo! le consulenze esterne vengano pagate dopo 6-9 mesi....[J-,]

by **Hogweed** » 21 Apr 2008, 06:43

quote:
Originally posted by Salmacis

gabri,a parte il fatto che condivido in pieno il tuo pensiero sulle coppie omosessuali([^][;)]),
quote:
Io mi scandalizzo di più a sentire un comizio di Borghezio che a vedere un marocchino che ruba un portafoglio

lascia che ti faccia una standing ovation per questo!!!![^][^][^]
gabri for president!![:D][^][8D][;)]

[8D][8D][8D]
Sono contento che anche tu la pensi come me, Borghezio è il più scandaloso degli scandalosi, però sempre dopo il dottor Silvio!!![;)]

Nadietta se mi candido per diventare il premier mi sa che prenderò due voti, il mio e il tuo![:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D]

by **Lennu** » 21 Apr 2008, 07:04

quote:
Originally posted by Salmacis

gabri,a parte il fatto che condivido in pieno il tuo pensiero sulle coppie omosessuali([^][;)]),
quote:
Io mi scandalizzo di più a sentire un comizio di Borghezio che a vedere un marocchino che ruba un portafoglio

lascia che ti faccia una standing ovation per questo!!!![^][^][^]
gabri for president!![:D][^][8D][;)]

Questo va bene finché il portafoglio non lo rubano a voi. poi ne riparliamo.... [J-,]

by **Salmacis** » 21 Apr 2008, 10:52

con tutto il rispetto,lennu,ma il portafoglio può rubarmelo anche un italiano,e te lo dico io che sono di bari.

prendete la faccenda dell'africana violentata dal rumeno.tutto "tranquillo".fosse stata un'italiana sarebbe successo il macello,no?viva il razzismo imperante...[:-j]

by **prophet** » 21 Apr 2008, 12:57

Barza sul Berlusca per stemperare gli animi.[;)]

Silvio chiama un suo uomo di fiducia e gli dice:
"Senti, mi devi trovare il posto piu' esclusivo del mondo per
costruirci la mia tomba."

Dopo mesi di ricerca, il galoppino ritorna e gli dice:

"Allora, si potrebbe fare sotto la Torre Eiffel, ma poi c'e' troppa confusione.Si potrebbe fare nelle Piramidi, ma c'e' troppa polvere.Si potrebbe fare sulla cima dell'Everest, ma c'e' troppo freddo e vento, oppure ci sarebbe un sepolcro a Gerusalemme, ma e' decisamente squallido..."
E Silvio: "Un sepolcro a Gerusalemme? E vada, tanto si tratta solo di 3 giorni!!"

[:D][:D][:D]

by **Duke59** » 21 Apr 2008, 16:02

Per Lennu, Nadia e Hogweed:
I discorsi di Borghezio sono decisamente demenziali, ma anche un immigrato clandestino (che in qualità di clandestino è per forza di cose maggiormente orientato verso il delinquere) è una cosa che uno stato non dovrebbe tollerare.

Quanto al rubare, che un ladro sia italiano o marocchino il furto va punito.

Il furto e l'essere illegalmente ospite di uno stato sono due reati di tipo completamente diverso, ma sempre reati sono ed entrambi devono essere perseguiti ... magari con buon senso, evitando di infliggere pene ulteriori a chi magari è dovuto scappare dal suo paese per sfuggire a qualche disastro naturale/politico/economico locale.

Il reato di immigrazione cladestina va considerato nello stesso modo, indipendentemente dal fatto che l'immigrato illegale sia marocchino, russo, rumeno, svedese, messicano, hawaiano, turco o canadese.

x Marco (High)
Come già detto in passato non ho mai votato Lega nè la destra (a parte un unico voto dato in passato a Silvio, voto di cui mi sono presto pentito) ma per quanto riguarda il federalismo fiscale anche il PD (partito che ho votato questa volta) sembra d'accordo col fatto che occorre fare qualcosa in tal senso.

Interessante e per certi versi sorprendente questa intervista a Mercedes Bresso - Presidente della regione Piemonte ed esponente del PD - che però mi sento di condividere.

http://www.partitodemocratico.it/gw/pro ... _DOC=49842

Duke59

by **Hogweed** » 21 Apr 2008, 17:44

quote:
Originally posted by Lennu

quote:
Originally posted by Salmacis

gabri,a parte il fatto che condivido in pieno il tuo pensiero sulle coppie omosessuali([^][;)]),
quote:
Io mi scandalizzo di più a sentire un comizio di Borghezio che a vedere un marocchino che ruba un portafoglio

lascia che ti faccia una standing ovation per questo!!!![^][^][^]
gabri for president!![:D][^][8D][;)]

Questo va bene finché il portafoglio non lo rubano a voi. poi ne riparliamo.... [J-,]

Ok, peccato che mi abbiano rubato in un colpo solo giubbotto portafoglio e cellulare![;)]

by **Lennu** » 22 Apr 2008, 03:53

quote:
Originally posted by Salmacis

con tutto il rispetto,lennu,ma il portafoglio può rubarmelo anche un italiano,e te lo dico io che sono di bari.

prendete la faccenda dell'africana violentata dal rumeno.tutto "tranquillo".fosse stata un'italiana sarebbe successo il macello,no?viva il razzismo imperante...[:-j]

Tranquillo? ma se sta su tutte le prime pagine?

by **Salmacis** » 22 Apr 2008, 11:01

ci mancherebbe,infatti il "tranquillo" era tra virgolette.ho detto che se fosse successo a un'italiana sarebbe stato molto peggio.

duke59,sono anch'io d'accordo che un furto vada punito comunque.puntualizzavo sul fatto che anche un italiano può rubare o commettere qualsiasi altro genere di reato,perchè a volte sembriamo dimenticare il fatto che non siamo dei santi col tricolore stampato in faccia.

by **Lennu** » 22 Apr 2008, 11:31

quote:
Originally posted by Salmacis

ci mancherebbe,infatti il "tranquillo" era tra virgolette.ho detto che se fosse successo a un'italiana sarebbe stato molto peggio.

mah, insomma iera stava su Porta a Porta, la vicenda

(ho fatto in tempo a mandare quest'ultimo messaggio prima di essere radiato.. ancora saluti e tutti, mi mancherete, sul serio...)

by **Tommy Banks** » 22 Apr 2008, 13:50

quote:
Originally posted by Lennu

(ho fatto in tempo a mandare quest'ultimo messaggio prima di essere radiato.. ancora saluti e tutti, mi mancherete, sul serio...)

Che vuol dire?[:0]

by **Lennu** » 22 Apr 2008, 13:55

quote:
Originally posted by Tommy Banks

quote:
Originally posted by Lennu

(ho fatto in tempo a mandare quest'ultimo messaggio prima di essere radiato.. ancora saluti e tutti, mi mancherete, sul serio...)

Che vuol dire?[:0]

Vatti a vedere il post "25 Aprile". Ho fatto un'ucita "politically correct". Comunque il nostro administrator non lo deve avere ancora visto perché sono ancora membro....

by **Hogweed** » 22 Apr 2008, 16:16

quote:
Originally posted by Duke59

Per Lennu, Nadia e Hogweed:
I discorsi di Borghezio sono decisamente demenziali, ma anche un immigrato clandestino (che in qualità di clandestino è per forza di cose maggiormente orientato verso il delinquere) è una cosa che uno stato non dovrebbe tollerare.

Quanto al rubare, che un ladro sia italiano o marocchino il furto va punito.

Il furto e l'essere illegalmente ospite di uno stato sono due reati di tipo completamente diverso, ma sempre reati sono ed entrambi devono essere perseguiti ... magari con buon senso, evitando di infliggere pene ulteriori a chi magari è dovuto scappare dal suo paese per sfuggire a qualche disastro naturale/politico/economico locale.

Il reato di immigrazione cladestina va considerato nello stesso modo, indipendentemente dal fatto che l'immigrato illegale sia marocchino, russo, rumeno, svedese, messicano, hawaiano, turco o canadese.

x Marco (High)
Come già detto in passato non ho mai votato Lega nè la destra (a parte un unico voto dato in passato a Silvio, voto di cui mi sono presto pentito) ma per quanto riguarda il federalismo fiscale anche il PD (partito che ho votato questa volta) sembra d'accordo col fatto che occorre fare qualcosa in tal senso.

Interessante e per certi versi sorprendente questa intervista a Mercedes Bresso - Presidente della regione Piemonte ed esponente del PD - che però mi sento di condividere.

http://www.partitodemocratico.it/gw/pro ... _DOC=49842

Duke59

Duke, inutile dire che condivido in pieno ciò che tu hai detto.
Ovviamente il furto non deve essere un atto da legittimare. Chiunque il ladro sia, immigrato, clandestino, integrato, italiano ecc...
Trovo più giustificabile, tuttavia, un furto di un portafoglio che è segno di povertà e disperazione, che un Comizio di Borghezio -dove si evince la sua anima razzista, antisemita e fascista- finalizzato ad esaltare le anime con discorsi da Duce o peggio!
Tutto questo è dettato dalla mia opinione e non intendo andare contro chi la pensa diversamente da me!

In amicizia
Hog

http://it.youtube.com/user/gardenwall07 · by **SQUONK64** » 22 Apr 2008, 16:38

gabriè..ti stimo e ti voglio piu' bene ogni giorno che passa..[:)][;)]..

by **Hogweed** » 22 Apr 2008, 16:50

Grazie Sandro[I8)][:)], grazie veramente, ovviamente è inutile dire che la stima è corrisposta![;)][I8)][:)]

A proposito, quando avrò tempo ti metterò un sacco di merendine in cartella!!![;)][:)][:)][:)][^][8D]

by **Senka76** » 08 May 2008, 16:45

so che riapro un topic caldo, ma non posso non provare sdegno per la nuova composizione dei ministeri, tra veline che li presiedono, gente che come prima riforma scolastica obbliga a cantare l'inno nazionale una volta a settimana, ministeri creati per dare un contentino ai piccoli parlamentari affamati di potere, ministeri creati apposta per attuare il federalismo sbandierato dalla Lega ecc...si inizia bene...

ah scusate mi sono dimenticato del nuovo Ministero per la Semplificazione delle leggi...il nome è tutto un programma...per le leggi "ad personam" ovviamente...

by **Raven** » 08 May 2008, 18:31

Non che la squadra della precedente legislatura fosse composta di Chevaliers de la Table Ronde...

by **marcoleodori** » 08 May 2008, 19:50

Si, ma come si dice qui da me... "Il peggio non è mai morto"...
E il Cavaliere si è difeso bene con la sua squadra di... vabbè mi fermo... tanto lo sapete tutti... L'importante è che ci sia la Lega, così possiamo smontare la Costituzione e continuare sulla strada che ci farà finire come l'Argentina...

by **Salmacis** » 09 May 2008, 05:27

lasciamo perdere.non ne parliamo assolutamente.ieri mio fratello entra in cucina ridendo e mi sbatte sul tavolo il "corriere della sera",dicendo:"guarda che schifo".a parte che c'era tutta la schiera dei ministri a figura intera,belli sorridenti,che sembrava di leggere l'elenco delle miss italia,leggo:fitto ministro per i rapporti con le regioni.quel figlio di pu***na a bari era stato devastato da quel ganzo di nicky vendola,che chiaramente era citato nell'articoletto dedicato al nostro nuovo beneamato ministro.vi riporto la frase su vendola,l'ho imparata a memoria:"[...]nicky vendola,riformarolo e gay (erano altri tempi)".

mi fanno schifo,mi fanno schifo tutti quanti.vedi te se nel 2008 devono esserci ancora queste discriminazioni del cazzo,su un quotidiano poi,a livello politico chiaramente,una roba che leggono tutti,una roba che va a ficcarsi nella testa della gente ignorante alimentando astio e pregiudizi.un vaffanculo sentito a tutto il team di ministri e a CHIUNQUE abbia qualcosa contro chi è gay,e non me ne frega niente se adesso riapro la baruffa e se mi attiro l'ira generale.andate al diavolo.io queste cose non le sopporto.e per la cronaca,ho preso il giornale,ho aperto la porta di casa e l'ho scaraventato sul pianerottolo.l'avrà trovato stamattina l'uomo delle pulizie.

by **Thomas Eiselberg** » 09 May 2008, 07:59

Salma sono d'accordissimo con te, e da pugliese ti dico che il carissimo Fitto non vale 10 Nicky Vendola (uomo molto più colto e con maggior esperienza politica), che è uno dei politici più rispettati della sinistra radicale (a dispetto dei suoi gusti sessuali).
Mi sembra che la pur Berlusconiana Puglia a suo tempo se ne sia accorta e abbia dato a Fitto il benservito.

Lasciamoli lavorare, poi vedremo cosa riusciranno a fare le varie Mare Carfagne[:0], i Fitto[:0], i Brunetta (l'unico uomo che non riesce a far sfigurare Berlusconi, l'avrà chiamato per questo. Ma quanto è alto? Sembrava il figlio del cavaliere) ecc.

by **Salmacis** » 09 May 2008, 08:18

ben detto,thomas[^]

assurdo...[;^(][X-P][;^(]

by **highinfidelity** » 09 May 2008, 08:19

E non vogliamo dire nulla su Sacconi, ex socialista e (come se non bastasse) collaboratore di Marco Biagi?

Che dire... Buon precariato a tutti, e sperate di non ammalarvi!

by **uppg34** » 09 May 2008, 12:35

E come potevamo vincere?[:D]

Scherzo, neh![:)]

by **Duke of Mar** » 11 May 2008, 14:19

Dimenticate il ministro di grazia e giustizia... [xx(] un emerito signor nessuno, messo lì come testa di legno per consentire la definitiva attuazione del piano piduista di rinascita democratica... [!:-!][xx(][X-P]

by **Hogweed** » 13 May 2008, 17:52

E intanto Marco Travaglio rischia la querela...
Ma per lui va bene così, è convinto che in tribunale spunti fuori la verità!
Mi piace tanto Travaglio, gli diedi la mano e gli feci i complimenti per il suo operato!

E intanto, anche Santoro rischia di essere chiuso[V]...

by **Duke59** » 13 May 2008, 20:00

Anche a me piace parecchio Travaglio e trovo utili le "scosse" che ogni tanto dà ai "potenti". Però deve stare attento a non divenire schiavo della propria imagine di castigamatti a tutti i costi, come è successo a Grillo con esiti a mio avviso piuttosto nefasti.

Duke59

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