Commenti elettorali...

[windshield74]

Ciao Flo[;)],
finalmente un raggio di sole ad illuminare questa rissa e a portare un pò di pace.....
Non mi dispiace una bella litigata politica, il voler difendere i propri ideali e ciò che si pensa, vado in bestia con i luoghi comuni sui comunisti (ops, piccola ripetizione...).
Mio nonno era comunista,a modo suo, mio padre votava a sinistra, mio zio era anarchico, vivendo in Toscana so cosa erano i comunisti e mi sento un pò offeso....
Comunque, davvero, finiamola qui, ognuno si tiene le sue idee e viene rispettato....[:)][:)][:)]

PS:Comunque le mie idee sono meglio delle vostre....[:D][:D][:D][:D]

[uppg34]

Com'è che non vedo il post di Flo cui fai riferimento?
E' già passato dell'utri?[:-D][:-D]

[SQUONK64]

quote:

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Originally posted by albert the duke

quote:

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Originally posted by SQUONK64

[quote]Originally posted by albert the duke

[quote]Originally posted by SQUONK64

ecco albert..tu incarni perfettamente coloro che ci rappresenteranno..intollerante e razzista...invece sai che bellezza vedere quelle facce da pazzi esaltati viscidi di calderoli borghezio berlusco bossi castelli tremonti..mmmm sai che goduria...una gioia per il nostro paese...complimenti..veramente..gente che trasuda insensibilità verso tutto cio' che non è nei loro miserabili interessi..
applausi!!!

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io intollerante e razzista???[:0][:0][:0]
ma se e' dall'inizio del topic che ne state dicendo di tutti i colori sul berlusca!!!!
non hai ancora capito che e'proprio questo continuo vittimismo che ha fatto perdere le elezioni alla sinistra??

fai finta di non capire? x favore non farmi ridere..vorresti per caso farmi credere che il tuo riferimento a luxuria grillini ed arcigay era meramente di stampo politico?..o per caso come tutti i leghisti e gran parte di quelli di destra, vorresti vedere morti gay, terroni, extracomunitari, e razze impure varie, compresi cani meticci?...il tuo secondo messaggio è veramente triste..[V]

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il mio riferimento voleva far intendere quello che tutti quelli in buona fede hanno inteso,cioe'che questa gente in parlamento non ci e'servita ad un cazzo,solamente chi,come te,in malafede la butta ANCORA [:0][:0][:0]sulle razze impure e tutte le cazzate annesse che hai scritto.
se poi per te il mio secondo messaggio e' triste ti racconto una barzelletta.
C'ERANO UNA VOLTA I COMUNISTI......[:D][:-D][:D][:-D][:D]

non cazzate ..dati d fatto ...comunque..esilarante..ora si che sei riuscito a farmi ridere..

[Pluto_61]

quote:

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Originally posted by albert the duke

oggi e'un giorno storico per il paese tutto.
e'finalmente caduto il muro anche qui da noi.

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Incredibile...
hai usato le stesse parole di maroni...
[:(]

[Magog]

NOTIZIA ANS(I)A!! [:-D][:-D]

Lazio: passano primo deputato di colore e Ciarrapico

ROMA - Sorprese nei risultati delle elezioni politiche nel Lazio. Siederà per il Pdl a palazzo Madama l'editore Giuseppe Ciarrapico, resta invece fuori il presidente dell'Uritaxi, uno dei falchi delle proteste dei tassisti romani, Loreno Bittarelli. Tra le new entry a Montecitorio, insieme a Veltroni, la giovane ricercatrice romana Marianna Madia. Il leader del Pd si porta con sé anche alcuni ex assessori capitolini: l'ex delegata ai problemi dell'handicap Ileana Agentin, il primo candidato di colore eletto in Parlamento Jean Leonard Touadi, Roberto Morassut e Maria Coscia.

Tra gli eletti del Pd alla Camera nella circoscrizione Lazio 1 ci sono anche gli ex ministri Paolo Gentiloni e Giovanna Melandri, l'ex presidente della Provincia di Roma Enrico Gasbarra, Roberto Giachetti, Walter Tocci, Giovanni Battista Bachelet, figlio del giurista ucciso dalle Br nel 1980. Per Lazio 2: l'ex magistrato Donatella Ferranti, l'ex ministro Giuseppe Fioroni, il tesoriere dei Ds Ugo Sposetti. Al Senato sono stati eletti per il Pd: l'ex presidente del Senato Franco Marini, Anna Finocchiaro, il generale Mauro Del Vecchio, Luigi Zanda, Ignazio Marino, l'ex vicesindaco di Roma Maria Pia Garavaglia. Varcheranno la soglia di Montecitorio per il Pdl, tra gli altri, Silvio Berlusconi, il leader di An Gianfranco Fini, il candidato a sindaco di Roma Giovanni Alemanno, il vice coordinatore nazionale di Fi Fabrizio Cicchitto, il coordinatore di Roma e del Lazio di Fi Francesco Giro, l'avvocato Giulia Bongiorno, Mario Pescante, Beatrice Lorenzin, Paolo Guzzanti, Giorgio Simeoni, Giorgia Meloni, ex vicepresidente della Camera Al Senato per il Pdl sono stati eletti, tra gli altri: l'ex-presidente del Senato Marcello Pera, l'ex ministro delle Comunicazioni Maurizio Gasparri, l'ex-premier e ministro degli Esteri Lamberto Dini, l'editore Giuseppe Ciarrapico. Tra i grandi bocciati, il capolista della Sinistra Arcobaleno Fausto Bertinotti alla Camera, e il leader della Destra Francesco Storace, escluso dal Senato. Ce la fa invece Pier Ferdinando Casini (Udc) alla Camera ma non la capolista al Senato Alessandra Borghese. Per l'Idv è stato eletto alla Camera l'ex pm Antonio Di Pietro e al Senato Stefano Pedica.

[windshield74]

Flo! Ma ti sei scancellata il post???
Come diceva Sandro Giacobbe, perchè l'hai fatto???
[:D][:D][:D][:D]
Era interessante e aveva l'intento nobile di rasserenare gli animi....

E comunque ragazzi, non sono un moderatore però dico lo stesso....

VOGLIAMO CALMARCI???????[:)][:)][:)][:)][:)]

Ormai le elezioni sono andate, accettiamo, con l'accetta[:D][:D][:D], il risultato e teniamo un profilo più basso.....sembra di stare nel blog di Grillo......[:0][:0][:0][:0]

PS: A Firenze per l'IDV è stato eletto senatore Pancho Pardi, esponente dei girotondi nonchè bravissimo docente universitario ad architettura, con cui ho anche fatto un esame (per la cronaca mi dette 28!).....in bocca al lupo Pancho!!![;)]

[uppg34]

quote:

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Originally posted by windshield74


Come diceva Sandro Giacobbe, perchè l'hai fatto???
[:D][:D][:D][:D]

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OT: era Paolo Mengoli, idolo della mia infanzia!!!![;)]

[Magog]

Comunista ! comunista e comunista !!!

cantando !!!

bene!! bene !!! non si siete più !!!


a me più che da Grillo mi pare di essere all'Asilo!!! [:-I]

[windshield74]

Tra il blog di Grillo e l'Asilo non è che ci sia questa differenza.......[:D][:D][:D][:D][:D]

Ps: Hai ragione, era Paolo Mengoli....e tra l'altro il tema di Perchè l'hai fatto non ricompare, sotto forma di plagio, nella canzone finale della colonna sonora di Pulp Fiction?

[Flower]

Ciao ragazzi,scusate si ho cancellato...[:.-(]

Vi supplicavo,perche' non capisco...se uno la pensa in un modo un altro la pensa nell'altro che significato ha??[:.-(]
Maledetta politica[!:-!][!:-!]

Per me cosa avrei dovuto fare??avercela con tutti,con i mie compagni che beatamente studiavano e prendevano le lauree e io a lavorare come una stupida,soffrendo perche' non potevo,con i ricchi perche' sempre i privilegi e a me mai nulla...[:.-(]invece poi ho scoperto,nessuno ascoltera'...,che se si buttano giu' i paletti un po di buono lo si trova anche in chi e' lontanissimo dal nostro modo di vedere le cose..vi prego...[:.-(]
A volte ho ricevuto qualche parola bella proprio da chi non mi sarei mai aspettata.....ognuno vive la propria di situazione,quindi avra' il ragionamento secondo quel che vive,perche' non venirsi incontro si puo' fare!!

Avete tanta cultura,intelligenza,siete persone cosi preparate che imparo sempre...mi appello al vostro sitle,eleganza che avete,vi ammiro molto,vi prego vi supplico,non rendete triste...[:.-(]

Wind e SQUONK...scusatemi...[I8)]

[SQUONK64]

hai dimenticato i cani meticci...[:D]...

io ho specificato ..quasi tutti quelli di destra..ma vorresti per caso dirmi che i leghisti sono persone tolleranti democratiche e antirazziste?...allora ridiamo tutti in coro!!...

[SQUONK64]

dolce flow..ammiro i tuoi nobili intenti..ma magari fosse cosi' semplice..cmq come al solito non ti devi scusare proprio di niente..[:)][;)]..
cmq io mi fermerei qui..mi sono già annoiato...questo è il classico post
che rischia di degenerare..
2 balls....

[windshield74]

Ma di cosa ti devi scusare Flo???[:)][:)][;)][;)]

Comunque a volte ho preso delle litigate mostruose di politica proprio con persone a cui voglio un bene dell'anima, i miei 2 testimoni di nozze hanno sempre votato a destra per fare un esempio, e poi alla fine la buttavamo in una risata.....
Quindi io penso che una litigata sulla politica non faccia poi così male, l'importante è non oltrepassare certi limiti.....

[Pluto_61]

quote:

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Originally posted by Flower
Vi supplicavo,perche' non capisco...se uno la pensa in un modo un altro la pensa nell'altro che significato ha??[:.-(]
Maledetta politica[!:-!][!:-!]

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Tesoro mio,il problema non è tanto quello di avere opinioni differenti...quello è anche divertente

Il problema è che nei prossimi 5 anni saremo governati da uno che si permette di dire ad una precaria che lo intervistava,che avrebbe fatto meglio a sposarsi con suo figlio per risolvere i suoi problemi economici...
in um momento di enorme difficoltà generale,una persona un minimo intelligente non ci scherzerebbe nemmeno...
come se andassi dal primario preoccupato per la mia salute e lui mi dicesse "ecco prendi questa boccetta d'acqua miracolosa"...uno un pochino si incazza, no?

Ecco...siamo solo preoccupati per la nostra salute...

[Rael]

Sono contento per gli elettori della destra perchè sicuramente avranno il loro tornaconto...io ,come lavoratore di un'Azienda Pubblica e collaboratore dell'Università,sono visto dal Berlusca e dalla massa di leghisti (a proposito,sono stato l'unico veneto a non votare Lega?)come fumo negli occhi....[:-|]
Prevedo 5 anni di sangue ,sudore e lacrime..[J-,]
però non troverò accattoni per le strade e i treni saranno sempre in orario....[:D][;)]

[Pluto_61]

quote:

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Originally posted by Rael

Sono contento per gli elettori della destra perchè sicuramente avranno il loro tornaconto...

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Eh, mica tutti...
solo quelli che il conto lo hanno in Lussemburgo,o in Austria...
o la residenza a Campione D'Italia...

per i mendicanti ed i treni,sai,non sarei poi così sicuro...

[Hogweed]

quote:

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Originally posted by albert the duke

c'era un sogno,
oggi quel sogno e' diventato realta'
niente piu' bandiere rosse in parlamento,
oggi e' un nuovo giorno.
GRAZIE BERLUSCONI!!!

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L'ha detto il gladiatore in parlamento!!!!????
Meno male che c'è silvio vero???? Bravissimo, fatti pure contorcere e plasmare da uno che ha tre reti televisive e molte molte molte tante altre cose!!!!

[Hogweed]

Lennu, voglio solo dirti la mia impressione e il mio pensiero!
I problemi che ci sono quì in Italia li conosciamo solo noi che ci viviamo, che portiamo un' esperienza diretta, tutto il resto è solo noia!!!!!

[smiroldo]

bah...io sono basito ancora una volta dalla incapacità di esprimere le proprie idee senza:

A) fare a meno di dire che "gli altri sono peggio" (come se fosse una consolazione! a Napoli si dice "fare il gallo sopra la munnezza" [:D])

B) cedere ai soluti luoghi comuni

quindi, sdegnosamernte e snobisticamente, dall'alto della mia assoluta superiorità dialettica mi ritiro da questo topic e vi lascio fare ("quante stupide galline che si azzuffano per niente...")

dico solo che molti di voi (e non ho nessuna intenzione di fare nomi), sia di chi ha votato a destra (per modo di dire), sia di chi ha votato a sinistra (per modo di dire) state insultando la vostra stessa intelligenza [8D]

[SQUONK64]

suvvia..coccodeee?..ma coccodeeee' smettila di cocccodeee fare il coccodeeeeeeee filosofo diplomatico coccococcodeeeeeeeeeee

[smiroldo]

coccodè??? [:D][:D][:D]

[The Serpent]

quote:

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Originally posted by Hogweed

Lennu, voglio solo dirti la mia impressione e il mio pensiero!
I problemi che ci sono quì in Italia li conosciamo solo noi che ci viviamo, che portiamo un' esperienza diretta, tutto il resto è solo noia!!!!!

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Quando la volta scorsa il voto all'estero fece la differenza a favore della sinistra, quei voti andavano bene e sicuramente erano voti dati da chi era ben a conoscenza delle cose italiane.
Quando invece Lennu, che vive all'estero, sembra non abbia votato a sinistra allora quel voto deve essere riservato a chi vive qui.

No, no, no, amici. Tutto questo sembra un deja vu di anni che speravo fossero finiti. Quando chi votava diverso era un nemico e andava fermato anche fisicamente. Quando il partito era una fede e non era contemplato cambiare idea. Quando si scontravano gli idealismi e non i programmi.

Ragazzi, sono basito! Chiudiamola qui e torniamo a parlare di musica.

PS: Devo dire che sono molto deluso anche dagli interventi di qualche Moderatore, che invece di moderare mi pare abbia attizzato il fuoco con una buona dose di benzina... No, no, no, così non si fa!

[:D][:D][:D][:D]

[Thomas Eiselberg]

Si sa che in Italia quando si parla di calcio e di politica si finisce sempre per accendere i toni e scadere nell'offesa personale.
A mio avviso è utile scontrarsi (civilmente) per capire come la pensiamo anche al di fuori dell'aspetto musicale.
La politica è un argomento delicato ed è difficile rimanere moderati quando si parla di argomenti che riguardano la nostra vita personale, il nostro concetto della giustizia, della legalità, il nostro "portafoglio"...

Quando si ha una certa idea politica dubito che questa possa cambiare facilmente, e i programmi servono a poco se conosciamo già come la pensa colui che ha proposti quei programmi.
Insomma per quanto mi riguarda dubito che si possa passare da una parte all'altra così facilmente, a meno che questi voltafaccia siano dettati dal profitto personale (e di esempi ne conosciamo molti, soprattutto per quanto riguarda una parte politica).

[Hogweed]

Chiedo scusa per i toni provocatori e offensivi, sono stato forse un po cafone, per cui chiedo scusa a Lennu e a tutti quanti per aver acceso un' altra polemica!
Volevo comunque dire che non sono daccordo sul fatto che le persone che vivono all'estero possano votare. Indipendemente da cosa si voti!

Chiedo di nuovo scusa![I8)]

[percuoco]

Pax Vobiscum... [:D]

Ok ci siamo sfogati... adesso cerchiamo di mantenere un tono pacato... piano piano... poco poco... come piace a noi, sottovoce, a quest'ora della notte che è appena cominciata mentre una gggggiornata è ggggià finita, per conoscere e perché no.... per conoscersi ancora una volta come ogni notte...



... e che cazz....




[:-D]

[mozo63]

Parzialmente smaltito il trauma per la batosta elettorale, e letti un po’ dei vostri posts, vorrei fare alcune semplici considerazioni come persona che si è sempre identificata a sinistra.
La maggioranza degli italiani non è necessariamente idiota. Non scordiamoci che in passato si è espressa in maniera responsabile su molti versanti: il divorzio, l'aborto, la scala mobile, il nucleare etc.. La lezione che occorre imparare è che a fronte ad una politica di grande sacrificio, ma impegnata sul bene comune, su un ripartizione fiscale equa e stringata, su un comportamento sociale basato sul rispetto fra individui senza sfociare nel moralismo, viene preferito un governo che promette un rendiconto immediato, senza preoccupazioni per quello che accadrà dopo, dove i benefici per i ricchi vengono compensati da suggestive regalie verso i meno abbienti (vedi la promessa di ulteriori posti di lavoro precari, di sgravi fiscali d'effetto, ma insignificanti nella sostanza). Il punto è sempre quello: la maggioranza degli italiani non ha il senso dello Stato ed è carente di una morale del bene comune. Ognuno pensa al proprio vantaggio immediato, ad arrangiarsi come può, facendosi fare una prestazione senza ricevuta fiscale o denunciando meno tasse del dovuto.
Ammettiamolo, la sinistra di questi ultimi anni non è riuscita ad interpretare e a correggere questo modo di pensare. Ciò che più mi addolora è che la maggior parte dell’azione politica svolta dalla sinistra sia stata rivolta non alla proposizione di nuovi ideali e all’incoraggiamento di strategie economiche alternative, bensì all’accanita sminuizione del “personaggio” Berlusconi: al fatto che usi i sottotacchi, che si trapianti i capelli, che tocchi il culo alle donne etc... In compenso sono state messe in secondo piano situazioni ben più gravi generate dall’opera del governo Berlusconi, il conseguimento assoluto del controllo mediatico, il mancato controllo del PIL, la rottura diplomatica con l’UE in favore degli americani, l’incursione alla Diaz, etc., etc., etc. La cosa paradossale, che molti esponenti della sinistra sembrano non avere ancora capito, è che alla maggioranza degli italiani il Berlusca risulta comunque simpatico, un adorabile malfattore, che in virtù di una condotta morale piuttosto spregiudicata è riuscito ad arricchire se stesso e qualche migliaio di persone che lavorano per lui. Non importa se questa simpatica macchietta, porti dietro di se una corte dei miracoli composta da persone di dubbia integrità morale. Un nutrito gruppo di persone composto da Cuffari e Ciarrapichi che ahimé sembrava disperso alla nostra memoria e che verrà invece puntualmente riproposto.

A proposito di paradossi, vorrei invitarvi a riflettere su un argomento trattato in un altro topic e cioè le intercettazioni telefoniche. E’ innegabile che la Magistratura sia rimasta, all’atto pratico, l’ultimo baluardo della moralità e della libertà in questo paese, è tuttavia paradossale che al fine di difenderne l’attività, molti di noi si dichiarino addirittura favorevoli alla pratica della diffusione mediatica delle intercettazioni telefoniche. Il fatto che un cittadino possa essere esposto al giudizio ed al ludibrio della gente solamente in base a stralci di conversazioni telefoniche riportate sui giornali, non è, a mio parere, degno di un paese civile. Indipendemente da ciò che dice o pensa Berlusconi, se siamo di sinistra non dovremmo allo stesso tempo appoggiare un provvedimento che lede profondamente la dignità umana e il diritto di un cittadino ad essere considerato innocente fino a quando non è stato compiuto un regolare processo. Scusate per l'intervento forse fuori tempo e luogo, ma non ho avuto occasione di esprimere queste considerazioni in precedenza.

[Duke59]

Spunti per riflessioni post-elettorali:

1) "Ma se non sopporto gli intolleranti, vuol dire che sono intollerante anch'io? E se è così, come faccio a sopportarmi?"

2) "Come fa la gente a trovare simpatico Berlusconi? Perchè le donne più belle s'innamorano sempre di canaglie piene di soldi?"

3) "Va bene la solidarietà, ma è possibile restare solidali dopo aver subito due visite di ROM nell'appartamento? Non si rischia di diventare fessi?"

4) "Prodi parlava come uno degli zombie di Romero e trasmetteva angoscia solo a vederlo: era francamente impresentabile .. Berlusconi invece si presenta da solo, come ha potuto constatare Mentana nel finale della puntata prelettorale di Matrix quando quasi ha dovuto placcare Silvio con mossa da rugbysta per impedirgli di rientrare in scena doòpo che era scaduto il tempo"

5) "Da una parte Ignazio La Russa e la Prestigiacomo, dall'altra Bassolino e la Iervolino .. in mezzo Rosy Bindi e Bondi: come posso dar torto a chi non se l'è sentita di votare?"

6) "Bertinotti e Boselli si sono distratti un attimo ... e i loro partiti sono scomparsi. E i partiti, si sa, non sempre tornano"

7) "La Lega promette libertà: per coerenza dovrebbe allora chiamarsi Slega"

"I risultati di queste elezioni hanno pesantemente influito sul mio orientamento sessuale ... infatti sono andato a dormire eterosessuale e mi sono risvegliato omosessuale passivo. Faccio ancora fatica a sedermi."

Duke59

[Lennu]

quote:

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Originally posted by Hogweed

Lennu, voglio solo dirti la mia impressione e il mio pensiero!
I problemi che ci sono quì in Italia li conosciamo solo noi che ci viviamo, che portiamo un' esperienza diretta, tutto il resto è solo noia!!!!!

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Allora vorresti togliere il voto agli italiani? Spiacente ma c'é una legge che mi da' questo diritto e lo esercito. Io ogni tanto ci vado a roma e ho anche la mia famiglia lì. Vedo il degrado della città e del paese.

E poi vorrei farti notare che la destra ha vinto grazie ai voti in Italia, non certo grazie alle ciscosrizioni estere dove non ha certo stravinto

Come dice sempre High: "INFORMATI!"

[:D]

[Hogweed]

No, Ok, non ho mai detto che la destra ha vinto grazie ai voti degli italiani all'estero!
Cmq rinnovo le mie scuse (fatte più sopra) rivolte a te!!!!

[Lennu]

quote:

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Originally posted by Hogweed

Chiedo scusa per i toni provocatori e offensivi, sono stato forse un po cafone, per cui chiedo scusa a Lennu e a tutti quanti per aver acceso un' altra polemica!
Volevo comunque dire che non sono daccordo sul fatto che le persone che vivono all'estero possano votare. Indipendemente da cosa si voti!

Chiedo di nuovo scusa![I8)]

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Ma di che ti devi scusare? Il problema non sei mica tu. Secondo me non hai offeso nessuno e non hai ecceduto nei toni. Se tu ti scusi così apertamente allora High che dovrebbe fare? Flagellarsi e portare il cilicio?

[windshield74]

Mi ero scordato di segnalare questa notizia, tanto per segnalare il clima idilliaco che respiriamo oggi nel nostro paese......

http://www.repubblica.it/2008/04/sezion ... lcini.html

Che tristezza......in questi casi mi vergogno davvero di essere italiano......

[Raven]

Mi sono volutamente tenuto fuori dalla bagarre, proprio perchè i topic politici sono quelli a più alto rischio flame.
Vorrei contribuire anch'io a riportare la calma, perchè non mi pare davvero il caso di continuare così.
Allo stesso tempo, cerco di dare un giudizio sulla base di quello che so e quello che penso.
Io la penso in modo diametralmente opposto ad high, ma non mi sogno di mancargli di rispetto, visto che, per come lo conosco dai post che scrive, è una persona che cerca di guardarsi intorno e di capire la realtà che vive.
Io ho votato anche in maniera diamentralmente opposta a quella di high, ma non per questo credo di essere un demente che si sorbisce (presunti) messaggi subliminali che vengono somministrati tramite tg, programmi, ruote della fortuna e quant'altro.
Come molta gente, lavoro 10-12 ore al giorno (talvolta anche il sabato e la domenica) per portare a casa 700 euro, dai quali devo togliere anche tasse e contributi (perchè, chissà perchè, i miei contributi entrano a far parte dell'imponibile, a differenza di altre categorie di contribuenti).
Ciononostante, io cerco di pagarle tutte, le tasse, perchè vorrei avere diritto a una sanità che funziona, ad una sicurezza maggiore nelle strade, ad una giustizia che accorcia i tempi delle sentenze.
Ah, naturalmente nessuno mi garantisce che vedrò quei 700 euro, alla fine del mese: devo inseguire i clienti per farmi pagare. E chi ha esperienza di questo genere sa quanto è difficile.
Dunque ecco sintetizzata la vita di uno che dovrebbe essere un demente plagiato dalla tv (ma chi ha tempo di vederla, la tv?).
Detto questo, e pur nella soddisfazione per il risultato elettorale, leggo con apprensione il segnale di una sinistra estrema che torna ad essere extra-parlamentare. Il contributo al dibattito parlamentare aveva bisogno anche di quelle istanze. E purtuttavia il responso delle urne è questo. Io so già che dovrò rimboccarmi le maniche, ma l'ho sempre fatto. Con governi di ogni colore.

[Hogweed]

Sbagliavo a generalizzare, le persone intelligenti e razionali (come Raven) sanno bene scindere un messaggio politico da quello sociale o televisivo!
Però sostengo ancora il fatto che uno che ha tre reti televisive può incidere sul comportamento e i valori sociali di una persona.
Porto l'esempio di mia nonna, pensionata al minimo che percepisce MOLTO MENO di Raven(purtroppo un figlio a carico che non è mio padre)m un giorno mi ha detto "Forse è meglio che voto Berlusconi, continua a dire che toglie L'ici e aumenta le pensioni! Forse mi conviene!"
E' così tanti altri, che scelgono di votare Berlusconi per le sue sparate e le sue promesse piuttosto che per i suoi ideali e le sue proposte politiche.

[marcoleodori]

Raven, apprezzo moltissimo il tono garbato del tuo intervento e capisco le tue preoccupazioni, ma allo stesso tempo ho paura che le cose non potranno cambiare. In Italia l'informazione è totalmente controllata e te lo dice uno che lavora per una testata importante e molto seguita dagli italiani. Se la gente avesse letto i libri di Marco Travaglio su Berlusconi (che guarda caso sono sempre stati difficili da trovare) con gli stralci dei processi all'attuale Presidente del Consiglio, forse non ci sarebbe tanto entusiasmo. Si vogliono negare vicende terrificanti di corruzione, processi pilotati, procedimenti che sono stati bloccati prima ancora di iniziare. Un solo esempio, per il famoso caso SME, Berlusconi è arrivato a realizzare ben 5 leggi per riuscire a evitare la condanna. Per non parlare dei mille tentativi di evitare la condanna al suo braccio destro Previti. Ma veramente pensiamo che un uomo che ha raggiunto la cima con mille espedienti, infrangendo ogni legge possa governare in modo equo l'Italia?
Capisco la soddisfazione per chi è di destra per la scomparsa dell'estrema sinistra. In un momento di rabbia, memore di alcuni episodi del passato anch'io ho affermato di essere contento (sono un moderato), ma venendo a mancare questa espressione politica sicuramente le classi sociali più basse non avranno più chi le rappresenta. E purtroppo oggi in Italia la gente che non se la passa bene è la maggior parte. Un Governo come quello che è stato eletto non risolverà i problemi più importanti come l'emergenza lavoro, l'emergenza casa o quelli relativi alle ormai tante persone che non hanno nemmeno più le risorse per poter mangiare. Oltretutto come è dimostrabile i due prcedenti governi di Berlusconi non hanno fatto nulla per contrastare il Debito Pubblico. Hanno solo proposto e realizzato un numero non indifferente di leggi per la 'tutela' del Premier e dei suoi amici stretti. Lo ripeto non mi aspetto la soluzione ai problemi veri del Paese... anzi lo spettro dell'Argentina rischia seriamente di materializzarsi...

[windshield74]

Sbollita la delusione, comunque fortissima, ritiro fuori quanto ho già detto l'altra sera dopo i risultati e che già aveva detto Cymba....

.....Aldilà di tutti i discorsi sul controllo dei media ecc. agli italiani piace Silvio Berlusconi.
Mia nonna, sempre stata comunista, nel 1994 mi disse: "Non lo voto perchè è alleato con i fascisti, ma lui mi piace...."
Giusto per fare un esempio....

[marcoleodori]

Ma il controllo dei media non può essere trascurato. Avere tre reti televisive, controllarne in modo abbastanza evidente altre due ed avere in mano quasi tutta l'editoria non è cosa da poco. Non dimentichiamoci che molto spesso RAIUNO e RAIDUE hanno evitato di mandare in onda servizi poco graditi al Cavaliere. In queste condizioni è facile apparire sempre 'bello e pulito'... Ogni volta che c'è qualcosa che non va basta non farla vedere o non scriverla...
Ma questo è il male minore. Se vi volete mettere le mani nei capelli leggetevi (se riuscite a trovarli...) "Bravi Ragazzi", "Lo chiamavano impunità" e "L'odore dei soldi", tre libri che riportano fatti veri, stralci di processi con fatti appurati dopo indagini lunghissime. Vengono svelati tutti i retroscena legati alle modalità con le quali il 'Presidente del Consiglio' bloccava i procedimenti penali a lui relativi con la complicità di Previti, che agiva da mediatore, e di Squillante che materialmente insabbiava ogni cosa riguardasse Berlusconi e la sua sfera... Le vicende degli ultimi trent'anni vengono raccontate in modo dettagliato. I trent'anni che poi hanno portato Berlusconi ad essere l'uomo più ricco d'italia e non solo...

[Hogweed]

Previti gli ha anche assicurato la villetta ad arcore![;)] Tempo fa!

Comunque, Marco, non è solo lui ad essere indagato.
Purtroppo questa questione non riguarda ne la destra ne la sinistra ma tutto il parlamento!!![V]

[windshield74]

Certo Marco, il controllo dei media lo aiuta molto dato che molte notizie scomode vengono censurate o edulcorate o addirittura rivoltate....
....In effetti c'è un grosso problema di informazione in questo paese, se ci fossero più giornalisti con la schiena dritta e con più dignità tante cose forse non sarebbero state digerite tranquillamente.....

Comunque, sarà che siamo in terra di comunisti, ma qui a Firenze i libri di Travaglio si trovano alla grande, compreso L'odore dei soldi......

[marcoleodori]

Non dobbiamo dimenticare che ormai viviamo in una società in cui è importante 'apparire'... La gente non approfondisce più e quindi Berlusconi è il massimo in questo senso....
Ritorno poi sulla questione posta da Hog su tutto il Parlamento:
hai pienamente ragione, il centro-sinistra non ha mai fatto la famosa legge sul conflitto d'interessi e non ha bloccato il Lodo Maccanico che impediva alle più alte cariche dello Stato di essere processate. La spiegazione è una sola... sono tutti coinvolti e quindi (come si usa dire da noi...) 'tra cani non si mozzicano'...

[Hogweed]

Già concordo!!!




Ma Bossi non voleva imbracciare i fucili??????[:0]
Perchè non l'ha fatto???????[:-I]


Boh...
Forse perchè gli è andata bene????[:-I]

[Magog]

quote:

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Originally posted by Hogweed


Purtroppo questa questione non riguarda ne la destra ne la sinistra ma tutto il parlamento!!![V]

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è no caro Hog!!! io capisco che lo fai per calmare la situazione ma non è cosi!!

I CONDANNATI IN PARLAMENTO

Berruti Massimo Maria (PDL)
Biondi Alfredo reato poi depenalizzato (FI)
Bonsignore Vito (Udc - Parlamento Europeo)
Borghezio Mario (Lega Nord - Parlamento Europeo)
Bossi Umberto (Lega Nord - Parlamento Europeo)
Cantoni Giampiero (PDL)
Carra Enzo (PD) PURTROPPO RICANDIDATO
Cirino Pomicino Paolo (Democrazia Cristiana - Partito Socialista)
De Angelis Marcello (An)
D'Elia Sergio (Rosa nel Pugno)
Dell'Utri Marcello (PDL)
Del Pennino Antonio (PDL)
De Michelis Gianni (Nuovo Psi)
Farina Daniele (Prc)
Jannuzzi Lino (PDL)
La Malfa Giorgio (Pri)
Maroni Roberto (Lega Nord)
Mauro Giovanni (PDL)
Nania Domenico (An)
Patriciello Aldo (Udc)
Sterpa Egidio (PDL)
Tomassini Antonio (PDL)
Visco Vincenzo (Ds) NON SI E' RICANDIDATO
Vito Alfredo (PDL)

a cui si aggiungono

Salvatore Cuffaro 5 anni (UDC)
Giuseppe Ciarrapico (PDL)

[Hogweed]

Si in effetti l'ho asnche fatto per calmare la situazione, comunque ti do ragione le macchie nere sono in maggioranza da una parte.
Però qualche individuo losco l'abbiamo anche noi, vedi D'alema![:)]

[Magog]

non mi ricordo che sia mai stato condannato......


p.s. non sono un fan di D'Alema

[Hogweed]

No condannato no, ma avuto degli atteggiamenti un po mafiosetti!

Ciao Ragazzi, vi saluto, vado a lezione e poi a Milano!!!!![;)]
Ciao Ciao!!!!


Se incontro Borghezio in giro per torino, gli chiedo :
"COme mai sei disarmato???"[:-I]

[marcoleodori]

Ragazzi, mi ripeto e sono noioso, ma il Lodo Maccanico l'ha fatto passare anche il centro-sinistra e la legge sul conflitto d'interessi la poteva fare sempre lo stesso schieramento e non l'ha fatta... ci sarà un motivo... o no?

[Magog]

Ok Marco ma far passare una legge e delinquere spero non sia la solita cosa !!!

[Tommy Banks]

Chi fa per se fa per tre!
Non ci piace la politica...cambiamola NOI!
Tutti in comune a far valere i nostri diritti e DOVERI.
Di cui tutti o quasi si dimenticano.
Se non cambiamo per primo,il principio di responsabilità,non cambieremo mai nulla in questo paese.
Tocca a noi fare politica.
Troppo facile dire,voto questo voto quello...
Il 25 Aprile cominciamo a far cambiare mestiere ai giornalisti pagati dai partiti..TUTTI,anche quelli che votano il partito che votiamo noi.
Io non voglio dare più soldi a Repubblica,Corriere della Sera,Il sole 24 ore,ecc.
Facciamo le nostre liste e entriamo in politica.

[mozo63]

Ho un nome per la nostra nuova lista: D.I.Y.![:D][;)]

[marcoleodori]

Chissà perchè a me D.I.Y ha sempre fatto pensare ad una nota pratica.... diciamo... autogestita... [:D][:D][:D]

[Tommy Banks]

quote:

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Originally posted by marcoleodori

Chissà perchè a me D.I.Y ha sempre fatto pensare ad una nota pratica.... diciamo... autogestita... [:D][:D][:D]

---

[:-D]

E poi ho già lo slogan pronto... MANICHINO PRESIDENTE!

[Dusk]

Vogliamoci tutti beneeeee!!!!

http://it.youtube.com/watch?v=WXf-YbsSh0Y

[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:-j]

[prophet]

Berlusconi esordisce con:

"Italiani e' il momento dei sacrifici!!!"

Azzo........cominciamo bene[:-|][:(][:.-(]

[marcoleodori]

In risposta a Dusk66:
Che dire... al di là del credo politico un pezzo veramente brutto come pochi...

In risposta a Prophet:
... si i sacrifici nostri....

[Dusk]

[:D][;)]
Altro che Genesis![:D]

[marcoleodori]

Era molto meglio l'inno di Forza Italia...
Avevo scritto che era stato composto da due noti personaggi del prog... Ho voluto verificare... E' stato scritto dal Maestro Renato Serio... A volte le voci di popolo non hanno alcun fondamento...

[Senka76]

siete tristi per la vittoria del Berlusca? Tiratevi su di morale con un po' di immagini taroccate del nostro "amatissimo" Cavaliere[:D]

http://images.google.it/images?hl=it&q= ... a=N&tab=wi

[The Knife]

quote:

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Originally posted by prophet

Berlusconi esordisce con:

"Italiani e' il momento dei sacrifici!!!"

Azzo........cominciamo bene[:-|][:(][:.-(]

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e io che già speravo....avevo già tolto dal bilancio famigliare anche il bollo auto[:-j]

[highinfidelity]

quote:

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Originally posted by Raven

Io ho votato anche in maniera diamentralmente opposta a quella di high, ma non per questo credo di essere un demente che si sorbisce (presunti) messaggi subliminali che vengono somministrati tramite tg, programmi, ruote della fortuna e quant'altro.
Come molta gente, lavoro 10-12 ore al giorno (talvolta anche il sabato e la domenica) per portare a casa 700 euro, dai quali devo togliere anche tasse e contributi (perchè, chissà perchè, i miei contributi entrano a far parte dell'imponibile, a differenza di altre categorie di contribuenti).
Ah, naturalmente nessuno mi garantisce che vedrò quei 700 euro, alla fine del mese: devo inseguire i clienti per farmi pagare. E chi ha esperienza di questo genere sa quanto è difficile.
Dunque ecco sintetizzata la vita di uno che dovrebbe essere un demente plagiato dalla tv (ma chi ha tempo di vederla, la tv?).
Detto questo, e pur nella soddisfazione per il risultato elettorale, leggo con apprensione il segnale di una sinistra estrema che torna ad essere extra-parlamentare. Il contributo al dibattito parlamentare aveva bisogno anche di quelle istanze. E purtuttavia il responso delle urne è questo. Io so già che dovrò rimboccarmi le maniche, ma l'ho sempre fatto. Con governi di ogni colore.

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Carissimo Raven, mi fa molto piacere leggerti su queste pagine in quanto come ben sai ho la massima stima di te, anche come "avversario" politico. Mi e' dispiaciuto constatare la tua quasi assenza dal dibattito, in quanto una maggior presenza di post ragionati ed informati, come tu certamente avresti saputo scrivere, avrebbero contribuito non poco a mantenere la discussione nell'ambito di un pacifico confronto. Purtroppo gli altri utenti della tua stessa parte politica non hanno saputo far di meglio che lasciarsi andare a sparate qualunquiste ed alla provocazione piu' becera.

Ovviamente i commenti (fatti principalmente da altri) riguardo al monopolio televisivo berlusconiano non erano rivolti certo a persone come te, che si tengono costantemente informate e che sanno comunque osservare in modo distaccato il paese ed i problemi che lo affliggono.

Logicamente non mi stupisce che chi abbia deciso di seguire il tuo tipo di carriera sia tendenzialmente di centro-destra, in un certo senso e' anzi una scelta ragionata. Purtroppo il mio timore e' che tu non sia (ancora) in una situazione professionale che ti consentira' di trarre alcun beneficio dai provvedimenti berlusconiani, che come al "turno" precedente suppongo riguarderanno una conservazione di privilegi di casta (di cui tu credo ancora non sia entrato a far parte) e ulteriori vantaggi per grandi finanzieri, grandi possidenti, grandi evasori ecc ecc. Il tutto condito da uno sbuffo di provvedimenti-fumo per tener buono il popolino come l'abolizione dell'ICI o del bollo auto ed altre imposte comunali, provinciali e regionali che pertanto, come tali, non avranno alcuna influenza sulle casse statali in mano a berlusconi, ma in compenso faranno letteralmente a pezzi le amministrazioni locali, che sono poi cio' che piu' conta nella vita concreta del singolo cittadino (il quale pero', evidentemente, non se ne rende conto).

E' mia convinzione - e tu non la condividerai - che nel tuo stato attuale avresti potuto beneficiare maggiormente di una prosecuzione del processo di liberalizzazione avviato dal ministro Bersani. Forse avresti dovuto faticare un po' di piu' per metterti in vista in un mercato liberalizzato, ma d'altro canto cio' fa parte delle regole del gioco: la libera professione, a fronte di prospettive di arricchimento future che un lavoratore dipendente non puo' nemmeno sognarsi, richiede maggior impegno personale nel lavoro, orari incerti e tante altre cose. A ciascuno stabilire se il gioco valga la candela. Credo che il governo berlusconi si occupera' unicamente, come da tradizione passata, di incancrenire i privilegi attuali. Lietissimo di essere eventualmente smentito da qui a cinque anni, mi farai sapere.

Comunque sei tu che ti trovi nelle tue scarpe, e quindi probabilmente avrai valutato la tua situazione attuale meglio di quanto abbia potuto fare io, e votato di conseguenza. Mi rimane il timore che, da qui a cinque anni, tu non ti sarai mosso di un passo mentre il titolare del tuo studio avra' comprato un'altra villa al mare piu' un paio di SUV, ed in compenso il debito pubblico del paese sara' cresciuto a livelli da sud america.

Un caro saluto, e in bocca al lupo col tuo lavoro - M.

[percuoco]

Allora, a mente un po' più fredda mi sono venuti a galla una serie di dubbi e preoccupazioni tipo:

1. Che succede se non cambieranno la legge elettorla eliminando il premio di maggioranza ?

2. Siamo pronti a questo bipartitismo così accentuato ?

3. Che succederà se strozzeranno le amministrazioni locali eliminando le tasse tipo ici bollo ecc....

4. Se si realizzerà il federalismo fiscale, regioni come la basilicata o il molise o la stessa campania come assorbiranno il colpo ?

5. Se nella sanità continuerà ad essere privilegiata l'obiezione di coscienza come faremo a mantenere una sanità pubblica "reale" ? E mi chiedo perché se i camionisti bloccano i tir vengono precettati e i medici no ?

6. Senza un freno ai conflitti di interesse (dei quali quello di Berlusca è solo uno...) che tipo di libertà di informazione, impresa, concorrenza ecc ecc avremo ?

7. Ha ancora senso il concetto che tutti almeno in partenza debbano avere "pari opportunità" ?

8. In cosa si misura la libertà ? E' abbastanza avere la possibilità di fare praticamente tutto ma di non avere i mezzi per farlo ?

9. Il PIL resterà ancora l'ideologia più dura a morire ?

10. Ci è proprio convenuto dustruggere le ideologie novecentesche per sostituirle con una così forte ed indistruttibile come quella del "primato indiscusso del profitto" ?

io mi limito a fare domande...
il problema è chi mi darà le risposte... [:D][:D][:D]


Ai posteri....

[Magog]

11) condannato anche Girolamo Sirchia a tre anni per "MAZZETTE" ...... la cosa fantastica è che una parte della condanna è coperta dall' indulto e la pena accessoria presto cadrà in prescrizione........ e vaiii!!! [:D]

[highinfidelity]

12) Salutate pure anche gli acquedotti municipali. Quando arrivera' la prima bolletta dell'acqua "privatizzata", l'abolizione dell'ICI e bollo auto sara' l'ultimo dei vostri problemi.

[Senka76]

la cosa che fi arrabbiare quando parlo male di Berlusca, mi viene SEMPRE risposto: "no ma guarda che Veltroni in fondo è peggio ed è più antipatico"

questi sono discorsi che ho sentito da ragazzini di 16 anni come da adulti di 40...

[Duke of Mar]

E adesso chi lo difende più il "compagno" Totti? [:D][:D][:D][;)]

[marcoleodori]

Ma no... Il Cavaliere ha detto che a Totti vuole bene... Fa anche lavorare sua moglie... [:D][:D][:D][:D][:D][:D]
(Che se non portasse lo stipendio a casa.. non si pagherebbero le bollette...)...

[Magog]

Anche Bart ha detto la sua ed è sto subito messo in punizione !! [:.-(][:.-(][:.-(]

[AGGROVIGLIATO]

aspettiamo da un momento all'altro un nuovo libro di travaglio e un nuovo film di moretti
almeno loro con silvio lavorano ![:D]

[marcoleodori]

La famiglia Travaglio lavorerà per generazioni con il Berlusca... [:D][:D][:D]

[Synapsy]

quote:

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Originally posted by AGGROVIGLIATO

interessante,la maggioranza degli italiani e' cretina?[J-,]

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si

[marcoleodori]

quote:

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Originally posted by Synapsy

quote:

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Originally posted by AGGROVIGLIATO

interessante,la maggioranza degli italiani e' cretina?[J-,]

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si

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Secco, categorico e senza possibilità di smentita... [:D][:D][:D][:D][:D][:D]

[AGGROVIGLIATO]

aiuto!!! ogni mio messaggio ne provoca una decina ostili [simpaticamente]
provo con questo .....SUPPER'S READY e' fantastica!
[:D]

[windshield74]

No! Supper's ready fa schifo ed è il simbolo dell'imperialismo angloamericano travestito da canzonetta!!![:D][:D][:D][:D][:D][:-D][:-D][:-D]

[marcoleodori]

.. e poi il testo l'ha scritto Silviuccio e a me non è mai piaciuto... soprattutto quando dice: "Lord of Lords, King of Kings..."... [:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]

Rassegnati.... è un covo di comunisti che mangiano tutt'ora bambini... (Fortunato tu che sei adulto.... altrimenti due morsi si davano anche a te...)...

[uppg34]

Prendiamocela a ridere e ascoltatevi l'hackettizer nel finale, va'

http://it.youtube.com/watch?v=p71yOc7uBoc

[marcoleodori]

La cosa bella è che le inc****ture passano...
Certo abbiamo 5 anni per farcele passare ma come direbbe Greg Lake:"C'est la vie"...

[Lennu]

A proposito di politica buttata a ridere.

ma vi immaginate che cosa si sta preparando Benigni? Ecco, io vorrei fare una scommessa: se Berlusconi è veramente illiberale nel controllo delle TV, allora Benigni non dovrebbe piu comparire sul piccolo schermo a prenderlo per il c###. Vediamo che succede.

[marcoleodori]

Non la penso come te Lennu... Benigni è un comico e lo lascerà fare.
Il bavaglio semmai lo metterà a quelli che fanno trasmissioni serie, come ha già fatto in passato...

[Synapsy]

Anzi, è proprio non toccando persone come Benigni, sì "sfottenti", ma tutto sommato innocue, "chissà come ce l'ha piccino Silvio, Silviuccio, Silvietto, eccetera eccetera...si fa per scherzare eheheheh...", che il Cavaliere senza testa APPARE tutt'altro che illiberale, anzi aperto anche al dialogo con chi la pensa in maniera diversa dalla sua.
E' molto ma molto più tattico di quanto la gente pensi.
SVEGLIATEVI ITALIANIIII!!!

[smiroldo]

quote:

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Originally posted by Lennu

ma vi immaginate che cosa si sta preparando Benigni? Ecco, io vorrei fare una scommessa: se Berlusconi è veramente illiberale nel controllo delle TV, allora Benigni non dovrebbe piu comparire sul piccolo schermo a prenderlo per il c###. Vediamo che succede.

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lennu, ma sei davvero così ingenuo? io non posso crederci! pensi davvero che la cosa sia così banale??? ma davvero puoi credere che il nano sarebbe così coglione da censurare un clown??? mah...[:-I]

la censura è dove non si vede

[Duke of Mar]

La censura è nelle notizie che non passano nei telegiornali, nelle trasmissioni che vengono chiuse (Biagi e Santoro... ricordate l'editto bulgaro?) o potenziate (Vespa) o assegnate a personaggi palesemente incapaci ma graditi al padrone (La Rosa), nell'affermazione di un modello culturale nel quale contano solo i soldi facili, il successo separato dalla capacità, il sesso come affermazione di sè, e non la (in-)formazione culturale e sociale dell'individuo...

[marcoleodori]

Hai citato una giornalista che fece le visite mediche per l'assunzione in RAI esattamente nel mio stesso giorno e nello stesso posto...
Io (come tecnico) sono rimasto al palo ottenendo poco o niente in Azienda... Lei ha avuto una carriera fulminea... Per meriti? E se si di che tipo? Sono OT, ma non ho potuto trattenermi....

[Duke of Mar]

quote:

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Originally posted by marcoleodori

una giornalista

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Non esageriamo... [:D][:D][:D]

[Duke of Mar]

quote:

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Originally posted by smiroldo

ma davvero puoi credere che il nano sarebbe così coglione da censurare un clown???

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Luttazzi docet... [;)]

[mozo63]

La cosa straordinaria di Berlusconi è proprio questa: la naturalezza con la quale riesce a prendere per il c**o la gente senza fare nulla per celarlo. Credo sia perfettamente cosciente dell'assurdità delle sue sparate oratorie, del suo esibizionismo, delle finte crisi matrimoniali, dell'aver creato il mito inesistente dei"comunisti", ma il suo compierle in maniera apparentemente plateale lo rende umano e "vicino" alle pecche quotidiane della gente. Agli occhi dei suoi elettori, la sua "semplicità" rende semplice anche la soluzione dei problemi che si propone di risolvere: la gente si lamenta che paga troppe tasse? abbassiamole!; La delinquenza aumenta? _Mettiamo 2 sparuti poliziotti (spie?) di quartiere... e così via. Visto che quello che sta facendo per il nostro benessere avviene in maniera così confidente, semplice e naturale, senza preoccupazione per i conti o per certi diritti umani imprescindibili, è con la stessa mentalità che si aspetta che i suoi elettori lo perdonino quando crea ed utilizza leggi ed apparati dello stato per i propri interessi. D'altra parte lui è quello che avrebbe potuto fare a meno di scendere in politica e se lo ha fatto è per pura passione per le sorti del suo paese...[:D][;)]

[mozo]

quote:

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Originally posted by marcoleodori

La cosa bella è che le inc****ture passano...
Certo abbiamo 5 anni per farcele passare ma come direbbe Greg Lake:"C'est la vie"...

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Non so se saranno SOLO cinque anni...[:(]

Molto, e' evidente, contera' quanto il buon Silvio riuscira' a fare o almeno, dara' la sensazione di riuscire a fare nell' immaginario collettivo.. ( Da buon piazzista...sa vendere alla grande il proprio prodotto..)

Il fatto e', che il centro-sinistra e' uscito proprio male da queste Elezioni, e questo ben aldila' dei numeri raggiunti..Si ha davvero la sensazione di uno sfaldamento enorme e la percezione di queste prime ore, e' che il lavoro di ricucitura da parte di Veltroni dovra' essere tempestivo e mirato...
Quello che Walter dovra' affrontare, sara' un tempo difficile e, forse, lungo...
Senza contare che un ulteriore problema potra' venire da una Sinistra piu' o meno radicale, non rappresentata in Parlamento..
Veltroni dovra' essere bravo ad "intercettare" gli umori di tutta questa parte di societa' che si trova a vivere un disagio politico non indifferente..[:-I]

[Hogweed]

Non mi andava di aprire un topic, avviso i Torinesi che Lunedì all'Università di Torino P.Nuovo (cioè la mia) ci sarà Marco Travaglio alle 17,30 in Aula 2 !!!

[Duke of Mar]

quote:

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Originally posted by mozo

quote:

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Originally posted by marcoleodori

La cosa bella è che le inc****ture passano...
Certo abbiamo 5 anni per farcele passare ma come direbbe Greg Lake:"C'est la vie"...

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Non so se saranno SOLO cinque anni...[:(]

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Infatti. Alla scadenza della legislatura c'è giusto giusto l'elezione del Presidente della Repubblica... [:-|][J-,][:(] Nel frattempo, lo psiconano introduce una riforma in senso presidenzialistico (alla francese, per intenderci) et voilà... [xx(][X-P]

[highinfidelity]

quote:

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Originally posted by Duke of Mar

Infatti. Alla scadenza della legislatura c'è giusto giusto l'elezione del Presidente della Repubblica... [:-|][J-,][:(] Nel frattempo, lo psiconano introduce una riforma in senso presidenzialistico (alla francese, per intenderci) et voilà... [xx(][X-P]

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E ti dico anche come fara': verra' barattata una riforma costituzionale con qualche cagata pseudofederalista voluta dalla lega. Tipo portare all'estremo la regionalizzazione della sanita'. D'altro canto berlusconi, da solo, non ha i numeri per stare in piedi ne' in senato ne' in parlamento. Detto in altre parole: nei prossimi cinque anni Bossi fara' del paese quel che gli pare: il bello ed il cattivo tempo, ed anche il tempo cosi'-cosi'.

Grazie al cielo abito in Piemonte, una delle regioni che gode di uno tra i migliori servizi sanitari. Se abitassi - che so - in Basilicata o in qualche altra microscopica regione per di piu' meridionale, in questo momento mi starei cagando addosso anche solo di beccarmi l'influenza. Non oso nemmeno pensare che scempio fara' la lega nord del SSN nei prossimi anni. Buona fortuna a tutti.

[Duke of Mar]

quote:

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Originally posted by highinfidelity

Se abitassi [...] in qualche altra microscopica regione per di piu' meridionale, in questo momento mi starei cagando addosso anche solo di beccarmi l'influenza.

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Nooooo [:-j][:-j][:-j]... ma se al sud hanno fatto a gara a votare il Berlusca e (di conseguenza) l'alleato "checelhasemprepiùduro" [:-j]... non posso pensare che siano così folli da avere dato un voto a chi dei loro legittimi interessi di cittadini farà carne da macello, dando poi la colpa agli anni di malgoverno dei "comunisti"... [J-,][:-j][xx(]

[AGGROVIGLIATO]

ieri,ho visto "ANNO ZERO " chi e' sto architetto fuskas o fuksas
incattivito con tutti anche con il povero DI PIETRO [causa pronuncia di WATERLOO sbagliata ]
un nuovo comico ?

[Salmacis]

bel topic mi ero persa...
beh,che dire...sono delusa e amareggiata.non so se ce l'ho di più con la sinistra che non è mai in grado di tirar fuori abbastanza le palle (tanto per fare un unico commento generale),o con la maggioranza degli italiani che SI',NON CAPISCE UN TUBO,o con i miei cari fratelli terroni che ci mandano al macello col sorriso.[:|]
evvai,penso ai miei capi che sono tutti felici perchè - grazie al ca**o - saranno sempre più ricchi e penso a me,che me ne devo andare fino in cina per aiutare la mia famiglia disastrata a non morire di fame a fine mese,specie adesso che lavoro e che ci verrà tagliato un terzo dell'assegno mensile.almeno laggiù non avrò il faccione di berlusconi costantemente a ricordarmi che siamo una massa di deficienti.[V]
sono molto triste anche per certi toni assunti nel topic.e sono rimasta veramente scandalizzata e a bocca aperta nel leggere certi commenti.io non capisco come si possano davvero pensare e dire certe cose.sono disgustata.
raven,invece vorrei complimentarmi con te.come ben sai sul fronte politico la pensiamo in maniera completamente diversa,ma quando apri bocca su queste questioni non posso fare a meno di "inchinarmi",sei sorprendente.credo che tu sia la persona di destra che stimo di più in assoluto,e non parlo del forum ma in generale.

saluti e condoglianze.[V]

[Lennu]

quote:

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Originally posted by Salmacis

bel topic mi ero persa...

sono molto triste anche per certi toni assunti nel topic.e sono rimasta veramente scandalizzata e a bocca aperta nel leggere certi commenti.io non capisco come si possano davvero pensare e dire certe cose.sono disgustata.

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Si ma l'administrator si riserva il diritto di dare dei vigliacchi e ignoranti a quelli che non la pensano come lui, che ci vuoi fare? CI vuole pazienza, quella che lui non ha.

[Raven]

Per favore, cerchiamo di non riportare la discussione sul battibecco personale. Penso che si possano esprimere le proprie idee senza dovere per forza ritornare sul terreno della ripicca personale. D'accordo, Lennu? Ho apprezzato alcuni tuoi interventi sul topic, cerchiamo di non banalizzare di nuovo tutto.
Ciao Salma, ricambio i tuoi saluti e anche quelli di high. Credo che dialogando, sulle cose, si possa sempre trovare un punto d'incontro.
Basta avere la tenacia e il coraggio di farlo.
A me non interessa affatto difendere Berlusconi o Veltroni o chi per loro ad oltranza. Giudico sempre sulla base dei programmi.

[highinfidelity]

quote:

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Originally posted by AGGROVIGLIATO

chi e' sto architetto fuskas o fuksas

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E' un architetto molto a-la-page, di quelli per i quali tutti si fanno la pipi' addosso mentre secondo me sono solo degli incapaci. Un po' come Renzo Piano, toh, che ha schiaffato un container sopra il Lingotto e l'ha fatto chiamare "lo scrigno". La sensazione che di voglia prendere tutti per il c..o e' forte.

Tornando a Fuksas, a Torino gli hanno fatto costruire una specie di capannone in Piazza della Repubblica (porta palazzo), sede del piu' grande mercato europeo. E' talmente brutto che ha letteralmente deturpato la piazza, e la struttura e' cosi' irrazionale che ora non sanno piu' a cosa destinarla, e di fatto l'edificio sta letteralmente marcendo senza che sia servito a nulla. Si chiama "PalaFuksas", ovviamente subito ribattezzato dalla cittadinanza, e con buone ragioni, "palasuca".

[highinfidelity]

quote:

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Originally posted by Raven

Credo che dialogando, sulle cose, si possa sempre trovare un punto d'incontro.
Basta avere la tenacia e il coraggio di farlo.

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Hai ragione da vendere, Raven. Il problema pero' e' che da certi cambiamenti non si torna indietro. Se da qui a cinque anni ci ritroviamo con la costituzione fatta a pezzi, la sanita' al sud italia inesistente, uno stato pseudofederale, le scuole in mano alla curia, le acque privatizzate e il debito pubblico esploso, che facciamo?

Purtroppo e' riuscito appieno il progetto di frammentazione del tessuto sociale di tatcheriana memoria, per cui gli elettori non ragionano piu'. L'italiano-medio si aspetta ormai di ottenere dei VANTAGGI per se dal governo che ha votato. Non si rende conto che il semplice MANTENIMENTO di una situazione di relativo benessere ed efficienza del paese nel suo complesso e' un risultato eccezionale per un governo.

Ripeto: se non paghi piu' l'ICI ma l'acqua del rubinetto te la vende un privato, ci hai guadagnato o ci hai perso?

[percuoco]

Ok, veniamo ad un'analisi più costruttiva di quel che ci aspetta.

Analizziamo il programma del PDL....

I post che seguiranno saranno un po' lunghetti, ma mi perdonerete... vero ? [;)]

(...continua...)