Era meglio quando non si sapeva?

[Halfhead]

Vorrei sottoporre una mia riflessione che può apparire antitetica rispetto al ns tempo. Quando ho seguito il concerto di Roma del 2007 sapevo ogni cosa già prima dello show grazie a Internet (filmati, notizie, forum, foto e qualunque altro particolare avvenuto). Dal punto di vista emozionale, rispetto ai precedenti tour degli anni 80 in cui non si sapeva molto (a volte nemmeno la scaletta), l'impatto con il concerto è stato diverso come se l'avessi già visto; anche se il concerto di suo è stato bellissimo. Però l'eccitamento della sorpresa, di tutto ciò che non si conosceva, che era parte dell'emozione dei concerti è mancato. Abbiamo perso qualcosa?
saluti

[Rael Matrix]

quote:

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Originally posted by Halfhead


Abbiamo perso qualcosa?

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si

[windshield74]

Non hai tutti i torti Halfhead, io sono stato volutamente alla larga dai filmati internet prima del concerto a Roma proprio per non perdermi il gusto della sorpresa.....
Mi ricordo che nel 1992 andai a vedere a Torino i Guns n' Roses (ok, infamatemi pure, ma mi piacevano....) e 2 settimane prima avevo registrato su StereoRai il loro concerto di Parigi che poi ascoltai e riascoltai....ingenuamente, avevo 17 anni, pensavo che avrebbero cambiato scaletta sera dopo sera, fatto sta che al concerto quasi mi annoiai perchè avevo già sentito.....

[Flower]

Per me quoto alla grande Voi[^]

Certamente sapere in anticipo toglie una delle cose che,personalmente,rendono bella l'esistenza:il gusto della sorpresa,il fascino dell'incognito,soprattutto quando si ama un gruppo o un Artista,il sogno,l'illusione,la speranza del "fara' questa? speriamo!!",il patimento d'animo...[8:-x][8:-x][8:-x]

Personalmente penso che non siano solo la tecnologia o i tempi moderni la causa di cio',se pensiamo anche al Leopardi che nella fantastica poesia "La sera del di' di festa" quasi elogia la preparazione di una festa,piuttosto che il giorno stesso,proprio per evocare i momenti in cui ci si prepara,e non si sa che accadra'...e' una "condizione" che andrebbe assaporata,certamente il sapere in anticipo toglie tutto il mistero,ecco..il mistero..[O:-)]

[AGGROVIGLIATO]

abbiamo perso tantissimo ! l'emozioni di riconoscere il brano alle prime note ! sperare in canzoni ecc ecc !
ricordo che ha LIONE nell'82 non sapevamo nulla !
onore a tutti gli artisti [pochi] che cambiano scaletta sempre !
uno fra tutti BOB DYLAN !
che di sera in sera da decenni cambia almeno meta' canzoni rispetto il concerto precedente.
i nostri, sono ripetitivi da sempre! anche nei discorsetti vari prima del pezzo.
a.

[Halfhead]

La prima volta che ho visto i Genesis fu a Roma nell'82 (oviamente non c'era nulla per avere info se non Ciao2001 e qualche altra rivista), in quel concerto non sapevo che Supper's ready celebrava 10 anni e così fu introdotta da Phil che la cantò per intero. Fu il delirio.

[windshield74]

Certo, i nostri mantengono quasi sempre la stessa scaletta per tour da molti anni a questa parte, problemi di voce di Phil a parte....il guaio è che se dovessero cambiarla dovrebbero rimettere mano a tutto il light-show e sarebbe davvero un casino!!!
E' stato un bello spettacolo che però non era suscettibile di variazioni....
Dylan se lo può anche permettere di cambiare scaletta tutte le sere, non ha tutto quell'apparato scenografico dietro....
Forse, se tornassero a fare concerti in posti più piccoli e con scenografie e luci più sobrie potrebbero anche cambiare scaletta qua e la, ma così è impossibile....

[mozo63]

[^] Anche se, a onor del vero, avrei volentieri rinunciato a un paio di canzoni con mega-effetti in cambio di una semplice "improvvisazione" a sorpresa, non necessariamente old style...[:-|] Credo che il pubblico di quella sera a Roma avrebbe meritato questo tipo di regalino...[;)]

[AGGROVIGLIATO]

vero, io infatti ho sempre detto che l'impianto luci potrebbe essere formato anche solo da 4 candele ! [:D]
l'importante sono i pezzi !!
aggiungerei inoltre che anche durante l'era GABRIEL le scalette erano identiche !
capirei questo quando un gruppo o artista e' al primo o secondo lavoro,ma gruppi con 10 15 dischi alle spalle dovrebbero sforzarsi e capire che certi fans seguono varie date del tour !
a.

[Unquiet Slumber]

quote:

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Originally posted by Rael Matrix

quote:

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Originally posted by Halfhead


Abbiamo perso qualcosa?

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si

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...già[:|]
Purtroppo mi si è parata davanti la scaletta circa un mesetto prima, quando ormai credevo di non farcela ad esserci...però va benissimo così!
Per fortuna con i Rush non ho fatto l'errore, ed il risultato è stato davvero travolgente!

[ramasandiran]

Certamente abbiamo perso tanto, forse tantissimo, ma questa ve la racconto: sono andato al concerto a Roma con un mio amico: non sapeva e ha fatto in modo di non sapere nulla; addirittura..vi ricordate il giornale che girava? Stava per leggere la scaletta...non l'ha letta.
In delirio dopo Duke's intro, in estasi dopo Turn it on again, dicendomi: l'inizio è fantastico!
Dopo NSOM, e LOC...smontato; si è ripreso ( non è uno scherzo) con Follow you..., FoF/ IKWIL, per poi smontarsi definitivamente...sapete cosa mi ha detto? Meno male che eri preparato; per me è stato uno shock; sembrava un concerto dei Pooh.
Questo racconto, verissimo, per dire che se certamente l'emozione della sorpresa ce la siamo ampiamente giocata, sapevamo anche ciò a cui andavamo incontro.
PS: Quel mio amico comunque è rinsavito, ha considerato il concerto il migliore dai tempi dell'82 e ha accettato anche che i Genesis sono così: prendere o lasciare. Egli, anzi noi, abbiamo preferito prendere.
Ciao
W i Genesis di qualsiasi era

[Phoberomys]

quote:

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Originally posted by Halfhead

Abbiamo perso qualcosa?

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Resisterò alla tentazione di scrivere "Certo: Peter Gabriel". [:D]

[marcoleodori]

Si, abbiamo perso tantissimo. Ora abbiamo tutto sempre a portata di mano. Una volta andavi ad un concerto senza sapere quasi nulla. Ricordo, nel 1982 a Roma, Phil annunciare una canzone vecchia di 10 anni... feci mentalmente il conto in un attimo per poi gridare come un pazzo quando annunciò che 'La Cena era pronta...'... Ma non è solo quello. Era bello andare a caccia di dischi senza sapere neanche che erano stati pubblicati. Oggi un titolo lo scarichiamo e lo ascoltiamo con la tipica noia di chi non deve fare nessuna fatica per avere ciò che è sempre a portata di mano. Le notizie arrivano sempre e comunque, non c'è più l'eccitazione per la scoperta, per l'informazione scovata chissà come e dove... Diciamo che , forse, sotto certi aspetti, la vita è diventata un po' più banale rispetto al passato... O forse dobbiamo imparare a gestire meglio le incredibili risorse che abbiamo a disposizione...

[mozo]

Abbiamo perso moltissimo...
Ma lamentarsi non ha molto senso...
"E' il progresso, bellezza.."[^]

[The Serpent]

Sì, abbiamo perso la sorpresa a causa della tecnologia e dell'informazione.[:.-(]

D'altra parte la stessa tecnologia ci regala p.e. youtube ed abbiamo la possibilità di accedere a contenuti che 10 anni fa erano fantascienza. O le possibilità di viaggio che più facilmente ci consentono di assistere ai concerti in città anche lontane dalle nostre residenze.[:)]

per cui alla fine va bene così....[;)]

[:D][:D][:D][:D]

[Pluto_61]

quote:

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Originally posted by marcoleodori
Ricordo, nel 1982 a Roma, Phil annunciare una canzone vecchia di 10 anni... feci mentalmente il conto in un attimo per poi gridare come un pazzo quando annunciò che 'La Cena era pronta...'

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...una canzone che a volte è silenziosa...(oooohhhhh) e a volte è rumorosa (OOOOHHHHHHHHH!!)
io avevo pensato alla Fontana...non avrei mai creduto...che tempi eh...?

Per il Telecomcerto invece io non sapevo niente ma mi è stato utile l'opuscolo distribuito (e molto ben fatto) fuori dal circo massimo...c'era la scaletta e così sapevo quando accendere la telecamera...[:D]

[The Knife]

quote:

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Originally posted by mozo

Abbiamo perso moltissimo...
Ma lamentarsi non ha molto senso...
"E' il progresso, bellezza.."[^]

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salvo che a volte ti puoi ribellare...io ho fatto come win, ho cercato di sapere il meno possibile e a Roma sono quasi riuscito a rimanere sorpreso e a emozionarmi come un bambino...

[Betelgeuse]

Sì abbiamo perso molto, in termini di sorpresa, di pathos, di ingenuità!
Però è anche vero che se non c'era il progresso tecnologico, ragazzi[:0][:0][:0]NON C'ERA NEANCHE QUESTO FORUM!!!!!!!!!!!!!

[marcoleodori]

E che Mondo sarebbe stato senza Genesis Forum Italia?

[AGGROVIGLIATO]

nel "GENESIS FORUM ITALIA " sono comparse foto,notizie,curiosita' fantastiche !!
grazie a tutti ! dai fans collezionisti ,al semplice appassionato !
a.

[marcoleodori]

Con te basta non parlare di politica...
Alla fine sei pure simpatico... [:D][:D][:D][:D][:D][:D]

[AGGROVIGLIATO]

grazie,mi fa molto piacere, dico altrettanto di te, in fondo ci siamo confrontati civilmente
qua' la mano ! un grosso saluto !
torniamo al topic !!!
GENESIS ETERNA MALATTIA !
a.

[marcoleodori]

Genesis: Colonna Sonora di una vita! [:)][:)][;)]

[Halfhead]

Sono contento di aver trovato unanime accordo su quest'aspetto che è prettamente legato a fatti emozionali e di passione per un grande gruppo come i nostri Genesis. Certo stiamo poi tutti con i piedi per terra e viviamo il nostro mondo di oggi fatto di globalizzazione.
Sono io il primo a utilizzare di continuo Internet, alla ricerca sempre di nuove news, forum, filmati e concerti sparsi per il globo. La social network ha tantissimi vantaggi ed ha cambiato il nostro modo di vivere a cui non forse non potremmo più rinunciare.
Ciao

[highinfidelity]

Io non ho avuto questo problema: stante la mia proverbiale incapacita' a tenermi aggiornato, sono arrivato a Parigi senza nemmeno sapere che forma avesse il palco... Sono rimasto a bocca spalancata come i bambini dell'asilo! [:D]

[Supernatural Anaesthetist]

io non avevo tutte le informazioni sul concerto che avrebbero tenuto, poichè in quel periodo avevo grossi problemi con l'uso di internet, e tral'altro non ero ancora iscrito al forum, e vivevo l'avvicinarsi della data con grossa euforia, ci sarebbe stata anche una reunion tra amici che ormai vivono lontani gli uni dagli altri....,poi, un pò perchè la reunion non c'è stata, un pò perchè avevo avuto una scarica emozionale pazzesca due settimane prima al concerto di Peter, ma vi confesso che quello di Roma 2007, sebbene un grandissimo evento, non mi ha scombussolato emotivamente come altri momenti della mia vita con i genesis....
comunque resta il fatto che Genesis è forever!!!!!!!

[Lennu]

In pensiero interessante, ci avevo pensato anch'io mentre andavo allo stadio l'11 giugno.

L'effetto che mi avrebbe fatto Behind The Lines se non avessi saputo niente sarebbe stato incredibile. Per non parlare della sorpresa di ascoltare Ripples. Purtroppo questo è il rovescio della medaglia di internet. L'enorme e indiscriminato accesso all'informazione a volte può essere negativo. Un paragone che mi sento di fare è quello dei giochi per PC. A volte non resistiamo alla tentazione e andiamo a vedere la soluzione su internet, non c'é niente da fare.

Ma la prossima volta non mi andrò a vedere niente prima.... a proposito, ma ci sarà una prossima volta?

[Squonk87]

anchio a roma avrei rinunciato a qualche canzone per altre, ma se avessero dovuto fare tutte le canzoni ke mi piacciono sul serio il concerto sarebbe durato 4 ore nn 2:P

[Giovanni_Banks]

quote:

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Originally posted by Halfhead

... l'eccitamento della sorpresa, di tutto ciò che non si conosceva, che era parte dell'emozione dei concerti è mancato. Abbiamo perso qualcosa?
saluti

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Beh, vi racconto questo.
Qualche giorno prima del concerto ero riuscito a scaricare da internet il live a Dusseldorf trasmesso via satellite, un attimo prima che lo togliessero, (spendendo 50 euro in connessione Alice Free...) e la sera del venerdì 13 luglio sono riuscito a vederlo a spezzoni. L'ho visto un po' tutto saltando qua e là. Mi sono fermato NECESSARIAMENTE su Mama e Ripples e su questa canzone, credetemi, mi sono veramente commosso. Quindi ho trovato comunque grande anche tutto il resto, perchè erano finalmente loro, i miei Genesis, la mia colonna sonora.

Beh, a Roma non è stata la stessa cosa, su Ripples non mi sono più commosso, non era più una sorpresa. Conclusione: ho fatto male a vedere quel live di Dusseldorf prima di andare al concerto, sono sicuro, avrei goduto molto di più lì. Anche perchè le riprese di Dusseldorf non sono eccezionali tant'è che non l'ho quasi più rivisto...

Salute a tutti

P.S.
Tra 40 giorni... a fianco in poltrona gli amici con cui sono andato a Roma... inserisco il dvd 1 di When in Rome nel lettore... spengo la luce... accendo lo stereo collegato al dvd con fibra ottica... alzo il volume... lo sentirete anche voi... sarà 'na bomba....

[Flower]

Che bella testimonianza,fa capire molto[:)]

Come ho gia' detto,lo stupore,la sorpresa,l'ingenuo smarrimento di quando non sai cosa fara' il tal artista,in questo caso i Genesis,dovrebbero essere dei punti in piu' per cercare al massimo di limitare le informazioni "pre"..[:-I]secondo sempre la mia opinione.

...esserci e non sapere...scusate se vado un po ot:per esempio a Brescia con Peter non mi sarei mai aspettata che mi spiegasse in italiano perfetto tutti i brani,l'ispirazione che aveva avuto da giovane,e la scaletta si un po lo sapevamo,pero'...boh[8:-x]

[Betelgeuse]

Fino a 15 giorni prima dell'inizio del tour, giravano su Internet notizie circa incredibili brani in scaletta ( Blood On The Rooftops, Anyway, Many Too Many ), rivelatisi poi, come sappiamo, delle bufale. Le notizie, di qualsiasi tipo e genere, date su Internet bisogna anche saperle interpretare nel modo giusto.
Per questo credo che Internet abbia avuto il grande merito di aumentare la nostra capacità critica, e di ragionarci su nelle cose, vista la pluridirezionalità dei messaggi che trasporta.
Poi, infatti, ci siamo tutti accorti che la scaletta effettiva era stata azzeccata ancora una volta dalle fonti cosiddette ufficali, o che ad esse sono riferibili.
Quando Internet non c'era, effettivamente l'effetto sorpresa era una piacevole caratteristica, ma credo che qualcosa saltasse fuori lo stesso con il più vecchio dei sistemi di comunicazione, cioè il mitico " passaparola ".
Senza dimenticare che nei tour 92 e 97, quando di Internet si parlava ancora pochino, c'era ( e c'è ancora ) Dusk, impareggiabile messaggero di eventi, scalette comprese.