la differenza

[Flower]

Ciao,e' da un po di tempo che mi frulla nella testa un pensiero.

Qual'e' la differenza che "FA" dei Genesis un grande gruppo,che si distingue nella storia della Musica?..[:-I]

...[:)][8:-x]

[Romeo]

Istintivamente mi viene da pensare a questo:
LA VOCE DI PETER GABRIEL
ma è ovvio che l'unicità della musica dei genesis deriva dalla sommatoria di varie componenti....è un discorso molto complesso e sicuramente non sono all'altezza di poterlo affrontare, lascio la questione ai musicisti....per quanto mi riguarda, però dico semplicemente al primo posto la voce di Peter....veramente UNICA e indimenticabile, si lega perfettamente alla drammaticità, alla poliedria e al tono caldo del sound dei genesis[^]
ops....scusate ma ho considerato solo il periodo gabriel.....la storia dimostra quindi che non solo la voce di peter ma altri fattori hanno distinto i nostri beniamini dalla 'massa'[:)]
Un'altra componente a cui penso ora : I genesis sono ELEGANTI e AFFASCINANTI (dal punto di vista musicale...ovvio[I8)])

[Betelgeuse]

Flower , i Genesis sono come la mamma , ce n'è una sola. Se non ci fossero bisognerebbe inventarli. Una volta il bassista dei Deep Purple , Roger Glover , in occasione della riunone del suo gruppo nel 1984 disse in un'intervista : " Credo che i Deep Purple esisteranno sempre perchè la gente ha bisogno dei Deep Purple ". Una frase sicuramente impegnativa , ma che non cambia il senso delle cose. Il rapporto tra un fan e il suo gruppo preferito è , secondo me , uno dei più forti , esclusi i legami familiari , e resta per tutta la vita , anche se possono esserci dei periodi di " raffreddamento " , è normale. Il punto è allora perchè amiamo i Genesis più di qualunque altro gruppo. Ti dico che non lo so con esattezza , posso solo tirare a indovinare. Per me questi ragazzi ( li chiamo così tanto per dire , dato che potrei essere loro figlio ) sono stati dei punti di riferimento , oltre che per la impareggiabile musica , anche per la modestia , l'educazione , i , e dico una parola grossa , valori che mi hanno dato , molto più che molti cosiddetti " precettori " che i vari ambienti , sociale , scolastico , universitario mi hanno assegnato. I Genesis come il grande Ernesto Che Guevara , ecco! Il paragone è calzante e ci può davvero stare. Insieme a queste considerazioni , naturalmente ci sono trecento miliardi di sensazioni derivanti da splendida , inarrivabile musica! W I GENESIS E , IN GENERE LE PERSONE POSITIVE!

[Rael]

Purtroppo Romeo credo proprio di no,poichè il grande successo i Genesis l'hanno raggiunto in formazione a tre.
La diversità rispetto ad altri gruppi può essere divisa in periodi,IMHO:
nell'era progressive la differenza l'ha fatta Gabriel,nel periodo pop-rock invece la figura di Collins...naturalmente collante delle due epoche sono stati Mike e Tony.

[AGGROVIGLIATO]

purtroppo non credo che i GENESIS hanno un posto di spicco nella storia della musica periodo GABRIEL e dopo.
per noi ovviamente si !, ma per critici piu' o meno obbiettivi sicuramente no.
a.

[Romeo]

Scusami Rael ma non sono d'accordo,la domanda era chiara :'qual'è la differenza che fa dei genesis un grande gruppo che si distingue nella storia della musica', è ovvio che si richiede una risposta soggettiva.....io per mia educazione sono attratto dalla loro raffinatezza e dalle loro personalità, un tamarro preferisce sicuramente un gruppo magari metal con cui riesce meglio ad identificarsi e che considera al top della musica internazionale;
Il fatto che abbiano avuto successo commerciale nella formazione a tre non dimostra certo che quella sia stata la migliore formula, tutt'altro forse dimostra il contrario[:)]

[Thomas Eiselberg]

A mio avviso ciò che a fatto la differenza, e che ha reso i Genesis riconoscibilissimi e imitati da tutti, è il modo di suonare le tastiere di Tony (molto meno portato all'assolo e più concentrato a costruire l'impalcatura dei brani) e le rifiniture di Hackett apparentemente inessenziali, ma perfettamente integrate nel modo di suonare di Tony.
Insomma a livello musicale Steve e Tony sono indubbiamente quelli che hanno dato una fisionomia al gruppo, assieme al gran gusto con cui veniva utilizzata la 12 corde.

Il secondo fattore determinante sono stati a mio avviso gli splendidi testi di Peter (e a volte anche degli altri), originalissimi e pieni di citazioni e neologismi, che non ho riscontrato in nessun altro gruppo dell'epoca (molto più portati all'effetto musicale che a quello "lirico"). Get'em out by friday, Harold the barrel, The battle of Epping Forest sono una parata di bravura di Peter, a mio avviso il più grande paroliere del prog (quale altro concept album ha la densità "letteraria" di The Lamb?).

Queste sono le caratteristiche che verranno riprese in futuro da chi si è ispirato a loro, il più delle volte senza nemmeno riuscire lontanamente ad avvicinarsi agli originali.

[Rael Matrix]

Nella lingua anglosassone quando un "qualcosa" assume toni e dimensioni di unicita' viene chiamato/a LEGACY.

I Genesis,dal 72 in poi, diventano (in un'insieme di cose: la musica, Peter cantastorie, i costumi, lo spettacolo) LEGACY e,devo purtroppo ammettterlo,il confine tra musica e spettacolo e' troppo sottile. Ecco perche' LEGACY = unici, che si fanno distinguere.
Dal 75 in poi l'etichetta LEGACY non viene piu' tolta ai Genesis (a ragion veduta immeritata in qualche periodo[:D]) ma tant'e' che la memoria assolve il presente.[:D]

[The Serpent]

Perchè non si finisce mai di scoprire dettagli e prospettive nuove in ogni brano. La cultura e la poesia trascendono il periodo in cui i lavori hanno visto la luce: rimarranno nel tempo, le emozioni di Trespass o TLLDOB sono le stesse oggi come allora.
I testi poi sono davvero unici, come stile e contenuti.
Il valore tecnico come musicisti per me è secondario; le emozioni possono essere trasmesse anche da un'esecuzione non perfetta. Perciò non giudicherei molto questo aspetto.

PS: credo, però, che se non ci fosse stata la fase gabrieliana l'era pop-rock non avrebbe provocato l'attaccamento e l'affetto che tutti noi riserviamo a questo meraviglioso gruppo.

[:D][:D][:D][:D]

[pallina70]

Questo vale sopratutto qui in Italia.
Moltissimi fans dei Genesis non sanno nemmeno di sia Peter Gabrie...
A tal proposito mi ricordo benissimo le senzazioni
di Mario Giammetti che andò a vederli in Inghilterra nell'autunno
del 1992,fu sorpreso di scoprire che l'Old Medley fu accolto
abbastanza tiepidamente mentre Invisible Touch u accolta da
un boato!!!!
Poi pensa a quante genearazioni si sono avvicendate dopo
l'addio di Peter...

[Rael]

E io conosco tantissimi giovani che non sanno che Peter Gabriel ha fatto parte dei Genesis...[:D] e hanno sentito parlare di quest'ultimo gruppo solo dopo il can can mediatico del Telecomcerto(lavoro all'Università come tutor ed ho fatto una interessante (interessata?) ricerca)! [^]

[pallina70]

Mica si sbaglieranno con Giorgio Faletti......
[:-I]

[Flower]

Ragazzi,confesso: e' bellissimo leggerVi![:)]

E' bello,perche' onestamente non sappia dare una risposta, me lo chiedevo da un po'...tramite i Vostri interventi,per me preziosi,trovo in tutti un perche',un qualcosa di profondo e vero che mi aiuta,a proposito bella l'espressione Legacy![8D]

Come gia' detto (che stufo mi sa..[:D]),i Genesis li ho scoperti in Agosto 2OO6,ma ho un po abbandonato la musica che ascoltavo,mi e' sembrato di migliorare...non so..ho scoperto cosi tante cose,tramite Voi,leggendo come tante persone li seguano da tanto,e per me gli elementi sono moltissimi:i testi,la musica,le trovate geniali,sia dal punto di vista musicale che scenico...ecco...cosi....e' bello condividere e ,per me,leggere soprattutto di chi li conosce molto meglio di me...mi aiuta a capire..thanks![:)][8:-x]

[radio]

Non è sicuramente il topic giusto ma dopo aver letto i vostri interventi sull'argomento mi sono deciso a salutarvi per ringraziarvi. E' da un po' che mi fate compagnia con questo forum.
Grazie a voi ho ripreso i contatti con i Genesis. O meglio, dopo che mio figlio mi ha convinto l'estate scorsa ad accompagnarlo a Roma è come se lentamente si fosse riavviata una parte della memoria che era sopita da anni. Avevo lasciato i Genesis nel 1982, poi avevo cercato un nuovo contatto comprando i biglietti del concerto a Torino poi annullato, poi più nulla.... fino all'anno scorso.
Per entrare nel topic... mi è sembrato di ritornare ai miei anni verdi, quando la mia comitiva si divideva tra proGenesis e proYes.
Ehm, scusate l'intromissione.
Ciao a tutti.

[pallina70]

Benvenuto tra noi radio[:)][:)][:)]
Ti è piaciuto il concerto di Roma?

[Hogweed]

Benvenuto Radio!
Flo, i tuoi topic sono fantastici....
Io penso che i Genesis si differenziano dagli altri per la loro umiltà, per il loro non esibizionismo.
I loro pezzi fanno sognare, fanno volare ti trasportano in un altro mondo, in un modo magico...

[Romeo]

Benissimo....un'altro pugliese tra noi, benvenuto!!!!!![;)]

[paolo]

I Genesis sono unici ed inimitabili ma credo l'aver avuto due grandi leader in periodi diversi ( prog e pop) come Peter Gabriel e Phil Collins abbia contribuito parecchio non scordandoci mai la grandezza di Tony Mike e Steve . Non credo nessun gruppo abbia avuto due vocalist d'eccellenza come Peter e Phil con due timbri di voce così diversi ma anche così uguali fra di loro e Genesiani che faranno per sempre da collante al marchio GENESIS.

Io amo i GENESIS !!!!

Paolo 63.

[Dusk]

Il destino, il caso, la fortuna....chissà cosa?......hanno voluto che 5 ragazzi pieni di grandissimo talento, di coraggio, di doti musicali e non, di umanità e carattere, si siano ritrovati e uniti per dare vita a questo fantastico gruppo e per creare una musica unica ed inimitabile!![8:-x]

[Domenico]

Secondo me ciò che li ha resi unici sono stati i loro spettacoli in teatro (Foxtrot, SEBT, The Lamb). Un po' la summa delle varie doti del gruppo.

[Rael Matrix]

quote:

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Originally posted by Domenico

Secondo me ciò che li ha resi unici sono stati i loro spettacoli in teatro (Foxtrot, SEBT, The Lamb). Un po' la summa delle varie doti del gruppo.

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Quoto integralmente.[:)]

[Rosario]

Io quoto quasi totalmente con la spiegazione si Thomas,che però,a mio avviso,si dimentica clamorosamente del lavoro di Mike...io lo sto scoprendo sempre di più in questo periodo,e ci sono certe parti ritmiche suonate da lui che sono essenziali in alcune canzoni(basso di in the cage,basso di behind the lines,...spettacolari...e tante altre).
Poi,per rientrare al centro dell'argomento...Secondo me,gli elementi che fanno dei Genesis un unicum nella storia della musica sono:
-il carattere teatrale dei concerti del periodo Gabriel;si dice che la gente sia stata attratta,all'epoca,prima di tutto da questo fattore,molto particolare per un gruppo rock,e poi dalla loro musica.
-l'elemento che veramente non ho visto da nessuna parte,in nessun gruppo,riguarda il periodo post-gabriel,e cioè:la compresenza dal vivo,nei pezzi strumentali,della doppia batteria.Questo è forse il fattore che più di tutti fa dei genesis un gruppo a sè..una caratteristica veramente tipica.Anche se una cosa del genere è stata copiata in seguito dai Pink Floyd (post Waters)con la presenza di quel percussionista (che in alcuni casi saltava per raggiungere dei piatti..[:0]ve lo ricordate?).
-ultimo (che mi viene in mente ora)elemento: il carattere incredibilmente variegato della loro musica: prog,rock,pop,domino che ha sonorità quasi techno..,incrocio tra pop e prog(fading lights è uno degli esempi tipici...canzone normalissima,con coda strumentale tipica di molti pezzi prog),sperimentazione (in abacab e anche invisible touch,per quanto possa non piacere,una Brazilian non la trovate da nessun'altra parte)...

A tutto ciò,aggiungete l'aspetto scenografico,che ha sempre avuto una grande importanza: teatrale nel periodo 70-75,pieno uso di luci ed effetti speciali dopo(inclusa dal 92 l'introduzione dei maxischermi).

[radio]

quote:

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Originally posted by pallina70

Benvenuto tra noi radio[:)][:)][:)]
Ti è piaciuto il concerto di Roma?

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Grazie a tutti per il benvenuto. Il concerto mi è piaciuto tantissimo anche perchè erano secoli che non ne vedevo di così....Genesis! Ma sopratutto è piaciuto a mio figlio...e questo vuol dire che la musica dei Genesis e il loro modo di costruire spettacoli NON ha età. Il perchè è difficile da isolare, gli ingredienti sono tanti ma probabilmente è la loro combinazione che è stata unica, in particolare la capacità dei 5,4,3 di evolversi nel tempo cercando di trascinarsi dietro molti fans e acquisendone sempre nuovi (ancora oggi pur in mancanza di nuove composizioni)

[Senka76]

i Genesis ti sanno emozionare anche con un 3000/16525esim0 con mille modulazioni in mezzo. Sono sostanza e forma perfettamente fuse.

[Supernatural Anaesthetist]

it's only music....
....what You feel flowing in the veins....
and it's the best You've ever know, due to that You feel every minute, every second you listen for a song, the most simple such the most emotional You've never listen before!!!!
we all have loved You GENESIS

[Flower]

Supernatural....bellissimo e commovente...[:.-(]..[8:-x]!

Chiedo scusa per il ritardo...benvenuto anche da parte a mia a Radio![:)]

[Stagnation]

quote:

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Originally posted by Romeo

Scusami Rael ma non sono d'accordo,la domanda era chiara :'qual'è la differenza che fa dei genesis un grande gruppo che si distingue nella storia della musica', è ovvio che si richiede una risposta soggettiva.....io per mia educazione sono attratto dalla loro raffinatezza e dalle loro personalità, un tamarro preferisce sicuramente un gruppo magari metal con cui riesce meglio ad identificarsi e che considera al top della musica internazionale;
Il fatto che abbiano avuto successo commerciale nella formazione a tre non dimostra certo che quella sia stata la migliore formula, tutt'altro forse dimostra il contrario[:)]

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Approvo a 360 gradi!! [^]

[Rael]

E io raddoppio: 720° !!!!!! [^][^][^][^][^][^][^][^][^][^][^][^]

[Dalex_61]

Questa del tamarro è proprio carina! [:-D]

Ammetto però di averne conosciuto qualcono a cui i Genesis non dispiacevano affatto... [:-I]

...evidentemente erano tamarri sulla via della redenzione! [^]

[Moog]

Ritengo che l'unicità dei nostri risieda in due cose semplici che indipendentemente da ciò che si suona, intendo a prescindere dal genere musicale suonato, fanno grande una rock band: sono il talento e le idee.

Personalmente sono meno legato alla "deriva" pop commerciale anni 80 che ha conferito notorietà e successo al marchio Genesis, ma anche di quel periodo c'è roba da salvare. Rispetto ad altri gruppi progressive si sono distinti per un approccio "live" con il pubblico, cosa molto importante nei 70 dal punto di vista del consumo di musica...da cui deriva quell'unicità ben descritta da Rael Matrix col termine Legacy che quoto[:)]