Riscoprendo "il duca"

L'area principale del Forum, dedicata alla storia e alla musica del famoso complesso di rock progressivo.

Riscoprendo "il duca"

Postby Mag6g » 16 Aug 2007, 19:12

Recentemente ho riscoperto, grazie al forum , l'album "Duke", capace di sorprendermi piacevolmente grazie alle sue canzoni, come la splendida introduzione di behind the lines, hit pop come turn it on again e misunderstandig, cul-de-sac e all'incirca tutti i pezzi dell'album.Personalmente lo metto subito dopo il settetto-trespass-nursery-foxtrot-selling-lamb-wind e trick e lo definisco un grandissimo album pop (turn it on,misunderstandig), con delle magnifiche incursioni progressive (vedi behind,duke's travels,duke's end)...non c'è che dire, agosto è il mese delle scoperte..dopo calling all stations (grazie illegal alien) un grande classico come duke.vorrei quindi invitarvi a raccontare cosa ne pensate di questo album e come lo avete scoperto...
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Postby Lennu » 16 Aug 2007, 20:31

la parte strumentale iniziale di behind The Lines la definirei una "Ouverture". Sono stati grandi a metterla all'inizio del concerto. Che ne pensate?
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Postby estrangeiro » 16 Aug 2007, 20:37

Io l'ho scoperto quando è uscito. Ricordo ancora il numero di Ciao 2001 con i 3 Genesis in copertina ed il titolo "Signori, il Duca". E' stato il primo album del quale ho potuto (per motivi anagrafici) attendere l'uscita. La Genesisite mi era venuta con Second's out, scoperto, però, nel 1978 dopo aver ascoltato Follow you Follow me (quanto sono importanti gli hit-single...) e Please don't touch di Steve. Ricordo che il primo ascolto fu...emozionante, anzi...trepidante. Cercavo in quei solchi gli echi delle precedenti opere e devo dire che ne trovai solo qualche traccia mentre altre (Misunderstanding su tutte) facevano intravedere quello che sarebbe successo alcuni anni dopo. Nonostante sia un album che apprezzo (a parte Man of our times che proprio non mi va giù) non lo ritengo un classico. Credo che in parecchi momenti denoti una certa stanchezza ed una certa indulgenza verso la forma concept che era stata in voga fino a qualche anno prima. Certamente Behind the Lines ha una intro superlativa (e l'ultimo tour lo ha dimostrato); Cul-de-sac e Heathaze sono due perle di Banks e lo strumentale finale è molto prog, ma Abacab, quando uscì l'anno seguente, mi colpì molto di più compresa la tanto vituperata (su queste pagine) Who dunnit?. Mi sembrò decisamente più fresco ed innovativo.
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Postby Senka76 » 16 Aug 2007, 20:41

se fossero stati tutti così gli album da Abacab in poi la carriera dei Genesis sarebbe stata perfetta. Avevano trovato uno stile moderno e sublime allo stesso tempo, uno stile nuovo ma che al suo interno racchiudeva la magia e la raffinatezza dei tempi migliori. Un equilibrio perfetto che forse era troppo impegnativo mantenere. Anche i brani scritti solo da Phil sono immensamente meglio di quelli che ha scritto negli album successivi. Cmq io continuo a preferire il fascino del disco precedente, che è unico[8:-x]
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Postby illegal alien » 16 Aug 2007, 23:54

A parte i due brani capolavoro dell' album (il primo e l'ultimo), quando comprai il "Duca" nel lontano...[:.-(][:.-(][:.-(][:.-(] meglio non ricordare... mi colpì molto "guide vocal": voce, piano e le emozioni di Tony e di Phil arrivano dirette alla nostra anima.
P.s. Prego, Mag, è sempre un piacere condividere ciò che si ama[:)].
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Postby The Knife » 17 Aug 2007, 04:30

Pur non essendo tra i miei preferiti ( non so perchè ma lo trovo in qualche modo 'macchinoso',se mi passate il termine, mi piace di più ATTWT )trovo che Heathaze, Duchess e Cul-de-sac siano strepitose.
chi lotta può perdere, chi non lotta ha già perso.
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Postby mozo » 17 Aug 2007, 04:36

Ribadisco, per me Duke e' il miglior disco dei Genesis versione a tre..[^]
E' l'ultima zampata di gran classe dei Nostri..dopo verra' il periodo peggiore (migliore per loro [:-D] ) e una flebile lucina si riaccendera' soltanto con We Can't Dance...[;)]

Non vi sfugga il fatto che Duke e' l'ultimo album dei Genesis in cui vi e' un perfetto equilibrio nella band, perche' di li a poco Face Value lo spezzera' irrimediabilmente e questo condizionera' le scelte musicali che verranno dopo...[^]

P.S Caro estrangeiro, anch'io mi ricordo [:.-(] di quel numero di Ciao 2oo1, dove Piergiuseppe Caporale (mai tenero con i Genesis), omaggiava Duke definendolo un album di "gran belle Canzoni"..[:|]
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Postby AGGROVIGLIATO » 17 Aug 2007, 06:50

contesto il titolo del topic " RISCOPRENDO?"
io personalmente non devo riscoprirlo....lo amo da sempre ! tutto.[:D][:D][;)]
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Postby The Giant Hogweed » 17 Aug 2007, 07:55

Secondo me è un album molto particolare per il semplice motivo che è un album definito da molti come pop ma per me ci sono ancora molti spunti associabbili al filone del progressive...
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Postby Flower » 17 Aug 2007, 11:42

L'ho scoperto tramite il Forum,l'ho acquistato un mesetto fa,perche' leggevo che piaceva a molti,soprattutto agli esperti che stimo molto.

Nonostante l'ingessatura gabrielliana,debbo dire che,invece,mi e' piaciuto tantissimo,anzi,non trovo nulla di stanco o banale..davvero un grande album.
Phil dimostra,oltre alle indiscusse doti di batterista (nessuno avrebbe potuto suonarlo cosi'[^]),una gran bella voce,canta bene,senza strafare.

Mi permetto di dire che pure io ho trovato qualcosa di progressive..perdonate ma so veramente pochissimo della musica progressiva,pero' le ballate (non so se e' il termine giusto) di Duke's travel Duke's End,sono semplicemente bellissime,le ascolti tutte,ecco..

Le mie preferite sono: Man of our Times,non so come dire ma l'ascolto sempre per prima,ti da la carica,e' originale,mi piace.
Poi Heathaze,stupenda, Turn it on again,che gia' conoscevo,comunque mi piace molto come canta Phil,Misunderstanding,bellissima,ma poi le due Duke..beh..l'ennesima dimostrazione di come suonano i Genesis..e poi..boh..mi piace davvero tutto[:-I]..ah certo anche Behind The Lines,stupenda[:)]
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Postby Rael » 17 Aug 2007, 11:58

Ma possibile che nessuno citi mai Duchess ? quel lavoro di batteria elettronica iniziale è un capolavoro! [^][8D]
"No,non sono un genio.Sono incasinato.Sono merdoso come tutti gli altri e sono anche meraviglioso,come tutti gli altri.Credo che il duro lavoro e l'impegno producano tanto quanto il talento".
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Postby highinfidelity » 17 Aug 2007, 12:09

quote:
Originally posted by Flower

Le mie preferite sono: Man of our Times,non so come dire ma l'ascolto sempre per prima,ti da la carica,e' originale,mi piace.
Hai buon gusto... Pezzo stupendo, con la batteria di Collins a livelli stratosferici! [^]
<< Conoscete voi spettacolo più ridicolo di venti uomini che s'accaniscono a raddoppiare il miagolìo di un violino? >>
(Luigi Russolo, Intonarumorista. 1913.)
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Postby Flower » 17 Aug 2007, 12:17

grazie..

infatti e' la prima cosa che mi e' balzata all'orecchio:la batteria di Phil,in questo pezzo,pensavo:"beh..nessun altro batterista la suonerebbe cosi"[:-I]

E poi e'..come dire..energica ma non distruttiva,trovo sempre eleganza nel modo di suonare la batteria di Phil..forse la sua anima cosi romantica ne fa un musicista non burinotto (scusa il termine) ma raffinato,ecco..[:-I],che lo rende unico[:-I]

beh..non sarebbe mai potuto essere nei Genesis altrimenti[O:-)]
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Postby Salmacis » 17 Aug 2007, 16:52

bello-bello-bello.non l'ho "scoperto",come per tutti gli altri album è stato un apprendimento natural-inconscio di quand'ero piccola,infatti ho dei chiari ricordi d'infanzia col video di misunderstanding.in tempi relativamente recenti ho anche rivalutato cul-de-sac e heathaze,che non erano propriamente tra i miei pezzi preferiti.e ora mi piace tutto.
ottimo album,come anche il precedente del resto[;)].ATTWT tra l'altro è leggermente più omogeneo secondo me rispetto a duke,che fonde parecchio i due diversi stili della band,non so se mi spiego...questa cosa è presente anche nel precedente,ma lì c'è tutta un'atmosfera che amalgama bene il tutto.quindi duke eterogeneo ma equilibrato.
poi c'è stato il cambio di rotta,ma è naturale conseguenza."flebile lucina" con WCD,assurdo...[:-j]
in conclusione,mi pare che ci fosse già un altro topic sulla riscoperta di duke...inoltre sono andata clamorosamente ot[^][:D]
- Le ho lette le FAQ, tranquilla.
- Quindi il tuo ignorarle bellamente è intenzionale?
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Postby mozo » 17 Aug 2007, 17:13

Cara Nadia, per flebile lucina riguardo a We Can't Dance intendevo il fatto che dopo dieci anni ,gli '80, i Genesis con quel cd tornavano, se non altro, a fare "alcune" belle canzoni. D' accordo siamo in pieno universo pop, ma almeno del pop di gran classe.
Poi ognuno ha il diritto di pensarla come meglio crede e questo e' "solo " quello che io penso in proposito e quindi libera di pensarla diversamente, senza per questo dover trovare "assurdo" il pensiero altrui.[O:-)]
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Postby MadManMoon » 17 Aug 2007, 18:50

quote:
Originally posted by Rael

Ma possibile che nessuno citi mai Duchess ? quel lavoro di batteria elettronica iniziale è un capolavoro! [^][8D]




Sei un grande Rael! mi hai levato il msg dalla tastiera!

L'ho conosciuto per ultimo (tra il 1981, anno di Abacab e mia conoscenza personale dei Genesis, e il 1983 anno di Genesis ho conosciuto tutti gli altri album) insieme a Trespass e mi ha colpito immediatamente Duchess, ascoltarla di notte (magari in macchina) al buio mentre ti riempie il mondo intorno è una delle poche prove dell'esistenza di Dio [:-D], sicuramente è un album che ho imparato ad amare col tempo...
perchè ogni Uomo ha una Luna nella sua Follia...
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Postby Mag6g » 19 Aug 2007, 12:08

Finalmente posso anche io postare nel mio topic (sono appena tornato da una breve vacanza ad ischia), volevo quindi rispondere a coloro che hanno paragonato attwt a duke...secondo me i due album sono quasi complementari nel definire lo sviluppo del suono alla maniera genesis con grandi hit pop (follow you,turn it on again, misundesrstanding)....certo che deep in motherlodge è una "GRAN" canzone[:D][:D][:D]...e poi l' apertura improvvisa del concerto con behind the lines...[:.-(][:.-(][:.-(]
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Postby Salmacis » 19 Aug 2007, 18:21

x mozo:calmino,non ti stavo mica attaccando[;)].resta il fatto che WCD è OGGETTIVAMENTE un gran disco,specie per la sua posizione successiva alla triade maledetta;inoltre,ci sono palesemente dei ritorni al vecchio stile se pur,mettiamola così,in "chiave moderna".ecco perchè "flebile lucina" sì,è assurdo[;)].può non piacere,ok,ma è sicuramente un gran disco.
e siamo ot[O:-)]
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Postby mozo » 19 Aug 2007, 19:08

x Nadia: stavamo dicendo la stessa cosa riguardo a WCD...
certo potevo usare un termine piu' lusinghiero rispetto alla flebile lucina, ma cmq avevo gia' scritto sul post che lo considero un cd di pop di gran classe... quindi...[;)]

..e mi scuso per l' ot ripetuto...[O:-)]
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Postby Salmacis » 19 Aug 2007, 19:18

sì,infatti mi pareva un po' contraddittorio "flebile lucina" con "cmq pop di gran classe",ecco spiegato l'arcano!quest'italiano,che lingua difficile![O:-)][:D][;)]
stop ot[8D]
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Postby Senka76 » 19 Aug 2007, 19:41

ecco tornando in topic stasera in macchina ho messo su prima Duke poi And then...non c'è storie per me And Then There Were Three è superiore sopratutto a livello emotivo (tecnicamente poi non c'è storia) anche se Duke lo segue a distanza ravvicinata (pezzi come Evidence of Autumn, Duchess, Cul-De-Sac ecc. eh bè mica pizze e fighi[:D] ups ho scordato Please don't ask![8:-x])
Last edited by Senka76 on 19 Aug 2007, 19:42, edited 1 time in total.
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Postby Mag6g » 20 Aug 2007, 08:30

be senka, come ho già detto prima io preferisco il "duca" ai "tre", anche se ATTWT è comunque un gran bell'album[:)], forse a mio avviso un pò troppo emotivo...[:.-(][:.-(][:.-(]
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Postby Raistlin Majere » 20 Aug 2007, 09:18

quote:
Originally posted by highinfidelity

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Originally posted by Flower

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Postby Senka76 » 20 Aug 2007, 09:21

e sarà anche l'ultima[:-D] boh personalmente sì è un buon pezzo con la voce di Phil da pelle d'oca, un par di cambi di tonalità da brivido ma niente di eccezionale[:D]
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Postby Raven » 20 Aug 2007, 09:34

Gran bell'album. Introspettivo e luminoso allo stesso tempo.
Meno crepuscolare di And then there were three, anche se le sonorità non mi convincono del tutto.
Il vero gioiello dell'album, a mio modo di vedere, è Cul-de-sac. Inutile dire quanto sia trascinante l'intro iniziale. Ma fino a Guide vocal l'album non ha un attimo di respiro. Misunderstanding è caruccia, anche se il suo 12/8 slow-rock sembra imparentarla più con le atmosfere di Grease che con il sound dei Genesis. Heathaze è un'altro lavoro che non ha mai ricevuto l'attenzione che gli spettava, mentre Please don't ask anticipa in qualche modo l'esordio del Collins solista e conferma la maestria dei Genesis nel saper comporre anche pezzi pop di buon livello.
Della chiusura dell'album si è già detto molto. Aggiungo solo che l'insieme degli stati d'animo fra i quali Banks ci fa passare con i suoi synth è qualcosa che ha pochi paragoni nell'ambito della musica rock.
Last edited by Raven on 20 Aug 2007, 09:35, edited 1 time in total.
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Postby Salmacis » 20 Aug 2007, 09:59

oooh raven,mi hai strappato un applauso che mi sono goduta solo io[^][;)]
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