Genesis Forum Italia

by **LongTony** » 24 Jul 2007, 07:45

I nostri amici ormai hanno 57 anni..sigh
il tempo passa anche per loro e, vederli dal vivo, a roma, mi hanno fatto tenerezza...sono grandi, hanno rappresentato ed accompagnato la mia vita...ma ho tremato su firth ogf fifth!!!
Ho visto più volte i Musical Box...cloni allo stato puro.
Mi chiedo e vi chiedo:
a PARTE la differenza dei brani eseguiti, è meglio sognare con i CLONI e, a volte chiudere gli occhi pensando che siano gli originali degli anni '70, o vedere i nostri attuali ed amati Genesis?

by **marco** » 24 Jul 2007, 07:47

Ma senza dubbio i Genesis...

Ricordati che un errore dei Nostri è sempre seguito comunque da un appaluso....

by **AGGROVIGLIATO** » 24 Jul 2007, 07:53

preferisco un banale [per non dire peggio] "invisible touch" suonato dai GENESIS originali che una "supper's ready "[e mi metto sull'attenti] suonata dai MUSICAL BOX
in ogni caso , i MUSICAL BOX e simili li vado a vedere sempre volentieri.
A.

by **windshield74** » 24 Jul 2007, 07:58

Senza ombra di dubbio meglio gli originali...a dire la verità vorrei arrivare io a 57 anni come ci sono arrivati loro!
Tanti altri gruppi giunti a quell'età fanno pena, se leggi la dichiarazione di Plant sulla mancata reunion dei Led Zeppelin data ormai per certa c'è la paura di non farcela fisicamente aldilà dell'ironia, loro a parte l'errore su Firth of fifth hanno suonato da paura, con passione e professionalità, donandoci uno spettacolo musicale e visivo di primissimo ordine degno del nome Genesis...su questo non sono mai invecchiati e penso che non invecchieranno mai![:)][:)][:)]
E poi perchè oggi gli errori vengono visti come un segno che non ce la fanno più? Cosa doveva dire chi nel 1973 sentì Tony scazzare l'intro di Firth of fifth tanto che non l'ha più rifatta dal vivo?
In definitiva, è bello guardare i Musical Box per ciò che sono, una perfetta cover band che ci fa capire, soprattutto a noi che siamo nati in quegli anni, quanto grandi fossero i Genesis....e i veri Genesis sono qui, nonostante i loro anni, a dimostrarci quanto siano ancora grandi ed immensi...

by **Musical Box** » 24 Jul 2007, 08:06

Sicuramente sempre meglio i Genesis, l'emozione di vederli dal vivo è sempre enorme.
I Musical Box li ho visti più volte sempre volentieri, ma quando si parla dei nostri tutto il resto viene dopo

by **smiroldo** » 24 Jul 2007, 08:39

io invece vado controcorrente e dico musical box.
a roma mi sono divertito, è stato bello conoscere i pazzi del forum, reincontrare chi già conoscevo ma...non mi sono emozionato [:|]
al concerto dei TMB due anni fa mi sono emozionato eccome [8:-x][8:-x][8:-x]

by **Tommy Banks** » 24 Jul 2007, 10:08

A me piacciono entrambi,ed entrambi mi hanno emozionato,ma per cose differenti.
I Genesis perchè sono loro,gli originali,e hanno dimostrato che spaccano ancora,vedi intro del concerto da paura!
I Musical mi hanno emozionato perchè non avrei mai pensato di vedere i Genesis nel 1973,e li ringrazierò per sempre.

In fondo...W i Genesis!

by **aorlansky60** » 24 Jul 2007, 10:30

io non vorrei dire un eresia, [:D] poi mi bacchetterete se lo ritenete, ma ancora prima delle persone, io "sento" epidermicamente la musica;

nel senso che risentire, riprodotti alla grande dal vivo, certi brani che per me sono entrati nella storia
assumerebbe importanza maggiore dell'emozione di vedere e sentire gli originali in carne ed ossa...

non nego che vederli a roma, per la prima volta per di più, ha costituito per me forti emozioni, ma
sarei proprio curioso di sentire THE LAMB ricreata dai TMB per esempio e perchè no, anche dagli stessi
Garden Wall (che ricordo lo fanno/facevano) e vedere quali emozioni mi creerebbero (credo molto forti) [8:-x]

insomma, i Genesis sono come Mozart o Beethoven, hanno scritto musica splendida che ha portato altri ad avvicinarla, rielaborarla e proporla.

by **pallina70** » 24 Jul 2007, 14:29

Credo che i Musical Box siano stati un fondamentale apripista
per l'attuale reunion tour.
Il loro crescente successo(specie il pieno alla Royal Albert Hall
di Londra)credo sia stata la spinta decisiva per far tornare
insieme i nostri.
Ho assistito alla riproposizione di The lamb e devo dire che
è stata fantastica e coinvolgente.
Sono d'accordo co Aor quando dice che interpretare i Genesis
è come interpretare Mozart.
Certo gli originali proprio a livello di interpretazione danno
moltissimo in più,oserei dire anche grazie agli errori!!!!!!!!
I Musical infatti mi sono sembrati molto distaccati e "meccanici"
nella loro esecuzione.
Probabilmente qualche cover band nostrana( che non dispone purtroppo dei loro mezzi economici)ci mette molto più cuore.

Comunque (e questo non lo giustifico) i Musical Box sono molto
più spocchiosi e indisponenti degli originali(fonti sicure).

by **stevieray** » 24 Jul 2007, 14:39

quote:
Originally posted by aorlansky60

sarei proprio curioso di sentire THE LAMB ricreata dai TMB per esempio e perchè no, anche dagli stessi

the lamb ricreata dai TMB ha un valore di documento per chi non ha mai visto l'originale, ma nonostante questo non è riuscita a coinvolgermi oltre misura, era una copia... ed io come tale la percepivo.
Lo so che tu potresti dirmi che la musica di mozart o beethoven riesce a trasmettere sensazioni anche oggi che ovviamente non è eseguita dagli autori ma la mia sensazione è stata proprio quella...
forse i TMB non hanno lo stesso feeling... [:-I]

by **uppg34** » 24 Jul 2007, 14:41

quote:
Originally posted by pallina70

Comunque (e questo non lo giustifico) i Musical Box sono molto
più spocchiosi e indisponenti degli originali(fonti sicure).

No, non penso.
L'ultima volta a Roma mi sono sembrati molto disponibili, li ho avvicinati senza problemi e ci ho chiacchierato tranquillamente. [;)]

by **pallina70** » 24 Jul 2007, 14:54

Io no ho avuto esperienza diretta in tal senso.
Mi baso sulle dichiarazioni riportate da Alan Hewitt,boss della
fanzine inglese The Waiting Room,che si lamentava del loro atteggiamento,e non poco,proprio in occasione del concerto
alla RAH di Londra.
Chissà forse era una questione personale.......

Ritornando agli errori dei Genesis vorrei ricordare che mai prima
d'ora un tour è stato come questo vivisezionato in tutte le
sue date.
Quindi considerando la mole impressionante di video girati
con cellulari che gira si youtube credo che i ragazzi abbiano
sbagliato anche poco.........

Dei vecchi tour non esiste una documentazione così ampia.

by **mozo63** » 24 Jul 2007, 15:12

Ho potuto vedere i Musical Box solo una volta in occasione del rifacimento di the Lamb. Ho trovato il concerto molto curato e coinvolgente, importantissimo per capire meglio l'impatto che un tale tipo di spettacolo poteva esercitare sul pubblico di allora. Condivido anche il giudizio di pallina70 e tutti coloro che hanno giudicato l'interpretazione un pò distaccata e meccanica. Personalmente credo che The lamb sia un osso troppo duro per poter essere rappresentato in maniera diversa anche da un gruppo preparatissimo come i MB. A mio giudizio, quest'opera eccezionale è forse troppo complessa per potere essere riprodotta con uguale successo da un punto di vista visivo e acustico senza manifestare un eccesso di concentrazione da parte degli esecutori. Forse è anche questo il motivo delle contrastanti opinioni che, ricordo, contraddistinsero il tour italiano dei genesis all'epoca.
Di sicuro i MB mi sono apparsi estraordinari e molto più a loro agio con brani tipo Musical Box.

by **Lou** » 24 Jul 2007, 15:15

tutta la stima per lo sforzo profuso dai "the musical box "per restituirci l'idea della spettacolo originale dei nostri beniamini....ma come gruppo semplicemente non esistono; è impossibile pragonarli ai genesis.
una copia per quanto perfetta è solo e seplicemente una copia [;)]

by **Dalex_61** » 24 Jul 2007, 15:16

Io preferisco i Genesis propriamente detti. Perché sono musicalmente vivi, in grado di evolvere, cambiare... ecco perché sogno un nuovo album, pop o prog che sia. Perché desidero dai miei beniamini un segno di vitalità artistica! [8:-x]

Ciò detto, mi fa immensamente piacere che esistano cover bands in giro per il mondo capaci di fissare un fotogramma dell'epopea Genesis e farlo rivivere per chi non ne ha potuto godere. [:)]

Sono uno specchio della grandezza dei nostri beniamini, però... a che servirebbe uno specchio senza il soggetto che ci si riflette? [;)]

by **pallina70** » 24 Jul 2007, 15:43

quote:
Originally posted by Dalex_61
... ecco perché sogno un nuovo album, pop o prog che sia. Perché desidero dai miei beniamini un segno di vitalità artistica! [8:-x]

Mi spiace Dalex ma ecco il pensiero di Phil a proposito,
tratto da una recentissima intervista:

From Contact Music this morning ...

COLLINS: 'BANDS SHOULD STICK TO THEIR OLD SONGS'

PHIL COLLINS has a tip for veteran bands on tour - ditch their new songs and stick to the classics. The British singer recently embarked on a world tour with reformed band Genesis - and knows what the fans really want is to hear the rockers' back catalogue. He says, "I saw The Who recently. Love the band, we go back many years. "But when they played their new mini-opera I noticed I became increasingly impatient. There was still a few real classics that I wanted to hear before the end of the show. When I looked around, I sensed similar reactions."

10/07/07

In fin dei conti come possiamo dargli torto?.

by **prophet** » 24 Jul 2007, 15:50

Di sicuro i GENESIS!!!Anche perche' i TMB fino a pochi mesi fa, neanche li conoscevo[:0][I8)]

Smiro, una curiosita':ma cosa non ti ha emozionato a Roma, i GENESIS o la set list?Puo' essere che i TMB, oltre che essere bravi, emozionino di piu' perche' suonano i cosiddetti "pezzi vecchi"?[:-I]

by **vise60** » 24 Jul 2007, 16:13

Beh...devo dire che ho visto per tre volte i Musical Box e faro' in modo di rivederli[;)] in ordine Foxtrot Lamb e Selling e mi sono emozionato e non poco,[I8)] ma piu' che per la riproposizione scenica sono rimasto impressionato dalle sonorita'le stesse che si ascoltano sul vinile
Pero' quando si parla degli originali tanto di cappello [;)] credo che questo possa valere per qualsiasi campo [;)]

by **LongTony** » 24 Jul 2007, 17:07

mi sembra di capire una cosa...tutto dipende dall'età di ognuno di noi...mi spiego.
per me l'ultimo disco dei genesis è duke...poi, lentamente, la fine (congo) quindi sono cresciuto coi genesis di gabriel ma anche i successivi..fino a duke appunto...
chi ha conosciuto i genesis con invisible touch (ed esempio) e poi ha allargato le vedute dei nostri fino a traspass sicuramente ama sentire i genesis attuali (roma 14.7)...
a roma ho avuto un brivido ascoltando ripples (post gabriel) anche se non è stata suonata come l'originale (specie per le chitarre)
coi musical box tutto è cristallizzato...fermo come allora...ed è quella la musica di cui sono pazzo...poi possiamo anche ballare con land of confusion

by **Birdy G** » 24 Jul 2007, 18:28

Io andrò a vedere i MB a novembre per la prima volta, quindi la mia opinione si basa solo sulla documentazione audio/video su di loro che sono riuscito a trovare in giro sul web.

I Musical Box sono un meraviglioso gioco, una macchina del tempo.
Alla Marty McFly, accendi il flusso canalizzatore e ti ritrovi ad un concerto che avevi visto da ragazzino, o che avevano visto i tuoi genitori. Grandi emozioni.
Ma ricordiamo che tante di quelle emozioni sono dovute proprio all'effetto "mito" di quei Genesis, che ormai scomparsi per maturazioni, separazioni, scelte stilistiche e tempo che passa, non esistono più. I sosia ci ricordano perchè in quell'inizio dei 70 i Genesis furono grandi, e da quello che ho potuto vedere lo fanno con stile inimitabile. Ma non le hanno scritte le canzoni, non sono loro. La macchina del tempo è falsa, e lo spettatore se lo ricorda.

Perchè ci fa più effetto e ci commuove il concerto del 14/7, che non dimenticheremo mai?

Pensiamo a quel film, "Il migliore", con Robert Redford.
Pensiamo a quando tutti lo davano per finito, e lui batte quel fuori campo centrando il riflettore, e fa il giro di campo tra le mille luci delle scintille che cadono.
I Genesis sono finiti, ma ecco che attacca Behind the lines. E loro suonano ancora una volta, da campioni, come sempre.

by **Behind The Lines** » 24 Jul 2007, 18:36

Scusatemi, non per polemizzare, ma questo sarebbe il grande amore per i Genesis? Preferirgli una tribute band?
Per me vederli anche solo per We Can't Dance vale più di tutte le cover band del mondo messe insieme.
Ancora oggi quando penso all'inizio del concerto mi vengono i brividi...

by **harlequin** » 24 Jul 2007, 18:46

Tra Genesis e The Musical Box?
Bah,Genesis contiene qualche efficacissimo brano
come Mama,ma preferisco The Musical Box.[:D][:D][:D][:D]

by **mozo63** » 24 Jul 2007, 18:53

[:D][:D] Hi, Hi, Hi!
Non sono però d'accordo su MAMA, per me è una delle più brutte canzoni di GEnesis!

by **gade** » 24 Jul 2007, 20:14

quote:
Originally posted by Lou

tutta la stima per lo sforzo profuso dai "the musical box "per restituirci l'idea della spettacolo originale dei nostri beniamini....ma come gruppo semplicemente non esistono; è impossibile pragonarli ai genesis.
una copia per quanto perfetta è solo e seplicemente una copia [;)]

Per ora questa è la funzione dei TMB: farci vedere quello che non avevamo visto e che, in quella forma, gli stessi Genesis non ci faranno più vedere. Tutte le discussioni e polemiche sul fatto che sono dei "cloni", quindi dei "non musicisti", sono e sono state assolutamente inutili: è una scelta artistica che hanno fatto appositamente per dare a noi questa opportunità; al limite se si vuole criticarli lo si può fare in merito alla fedeltà della ricostruzione o sull'utilità dell'operazione (trovo peraltro deprecabile che i 3G abbiano espresso opinioni sprezzanti nei riguardi delle cover/tribute band). Inutile aggiungere che se ci fosse stato un filmato originale integrale di TheLamb non credo i TMB avrebbero fatto dodici date solo in Italia. Ma non c'è...[:-I]

by **estrangeiro** » 24 Jul 2007, 21:00

quote:
Originally posted by aorlansky60

insomma, i Genesis sono come Mozart o Beethoven, hanno scritto musica splendida che ha portato altri ad avvicinarla, rielaborarla e proporla.

Come non quotare Aor (peccato non esserci incontrati a Roma...). Magari l'accostamento a Mozart o Beethoven è un pò eccessivo ma resta il fatto che effettivamente i Genesis hanno scritto delle cose memorabili e, peraltro, sono tra le band più "coverizzate" al mondo il che garantisce alle loro composizioni lunghissima vita, come è giusto che sia. Riguardo alla domanda oggetto del topic, non credo che abbia molto senso... Nei confronti dei Genesis, oggi, c'è sicuramente un sentimento di immensa gratitudine per quello che hanno fatto, anche se ormai probabilmente non hanno più nulla da dire artisticamente. Le cover band hanno il merito, ripeto, di riproporre all'attenzione del pubblico, numeroso o scarso che sia non importa, la magia di certe pagine musicali. Per i MB il discorso è un altro. Sono straordinari...ma il loro, ormai, è puro business peraltro anche abbastanza comodo in quanto basato sulla curiosità di chi all'epoca non c'era o era troppo giovane, e sulla nostalgia di chi ha avuto la fortuna di esserci. Quindi penso che abbiano tradito lo spirito che secondo me deve animare una cover band di livello, ed in ogni caso qualsiasi musicista che si avvicini ai Genesis, e per esempio quello che ha portato i Garden Wall qualche anno fa a riproporre dal vivo l'integrale degli album Gabriel-era con approccio squisitamente filologico (anche se all'epoca espressi qualche critica a riguardo), oppure quello che anima gli After Genesis nelle loro rivisitazioni personali del repertorio. In due parole: rispetto e sperimentazione.

by **percuoco** » 24 Jul 2007, 21:59

Bah.... mi sa tanto che siamo in un "Cul de sac!" [:-D]

Posso dire cosa sento io quando suono i pezzi dei G:
amore, passione, tensione, concentrazione, adrenalina, rispetto... e la certezza di non essere stato all'altezza !!! [:)]

Ma tra un'"orchestra" che suona il repertorio e gli autori, in ogni caso preferisco gli autori... se non altro per ascoltare cosa hanno ancora da dire e cosa volevano "realmente" dire con le loro composizioni....

Fermo restando che a volte gli autori delle musiche, nel momento dell'esecuzione, non rispettano certe valenze che nell'ascolto su disco mi sono sembrate "fondamentali" nella percezione "di bellezza" del brano stesso.

Questa è un po' la differenza che c'è tra la musica classica ("esatta") e il rock.... nel rock l'unica vera "partitura" è quella registrata su disco, tutto quello che viene omesso, cambiato, aggiustato etc... anche se fatto dagli stessi autori è "spiazzante", e (imho) spesso tende a dimjinuire la grandezza della composizione.

Quante volte vi è capitato di "completare internamente" l'arrangiamento di un pezzo fatto dal vivo dei nostri, o di tanti altri gruppi ?

A me succede sempre...

[;)][;)][;)]

by **smiroldo** » 24 Jul 2007, 21:59

quote:
Originally posted by prophet

Smiro, una curiosita':ma cosa non ti ha emozionato a Roma, i GENESIS o la set list?Puo' essere che i TMB, oltre che essere bravi, emozionino di piu' perche' suonano i cosiddetti "pezzi vecchi"?[:-I]

può darsi che sia dipeso da questo, ma non del tutto. se proprio la devo dire tutta mi sono piaciute di più le canzoni recenti (che ormai hanno 30 anni [:D]) che le vecchie. ho apprezzato di più una throwing di cinema show, figurati.
fondamentalmente non mi piace come i genesis "reinterpretano" il loro passato. ne hanno tutto il diritto, ovviamente, quella musica l'hanno creata loro e chi più di loro può decidere cosa farne? [:)]
però io ho un approccio filologico, cerco maniacalmente di riprodure certe sonorità, oltre che rispettare il più fedelmente le parti ed è questo che apprezzo dei TMB. e poi, è ovvio, conta molto il fatto di aver potuto vedere grazie ai TMB quel che non ho visto per motivi anagrafici nel periodo d'oro [;)]

by **Rosario** » 24 Jul 2007, 22:56

Non ti sei emozionato???Io piangevo durante le prime 3 canzoni...con la scusa che i fari erano troppo forti e mi accecavano...[8:-x]

by **aorlansky60** » 25 Jul 2007, 04:32

quote:
Originally posted by estrangeiro

quote:
Originally posted by aorlansky60

insomma, i Genesis sono come Mozart o Beethoven, hanno scritto musica splendida che ha portato altri ad avvicinarla, rielaborarla e proporla.

Come non quotare Aor (peccato non esserci incontrati a Roma...). Magari l'accostamento a Mozart o Beethoven è un pò eccessivo ma resta il fatto che effettivamente i Genesis hanno scritto delle cose memorabili e, peraltro, sono tra le band più "coverizzate" al mondo il che garantisce alle loro composizioni lunghissima vita, come è giusto che sia.

si, certo, un purista potrebbe rimanere scioccato dall'accostamento, ma era inteso non per l'opera omnia dei personaggi, quanto invece al fatto che come quei due mostri sacri, i Genesis si prestano ad essere reinterpretati più di altri contemporanei per quanto hanno scritto; lo provano i fatti e questo testimonia l'importanza, la sostanza e la bellezza delle loro composizioni. [:)]

by **aorlansky60** » 25 Jul 2007, 04:38

quote:
Originally posted by smiroldo

quote:
Originally posted by prophet

Smiro, una curiosita':ma cosa non ti ha emozionato a Roma, i GENESIS o la set list?Puo' essere che i TMB, oltre che essere bravi, emozionino di piu' perche' suonano i cosiddetti "pezzi vecchi"?[:-I]

può darsi che sia dipeso da questo, ma non del tutto. se proprio la devo dire tutta mi sono piaciute di più le canzoni recenti (che ormai hanno 30 anni [:D]) che le vecchie. ho apprezzato di più una throwing di cinema show, figurati.

[:0] cavolo, SMIRO, ho provato anch'io la stessa cosa!!! [;)][:D]

in particolare "throwing" che comunque mi piace a priori, l'ho gustata assai di più delle "vecchie"... ma anche "Mama" e le altre del repertorio '80/'90 (a parte LAND che temo non capirò mai[xx(])

avresti dovuto vedere la faccia di Raist quando gliel'ho detto [:-D]

by **prophet** » 25 Jul 2007, 05:23

Ok Smiro.Ricevuto e recepito.[;)]

Anche io la penso come te.Nel mio "piccolissimo", quando suonicchio qualche pezzo dei NOSTRI, cerco sempre e comunque di essere piu' fedele possibile al sound ed alle interpretazioni del passato e da questo punto di vista, lasciando da parte ogni affetto per i GENESIS, qualche piccola delusione l'ho vissuta anche io a Roma.[:-|]

by **cymbaline** » 25 Jul 2007, 08:00

quote:
Originally posted by smiroldo

io invece vado controcorrente e dico musical box.
a roma mi sono divertito, è stato bello conoscere i pazzi del forum, reincontrare chi già conoscevo ma...non mi sono emozionato [:|]
al concerto dei TMB due anni fa mi sono emozionato eccome [8:-x][8:-x][8:-x]

quote:
Originally posted by smiroldo

se proprio la devo dire tutta mi sono piaciute di più le canzoni recenti (che ormai hanno 30 anni ) che le vecchie. ho apprezzato di più una throwing di cinema show, figurati.
fondamentalmente non mi piace come i genesis "reinterpretano" il loro passato. ne hanno tutto il diritto, ovviamente, quella musica l'hanno creata loro e chi più di loro può decidere cosa farne?
però io ho un approccio filologico, cerco maniacalmente di riprodure certe sonorità, oltre che rispettare il più fedelmente le parti ed è questo che apprezzo dei TMB. e poi, è ovvio, conta molto il fatto di aver potuto vedere grazie ai TMB quel che non ho visto per motivi anagrafici nel periodo d'oro

quoto tutto... è ciò che ho provato io[:D] solo che tu ancora una vera rece di Roma non l'hai fatta[J-,], infatti mi interessava sapere come la pensavi... ora lo so[;)]

però smiro, la rece di Roma dovresti farla... che poi ti dimentichi le cose!![:D][:-D][;)]

una cosa: sapete che ancora non sono riuscita "esattamente" a capire quali sono i motivi per cui tanti di voi considerano i the musical box, pur essendo una cover band, diversi dalle altre cover band, e quindi meno meritevoli? perchè sono più "filologici"? perchè sono troppo perfetti? troppo bravi? (perchè lo sono, troppo bravi[;)])

non so, anch'io sono consapevole del fatto che non sono i Genesis degli anni 70, ma una band degli anni nostri che li coverizza, ma questo, come diceva anche aor, non mi disturba più di tanto, perchè quello che conta è la musica, è la musica che su di me ha il potere di emozionare, e la musica dei musical box mi emoziona di più della musica dei genesis (di roma[O:-)])

quote:
Originally posted by estrangeiro
Per i MB il discorso è un altro. Sono straordinari...ma il loro, ormai, è puro business peraltro anche abbastanza comodo in quanto basato sulla curiosità di chi all'epoca non c'era o era troppo giovane, e sulla nostalgia di chi ha avuto la fortuna di esserci. Quindi penso che abbiano tradito lo spirito che secondo me deve animare una cover band di livello, ed in ogni caso qualsiasi musicista che si avvicini ai Genesis

quindi, se non ho capito male, ritieni che riproporre i tour dell'epoca da parte loro sia una situazione di comodo fatta solo per business? io ancora questo non lo capisco, ma perchè? io non sono affatto offesa di questo, anzi sono parecchio contenta e molto grata... non mi sembra mica una cosa sconveniente, ma forse potresti spiegarti meglio, che forse sono io che non ci arrivo su[:-I][;)]

by **smiroldo** » 25 Jul 2007, 08:08

hai ragione giuli, devo fare un bel raccontino [;)]

provo io a dirti perchè i TMB sono diversi da tutte le altre cover band: perchè fanno questo per mestiere [:D]
il loro mestiere è fare i pezzi dei genesis (oddio, spero facciano anche altro...) e questo si riflette sulla loro proposta: esecuzioni praticamente impeccabili (certo, l'errore può sempre scapparci, ma è evidente il loro approccio professionale e non amatoriale allo spettacolo), strumenti rigorosamente originali, studio al limite della psicosi di ogni dettaglio dei vecchi spettacoli dei genesis (comprese le ca****te che diceva peter [:D]).
poche storie, ora è "di moda" parlare male dei TMB, ma la verità è che hanno, paradossalmente, "inventato" qualcosa pur senza inventare niente!
certo, è un businnes, e allora? perchè quello dei genesis o gabriel cos'è?
se la tirano? può darsi, beh, ne hanno tutte le ragioni! [:D]

by **LongTony** » 25 Jul 2007, 08:12

quote:
Originally posted by smiroldo

hai ragione giuli, devo fare un bel raccontino [;)]

provo io a dirti perchè i TMB sono diversi da tutte le altre cover band: perchè fanno questo per mestiere [:D]
il loro mestiere è fare i pezzi dei genesis (oddio, spero facciano anche altro...) e questo si riflette sulla loro proposta: esecuzioni praticamente impeccabili (certo, l'errore può sempre scapparci, ma è evidente il loro approccio professionale e non amatoriale allo spettacolo), strumenti rigorosamente originali, studio al limite della psicosi di ogni dettaglio dei vecchi spettacoli dei genesis (comprese le ca****te che diceva peter [:D]).
poche storie, ora è "di moda" parlare male dei TMB, ma la verità è che hanno, paradossalmente, "inventato" qualcosa pur senza inventare niente!
certo, è un businnes, e allora? perchè quello dei genesis o gabriel cos'è?
se la tirano? può darsi, beh, ne hanno tutte le ragioni! [:D]

by **harlequin** » 25 Jul 2007, 08:21

quote:
Originally posted by mozo63

[:D][:D] Hi, Hi, Hi!
Non sono però d'accordo su MAMA, per me è una delle più brutte canzoni di GEnesis!

Per me è la migliore.[:D]

by **windshield74** » 25 Jul 2007, 08:40

Scusa Harlequin, una domanda: ma tu di lavoro fai il bastian contrario?[:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:D]

by **gade** » 25 Jul 2007, 08:41

quote:
Originally posted by smiroldo
provo io a dirti perchè i TMB sono diversi da tutte le altre cover band: perchè fanno questo per mestiere [:D]
il loro mestiere è fare i pezzi dei genesis (oddio, spero facciano anche altro...)

Fanno anche altro. E questo non lo si ricorda quasi mai. Ognuno di loro suona in altre band dove fanno musica propria. Il che, a parer mio, significa che nessun musicista potrebbe fare solo il clone, specie a quel livello, a lungo andare ne va della propria tecnica e creatività. Inoltre gli spettacoli dei TMB hanno un discreto costo in denaro e in migliaia e migliaia di ore di lavoro di preparazione. Quindi anche le lamentele sul prezzo dei biglietti sono assolutamente fuori luogo. C'è invidia e fastidio intorno ai TMB perché oltre ad essere bravi, fanno qualcosa che gli stessi G non possono più fare: in un certo qual modo è come se intaccassero il mito, ci fanno vedere qualcosa che si riteneva impossibile riproporre senza l'intervento in prima persona degli "originali".

PG, SH, MR mi pare abbiano tutti una buona opinione dei TMB. PC non so. TB, meglio lasciar perdere...[:(]

by **harlequin** » 25 Jul 2007, 08:58

Perchè che opinione ha Tony Banks?Davvero,non lo so.

by **AGGROVIGLIATO** » 25 Jul 2007, 08:59

ROSARIO !! piangevi durante le prime 3 canzoni ?? colpa dei fari?
si vede che questi fari erano potentissimi !!
perche' nella mia zona e' successo a tantissime persone ! [io compreso]
A.

by **harlequin** » 25 Jul 2007, 09:13

quote:
Originally posted by windshield74

Scusa Harlequin, una domanda: ma tu di lavoro fai il bastian contrario?[:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:D]

No,faccio il ATSICISUM.[:D][:D][:D][:D][:D][;)]

by **LongTony** » 25 Jul 2007, 09:16

quote:
Originally posted by gade
fanno qualcosa che gli stessi G non possono più fare

by **windshield74** » 25 Jul 2007, 10:10

quote:
Originally posted by harlequin

quote:
Originally posted by windshield74

Scusa Harlequin, una domanda: ma tu di lavoro fai il bastian contrario?[:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:D]

No,faccio il ATSICISUM.[:D][:D][:D][:D][:D][;)]

Il ATSICISUM??? Complimenti, però ciò non toglie che tu sia leggermente IZZACACAC!!!![:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][;)]

by **MadManMoon** » 25 Jul 2007, 12:58

...considerando il fatto che i gabrieliani, dal periodo post-1975, considerino i Genesis stessi una cover band [:D][:D][:D] non mi sorprende che qualcuno di questi tempi preferisca i Musical box... ma io sono uno di quelli convinti che i pezzi dei genesis nascano dall'interpretazione di un'intuizione e questa resta soggettiva, per cui gli originali restano impossibili da sostituire...

by **Flower** » 25 Jul 2007, 13:59

sarei d'accordo un po con tutti,come sempre[:)]

Direi che beh..gli originali li preferisco sempre,qualsiasi cosa suonino o cantino,vecchia o recente,perche' l'hanno creata loro.

I M.Box sono bravissimi,ineccepibili,li ringrazio peche' pure a me hanno fatto rivivere e rivedere quel che i Genesis facevano,e poi hanno ricreato il suono di allora,davvero da lodare.

Ma..l'emozione,quella e' qualcosa che solo un Artista riesce,altrimenti non uscirebbe dalla massa,l'Artista porta dentro di se qualcosa di assolutamente unico,originale e irripetibile,quindi l'emozione che ti da..beh..spiace ma puo' solo dartela lui e nessun altro.

Per questo dico che i M.Box,nonostante siano bravissimi,personalmente non mi emozionano come quando,per esempio,vedo un video dei veri Genesis,con Peter che interpreta The Musical Box o altro.Non c'e' paragone.
Oppure quando ho visto Phil cantare con i suoi amici alla tv per il concerto del PlanetEarth.

L'Artista e' cosi,ci nasce,non finge,non copia,ti si presenta con cio' che la sua anima e il suo cuore hanno creato,per questo,se piace,ha successo,credo

L'Artista che crea,credo,lo faccia per far uscire cio' che ha dentro,poi come lo fa e' talmente naturale e,se notiamo,cosi diverso da un altro[:-I]

[:)][8:-x]

by **gade** » 25 Jul 2007, 15:28

quote:
Originally posted by Flower

sarei d'accordo un po con tutti,come sempre[:)]

Io invece non sarei d'accordo con nessuno[:D], neanche con me stesso[:-I]. Talvolta mi sembra che certe discussioni siano fatte da "fatti" e "strafatti", quando invece dovrebbero essere la disamina di fatti, possibilmente concreti. Fatto sta che, non ha senso contrapporre i Genesis di Gabriel con TMB. La seconda entità non esclude o annulla la prima (l'esistenza dei TMB è direttamente connessa con la non esistenza di documenti video originali dei G e di eventuali performance attuali della stessa band). Diverso invece il discorso sui Genesis di Gabriel e quelli del primo periodo Collins, dove la teoria secondo la quale questi ultimi sarebbero stati una "coverband" dei primi è tutt'altro che infondata; andrebbe anzi ridiscussa (già lo si fece ai tempi della Dusk-list), poiché ha generato l'annullamento di talune potenzialità del trio, e ancor prima del quartetto (3G+SH). Tema caro anche a Alessandro Berni (ciao[;)]). Però qui siamo OT.

by **harlequin** » 25 Jul 2007, 16:03

Ma ti piacciono i Paesi Bassi,Gade?

by **Salmacis** » 25 Jul 2007, 16:17

genesis attuali e TMB,due cose assolutamente diverse che mi danno emozioni diverse,di diverso tipo.quindi non li metto a paragone,e impazzisco per entrambi.[:)]

by **harlequin** » 25 Jul 2007, 16:39

Come se ti dicessero:meglio Baudelaire o Neruda?
Che c'AZZECCA.[:D]

by **pallina70** » 25 Jul 2007, 19:07

Non esiste nessun tipo di conflitto fra i Genesis e i MB,
che anzi sono in strettissima collaborazione con Tony Smith.
Difatti anno ricevuto direttamente dai Genesis le diapositive
originali che furono usate durante il Lamb Tour e il loro
bassista ha passato paecchie ore nei studi The Farm ascoltando
tutte le tracce separate di The lamb carpendoni ulteriori segreti.

Quindi I Genesis e i MB sono strettamente complementari e
collaborano.
Steve e Phil hanno addiritura suonato con loro......
Quel furbacchione di Tony Smith ha trovato il sistema di far
soldi anche con le cover band..........

by **estrangeiro** » 25 Jul 2007, 20:13

quote:
Originally posted by percuoco

Posso dire cosa sento io quando suono i pezzi dei G:
amore, passione, tensione, concentrazione, adrenalina, rispetto... e la certezza di non essere stato all'altezza !!! [:)]

Le parole di Perk confortano quello che intendevo dire nel mio post riguardo l'atteggiamento che, secondo me, deve caratterizzare l'operato di un musicista (navigato o superdilettante che sia) che si avvicina in maniera "sentita" alle partiture Genesisiane. Per questo, tornando per un attimo ai MB ed al chiarimento che mi ha sollecitato Cymb (a proposito, ho trovato splendido il tuo resoconto sul concerto di Roma...) ritengo che i canadesi siano un pò "insinceri" e "traditori" perché il loro è un puro esercizio di stile per fare soldi. Quando li ho sentiti (in un paio di occasioni) non mi hanno trasmesso nulla se non un mostruoso tecnicismo, al quale, per carità, va reso il giusto merito. Tuttavia, penso che le cover band, dei Genesis come di altri gruppi, abbiano un senso nella misura in cui riescono a dare ai pezzi dei nostri una propria impronta; questo rende quei brani, ormai (tutti) datati, pienamente "vivi", o se volete "rinati" nelle mani di chi li interpreta (anche con tutti i suoi limiti tecnici) secondo la propria sensibilità. Suono da tempo nei MMM ed ho avuto l'occasione di sentire più volte i GW e la Dusk e-band e la cosa che trovo più affascinante ogni volta che confronto il modo di "essere Genesis" di tutti questi amici musicisti è il fatto che, sebbene le partiture siano uguali per tutti, ciascuno sente questa musica a modo suo e ne dà una peculiare rilettura, cosa che, onestamente, trovo molto più interessante di chi, come i MB, si propone come un clone a tutti gli effetti (nel tour di The Lamb hanno eseguito addirittura i pezzi come da disco senza nulla concedere alla dimensione live che pure portava gli stessi Genesis a variare qualcosa negli arrangiamenti...). Fermo restando il rispetto che posso nutrire per loro come musicisti...preferisco sentire i dischi.

by **harlequin** » 26 Jul 2007, 05:33

Ma davvero non variano mai i brani?
Che senso fa fare una Waiting Room come su disco?
Manco i Genesis lo facevano.

by **windshield74** » 26 Jul 2007, 05:52

quote:
Originally posted by pallina70

Quel furbacchione di Tony Smith ha trovato il sistema di far
soldi anche con le cover band..........

E chiamalo bischero il Tony Smith!!! Non è un caso che negli anni passati abbia vinto più volte il premio intitolato a Peter Grant, il grande manager dei Led Zeppelin!!!

by **aorlansky60** » 26 Jul 2007, 06:40

Estrangeiro ha scritto:

"ritengo che i canadesi siano un pò "insinceri" e "traditori" perché il loro è un puro esercizio di stile per fare soldi. Quando li ho sentiti (in un paio di occasioni) non mi hanno trasmesso nulla se non un mostruoso tecnicismo, al quale, per carità, va reso il giusto merito."

personalmente, credo che un musicista, specie se dal vivo, debba trasmettere soprattutto emozioni, il suo particolare feeling e "pathos" al pubblico, più che la tecnica a tutti i costi... in questo mi trovo d'accordo
con Estra, salvo che la "missione" alla quale si sono votati i TMB pare sia quella del "clone" a tutti gli effetti, ed allora...

Se come dite fanno una "radiografia" del vinile in oggetto che forse neanche i Genesis stessi facevano...
comunque ci può stare, nel senso che il pubblico poi giudica... certo che se è veramente così, allora c'è
già il disco come diceva Estra... il bello dei live act è anche quello di potere assistere a variazioni sul
tema apportate dagli stessi creatori, credo...

"Suono da tempo nei MMM ed ho avuto l'occasione di sentire più volte i GW e la Dusk e-band e la cosa che trovo più affascinante ogni volta che confronto il modo di "essere Genesis" di tutti questi amici musicisti è il fatto che, sebbene le partiture siano uguali per tutti, ciascuno sente questa musica a modo suo e ne dà una peculiare rilettura, cosa che, onestamente, trovo molto più interessante di chi, come i MB, si propone come un clone a tutti gli effetti"

a maggior conferma di quello che si diceva prima; la musica è un Arte molto varia, non è affatto detto che
debba essere monotematica, e che una sorgente di partenza debba essere vista sotto un occhio e orecchio comune...
la sensibiltà artistica dei musicisti può variare (e guai se non fosse così) portando a "letture" anche molto diverse tra loro, questo soprattutto quando un musicista ha la consapevolezza di essere entrato in possesso di una certa tecnica che gli dà maggiore fiducia in se stesso anche per "osare" al di là dell'ordinario...

...praticamente, non condanno un operazione come quella dei TMB perchè si tratta di un modo molto personale di
intendere il live act, ma fondamentalmente sono più dalla parte di Estra.

by **Flower** » 26 Jul 2007, 12:23

..ad esempio[:D]

quello che mi ha emozionato dei Garden Wall e' stato,oltre all'esecuzione dei pezzi,il cantante porta qualcosa di se stesso quando canta,non rinuncia a tutto per fare Gabriel,la sua emozione nel cantare me l'ha trasmessa,perche'ha cantato col cuore,quindi mi e' arrivato qualcosa.

Questo per dire che se una persona interpreta un pezzo di un'altra ma annulla se stesso..sara' brava ma..non so come spiegare..

invece se questa persona lo fa in maniera sincera non rinunciando a se stesso,credo ma,lo dico da ascoltatrice,con umilta' portando qualcosa di se,beh..credo che riesca a emozionare il pubblico,nonostante esegua musiche non composte da lui
[:-I]

[:)][8:-x]

by **windshield74** » 26 Jul 2007, 12:45

Comunque voglio spezzare una lancia a favore dei Musical Box:
il loro scopo dichiarato è quello di essere i GENESIS degli anni '70...non la vedo come una questione di tecnicismi o freddezza, quanto come un processo di immedesimazione totale nel personaggio.
Cioè, il cantante in quelle due ore di concerto non è se stesso, è Peter Gabriel anno 1973 o 1975, ma ciò non toglie che non ci metta l'anima e la passione!!! E lo stesso discorso va fatto per gli altri 4...io non considererei i Musical Box una cover band, quanto piuttosto, in senso buono,
un GRUPPO DI REPLICANTI (cito anche Bladerunner, ma quante cose so??[:-D][:-D][:-D])!!!
Da una cover band mi aspetto anche delle variazioni sulle canzoni, può essere anche un'occasione per ascoltare un'idea interessante che magari Tony &C non ebbero...dagli altri invece mi aspetto i Genesis degli anni '70, tali e quali!!!
Tanto per cambiare non sento la necessità di preferire questo o quello ( sono uno schifoso cerchiobottista, lo so...), ma di collocare ogni cosa al suo posto...io sono contento che i 3G oggi suonino ancora con classe e passione, sono contento che esistano tante cover band sparse per il mondo che contribuiscono a tenere viva la fiamma Genesis, sono contento che ci siano i Musical Box che mi hanno permesso di capire, a me che sono nato nel 1974, cosa fossero i Genesis in quegli anni....

Ognuno da il suo contributo, questo è il punto, e ognuno lo da a modo suo dando un'emozione diversa....

Oh, ce l'ho fatta a spiegarmi![:)]

by **smiroldo** » 26 Jul 2007, 12:50

wind, saresti stato un fantastico democristiano [:D][;)]

by **Flower** » 26 Jul 2007, 12:52

Chiarissimo Wind[:)]

infatti andro' a rivederli,bisogna anche considerare la fatica di riproporre questi concerti[:-I]

Hai detto bene:ogni cosa al suo posto,approvo[^]

by **windshield74** » 26 Jul 2007, 13:02

quote:
Originally posted by smiroldo

wind, saresti stato un fantastico democristiano [:D][;)]

Che ti devo dire??? Già dal nome non potevo non diventare di sinistra, portando il nome di Allende, in compenso non sono poche le volte che viene fuori un'indole un pò dittatoriale (vorrei dire fascistoide ma esagererei...) ma alla fine mi rivelo anche cerchiobottista.....che dire, ho girato i 3 schieramenti, posso scendere in campo....[:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D]
E FORZA WINDSHIELD, E' TEMPO DI CREDERE
E FORZA WINDSHIELD, E SIAMO TANTISSIMI....
Questo è l'inno...mi sa che qualcuno mi copierà[:-D][:-D][:-D][:-D]
Lo slogan:
UN IMPEGNO CONCRETO: PETER TORNA COI GENESIS
[:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D]

by **harlequin** » 26 Jul 2007, 13:03

Ma io non ho capito niente;Che hai detto??[:-|][:-|]

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