Genesis: lavoriamo con Gabriel per rifare TLLDOB

[Rael Matrix]

dall'intervista di Marinella Venegoni (La Stampa) di sabato 14 luglio

Genesis: lavoriamo con Gabriel
per rifare "The Lamb lies down"

Prima che qualche precisino si metta a correggere, il titolo intero è "The Lamb lies Down on Broadway", però un po' troppo lungo per il nostro formato. Dunque i Genesis attuali riformati - Phil Collins Mike Rutheford Tony Banks - hanno parlato a Roma alla vigilia del Telecomcerto gratuito al Circo Massimo di sabato 14, con una prevista presenza di 450 mila persone nel catino, più gli altri che non riusciranno ad entrarci.
Erano scocciati di dover fare una conferenza stampa invece di andarsene in giro per Roma, Rutheford e Banks, Collins invece aveva dovuto correre da Lione dov'era stato l'ultimo concerto a Ginevra, dove gli si è allagata la casa. Non contenti di parlare, saranno invece di sicuro felici dei due milioni di euro che pare sian stati sganciati dalla Telecom per questo concerto.
Si è parlato naturalmente di Gabriel, e qui un annuncio non atteso: "Abbiam cominciato a discutere con lui la possibilità di un nuovo allestimento di "The Lamb Lies Down on Broadway". Ma non è una cosa immediata, se ne parla fra uno/due anni". Se dicono così, è segno che i piani sono ormai molto avanti, e che la cosa è fatta. Nessuno mai darebbe un annuncio simile, se fosse solo una possibilità. "The Lamb" è il più grande successo dei Genesis, c'è gente che per rivederlo, o vederlo per la prima volta, sarebbe disposta a tutto.

dal Circo Massimo[:D]

[Dalex_61]

Una notizia mozzafiato. [:0]

[Duke of Mar]

Una notizia vecchia, dunque una non-notizia. Ne parlano da 2 anni... [J-,]

[pasquamo]

Non credo lo faranno, come dice Davis nel servizio di venerdì: "Peter non credo riusciresti a cantare ..." e Peter sobbalzando: "come non ci riscirei ... certo che si"
Già ma l'altro giorno non c'era ... e questo la dice lunga su Peter ...
Al circo massimo Phil Tony e Mike hanno anche sbagliato qualche nota importante ma hanno avuto il CORAGGIO di proporsi con un repertorio difficilissimo ... specie dopo tanti anni!!!
So di farmi dei nemici ... ma secondo me, malgrado Peter sia (stato) la VOCE dei Genesis è anche vero che continua a soffrire la presenza di Phil ... e che dei genesis non è che gliene freghi tanto ... sono 32 anni che non ne fa più parte!!!
L'altro giorno se fosse venuto a roma anche solo per Carpet Crawl avrebbe dimostrato la sua grandezza, nel mettersi in "discussione" ... lo stesso discorso vale alla pari per Steve.
Scusate lo sfogo, ma sabato Steve e Peter dovevano esserci, anche solo per una canzone ... e invece come da 32 anni: ASSENTI
Scusate lo sfogo...
ciao a Tutti

[Joes]

...falso: Steve ha dato la sua totale disponibilita'( confermata personalmente anche dopo il concerto tentuo a Pisa lo scorso Marzo,Peter invece ha declinato)cop n tutto l'amore possibile ma non mescoliamo le due cose....allo stato attuale Steve,Mike,Tony sono pronti tecnicamente per rifare The Lamb,gli altri due devono pedalare amici...

[pasquamo]

Si lo sapevo di Steve (a marzo) ma di fatto non è venuto!
Peter invece ha chiesto almeno 1 anno (in pratica 2-3) ... e per me suona come un: "viene prima la carriera solista e poi i genesis"
dopo 32 anni di carriera solista ...

[osisbos]

il problema che invece vedo io e' la vecchiaia di phil alla batteria
a meno che toglie tutte le rullate o che chiama anche chester

[windshield74]

quote:

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Originally posted by Rael Matrix

dall'intervista di Marinella Venegoni (La Stampa) di sabato 14 luglio

Genesis: lavoriamo con Gabriel
per rifare "The Lamb lies down"

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Personalmente questa storia mi ha un pò rotto i cosidetti...o torna o non torna, qui la facciamo più lunga della novella dello stento e personalmente non mi interessa un rientro di Peter!!!
So di accattarmi le maledizioni di molti di voi, ma a me questi continui tentennamenti di Peter hanno stufato, sabato scorso i 3G hanno fatto un concerto da paura e voglio aggiungere una piccola cattiveria: durante Firth of fifth hanno continuato nonostante lo svarione....a Brescia, se non sbaglio, PG ha ricominciato una canzone perchè si era scordato il testo....
Scusate se sono un pò acido....

[Thomas Eiselberg]

Per quanto riguarda Gabriel sono daccordo con gli ultimi interventi: ha dimostrato che ormai dei Genesis gli importa ben poco.
Una piccola apparizione poteva farla, almeno per Carpet Crawlers, non credo che avrebbe perduto la voce.
Tutti i detrattori dai "tre" dovrebbero capire che questi almeno hanno tentato di rimettersi in gioco, hanno chiesto a Peter di suonare "the lamb", non proprio un disco semplice da eseguire dal vivo, ma evidentemente Peter non vuole rischiare ( forse ha paura di non reggere lo schock di vedere Banks sbagliare l'assolo di In the cage come Sabato).

Steve invece lo difendo su tutta la linea. Ha sempre dimostrato amore per un gruppo che lo aveva fatto fuori senza farsi molti problemi ( molti altri avrebbero detto bye bye, invece lui è l'unico che ripropone ancora certi brani dei Genesis dal vivo).
Insomma non mi sembra uno che non ci tenga: Blood on the rooftops, Fly on a windshield, Los Endos e tanti altri brani da lui eseguiti lo dimostrano.
Piuttosto è il gruppo a non volerlo ( Banks in primis), per questo sono disposti a "concedergli l'onore" soltanto nel caso in cui torni anche Peter.

Insomma non mi toccate Steve [!:-!]

[Joes]

...Quto al 1000 per 1000, chi e' stato a Marzo ad ascoltare il Maestro capisce al volo senza altre spiegazioni...

[MadManMoon]

...certo che siamo incredibili...

poi se a Novembre faranno una conferenza i nostri FF (Fab Five non Firth of fifth [:)]) dove annunceranno che da giugno partirà una tournée di 20 date in Europa e 20 negli States dove riproporranno The Lamb in tour... voglio proprio leggere i msg che seguiranno...

[Raistlin Majere]

Mad il fatto è che se ne parla almeno da due anni...quindi è una cosa risaputa ormai. Si sa, conoscendo i tempi di Peter NON si farà entro due anni, anche perché il nostro eroe sta preparando il nuovo album con conseguente tour. D'altro canto ora i Genesis hanno un po' soddisfatto la loro voglia di suonare e di rimettersi in discussione.
L'unico che potrebbe scalpitare è il caro Steve, ma ahimè ormai ha meno peso decisionale di Daryl... [:(]

Ps. Poi bisogna sempre vedere come lo rifaranno, dubito che Phil possa ripetere le prestazioni del finale di waiting room oppure riding the scree..

[marco]

Secondo me ci possono arrivare a suonare quell'album.Certo è che il tempo a loro disposizione per mettere a punto l'evento dovrà essere abbastanza corposo.
Phil si deve rimettere dietro la batteria a leggere le partiture che non sono sicuramente semplicissime e Peter deve vedere se è il caso di abbassare di qualche tonalità alcune canzoni...e così via

Anche perchè una volta riuniti tutti l'attesa sarà ancora di più rispetto a quello che abbiamo visto con i nostri e ogni piccolo errore sarebbe amplificato in una maniera inaudita....

Quindi secondo me ci andranno molto cauti con i tempi.

[skywatcher]

Ciao, a mio parere non si può dare la colpa di tutto ad una persona sola. Peter avrà sicuramente le sue colpe, o paure, o quello che è, ma scommetto che buona parte della colpa è anche di Tony... mi ha sempre dato l'idea di una persona con cui è difficile rapportarsi :-/ non so perché!
PS Steve è un grande e non si tocca [:D]

[smiroldo]

quote:

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Originally posted by Raistlin Majere

dubito che Phil possa ripetere le prestazioni del finale di waiting room oppure riding the scree..

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perchè, una colony te la immagini? [:D]

[Raistlin Majere]

Sì effettivamente anche Colony non la vedo "bene" ahimè. [:|]

[Rael Matrix]

La mia opinione.

THE LAMB: e' stato gia' firmato il contratto-quadro, ci posso scommettere. Il tour dei 3G + quello di PG sono serviti e serviranno come apri-pista. Fate come volete, ma nel 2009 io andro' a vedere da qualche parte, su questo pianeta, il THE LAMB 2009. Con i 5G [:D][:D][:D]

[prophet]

Magari suonano in un universo parallelo.....[:-I]

Tutti speriamo in una vera reunion, ma tanti fattori la potrebbero impedire.Ed il tempo passa.................

[Rael]

Come Matrix,non mi nascondo dietro un dito:dove canta Peter,con Genesis o senza,io lo seguo...basta che ci sia lui.Tanto meglio se sono in 5 come ai vecchissimi tempi...[^]

[Flower]

Anch'io!!![:)][:)][8:-x][8:-x][8:-x]

ehmmm..volevo dire,anch'io seguiro' Peter nel 2OO9 o 2O1O 0 2O11 Odissea nello spazio e tempo..per vedere The lamb..e se andassero sulla Luna?[:-I]

ma si,vedrai che in qualche modo qualche collegamento dal pianeta Terra ci sara'[:-I]

[:)][8:-x]

[MadManMoon]

OK! siamo in quattro (una macchina è piena, io sono abbastanza grosso)... quando si parte?

cmq io mi ci giocherei casa... Phil è in grado e inventerà qualche diavoleria ma, Waiting Room o The colony of Slipperman o la stessa In the cage la suonerà e cavolo saranno GRANDIOSE!

[aorlansky60]

d'altra parte, proprio Phil, se non ricordo male, in occasione della conf. stampa in nov 2006 che annunciava "THE RETOURN", aveva dichiarato che sarebbe stato più che felice di sedersi ai tamburi e lasciare la voce a Peter; credo che dipenda soprattutto da quest'ultimo, perchè gli altri tre (quattro) sono più che disposti...

[windshield74]

Io l'avevo sentito per la promozione della platinum collection...una dimostrazione di stima così grande e sincera non l'avevo mai sentita, indi ragion per cui Peter poteva fare uno sforzo e tornare a fare qualcosa con gli altri 4....tra l'altro se il motivo è l'album solista beh, un altro UP se lo potrebbe anche evitare....
PS: Non ci fate caso, oggi sono arrabbiato con Peter,[!:-!][!:-!][!:-!][!:-!][!:-!][!:-!][!:-!], domani mi passerà....non cominciamo inutili discussioni sul valore artistico degli album di Peter....

[11mo Conte di Mar]

quote:

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Originally posted by Rael Matrix


La mia opinione.

THE LAMB: e' stato gia' firmato il contratto-quadro, ci posso scommettere. Il tour dei 3G + quello di PG sono serviti e serviranno come apri-pista. Fate come volete, ma nel 2009 io andro' a vedere da qualche parte, su questo pianeta, il THE LAMB 2009. Con i 5G [:D][:D][:D]

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Non ho le certezze mostrare da RM ma credo he si possa, a ragione, essere ottimisti.

Non mi sembra che PG dimostri menefreghismo verso i Genesis.
O meglio, lo ha dimostrato per 30 anni, ricordiamo che il famoso concrto di Milton Keynes fu proposto dai Genesis per aiutarlo, negli anni '80 Peter criticava la strada artistica dei suoi ex compagni, nel 1990 nel documentario A History of Genesis definisce la sua militanza nel gruppo come " un bel modo di diventare adulti" come a dire è stato divertente ma adesso basta.
La novità vera degli ultimi 2 anni è che non manda più a stendere chi gli chiede dei Genesis, rimane vago, distaccato ma possibilista.
Fa capire che non la sente come una priorità ma nemmeno la esclude.
Perchè gli altri membri dicono che c'è la possibilità?
Non certo per speculare sul nome di Gabriel quando ancora una volta hanno dimostrato che i genesis per il mondo sono loro tre, quasi un milione di spettatori in giro per l'europa e 500 mila a Roma.
Poi i cofanetti SACD/DVD. il libro previsto in autunno.
Sbaglierò ma credo a Tony Smith quando dice che c'è undisegno per reclamizzare tutto ciò.
I prossimi Genesis che rivedremo saranno la versione a 5 originale o non li vedremo più.

[Hogweed]

Se lo fanno ben venga, cavolo[:p][:p], però cerchiamo di essere realisti, non vorrei assoluamente attirare le antipatie di nessuno però guardando il concerto dei genesis a roma devo dire che da gran fan gabriel-era non ne ho però sentito la mancanza hanno suonato come sanno magari con qualche acciacco ma hanno saputo il fatto loro eccome...
Diciamo che peter sarebbe stata la ciliegina su una torta bella succulenta[:)].

[skywatcher]

Ciao. Ok, ma con Peter suonerebbero svariati e svariati e svariati brani dai primi 5 album... vuoi mettere? [:D] vado in estasi solo a pensarci...

[Hogweed]

Certo, certo...
Non sai quanto mi piacerebbe risentire watcher of the skies, foutnain, vision of angel, dancing, hogweed, the musical ecc...
Però quello che voglio dire che st'attesa della reunion a cinque stà diventando una telenovela. robe da cento vetrine, arriva o no???
Ma si arriva, no no non viene più, carpet si, supper's no, BASTA!!!
VIVA QUEI TRE!!! ANCHE SENZA PETER !!!

[Magog]

Marinella Venegoni [:0] = una garanzia !!! ve la raccomando!!! [X-P][X-P][X-P]

[Duke of Mar]

quote:

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Originally posted by 11mo Conte di Mar


I prossimi Genesis che rivedremo saranno la versione a 5 originale o non li vedremo più

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Penso anch'io la stessa cosa. Non hanno intenzione di realizzare nuovi dischi, ed incominciano ad avere l'età. O "si quaglia" a breve con Peter e Steve per il progetto The lamb, o entreranno definitivamente nella leggenda con questo ultimo tour.

[estrangeiro]

quote:

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Originally posted by Rael Matrix


La mia opinione.

THE LAMB: e' stato gia' firmato il contratto-quadro, ci posso scommettere. Il tour dei 3G + quello di PG sono serviti e serviranno come apri-pista. Fate come volete, ma nel 2009 io andro' a vedere da qualche parte, su questo pianeta, il THE LAMB 2009. Con i 5G [:D][:D][:D]

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Concordo su tutta la linea. Il signor Smith sa il fatto suo, ed ha anche il culo di avere in scuderia gente straordinariamente per bene sulla cui buona fede ed onestà non si discute.

[Raven]

Ragazzi, fino a poco tempo fa non credevamo ad una reunion (quante volte, fin dal 2000, se n'era parlato dopo la lunga pausa di riflessione a seguito dell'episodio-parentesi Calling All Stations?)
Stiamo a vedere: forse siamo ancora solo a metà della sorpresa.

[percuoco]

Pazienza ci vuole....
[;)]

[illegal alien]

Voglio fare il pessimista: secondo me non lo faranno mai più il Lamb è un concept troppo importante per rimetterlo in gioco e (qui mi attirerò le ire di tanti) secondo me oggi Peter e Real sono agli antipodi...no, proprio non ce lo vedo.[:-|]

[illegal alien]

Ahhhhhhhhhhhhh[I8)][I8)][I8)][I8)][I8)][I8)] Ho scritto Real anzichè Rael.
Penitenza: le solite 10 "who dunnit?"[:-D]

[smiroldo]

quote:

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Originally posted by illegal alien

Penitenza: le solite 10 "who dunnit?"[:-D]

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no, la prossima volta sarà sufficiente editare il messaggio anzichè scriverne due uno dopo l'altro [8D]

[Birdy G]

quote:

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Originally posted by Joes

(...) allo stato attuale Steve,Mike,Tony sono pronti tecnicamente per rifare The Lamb,gli altri due devono pedalare amici...

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Per Phil la pedalata è un tappone dolomitico in salita mi sa. Duro allenamento. Per Pete è abbastanza discesa, secondo me quasi quasi ce la potrebbe anche fare senza abbassare le tonalità. Al Warm up Tour mi ha dato molto fiducia vocalmente parlando. Poi vabbè, per mettersi il giubbetto di Rael manco una dietona gli basta [:D]

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Comunque oh, ho letto sopra che qualcuno insinua la voce che Peter Gabriel non si mette in gioco e i Tre invece si. O qualcosa del genere. Ma secondo me è più mettersi in gioco fare i tour basati su nuovi dischi esposti alla critica musicale sempre più esosa con i vecchietti che fare tour (meravigliosi peraltro) basati sui successoni.
...e poi è vero che i tre avrebbero volentieri impostato un tour a cinque, ma è anche vero che nel loro show a tre (meraviglioso) programmato in una serrata e immodificabile scaletta audio/video non ci avrebbero voluto ospiti extra. A domanda, hanno risposto "l'unica possibilità che qualcuno salga sul palco con noi è che corra sopra e nessuno riesca a fermarlo". Figuriamoci nella serata finale, nella serata del DVD.
PG non è venuto, ma forse non era stato invitato esattamente per la nostra serata.

(semi OT)...Pete non si è messo in gioco per un tempo che è sembrato eterno, da quando era bello e moro a quando era cicciotto pelato e col pizzo. Poi è tornato e ha fatto UP. Che al primo ascolto mi ha terrorizzato, poi mi è entrato in circolo. E adesso ne arriva un altro. Meraviglia. (/semi OT)

[windshield74]

Cavoli, solo ora ci penso, se tornasse Peter non farebbero più "Invisible touch-yeah", con sommo dispiacere di AOR...e neanche Throwing it all away con i vari yodel......no no no Peter, per me puoi stare a casa!!![:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D]

[MadManMoon]

Io continuo a non credere che il problema possa essere come si suoneranno gli strumenti, sono sicuro che tutti si preparerebbero al meglio e sarebbero tranquillamente in grado di suonare tutti tutto, ho visto ancora lampi di genio nelle mani di Tony sabato sera, ho visto Phil fare il duetto con Chester e Los Endos e poi come se nulla fosse scendere dalla batteria e tornare a cantare senza un filo di fiatone, anzi io credo che il limite di sabato sia stato proprio questo per Collins, cioè che dovendo cantare non poteva esagerare alla batteria (stavola si può dire: "dopotutto ha 56 anni"), per cui mi sento tranquillissimo sulla possibile riuscita tecnica del tour... ho qualche dubbio in più sul fatto che riescano a mettersi daccordo su come presentarlo, sia scenograficamente che tecnologicamente.

[Hendrix]

quando si sapranno le date? [:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]
a questo ci vengo a piedi con un masso sulle spalle [:-D][:-D][:-D]

[smiroldo]

see, see voglio proprio vedere...lo chiamavano "er sola" [:D]

[skywatcher]

quote:

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Originally posted by MadManMoon

Io continuo a non credere che il problema possa essere come si suoneranno gli strumenti, sono sicuro che tutti si preparerebbero al meglio e sarebbero tranquillamente in grado di suonare tutti tutto, ho visto ancora lampi di genio nelle mani di Tony sabato sera, ho visto Phil fare il duetto con Chester e Los Endos e poi come se nulla fosse scendere dalla batteria e tornare a cantare senza un filo di fiatone, anzi io credo che il limite di sabato sia stato proprio questo per Collins, cioè che dovendo cantare non poteva esagerare alla batteria (stavola si può dire: "dopotutto ha 56 anni"), per cui mi sento tranquillissimo sulla possibile riuscita tecnica del tour... ho qualche dubbio in più sul fatto che riescano a mettersi daccordo su come presentarlo, sia scenograficamente che tecnologicamente.

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Quoto in toto [:D]

[Hendrix]

quote:

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Originally posted by smiroldo

see, see voglio proprio vedere...lo chiamavano "er sola" [:D]

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ho una reputazione da mantenere in effetti.......[:D][:D][:D]
stavolta GIURO...davanti al forum GIURO...che ci vengo.......[:D]

[SQUONK64]

ma mi faccia il piaaaceere!!! [:-D]..lei al massimo riesce a vedere il soundcheck dei garden wall...ma solo per galanteria verso nadia!!![:D][:D]

[Hendrix]

quote:

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Originally posted by SQUONK64

ma mi faccia il piaaaceere!!! [:-D]..lei al massimo riesce a vedere il soundcheck dei garden wall...ma solo per galanteria verso nadia!!![:D][:D]

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ma siete voi che suonate a mezzanotte [:D][:D][:D]

[SQUONK64]

hai ragione...CENERENTOLO ! [:D][:D][:D]...
uh uh uh siiii mi piace da ...oggi sarai cenerentolo..[:-D][:-D][:D][:D][8D][8D]

[mozo]

Credo che ormai tutto si sia rimesso in moto!![;)]

I Genesis non potranno non tenere conto del concerto di Roma (ma in generale di tutta la tourne Europea), nel decidere il loro futuro![:p]
Tantissimi fan hanno ancora fame (facciamo sete visto il caldo), della loro musica e tra questi i giovani sono un numero sempre piu' rilevante..[:)]

Quindi.... o un nuovo album con questa formazione ..oppure la reunion a 5 per il rifacimento di The Lamb ..e su quest'ultima ipotesi io avrei un' idea...[;)]

Perche', nella rappresentazione Live, non assoldare dei giovani attori che darebbero vita alle varie peripezie di Rael e C., mentre la band ,Peter compreso,si concentrerebbe "soltanto" sulla esecuzione dell' OPERA? Non e' forse il nostro Peter il piu' grande Narratore della Storia del Rock?[:p][:p]
Cosa ne pensate??

[11mo Conte di Mar]

NO.

I voglio vedere Peter uscire dal tunnel vestito da slipperman...[:-D]

[MadManMoon]

Sembra... si dice... si parla... insomma non so se è vera 'sta cosa!

Peter vorrebbe un palco iper tecnologico, con una specie di telo trasparente davanti, dove si proietterebbe una figura che verrebbe mossa da sensori messi dappertutto su di lui, in modo da impersonare Rael ma non come un 60enne mascherato da ragazzino. Il problema sembra siano gli altri a cui non andrebbe bene suonare da quasi dietro le quinte... ora siccome 'sta cosa mi sembra verosimilmente vicina al modo di pensare gabrieliano, ma inverosimile come praticità... non riesco a darne una valutazione molto precisa.

[SQUONK64]

io credo che the lamb si possa rifare..ma guai a rifarlo alla 2007 style!! nel senso che i nostri eroi dovranno sudare sette camice veramente per poter ritrovare lo smalto tecnico per risuonarlo...non potranno esserci scorciatoie,trucchetti,facilitazioni..io personalmente non ne voglio sapere!! chi è d'accordo con me? di sicuro la voce di peter non potra' essere piu' la stessa,come dimostra l'archivio 1...già l'ho chiesto in un'altra occasione..ma una voce ormai modificata(non per tutti succede..) di un ultra cinquantenne potrebbe tornare quella di un ventenne con tanto studio sacrifico e allenamento? o ci vorrebbe un operazione alle corde vocali?..davvero..non c'è un vero esperto di canto o un otorinolaringoiatra che possa rispondermi?

[Raven]

La prima cosa da fare, in effetti, dovrebbe essere quella di abbassare di un tono tutti i brani.
Un po' come è stato fatto per il tour attuale.

[thelamb1]

io sono un tipo che interviene assai raramente perche purtroppo non ho il pc a casa e cio mi impedisce assai, pero questa volta è per me impossibile non esprimere la mia opinione sulla possibilita per peter di cantare the lamb.Io sono stato a vedere quest'anno 2 concerti dei genesis , uno a linz e poi quello di roma, e una volta gabriel a roma;vi posso certamente assicurare che mentre i genesis hanno dovuto abbassare la tonalita delle canzoni adattandole alla voce di phil(rimasta sempre molto bella ma non piu squillante come una volta),peter invece, oltre ad avere avuto coraggio di riproporre brani assai vecchi e magari meno conosciuti rispetto ad altri piu famosi,di sicuro non ha abbassato la tonalita delle canzoni e posso assicurare che la sua voce è ancora emozionante e profonda,insomma degna dei vecchi tempi.Per ricantare the lamb non dovrebbe avere certo insormontabili problemi,certo naturalmente è impossibile che riesca a cantarlo come 30 anni fa,ma sono convinto che nella riuscita della cosa senza troppi compromessi come l'abbassamento di tonalita o trucchi simili.In sostanza penso che è sbagliato sparare a zero su peter solo perche non si sia ancora riunito con i genesis,di sicuro avra dei suoi buoni motivi come l'imminente uscita di un nuovo album(e magari fosse ai livelli di UP che reputo uno dei suoi migliori ma questa è una cosa mia personale)ma di certo non si puo assolutamente dire che non ha voglia di rimettersi in gioco,anzi se è per questo,si puo dire che l'ha fatto anche meglio dei genesis che hanno proposto uno show commerciale di ottimo livello , un evento dove tutti vanno e sono andati(al circo massimo c'era un sacco di gente ignorante che non sapeva neanche chi fossero i genesis),mentre il vecchio peter ai suoi concerti ha radunato intorno a se i VERI fans proponendo VERA musica.

[Birdy G]

quote:

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Originally posted by thelamb1

(...) Io sono stato a vedere quest'anno 2 concerti dei genesis , uno a linz e poi quello di roma, e una volta gabriel a roma;vi posso certamente assicurare che mentre i genesis hanno dovuto abbassare la tonalita delle canzoni adattandole alla voce di phil(rimasta sempre molto bella ma non piu squillante come una volta),peter invece, oltre ad avere avuto coraggio di riproporre brani assai vecchi e magari meno conosciuti rispetto ad altri piu famosi,di sicuro non ha abbassato la tonalita delle canzoni e posso assicurare che la sua voce è ancora emozionante e profonda,insomma degna dei vecchi tempi.Per ricantare the lamb non dovrebbe avere certo insormontabili problemi,certo naturalmente è impossibile che riesca a cantarlo come 30 anni fa,ma sono convinto che nella riuscita della cosa senza troppi compromessi come l'abbassamento di tonalita o trucchi simili.In sostanza penso che è sbagliato sparare a zero su peter solo perche non si sia ancora riunito con i genesis,di sicuro avra dei suoi buoni motivi come l'imminente uscita di un nuovo album(e magari fosse ai livelli di UP che reputo uno dei suoi migliori ma questa è una cosa mia personale)ma di certo non si puo assolutamente dire che non ha voglia di rimettersi in gioco,anzi se è per questo,si puo dire che l'ha fatto anche meglio dei genesis che hanno proposto uno show commerciale di ottimo livello , un evento dove tutti vanno e sono andati(al circo massimo c'era un sacco di gente ignorante che non sapeva neanche chi fossero i genesis),mentre il vecchio peter ai suoi concerti ha radunato intorno a se i VERI fans proponendo VERA musica.

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mi tocca quotare tutto, è quello che ho detto io in un vecchio post ma detto in modo più completo.
Peter a voce è messo benissimo. Basti pensare, oltre ai recenti concerti, alla criticata operazione di dubbing sul live di the lamb presente negli archives: lo fa tutto, e la sua voce pare non aver ceduto un millimetro da allora (era mi sembra il '99 giusto?)

[Hogweed]

Peccato che tutto il circo massimo cantava carpet crawlers...

[estrangeiro]

Io nutro fortissimi dubbi sulla fattibilità, peraltro dal vivo con tutte le incognite che ogni esibizione live presenta, di tutto The Lamb. Però, devo dire, che mi interesserebbe anche una rilettura dell'opera purché fatta con convinzione, con la voglia e la consapevolezza di avere ancora qualcosa da dire musicalmente. Se così fosse...se le cinque menti decidessero davvero di mettersi all'opera, sarebbe davvero grandioso. Diversamente, se dovesse trattarsi di una operazione a metà tra il nostalgico ed il marketing per spingere le vendite del terzo box set...beh...mi vado 100 mila volte a sentire i Gardenz...anzi gli chiedo di fare il loro...percussionista (ce lo trovo di certo qualche rumore che Gais non riesce a fare..[;)])

[percuoco]

Mah... sarebbe bello comunque andarlo a vedere, penso inoltre che se Peter Gabriel accettasse di fare una cosa del genere, non rischierebbe la sua reputazione di persona meticolosa infilandosi in un progetto in cui non crede, anche se il dio denaro puo' molto in questi casi....[:D]

Tra l'altro, quei pochi bootleg che ho sentito del Lamb tour dell'epoca non è che mi abbiano impressionato per fedeltà all'arrangiamento del disco o per la loro esecuzione, quindi non storcerei piu' di tanto il naso se decidessero di riportare "a piu' miti consigli" qualche passaggio particolarmente difficile da rendere "live".

Tutto sta (imho) nella scelta produttiva, se si sceglie di produrre un semplice concerto o un "evento", in quest'ultimo caso ci sarebbe da divertirsi, con la tecnologia audio-video che c'è a disposizione adesso e con i bravissimi creativi che circondano Gabriel e i Genesis, lo spettacolo sarebbe assicurato.
[;)]

[harlequin]

E basta co stò The lamb;vogliamo "cose nuove"!!![:D][;)]

[percuoco]

E' vero....

un bel "Calling all the invisible touching stations"
[:-D]

[harlequin]

E se scrivessero musica per il teatro?[:D]

[smiroldo]

per tornare a gabriel: il problema non è se ce la fa o non ce la fa: una cosa è organizzare una scaletta attingendo ad un repertorio misto di dischi (come ha fatto adesso), altra cosa è cantare un'ora e mezza filata di un repertorio obbligato (the lamb, appunto), con alcune sequenze oggettivamente sfiancanti (tipo in the cage-grand parade-back in nyc [:0]).

non si tratta di criticare gabriel per partito preso, si tratta di rendersi conto, oggettivamente, che non è in grado di cantare dal vivo lamb. lo dimostra il fatto che IN STUDIO lo ha ricantato modificando alcune linee di canto o addirittura eseguendo certe parti un'ottava sotto. e, ripeto, lo ha fatto IN STUDIO, figuriamoci dal vivo in unatournee. questo mica vuol dire criticarlo, èsemplicemente una constatazione dei fatti. se poi aggiungiamo che non ce la faceva nemmeno nel 75 (altrimenti perchè lo avrebbe ricantato nell'archive)?

io non critico per criticare, dico questo di peter come dico che phil non sarebbe altrettanto in grado...[:-I]

[Rosario]

quote:

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Originally posted by Rael

Come Matrix,non mi nascondo dietro un dito:dove canta Peter,con Genesis o senza,io lo seguo...basta che ci sia lui.Tanto meglio se sono in 5 come ai vecchissimi tempi...[^]

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Eh eh eh,hai cambiato idea eh????[;)]


Cmq tornando in topic il problema di rifare The Lamb,secondo me,non è il "non saper piu suonare".Penso che non avrebbero dichiarato niente alla stampa,se si fossero resi conto di non esserne di grado.Phil sembra il piu inguaiato di tutti,ma se facciamo un piccolo calcolo,ci dobbiamo ricordare che questo tour è stato preparato in 15 giorni a New York ad ottobre,e un'altra settimana o due(non ricordo) in Svizzera a Maggio/giugno.E se cominciassero a provare prendendosi 4-5-6 mesi di tempo?il problema,a mio parere,si risolverebbe.
Concordo con chi diceva che il turn it on again tour e quello di peter gabriel fanno da apripista a una possibile reunion a 5...tipo per sondare il terreno(certo,trovo difficile dire una cosa del genere,visto e considerato che questo tour "apripista" dei Genesis,sia diventato un qualcosa di maestoso,ma questa è la mia opinione di fondo).
Perciò o Genesis a 5,o niente (piccola percentuale per nuovo album con formazione a 3...magari ritrovano la voglia...che ne so...dai lo 0,5%[:D])[;)]

quote:

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Originally posted by smiroldo

per tornare a gabriel: il problema non è se ce la fa o non ce la fa: una cosa è organizzare una scaletta attingendo ad un repertorio misto di dischi (come ha fatto adesso), altra cosa è cantare un'ora e mezza filata di un repertorio obbligato (the lamb, appunto), con alcune sequenze oggettivamente sfiancanti (tipo in the cage-grand parade-back in nyc ).

non si tratta di criticare gabriel per partito preso, si tratta di rendersi conto, oggettivamente, che non è in grado di cantare dal vivo lamb. lo dimostra il fatto che IN STUDIO lo ha ricantato modificando alcune linee di canto o addirittura eseguendo certe parti un'ottava sotto. e, ripeto, lo ha fatto IN STUDIO, figuriamoci dal vivo in unatournee. questo mica vuol dire criticarlo, èsemplicemente una constatazione dei fatti. se poi aggiungiamo che non ce la faceva nemmeno nel 75 (altrimenti perchè lo avrebbe ricantato nell'archive)?

io non critico per criticare, dico questo di peter come dico che phil non sarebbe altrettanto in grado...

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Scusa ma in che punto l'ha abbassato di un ottava????Cmq,ti ribadisco che non l'ha ricantato tutto tutto,ma a pezzetti.Me ne rendo sempre di piu conto riascoltandolo.In alcuni casi ha la voce del 75

[Unquiet Slumber]

Ha cantato i versi "You cannot buy protection..." e "But it was mine in the first place...", da Back in NYC, un'ottava sotto. E sparsi qua e là ci sono segni inconfondibili del timbro Gabriel "maturo", tipo "Get out" da The Lamb. Anche Steve ha reinciso alcune parti, tipo il solo di "The Lamia" (bellissimo) e sul terzo CD quello di FoF, visto che nella registrazione originale del concerto al Rainbow del '73 si perde un po' fra le note![:-|]
Personalmente credo che allo stato attuale, per quel che ho sentito, Hackett sia il più in forma fra i 5. Ma se decidono veramente di fare una cosa simile[:p], dubito che si presenteranno in maniera approssimativa!

[11mo Conte di Mar]

Chiedo scusa.

Gli anni passano per Peter per Steve e per tutti gli altri.
Peter riesce ancora tranquillamente a cantare ma deve fare i conti con una voce che con l'invecchiamento è sempre più roca.
Suadente, ma roca.
Phil non ha più "tiro" come 15 anni fa ma è ancora un fior di drummer, Tony avrà cannato l'assolo di FOF a Roma ma sa ancora suonare le tastiere eccetera...
Sono aspetti ovvii, ma al tempo stesso problemi risolvibili grazie a scelte opportune e alla tecnologia.

Spiegatemi: se Peter canta Back in NYC un' ottava sotto qualcuno non andrebbe a vederli? Se tony sceglie male la timbrica nel solo di in the cage qualcuno rimane a casa?

Stiamo girando attorno al vero problema che non è di natura tecnica, perchè le capacità e i mezzi per fare una cosa dignitosa ci sono.
Una volta convinti anche i più recalcitranti al progetto bisogna che quelli che non sono più abituati alle convivenze in gruppo, e non solo loro, si adeguino. Ecco il problema.
Peter e steve sono due abituati a decidere in autonomia, la concezione di teatralità di Phil è parecchio distante da quella di Peter, Tony è uno che non adatta troppo facilmente.

Sono amicissimi e questo ci conforta ma non lavorano assieme da 30 anni.

Se avremo un prodotto finale su cui discutere quello sarà il vero grande risultato.

[Hendrix]

finalmente the lamia con un suono di pianoforte vero live [:D][:D][:D]

[skywatcher]

quote:

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Originally posted by 11mo Conte di Mar

Chiedo scusa.

Gli anni passano per Peter per Steve e per tutti gli altri.
Peter riesce ancora tranquillamente a cantare ma deve fare i conti con una voce che con l'invecchiamento è sempre più roca.
Suadente, ma roca.
Phil non ha più "tiro" come 15 anni fa ma è ancora un fior di drummer, Tony avrà cannato l'assolo di FOF a Roma ma sa ancora suonare le tastiere eccetera...
Sono aspetti ovvii, ma al tempo stesso problemi risolvibili grazie a scelte opportune e alla tecnologia.

Spiegatemi: se Peter canta Back in NYC un' ottava sotto qualcuno non andrebbe a vederli? Se tony sceglie male la timbrica nel solo di in the cage qualcuno rimane a casa?

Stiamo girando attorno al vero problema che non è di natura tecnica, perchè le capacità e i mezzi per fare una cosa dignitosa ci sono.
Una volta convinti anche i più recalcitranti al progetto bisogna che quelli che non sono più abituati alle convivenze in gruppo, e non solo loro, si adeguino. Ecco il problema.
Peter e steve sono due abituati a decidere in autonomia, la concezione di teatralità di Phil è parecchio distante da quella di Peter, Tony è uno che non adatta troppo facilmente.

Sono amicissimi e questo ci conforta ma non lavorano assieme da 30 anni.

Se avremo un prodotto finale su cui discutere quello sarà il vero grande risultato.

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Non posso che straquotarti! [:)]

[smiroldo]

sicuramente ci sarebbe anche un problema di convivenza tra personalità molto forti che sono abituate a decidere in assoluta autonomia. ma, ripeto, secondo me ci sono anche problemi "tecnici", che riguardano essenzialmente phil e peter. per gli altri non ci sarebbe nulla da dire (a parte i suoni che sceglierebbe tony [xx(][xx(][xx(])

[Tommy Banks]

quote:

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Originally posted by 11mo Conte di Mar

Spiegatemi: se Peter canta Back in NYC un' ottava sotto qualcuno non andrebbe a vederli? Se tony sceglie male la timbrica nel solo di in the cage qualcuno rimane a casa?

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Se i cinque si riuniscono,anche per suonare le sigle dei cartoni animati,corro a piedi per vederli.[:D]
E' son sicuro che tutti farebbero altrettanto.
Ci si chiede però quale The Lamb verrebbe fuori...
I problemi saranno non di natura tecnica,perchè hanno dimostrato di essere ancora dei grandi musicisti e si preparerebbero per bene,
ma di natura artistica.
Gabriel ha già una sua idea per rifare completamente l'agnello....
Bisogna vedere se gli altri saranno d'acordo,Gabriel non vorrà fare la pantomima di se stesso,e non accetterà mai semplicemente di risuonarlo,tale e quale.
Impensabile che riscrivano qualcosa assieme di nuovo,anche se sarebbe il mio sogno,però se devono rifare The lamb spero che sia qualcosa di innovativo e differente.
Spero che non sia solo una semplice versione identica nel piano strutturale,con in più,solo i suoni anni 80 che tanto piacciono a Totonno...[X-P]

[Tommy Banks]

quote:

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Originally posted by smiroldo

sicuramente ci sarebbe anche un problema di convivenza tra personalità molto forti che sono abituate a decidere in assoluta autonomia. ma, ripeto, secondo me ci sono anche problemi "tecnici", che riguardano essenzialmente phil e peter. per gli altri non ci sarebbe nulla da dire (a parte i suoni che sceglierebbe tony [xx(][xx(][xx(])

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Quotone gigantesco!
Non mi far pensare al timbro di in the Cage.....

[Raven]

Ho sentito Gabriel a Cagliari nel 2004 e la voce è sicuramente a posto; mi resta però il dubbio che possa raggiungere le tonalità più alte di The Lamb senza sgolarsi.
Ad ogni modo, la questione è di lana caprina.

[Duke]

Scusate,
ma non è che siete andati troppo avanti su questa storia?
Ma siete sicuri che "rifare The Lamb" volesse significare tutto l'album?
Non è che loro intendessero solo una nuova versione della title-track, come hanno fatto per Carpet Crawlers 1999, magari in occasione dell'ennesima compilation?
Io credo che se loro volessero davvero rifare tutto l'album, tra i vari impegni personali (soprattutto di Gabriel) e il tempo necessario (tanto) per riprendere in mano una situazione abbandonata più di 30 anni fa, ci vorrebbero almeno 5 anni.

[Senka76]

infatti io credo che se ci sarà la reunion faranno una selezione di pezzi vecchi, tutto The Lamb mi sembra difficile[:-I] molti pezzi li dovrebbero riprendere da zero dopo 30 anni mentre pezzi come The Cinema Show e Firth of Fifth sono già ben rodati[:-I]

[gade]

Dico la mia brevemente, tanto ci torneremo sopra...[:p]

Innanzitutto citare il blog della Venegoni è poco serio, meglio sarebbe stato postare l'articolo/intervista apparso sulla Stampa del 14/lug, dove la prima domanda è su TLLDOB (e l'ultima sulle coverband[J-,]). Il taglio del blog è da "strillone", tanto per scatenare il fiume di commenti; sul quotidiano la Venegoni si dà un tono un po' più professionale (inoltre non credo l'intervista fosse esclusiva, saranno stati presenti sicuramente altri giornalisti).

Rifare TLLDOB è una espressione che non va presa alla lettera; "costruirci intorno un nuovo spettacolo" può voler dire anche solo conservare un'idea di base e allestire qualcosa di praticamente ex-novo. TLLDOB e il personaggio Rael sono improponibili oggi da un Peter Gabriel che va per i sessanta. Al tempo Gabriel/Rael era la stessa persona, lo dice il testo. Oggi Gabriel non è più quella persona, con quei dubbi e quella voglia disperata di trovare sé stesso (Rael+John=Gabriel). Il tema gli è sempre caro perché è il tema della vita dell'uomo e del suo cammino verso la luce: "life is real only then when I am" (Gurdjieff). Ma a sessant'anni c'è di che pensare egli sia andato molto oltre quello stadio: credo di questo ci parlerà prossimamente e dicome non si finisca mai di percorrere la strada verso l'immortalità dell'anima e la longevità del corpo (tema alchemico a lui caro). Io intanto aspetto il prossimo album di PG. Poi vedremo.

bye-bye
gade

[Rosario]

Allora...per allestire uno spettacolo come il Turn it on again tour ci sono volute due settimane ad ottobre,e non ricordo quanti giorni ad Aprile/Maggio (una settimana[:-I]??boh..fate voi,ora mi sfugge);in pratica i Genesis hanno avuto in tutto meno di un mese a disposizione per provare i pezzi(ma che hanno fatto da ottobre a maggio[:-I]???),e hanno raggiunto risultati eccellenti,vista la loro età,e visto il fatto che non suonavano da 15 anni dal vivo..(qualcuno qui non sarà d'accordo,sicuramente Gade,però per molte persone lo show è stato eccezionale):e se si mettessero per 6 mesi di fila a provare The lamb?O se si prendessero un anno a disposizione??E' vero,per carità,che le forze a 57 anni ti vengono un po a mancare,ma cavolo..il talento è talento,chi siamo noi,poveri esseri mortali,per dire che Phil Collins non riuscirebbe a suonare Lamb lies down???con tutto il rispetto per i muscisti di questo forum,che sono contrari a ciò che sto dicendo;però qui stiamo parlando dei Genesis...e voi li state sottovalutando parecchio...Il talento non muore mai,magari le canzoni le rallentano un po se mancano proprio le forze,ma non credo sia un gran problema...anche Peter Gabriel...secondo me lo riuscirebbe a cantare..è dal 2003 che fa concerti,e ora mi volete dire che se tornasse con i Genesis,all'improvviso non sarebbe piu un buon cantante???Ok,ci sono canzoni alte di tonalità...ma che problema c'è???Si cambia il modo di cantarle,di interpretarle...o al massimo(cosa che io non preferirei)le abbassi un po,come è stato fatto per il Turn it on again tour...
Dai,su con la vita...che è sto pessimismo..[;)]