C'e' mancato poco...

[Duke of Mar]

Direi anche io... [:p] Sul cartaceo oppure on-line?

[Tommy Banks]

[8D][:p]

[Rael Matrix]

Dal Corriere della Sera di oggi:

Gabriel: non tornerò sul palco dei Genesis

Chi ha il cartaceo?

[windshield74]

Innanzitutto buongiorno a tutti....
Riguardo alla questione articolo su Repubblica appena l'ho letto mi è venuto da pensare: Oh Peter, ma quanto te la tiri? Rientra e non ci far penare ulteriormente!!!
Sarà bene comunque che di quelle 2 o 3 date almeno 2 siano in Italia!!! Teniamo conto che hanno da recuperare alcune date del 1975 cancellate per motivi di ordine pubblico...come dire, meglio tardi che mai!!![:D][:D][:D]
Seriamente, stavolta potrebbe davvero essere la volta buona, non avevo mai letto dichiarazioni di Peter così possibiliste....speriamo!!!![:p][:p][:p]

[harlequin]

Ragazzi,forse mi sono perso qualche notizia essendo nuovo;
Ma Peter non accettò un pò di tempo fa per impegni;
ma si può sapere perchè Steve non è dentro?

[windshield74]

Ottima domanda...forse, scusate la cattiveria, il rientro di Peter presuppone a priori anche quello di Steve ma fa notizia solo il rientro di Peter quindi si parla solo di quello! Strana la vita...figuriamoci che io penso sia stato più deleterio l'abbandono di Steve che quello di Peter ma rischio di andare off topic e vedo già Smiroldo pronto con il machete....[:D][:D][:D][;)]

[harlequin]

Forse con Steve avrebbero preso in considerazione più i passaggi strumentali,al momento di scegliere la scaletta.
Ma non ho capito perchè non c'è,senza spirito polemico(o quasi).

[Rael Matrix]

Mi sembra che ci sia incoerenza tra la Repubblica e il Corriere[J-,]

Chi puo' riportare l'articolo del Corriere?

[Duke of Mar]

Questo il link al Corriere

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Spet ... erto.shtml

[Rael Matrix]

quote:

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Originally posted by Duke of Mar

Questo il link al Corriere

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Spet ... erto.shtml

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GRAZIE[;)]

Dunque:

NIENTE PETER A ROMA

SI IN UN ALTRA DATA DI QUESTO TOUR

[windshield74]

Non mi pare ci siano grosse differenze tra i due articoli...su Repubblica manco si parlava di una comparsata il 14 luglio e comunque la cosa non dovrebbe stupirci, perchè mai un perfezionista come Peter dovrebbe salire davanti a centinaia di migliaia di persone, seppur adoranti, con tutti i rischi connessi all'aver provato poco o niente?
Resta il fatto che per un'altra data (l'apostrofo...) lascia aperta la possibilità e la cosa mi fa girare le scatole![!:-!][!:-!][!:-!]
Comunque in tutti e due gli articoli si parla di una possibilità futura...intanto godiamoci i "three of the best" al Circo Massimo e, per rispondere ad un altro topic, non ci lamentiamo se la scaletta è sempre la stessa, va bene così!!!!

[harlequin]

Eh va bè dai,fammi lamentare un pochino.
Ma nessuno ha risposto alla domanda:vorrei sapere
sul serio perchè non c'è Hackett?

[unifaun]

A me Peter dà l'impressione di essere il tipico artista un po' "svampito", del genere che esce di casa senza ombrello quando diluvia, poi nel tornare in casa per prenderlo non trova le chiavi, e si ricorda di averle lasciate nella toppa all'interno [:-D][;)]

Quindi non prenderei per definitivo nulla di quello che dice... mi immagino le seguente scena:

Phil:"Allora vieni a Roma o no?"
Peter:"Mah non so, sai devo vedere se ci sono delle coincidenze con l'Intercity...."
Phil:"Peter, prendi la macchina, ne hai 14. Ti aspettiamo per Carpet Crawlers. E zitto!"
Peter:"Dici? Ma si dai va bene..."
[:D][:D][:D][:D]

[11mo Conte di Mar]

quote:

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Originally posted by harlequin

Eh va bè dai,fammi lamentare un pochino.
Ma nessuno ha risposto alla domanda:vorrei sapere
sul serio perchè non c'è Hackett?

---

TOny, Phil e Mike hanno più volte detto che se di reunion si parla si parla dei Genesis a 5, quelli che hanno fatto la storia.
La formazione a 4 ricopre tutto sommato 2 anni della lunga cariera del gruppo.

Poi, aggiungo io, la presenza di Steve non "sposta"...

[Senka76]

Non si parla di Steve perché se tornasse Peter tornerebbe anche lui di corsa[:D]

ma dice che hanno chiamato Peter al telefono dall'Inghilterra[:0]
allora la linea era disturbata e hanno capito male[:D]

[11mo Conte di Mar]

I due articoli tutto sommato non aggiungono nulla.

Siamo, di fatto, in una situazione di stallo oramai da oltre 2 anni.

Per Roma, cmq la verità si saprà solo a mezzanotte del 14 luglio, sono sempre stato scettico in quanto mi chidevo quando avrebbero potuto provare qualcosa insieme onde evitare di rabberciare qualcosa all'ultimo momento sul palco.
Poi alcuni elementi come il crescendo delle voci, i tempi che sembravano tutto sommato incastrarsi, l' inusitato finale con Carpet Crawlers mi hanno fatto sorgere qualche speranza.
Sarebbe bello anche sapere perchè il corriere evidenzia il NO per Roma e Repubblica non lo menziona... boh.

Fatte queste considerazioni devo dire che mi sto cominciando a rompere i coglioni per 'sta cosa.

Con tutta la simpatia che posso avere per i preliminari penso sia ora, almeno entro i prox 6 mesi-un anno, di arrivare ad una degna conclusione, anche perchè senza di essa al petting preferisco un buon libro almeno mi risparmio un'incazzatura.

Quindi un appello a Peter Gabriel:
Se non hai voglia di "tornare a scuola" non ti biasimo ma prendi una decisione definitiva. E piantala di tirartela.
Vorrei anche capire un'altra cosa.
La reunion o s'avvera per una data unica (Milton Keynes docet) epocale oppure per un tour, ma gari solo europeo, magari di 15/20 date. Cacchio significa 2 o 3 date????

AAAAAA rcangelo.... Ma vafff...[X-P]

[stevieray]

quote:

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Originally posted by 11mo Conte di Mar

Poi, aggiungo io, la presenza di Steve non "sposta"...

---

in che senso scusa?[:0][:0][:0]

[windshield74]

Perchè se si riunissero in 4 senza Steve e uno domandasse :"Ma perchè manca Steve?" i più direbbero: "Steve chi?"...Steve, anche per scelta, non ha cercato e trovato la via del successo come gli altri, e poi anche nei Genesis non era proprio il membro più in vista, anche se fondamentale....ho risposto giusto, Signor Conte?

[aitante68]

A prescindere dalla presenza o meno di Peter a roma (e' chiaro che non verra' mai non avendo provato niente) spero comunque che per quella data i 3 superstiti abbiano in mente qualcosa di speciale, cioe' qualche pezzo in piu' dopo carpet crawlers, possibilmente del vecchio repertorio. Potrebbero anche fare The Lamb lies down...che non e' certo un pezzo difficile da suonare (l'hanno fatto pure nel '96 con ray wilson) w magari attaccarlo con la closing section di The musical box come fecero nella tournee' di Seconds out nel '77. che ne pensate, non sarebbe male, vero?

[marco]

Ragazzi è inutile che stiamo qui a parlare..
Peter probabilmente apparirà in uno dei concerti che si terranno nella terra americana!

A Roma il rischio è troppo alto!

Lui vuole prima provare il pezzo, e poi esibirsi davanti al publico!
Secondo me si ricorda quanto successo nella reunion del 1982 e non vuole che ricapiti!

[11mo Conte di Mar]

quote:

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Originally posted by marco

Ragazzi è inutile che stiamo qui a parlare..
Peter probabilmente apparirà in uno dei concerti che si terranno nella terra americana!

A Roma il rischio è troppo alto!

Lui vuole prima provare il pezzo, e poi esibirsi davanti al publico!
Secondo me si ricorda quanto successo nella reunion del 1982 e non vuole che ricapiti!

---

Questo non lo credo.

I Genesis di Gabriel sono molto meno amati in nord america rispetto all' europa.

Sarebbe come giocare l'asso di briscola alla prima o seconda mano...

[marco]

Però nel 1978 nel tour di And then there were three, Peter Gabriel fù artefice dell'unica apparizione con i Genesis cantando nel finale I Know what I Like,e lo sai dove?

Esattamente al Madison Square Garden proprio a New York...

[windshield74]

Allora...Peter è andato via nel 1975, presumo che dallo stesso anno c'è chi spera in una reunion! Sono passati 32 anni, Peter ed i Genesis hanno continuato, hanno avuto successo, una bella carriera piena di ottima musica e di concerti straordinari ed inoltre, rarità delle rarità, sono ancora in ottimi rapporti. Ma io dico, è proprio necessaria dopo tutti questi anni una reunion? Penso ci sia un tempo ed un luogo per tutto, forse i Genesis a 5 o a 4 non avrebbero da dire più niente, a 3...mi pare di si, almeno da quanto ho sentito! Facciamocene una ragione, sennò ci roviniamo anche il concerto del 14...e non sarebbe giusto!

[Dalex_61]

Vi dirò... a me piacerebbe vedere Peter proprio a Roma (se non altro per egoismo), però, purché si degni, accetterei anche la data di Timbouctou. Come dite? Non è ancora prevista? Oh, vedrete che l'aggiungeranno presto alla "selection of shows"! [:D]

[Rael Matrix]

Peter mi hai stufato!
Te la tiri troppo !

Meglio i Led Zeppelin: si riuniscono anche senza Bonham!
Anzi, meglio: alla batteria il figlio di Bohnam

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Spet ... erto.shtml

[Senka76]

non capisco. Perché a Roma no dove lui c'ha il buco e da altre parti sì dove lui è in giro a suonare? Boh a me sta storia puzza se non altro anche perché i giornali riportano le notizie in modo completamente diverso[:-I]

Quindi la speranza è l'ultima a morire[^][8D][:D]!

[gade]

quote:

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Originally posted by 11mo Conte di Mar
AAAAAA rcangelo.... Ma vafff...[X-P]

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Perché invece non mandi "a fare in culo" i giornalisti?

[Rosario]

Ragazzi,anche io come voi,sto "friggendo":peter si,peter no,reunion 2-3 date,a roma no....
A mio parere la cosa migliore sarebbe riunirsi prima a 5 in un tour,ad esempio riproporre lo show di Lamb,o una selezioni dei pezzi migliori degli anni 70 con Gabriel,e poi mettersi a lavoro per un nuovo album.Ecco cosa darebbe senso alla reunion a 5,perchè,francamente,se deve essere un evento isolato,io non ci sto.Anzi,mi farebbe innervosire ancora di più:è come se ce la facessero annusare,e non ce la danno...NO[!:-!][X-P]!Sono contrario anche a una Carpet Crawlers con Peter a Roma...che cosa ce ne dobbiamo fare di un pezzo solo,se poi staremmo cmq a rosicare????
A questo punto,la sorpresa piu bella che mi posso aspettare(parlo per me)è l'aggiunta di qualche sorpresa...Lamb/musical,Supper's,ecc..
Dicevo,una reunion a 5 avrebbe senso,a mio parere,con un piccolo tour di vecchi pezzi(giusto per far ritornare loro il gusto di suonarli),poi un album in studio e,poi ancora,relativo tuor di presentazione dell'album.
Ne voglio troppe?Io mi sentirei appagato così,non con una fugace apparizione in Carpet Crawlers e basta...non con 2-3 concerti e basta...Sclererei ancora di piu in quel caso...a questo punto è meglio che le cose rimangano come stanno...
E avoglia che parliamo...tanto i loro veri motivi difficilmente li sapremo...Avete,per caso, il coraggio di dire che i 3 superstiti ce l'abbiano raccontata tutta la storia???
Io non penso proprio[V][X-P][!:-!][:(]

La speranza c'è sempre...vorrei,sinceramente,perderla del tutto,per non soffrire così...[V]

[Flower]

Mi permetto:personalmente non ho mai trovato in Gabriel un artista che "se la tira",o altezzoso[:-I]

Immaginiamoci,per un attimo,nei suoi panni: 57 anni,una carriera di 4O anni alle spalle,e' parte della storia della Musica.

Ora fa un tour e ci sono anche i suoi compagni.in ogni parte del globo tutti i giornalisti e,aggiungo tra un po pure le cameriere degli hotel,che gli fanno la domanda:"Mr.Gabriel,a quando la reunion con i Genesis?"

Ragazzi,poverino,cosa deve rispondere? ..magari ci sta pensando,e' un uomo,non un computer programmato per risposte secche e definitive,tanto piu' che e' un Artista,quindi nemmeno Lui sapra' come si sentira' per una reunion(dico questo con un po di presunzione,mi scuso).

Il fascino di quest'uomo su di me, a parte Lui come uomo[I8)],e' sempre stata la Sua umilta',il suo non sentirsi il capo del mondo,nonostante il mondo,a volte e sbagliando,lo metta sul piedistallo(vedi..flower[:D]).

E' una posizione difficile,ma e' un'opnione personalissima[:-I]

[:)][8:-x]

[11mo Conte di Mar]

Sono d'accordo sul fatto che PG non sia un artista altezzoso, però non credo nemmeno sia un cerebroleso incapace di una decisione se non tramite un tutore.
Per carità i suoi tempi sono più adatti alla geologia che al mondo discografico, lo sappiamo e va benissimo (o quasi), ma è pur vero che da 2 anni e mezzo se la tira enormemente, almeno riguardo all'argomento reunion.

Poi: a chi (non) conviene una reunion?

PETER GABRIEL

da 30 e rotti anni ha una sua carriera solistica, affermata, di successo e ben supportata dalla critica.
Nonostante ciò ancora oggi in ogni intervista presto o tardi l' "ex cantante dei Genesis" arriva puntuale come le tasse.
Sarebbe criticato per una ritorno, seppur temporaneo, con gli ex compagni? non credo più di tanto, chi si interessa di musica ha quei Genesis nel cuore.
Una rilettura moderna e intelligente di The Lamb, ad esempio, potrebbe mettere d'accordo tutti, l' ostacolo più grosso sarebbe proprio l'ego dello stesso Peter che, si sa, è sempre votato al futuro, costretto dunque a venire a patti con il proprio credo.

Dal mero punto di vista economico per PG sarebbe un colpo in banca pauroso. Non ha mai dato troppa importanza ai soldi, dicono, potrebbe essere vero ma intanto anche lui sta andando in tour senza nulla di nuovo sotto il sole, come i Genesis, i Police ecc..., ma è sacrosanto che un The Lamb tour avrebbe un seguito tale che da solista si sognerebbe.


I GENESIS (attuali)

Ne hanno voglia, è chiaro.
Phil magari si è rotto le scatole di cantare.
Sono quelli che spingono ma, per assurdo, hanno più da perdere.
I soldi non sono mai stati un problema, anzi, dal loro punto di vista potrebbe essere un ridimensionamento dato che, il TIOA tour ancora li vede davanti a folle quadruple rispetto all'ex compagno.
Poi, viste certe reazione da Berna in su, non sono convinto che The Lamia scatenerebbe lo stesso entusiasmo di Land of Confusion... triste, lo so. Sarebbe quindi d' uopo non attendersi stadi.
Magari la critica potrebbe essere con loro lievemente benevola a fronte, ripeto, di una proposta ben fatta.


Se di collaborazione si tratterà, sempre che il buon arcangelo si decida, non potrà che essere di questo tipo. Credo.
Nuovo materiale mi sembra utopia.

Cmq come da titolo del thread, c'è mancato poco.
O succede qualcosa entro 12 mesi oppure buonanotte.

[Tommy Banks]

quote:

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Originally posted by Rael Matrix
Peter mi hai stufato!
Te la tiri troppo !

Meglio i Led Zeppelin: si riuniscono anche senza Bonham!
Anzi, meglio: alla batteria il figlio di Bohnam

---

[:D]

[Tommy Banks]

Francamente non mi fido dei giornalisti........

[pallina70]

Ma secondo voi ragazzi dopo l'impressionante bagno di
folla di Hannover Mike Tony e Phil si pongono il "problema" Peter?
Il successo di questo tour sta andando oltre le più rosee
aspettative e se ne parlerà ancora a lungo negli anni a venire[:)][:)][:)][:)][:)]

[Rosario]

Allora vuol dire che veramente stanno rivalutando il passato..I Musical Box saranno stati il fattore decisivo,secondo me..perchè hanno risvegliato molto interesse..
Cmq è vero:entro 12 mesi(nemmeno)si deciderà tutto altrimenti buonanotte..Per la serie "se qualcuno ha qualcosa da dire,parli ora(entro 12 mesi) o taccia per sempre"[:-D][:-D][;)]

[tobia henson]

quote:

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Originally posted by Rael Matrix

Peter mi hai stufato!
Te la tiri troppo !

Meglio i Led Zeppelin: si riuniscono anche senza Bonham!
Anzi, meglio: alla batteria il figlio di Bohnam

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Spet ... erto.shtml

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Benissimo!!!
E' presto fatto:i Genesis con Melanie Gabriel alla voce!!![xx(][X-P][:D]

[Senka76]

o con Ray Wuilson a fare la parte di Rael[^][8D][:p]

Dai sarebbe stuoendo[:p][:p][:p][:D]

[Flower]

11mo Conte di Mar sono in parte,ma in piccola parte,d'accordo con te.
[:)]

Per quanto riguarda il lato economico non mi cimento,per carita',e' gia' tanto che capisco(male)l'estratto conto di una banca,figurati se m'immergo nei conti dei Genesis[:-j]

Sono d'accordo quando dici che Peter ha tempi molto lunghi,verissimo,pure Phil Collins,ho letto,dice che a volte dice si, altre no,e questo,per qualcuno dei fans,potrebbe anche irritare[:-I]

Pero',se leggiamo l'intervista sul Corriere che gentilmente Duke ha portato,Peter dice chiaramente che,prima di salire sul palco anche per una sola canzone,dovrebbe fare tante e tante prove con i suoi amici,non ci va tanto per fare una cosa cosi..

Non mi stupisce![:)]Questo e' Peter che conosco,Lui e' cosi,perfezionista,perche' ha rispetto profondo per il pubbllico,come anche gli altri Geenesis.

Ritorno a dire che la pressione su di Lui e' altissima,non deve essere una posizione facile,a volte noi diciamo" eh..ma con tutti i concerti,ormai non gli fa piu' paura nulla",credo di no[:-I]...una volta ho letto di Van Morrison,che conosco solo di nome e perche' mio fratellone e' un suo estimatore,un'intervista Lui diceva che,nonostante i tantissimi concerti che faceva fin da ragazzo,ancora tutt'oggi si emziona tantissimo prima di salire su di un palco,come sefosse la prima volta.

Non deve essere facile,ragazzi,non deve essere facile[:-I]

[:)][8:-x]

[Rael]

Non condivido,scusatemi, le "sparate" megafonate di Real Matrix.Se la tourneè dei Genesis è bellissima,impeccabile,piena di luci,colori e putipù,mentre quella di Gabriel è deludente,stonata senza nerbo,perchè si vuole che torni a cantare con i Genesis?questa pervicacia è masochismo puro...[:-I]
chiedo ancora scusa per il classico intervento "bastian contrario",ma dico solo quello che penso.

[11mo Conte di Mar]

@Flower, 2 cose:

1) La critica a Gabriel da parte mia non è per una eventuale reunion mancata. Ho ben specificato, sopra, che sono perfettamente conscio delle remore e dei timori che può avere, anche se non credo abbia così tanta fifa, li rispetto e se questo evento non avverrà continuerò ad amarlo come ho fatto fino ad ora.
Un "ni" prolungato per 2 o 3 anni, il non voler osare ma nemmeno chiudere la porta, questo critico.
L'indecisione cronica è un difetto anche in Peter Gabriel.
Non sono così stolto da non pensare che i media ricamino abbondantemente sulla vicenda, ma credo che se PG volesse chiudere definitivamente il discorso potrebbe farlo benissimo.

2)Riguardo al perfezionismo (per tacere della presntazione delle olimpiadi invernali di Torino), ai tempi dilatati e alle pressioni.
Ricordo che Peter Gabriel è il discografico di se sesso.
Non deve rispettare scadenze o tempi, li detta, li decide.
Se volesse potrebbe procrastinare di un anno I/O, che tanto alle attese secolari ci ha abituati.
Visto che gli altri sono dell'idea, i tempi e le modalità per fare una cosa fatta bene, puntigliosamente provata ci sarebbero tutti in quanto tutti padroni dei propri impegni.

Lancio una provocazione:
Se annunciassero un tour per The Lamb avremmo una sommossa popolare da parte degli AdP, dovuta per copione (Gabriel è cosa loro...) salvo poi avere tutti il biglietto in prevendita 6 mesi prima.

Ribadisco ancora.
Gli impedimenti sono tutti nella testa di Gabriel.
Semplificherò molto ma è tutta una questione di voglia.
O ce l'ha o non ce l'ha.

[Rael]

E per fortuna non ce l'ha....

[Rosario]

Rael,scusa,dato che sono in questo forum da non molto,non ho capito mai bene la tua opinione.Ho capito solo che non vorresti una reunion di Peter con il resto del gruppo.Ok.Ma perchè?Perchè sono invecchiati e hai paura di una grossa delusione?E,cmq,se si riuniscono non ci vai ad un loro concerto?E quello di Roma?

Se le risposte alle ultime domande sono "No",mi sembrerebbe strano...perchè dopo aver visto il CAS tour,si può tutto...

[gade]

quote:

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Originally posted by Rael

E per fortuna non ce l'ha....

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Ok, però specifichiamo. Non ce l'ha, la voglia, causa le condizioni in cui si ritroverebbe a lavorare con i suoi ex-compagni, allo stato attuale della loro "arte". Non è che non sia interessato a rivisitare TheLamb. E' che gli altri si accontenterebbero di una sterile riproposizione, mentre Gabriel ci lavorerebbe sopra magari per due o tre anni.

Non so come spiegarlo senza rischiare un'implosione del forum, ma Gabriel veicola un valore aggiunto alla sua musica, al quale gli altri non hanno mai pensato seriamente, l'hanno subito o, nel migliore dei casi, accettato. Ma questo valore aggiunto ha determinato la superiorità dell'era Gabriel rispetto a tutto ciò che i Genesis sono stati negli anni seguenti.

Meglio se mi fermo qui.

[Rosario]

Qual è il valore aggiunto?Il perfezionismo?O le maschere?
Cmq dai,2-3 anni mi sembra eccessivo per riproporre The Lamb...basta mettersi a lavorare bene tutti i giorni,o un giorno si e uno no,e in un annetto(che è gia troppo)ce la fanno..anzi,lo ripropongono in forma smagliante secondo me..

[Duke of Mar]

quote:

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Originally posted by gade


Non so come spiegarlo senza rischiare un'implosione del forum

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Ci sottovaluti Gade... vai avanti che ti seguiamo...[;)]

[aorlansky60]

quote:

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Originally posted by Rosario

Qual è il valore aggiunto?Il perfezionismo?O le maschere?
Cmq dai,2-3 anni mi sembra eccessivo per riproporre The Lamb...basta mettersi a lavorare bene tutti i giorni,o un giorno si e uno no,e in un annetto(che è gia troppo)ce la fanno..anzi,lo ripropongono in forma smagliante secondo me..

---

inoltre, non dimentichiamo un particolare:

THE LAMB ha ormai 33 anni (quasi)

dal '74 (data della sua pubblicazione) ad oggi, il mondo - a livello socio-politico - è cambiato sensibilmente;

conoscendo l'acume ed il genio di Peter, questo potrebbe essere uno stimolo fortissimo per lui per inscenare uno show di THE LAMB più aggiornato ai tempi attuali, con maschere e scenografia diverse... Pur restando la musica la stessa identica, ovviamente.
Forse sto sparando una castroneria? [:-I]

[stevieray]

quote:

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Originally posted by gade

Ok, però specifichiamo. Non ce l'ha, la voglia, causa le condizioni in cui si ritroverebbe a lavorare con i suoi ex-compagni, allo stato attuale della loro "arte". Non è che non sia interessato a rivisitare TheLamb. E' che gli altri si accontenterebbero di una sterile riproposizione, mentre Gabriel ci lavorerebbe sopra magari per due o tre anni.

Non so come spiegarlo senza rischiare un'implosione del forum, ma Gabriel veicola un valore aggiunto alla sua musica, al quale gli altri non hanno mai pensato seriamente, l'hanno subito o, nel migliore dei casi, accettato. Ma questo valore aggiunto ha determinato la superiorità dell'era Gabriel rispetto a tutto ciò che i Genesis sono stati negli anni seguenti.

Meglio se mi fermo qui.

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mi sembra un punto di vista estremamente condivisibile ( al quale, confesso non avevo mai pensato...[I8)])

[Tommy Banks]

Se devono rifare The Lamb come hanno rifatto il singolo Carpet...meglio che lascino perdere tutto,e creino una opera nuova,un conpept degli anni 2000.
The Lamb è perfetto così,con quei SUONI,quelle armonie...
Vogliamo rifare la cappella sistina in forma moderna?
Vogliamo rifare l'ultima cena in forma moderna?
Vogliamo rifare la gioconda?

NO![:D]

Se rivedere significa usare l'hip hop,la techno,ecc meglio una cosa completamente nuova,creata oggi.
Se poi penso che oggi Tony ha completamente abbandonato ogni ricerca sui suoni e sulla tecnica pianistica e tastieristica...
Come potrei ascoltare un Wavestation(con suoni di plastica) al posto dell'Hammond????????????
Ed io adoro Banks,è il mio tastierista Rock preferito.
E non sapete quanto mi costi scrivere questo....

[inside and out]

5 minuti di apparizione sul palco di Roma, solo per Carpet Crawl, sarebbero un regalo enorme a migliaia di fans in tutto il mondo, che ancora rimpiangono i vecchi Genesis. Mi fa ridere che Peter parli di mesi e mesi di preparazione. Tanto più che la canzone verrebbe cantata in duetto con Phil, che coprirebbe gli eventuali "buchi" di Peter. Però..... Se non ne ha voglia, discorso chiuso. E' un peccato, non credo che si ripresenterà un'occasione come questa in futuro.[:.-(]

[Senka76]

quote:

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Originally posted by inside and out

Mi fa ridere che Peter parli di mesi e mesi di preparazione.

---

Ma sai Peter ha i suoi tempi[;)]...[:D]

[Flower]

Avete detto tutti cose estremamente interessanti,direi anche molto realiste.
[:)]

Sono troppo d'accordo con Tommy Banks:a me le rivisitazioni in generale non mi piacciono tantissimo,preferisco sempre l'originale,anche se suonato con strumenti dell'epoca,ma sempre originale,perche,secondo me,rappresentano al meglio lo spirito dell'artista che lo crea,la sua epoca,il momento,insomma,tutto.

Aggiungerei:rivisitare una cosa passata per un Artista come Gabriel,fosse solo anche per una "semplice" Carpet Crawlers,non e' che magari e' difficile? Mi spiego:le opere che i Genesis ci hanno regalato non sono canzonette tipo"I belong to you,you belong to me..forever",sono Opere d'Arte Musicale,fatte in un preciso periodo storico e,oserei dire,personale dei singoli musicisti.

Magari per un Artista come Gabriel cantare una di quelle suite e' piu'coinvolgente di quel che sembra,come ho gia' detto,non sono canzonette,ma Musiche che vivono"sopra la loro pelle.
Ad es. cantare "Can you tell me why my country lies?" negli anni 7O era un conto,ma oggi? (spero tanto di essermi spiegata,ecco..)

Che sia questo uno dei motivi dei suoi ripetuti si e no?

[:-I]

[windshield74]

Ciao Flower, siamo d'accordo che forse questa sarebbe una minestra riscaldata e vorrei aggiungere che:
1-Forse Peter si è reso conto che la rivisitazione di Carpet Crawlers del 1999 non è stata un granchè (non ricominciamo con la diatriba se è bella oppure no, indubbiamente ha lasciato molti con l'amaro in bocca...)e se la riproposizione di The lamb... partisse da questi presupposti....
2-Peter del 2007 non è Peter del 1974, già a Milton Keynes nel 1982, anche se ci metteva l'anima, era ormai come un pesce fuor d'acqua; molti passerebbero sopra a queste considerazioni in nome dei soldi...lui penso proprio di no...
3-Non è che le tournee dei Musical Box, a volte più Genesis dei Genesis stessi abbiano un pò come frenato Peter al ritorno? Boh, mi è venuta in mente ora...

[Rael Matrix]

Da buon "talebano" traggo le mie conclusioni (che poi e' quello che ho sempre pensato"):

i Genesis 70-75 sono storia e quella storia non si potra' piu' ripetere.
Peter 76-82 e' anche lui storia, irripetibile.

GENESIS 2007: un'ottimo e stupendo prodotto di rock & pop che sa stare ben saldo e in piedi nel 21 secolo.
PETER 2007: un prodotto di nicchia, seppure autorevole e raffinato.


Tutti e due possono coesistere nello show business odierno ma occupando quadranti diversi; dunque non credo si inconrtreranno MAI PIU'.
E lo dico con dolore[V]

[mozo]

Sono d' accordo con Tommy e in parte con Flower...[^][^]

In effetti una eventuale partecipazione di Peter in una o due date del Tour dei Genesis o anche una rivisitazione di The Lamb fatta a cinque, se da un punto di vista emozionale avrebbe grande gradimento tra noi fans [8:-x][8:-x], aggiungerebbe assai poco dal lato artistico...[:-I][:-I]
Questo per una serie di motivi, alcuni dei quali gia' egregiamente spiegati da Tommy...[^][^]
Sarebbe meglio, molto meglio se i cinque si mettessero a scrivere del nuovo materiale ....[:p][:p]..della serie "dove eravamo rimasti ?", che se, giocoforza non risponderebbe alla domanda di che cosa avrebbero fatto se Peter non fosse andato via nel '75 (troppa musica e'"passata "da allora), sarebbe un concentrato di eperienze musicali diverse le quali partorirebbero senz' altro un capolavoro...[:p] Questo soprattutto se i nostri lasciassero in secondo piano il lato piu' commerciale della cosa...[;)][;)]

[Flower]

Concordo tantissimo con Windshield e tantissimo con Rael Matrix[^][:)]

Tremendamente vero.

Aggiungo:quando guardiamo una nostra foto vecchia non ci vengono in mente ricordi,profumi,sensazioni e sentimenti che abbiamo lasciato la?
Il mondo dell'infanzia,per es..e poi d'un tratto pensiamo:"..ok,non 'ce'piu'...avanti!" e si guarda al futuro?
O quando ascoltiamo una canzone?Quante volte leggo,nei vostri interventi ma e' cosi anche per me,riascoltare una canzone vecchia riaffiorano tantissime cose?

Personalmente,a volte,non riesco nemmeno ad ascoltare delle cose,perche' mi commuovo,non riesco,ecco..

Immaginiamoci per un Artista che ha composto Musica di quel livello [:-I]

che bello parlare con voi[:)][8:-x]

P.s.Mozo,d'accordissimo:nuovo materiale!!magari![8:-x][8:-x]

[windshield74]

Piacere reciproco cara Flower[;)]
Ti dirò...io, a livello moooooooolto dilettantesco, faccio teatro e ormai sono salito sul palco svariate volte facendo una decina di commedie e rappresentazioni diverse. Ecco, dovessi oggi rifare una commedia di 4 o 5 anni fa...non ne avrei voglia, è passata, mi sono divertito ma voglio fare qualcosa di nuovo...
Chissà, forse alla base dei tanti tentennamenti di Peter c'è anche questo, in fondo lui guarda avanti, anzi, più avanti di quelli che stanno davanti!
Diciamo che è così avanti che a volte fa fatica a raggiungersi (risate please!!!)[:D][:D][:D][:D][:D]

[Rosario]

Ragazzi ma perchè dovete dire che è rischioso riproporre uno spettacolo "dell'agnello" a 5,se ora a 3 eseguono canzoni ancora piu vecchie nei concerti di questo tuor(firth,I know,cinema,e anche le stesse in the cage e carpet crawlers)???
Una reunion a 5 per me avrebbe senso solo e soltanto partendo da una cosa del genere...e poi magari proponendo nuova musica(di cui sono convinto che sarà un capolavoro)...Io,come già ho detto altrove,non mi accontento di Carpet Crawlers dal vivo e basta con Peter...mi lascerebbe ancora di piu l'amaro in bocca...Forse Peter intende dire che apparirà si in 2-3 date,ma non per una sola canzone...non penso che anche per un perfezionista come il nostro PG ci vorrebbero mesi e mesi di preparazione per un pezzo che,diciamocela tutta,non è difficilissimo da cantare...
A mio avviso,nel momento in cui si rifarà vivo,canterà minimo i pezzi in scaletta del periodo in cui faceva parte della line-up...quindi I know what I like,Carpet Crawlers,In the cage(ovviamente senza medley)...e poi non so...
Ribadisco...se non da ancora una risposta precisa è perchè è indeciso lui,non perchè ci vogliono 1000 anni per prepararsi Carpet Crawlers...e per altri motivi,secondo me,che non sappiamo e che loro non hanno voluto far uscire dalla stanza in cui si sono riuniti l'anno scorso...[;)]

[Rael Matrix]

MAI PIU' COSI', SOLO PER LA MUSICA[:p]

SI PUO' RIFARE, MA SOLO PER DENARO[:D]

ps: bisogna cambiare le corde e la carrucola, pero', con qualcosa di piu' "sicuro" e "robusto"[:D][:D][:D]

[aorlansky60]

caspita, che nostalgia, quella foto [:.-(] grazie Matrix [;)]
soprattutto nel vedere Mike e Steve seduti e chini a suonare, per me l'immagine simbolo (la prima almeno) della band, prima ancora del volo dell'Arcangelo... [8:-x]

[Flower]

Grazie Rael Matrixx!![:)][:)]

Bellissimissima immagine,e la tua descrizione..troppo forte!![:-D][:-D][8:-x]

[11mo Conte di Mar]

quote:

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Originally posted by gade

quote:

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Originally posted by Rael

E per fortuna non ce l'ha....

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Ok, però specifichiamo. Non ce l'ha, la voglia, causa le condizioni in cui si ritroverebbe a lavorare con i suoi ex-compagni, allo stato attuale della loro "arte". Non è che non sia interessato a rivisitare TheLamb. E' che gli altri si accontenterebbero di una sterile riproposizione, mentre Gabriel ci lavorerebbe sopra magari per due o tre anni.

Non so come spiegarlo senza rischiare un'implosione del forum, ma Gabriel veicola un valore aggiunto alla sua musica, al quale gli altri non hanno mai pensato seriamente, l'hanno subito o, nel migliore dei casi, accettato. Ma questo valore aggiunto ha determinato la superiorità dell'era Gabriel rispetto a tutto ciò che i Genesis sono stati negli anni seguenti.

Meglio se mi fermo qui.

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provo sempre molta invidia per chi ha delle certezze.

Ammesso e non concesso che Gabriel sia il valore aggiunto, o cmq lo sia anche oggi, non capisco una cosa: vorrebbe lavorare ad una versione rielaborata, non una pedissequa riproposizione, di The Lamb ma contemporaneamente va dicendo (letto in almeno 3 interviste in tempi diversi) che " 2 o 3 date, una cosa breve anche, ma 6 mesi no...ho altri progetti". Le cose cozzano poco.
Poi se devono chiudersi 2 anni in studio per rielaborazione e riproposizione di The lamb, tanto vale dedicarsi a nuovo materiale o no?

[gade]

quote:

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Originally posted by 11mo Conte di Mar
provo sempre molta invidia per chi ha delle certezze.

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Cerchiamo di non prenderci per il culo[;)]: "certezze" cerchi di attribuirmele tu. Quello che ho scritto è il mio punto di vista, espresso con convinzione. Per fare un'analisi vera è propria dovrei scrivere due pagine, minimo. Diciamo quindi che è una sintesi di una potenziale analisi, che se scrivessi in un forum, per lo più orientato ad osannare l'attuale tour dei 3g (la minuscola è voluta) e, in parte, ha ironizzare su Peter Gabriel, potrebbe, come ho detto in coda al precedente post, provocare l'implosione del medesimo. E non perché vi sottovaluti ma perché non credo ancora di essere in grado di trovare una forma e un modo sufficientemente discreti per esprimere il mio disgusto per l'attuale reunion dei "genesis" (c'è un limite di decenza allo sfruttamento di questo nome).

Quanto alle notizie che vengono pubblicate dalla stampa ufficiale, io ci andrei con i piedi di piombo. I giornalisti scrivono perché devono portarsi a casa lo stipendio. Inoltre, di gente seria che faccia critica in ambito di musica rock, e che scriva attualmente sui quotidiani, ne vedo così poca che faccio fatica a trovarla (se qualcuno mi aiuta, grazie). Ogni tanto qualcuno azzecca qualcosa, ma per lo più poi seguono le regole dettate da chi paga lo stipendio. Tutto ciò che si scrive sui "genesis" in questi giorni sembra orientato a fare in modo che a Roma ci sia il maggior numero di persone possibile. Se questo significa fare critica io preferisco fare la "puttana"[:D].

[pallina70]

[quote][i]Originally posted by gade

E non perché vi sottovaluti ma perché non credo ancora di essere in grado di trovare una forma e un modo sufficientemente discreti per esprimere il mio disgusto per l'attuale reunion dei "genesis" (c'è un limite di decenza allo sfruttamento di questo nome).

Madonna come sei gentile stasera[:)][:)][:)][:)]
Gade non ti riconosco più[:-I][:-I][:-I][:-I][:-I]
Io non capisco perchè perdi tempo ed energie a parlare di
3+2 vecchietti che ogni tanto "suonano" insieme e si fanno
chiamare genesis(rigorosamente in minuscolo).
Io per esempio non penso nemmeno a quello che non mi interessa.....
Illuminaci piuttosto sul Warm Summer Tour del Grande Peter Gabriel.

[Senka76]

gade nessuno ti direbbe niente perché la maggior parte delle persone su questo forum è "gabrielliana"[;)]

Detto questo io l'ho detto mille volte però lo ridico: aspettate a giudicare, aspettate, andate ai concerti e poi traetene le conclusioni. Io sono andato a un loro concerto e ho tratto le mie conclusioni. Tanta gente ci sarà a Roma? Benissimo! fantastico! finalmente la gente segue un po' di buona musica invece di dare soldi a cause ben peggiori.

Io per davvero non capisco. Ma perché un gruppo che si era sciolto deve rimanere tale? E' vietato riunirsi e far felice gli appassionati? Boh...

[harlequin]

Concordo sui giornalisti:una manica di imbecilli e incompetenti
che scrive pure libri.AHi ahi ahi.

[Rosario]

Gade,io non penso che qui ci sia qualcuno che ironizzi su Peter.Qui siamo,come dice Senka,tutti gabrielliani(o quasi),e se ogni tanto ci incazziamo(moderatori,lasciatemi passare il termine)con lo stesso PG,è perchè ha cominciato sto tira e molla che,sinceramente,vorremmo che finisse...[:-!]oddio ho parlato al plurale,ma questa è una mia opinione...quindi,mi correggo,vorrei che finisse questa indecisione[;^(].Fino a un certo punto è colpa dei giornalisti[!:-!](e ti do pienamente ragione,in previsione del concerto di Roma),ma anche alla conferenza stampa per ufficializzare il tour,Phil,Tony e Mike,l'avevano detto che lui avrebbe voluto,però si,però no,però forse...addirittura Banks diceva che per PG era un progetto da valutare in futuro(fra 2-3-10-15-25 anni,secondo i suoi tempi[:0][:0][:0][:0][:0]...parole di Tony)...
Quindi,non è che lo prendiamo in giro.No.Penso,invece,che a tante persone qui,in questo forum,preme sapere cosa diavolo ha deciso di fare.Giornali a parte,si intende.
Poi,sinceramente,sulla questione dei Genesis con la g piccola,anche dissento[;^(].Prima vediamoli dal vivo,e poi valutiamo,giusto per ri-citare Senka:solo perchè hanno 56 anni non possono riunirsi e suonare dal vivo???O Genesis con la g piccola,perchè gli album del dopo 75(o 77)sono stati inferiori?E vabbè,ma basta con sta storia,non è che si potevano mettere a fare progressive per tutta la vita...nemmeno Peter ha continuato a farlo...poi i gusti sono gusti,certo...ma per quanto commerciali possano essere,anche la piu stupida canzone pop dei Genesis,è 100mila volte di una canzone pop di ora.Ma lasciamo stare questo fatto,perchè se no andiamo off topic(o ci siamo gia finiti).

Ritornando a prima:in questo forum,chiunque assista a un concerto,ritorna con tante emozioni vissute al momento...Penso inoltre di poter dire che questo tour non è che sia osannato...magari tante persone,io compreso,sono contente della reunion,però altrettanto numero di persone ha mostrato piu volte(me compreso di nuovo) la propria perplessita sull'esecuzione dei pezzi.

Tornando a Gabriel,penso che se qualcuno abbia scritto qualcosa di ironico nei suoi confronti,non credo proprio l'abbia fatto con malignità,anzi...tutt'altro...ci sono persone(me compreso per l'ennesima volta) che criticano questa posizione di cronica indecisione.Almeno dicesse NO,e ci mettiamo l'anima in pace tutti quanti.[V][:-!]

Io,però,continuo a pensare,che i 3 Genesis non ce la raccontino al 100%...[:-I]

[Senka76]

?

quote:

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Originally posted by Rosario


Poi,sinceramente,sulla questione dei Genesis con la g piccola,anche dissento[;^(].Prima vediamoli dal vivo,e poi valutiamo.


Tornando a Gabriel,penso che se qualcuno abbia scritto qualcosa di ironico nei suoi confronti,non credo proprio l'abbia fatto con malignità,anzi...tutt'altro...

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Quoto assolutamente, personalmente il dell mie battute nei confronti di Peter non è scherzoso e non vuole assolutamente offenderlo (anche perché Rael si arrabbierebbe come giustamente ha fatto[:)])

Un'altra cosa però: anche Peter dopo anni ha rifatto un tour senza materiale nuovo. Perché attaccare solo i Genesis per questo[;)]?

[Rosario]

Attaccano i Genesis che si sono riuniti...mentre Peter non si può riunire con se stesso,a meno che non soffra di doppia personalità,è già unico e fa quello che gli pare,quando gli và...come ha sempre fatto in questi anni,dedicandosi non solo alla musica(o in minima parte..).

[Salmacis]

gade,stai calmino,eh?ti dico solo questo.[;)]

[11mo Conte di Mar]

quote:

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Originally posted by gade

quote:

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Originally posted by 11mo Conte di Mar
provo sempre molta invidia per chi ha delle certezze.

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Cerchiamo di non prenderci per il culo[;)]: "certezze" cerchi di attribuirmele tu. Quello che ho scritto è il mio punto di vista, espresso con convinzione. Per fare un'analisi vera è propria dovrei scrivere due pagine, minimo. Diciamo quindi che è una sintesi di una potenziale analisi, che se scrivessi in un forum, per lo più orientato ad osannare l'attuale tour dei 3g (la minuscola è voluta) e, in parte, ha ironizzare su Peter Gabriel, potrebbe, come ho detto in coda al precedente post, provocare l'implosione del medesimo. E non perché vi sottovaluti ma perché non credo ancora di essere in grado di trovare una forma e un modo sufficientemente discreti per esprimere il mio disgusto per l'attuale reunion dei "genesis" (c'è un limite di decenza allo sfruttamento di questo nome).

Quanto alle notizie che vengono pubblicate dalla stampa ufficiale, io ci andrei con i piedi di piombo. I giornalisti scrivono perché devono portarsi a casa lo stipendio. Inoltre, di gente seria che faccia critica in ambito di musica rock, e che scriva attualmente sui quotidiani, ne vedo così poca che faccio fatica a trovarla (se qualcuno mi aiuta, grazie). Ogni tanto qualcuno azzecca qualcosa, ma per lo più poi seguono le regole dettate da chi paga lo stipendio. Tutto ciò che si scrive sui "genesis" in questi giorni sembra orientato a fare in modo che a Roma ci sia il maggior numero di persone possibile. Se questo significa fare critica io preferisco fare la "puttana"[:D].

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E' proprio il tono che mi frega.
Quando cerco di interpretare l'altrui pensiero gigioneggio con condizionali e congiuntivi tu, invece, affermi con convinzione e sembra quasi che tu stia a rendere nota una dichiarazione stampa autografata.
Problema mio, per carità.

Se hai un bazooka sotto l'impermeabile non minacciare chissà che... spara e basta. Forse, dico forse, qualcuno (non io, magari) si salva dall'implosione e potrebbe anche rispondere con cognizione di causa.
La tua posizione riguardo questa reunion mi è nota e aggiungo - correggimi se sbaglio - che può non essere diversa da quelle degli ultimi 20 anni.

Rimango di sale quando leggo una frase del genere:"c'è un limite di decenza allo sfruttamento di questo nome", assolutamente allucinante anche se tra parentesi.
Il limite chi lo decide? Mio nonno?
Questa frase illustra un concetto sommerso che talvolta affiora:
i genesis senza Gabriel non dovrebbero esistere.
Peter Gabriel, soggetto molto più democratico di altri che scrivono di lui, nel 1975 non ne voleva più dei Genesis e se ne è andato.
Non ha detto: " senza di me i genesis non esistono", ha semplicemento guadagnato l'uscita.
Poi molto, tutto, è cambiato.
Non ha fatto, ad esempio, come Roger Waters che portò in tribunale i floyd.
Viva le idee più disparate ma se i Genesis fanno cacare è una opinione, negare il diritto della loro esistenza post gabriel non è un'opinione, è una paranoia.

La cosa fa tra l'altro sorridere alla luce della squallida realtà:
I genesis (sempre minuscolo per carità) si riuniscono per un tour abbastanza votato al passato senza nulla di nuovo esattamente come Peter Gabriel.
Ma Gabriel lo fa per l'arte, i tre g lo fanno per noia e soldi.

Ah già c'è poi la Telecom dietro tutto questo, che unge i media, accorrete accorrete a Roma...
Ma andatevi a vedere gli articoli del' 92 e anche dell'87 e vedrete che esattamente come quelli di oggi scrivevano: bravi, bello ma manca Peter Gabriel. E allora la Telecom si chiamava Sip...
Magari mancano di originalità ma almeno non negano l'esistenza di un gruppo che da 30 anni è nell'attuale formazione.

[gade]

quote:

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Originally posted by Salmacis

gade,stai calmino,eh?ti dico solo questo.[;)]

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Stavo per risponderti stanotte ma poi c'ho rinunciato. Ora con sole 5 ore di sonno sono più sulfureo di ieri che già bastava[!:-!] (lo si nota dagli errori che faccio mentre batto sui tasti, mi si ingrippa anche il costrutto[xx(]). Come si fa a rimanere calmi di fronte a problematiche di questo genere???

Quando parlo della critica qualcuno dice di essere d'accordo con me. Non credo questo qualcuno si renda conto di ciò che intendo. Se ci fosse una vera critica sui quotidiani e sulle riviste specializzate, in grado di stilare analisi di questo tour dei 3G, verrebbero fuori tante e tali stroncature che il morale di tutti finirebbe sotto i tacchi. Compreso quello di Veltroni e degli organizzatori del "telecomcerto". Al Circo Massimo si prepara uno spettacolo di dubbio gusto estetico e ideologico. Vedere Peter Gabriel là sarebbe stato l'orrore degli orrori. Se non si percepisce questo "orrore" a pelle, non si può capire cosa io intenda quando parlo di un "valore aggiunto" nell'Arte di Gabriel rispetto a quella dei 3G che da molto tempo non è più riconoscibile come tale.

Tutto ciò si può capire e percepire in anticipo, non è per niente necessario violentare la propria sensibilità partecipando alla serata, per avere poi l'autorizzazione a parlarne nel bene o nel male. Qui non si tratta di stilare un giudizio su una performance interpretativa, poiché questa risulta inficiata in partenza dalle scelte organizzative estetico-ideologiche. Preferisco ascoltare Melanie Gabriel, con la sua voce incerta, poichè come figlia di Peter porta con sé quel "valore aggiunto" di cui parlo e in cui credo.

[Duke of Mar]

Earl... [^][^][^][^][;)]

[smiroldo]

gade, tutto quello che vuoi, ma resta il fatto che la tua è una opinione del tutto personale (che alcuni condivideranno, altri no), non una verità oggettiva, eh...

se tu preferisci melanie gabriel (in quanto figlia di peter) ai 3g (come li chiami tu), a maggior ragione dovrai considerare che tale preferenza è del tutto opinabile [;)]

e t'assicuro che io non mi considero affatto un paladino dei 3g, nè uno strenuo sostenitore di questa reunion, anzi...

[aorlansky60]

Take it easy, boys... It's only rock'n'roll, at the end... [;)][:D]


Beh, i "3G" come li definite hanno tutto il diritto di sfruttare "il marchio"(Genesis) come meglio credono, essendone i detentori, di quel marchio; non è colpa loro se sono rimasti in tre, loro non volevano mandare via nessuno; sono stati Peter prima e Steve dopo a deciderlo.

In quanto allo "spettacolo di dubbio gusto estetico e ideologico di Roma" come definito da Gade, io credo semplicemente che allestiranno uno show da grandi professionisti quali sono (senza dimenticare la bravura di Stuermer e Thompson); per un semplice concerto di una band di rock'n'roll, in fondo, sbilanciarsi sul concetto di "ideologico" mi pare francamente esagerato; ripeto, It's only rock'n'roll (per di più gratis, in quel di Roma).
Divertiamoci e basta. [:)]

Mi sembra sterile girarla ancora e sempre sul concetto di "arte" di Peter e "cos'altro?" di quei tre gentlemen del rock; la realtà è così perchè la storia è andata così. E poi, sparsi per il mondo, ci sono molti più estimatori del periodo 80-90 di quanto possano immaginare coloro che amano il periodo Gabriel-me compreso-

Per i nostalgici ad oltranza dell'Era Gabriel "a tutti i costi e poi nient'altro" ci sono tutti i vecchi dischi sui quali abbandonare la lacrima, il sospiro ed i ricordi.

Alla fine, credo sia giusto "prendere tutto quello che arriva", pensando magari anche ad una possibile riunione a 5 più avanti, chissà; nessuno puo prevedere cosa ci propinerà il futuro...


ps mica male l'idea di Melanie Gabriel... non tanto per la voce, ma ricordo ancora le foto postate da Matrix qui da qualche parte... scenograficamente, [8:-x] davvero niente male. [;)][:)]

[marco]

Pensate che aneddoti riguardanti Peter che sale in alto durante Supper's,raccontano che in una data rimase inpigliato nei fili e rischiò il soffocamento...
Lui finì lo stesso la canzonE ma con una voce giustamente sofferente...

GRANDE PETER..FINO ALLA FINE[8:-x]

[Rosario]

Mah,Gade,con tutto il rispetto per la tua opinione,questo modo di definire il prossimo concerto di Roma come "spettacolo di dubbio gusto estetico e ideologico",mi pare,come ha detto Smiroldo,piuttosto opinabile.Innanzitutto la valutazione dell'estetico è assolutamente personale.Te lo dice Senka che è un fan come noi,te lo dice Alessandro Berni che scrive su Dusk(è così no?o dico una minchiata?cmq è una persona competente,questo è certo.):entrambi,hanno un'opinione diversa da te(come tanti altri).
Contesto,inoltre,il concetto di "violentare la propria sensibilità":allora,fammi un piacere,guarda i topic relativi ai concerti visti finora,e dimmi chi è stato violentato dai GENESIS(in stampatello voluto)nella propria sensibilità.
Poi,riguardo all'"ideologico":quoto aor..ma quale ideologico????Cioè,stanno suonando,si stanno divertendo,ma dove lo vedete questo fattore "ideologico"???
Dissento anche da 11conte di Mar:Peter lo fa per passione i Genesis per noia...Phil Tony e Mike è da anni che volevano organizzarla sta reunion...E non certo per i soldi.Allora perchè Phil Collins ha deciso di non fare più concerti,se aveva tutto questo bisogno di soldi?(poi però ha fatto uno strappo alla regola riprendendo a suonare con i Genesis..)
Purtroppo,ciò che vi acceca(non solo fisicamente)sono tutte quelle luci,tutta quella scenografia,tutto quel palco,che fanno quasi passare in secondo luogo il motivo vero della reunion:la passione per ciò che hanno fatto in 40 anni.Tutto è stato oscurato dall'imponente messa in scena dello spettacolo,ecco qui.
Guardate una sola foto di un concerto,guardate un solo sguardo di Phil...e notate se c'è o no la passione nei suoi occhi.La mia opinione è che dalle smorfie e dagli sforzi che fa,la passione c'è,eccome!
Gade,il forum non implode.Per questo stai tranquillo.Però cerca di renderle meno "dogmatiche" le tue idee,perchè non tutti la vedono come te.C'è chi ha pianto a un concerto dei Genesis di questo tour.Non di tristezza.[;)]

[marco]

Bravo Rosario mi trovi d'accordo con te...
Lasciamoli divertirsi questi signori e ringraziamo il fatto di avere ancora la possibilità di emozionarci con loro,perchè quando tutto questo sarà finito,perchè il tempo passa,questo rimarrà solamente un ricordo che ognuno porterà dentro a proprio modo..
Io lo voglio ricordare come un bel momento quello di aver visto i Nostri salire sul palco dopo anni di assenza,sfidando l'età,i pregiudizi che si portavano dietro,malanni che oramai ci sono..
Rendiamogli omaggio a questi Mostri sacri della musica,e a Roma facciamogli sentire il nostro amore e rigraziamoli di tutto...
Perchè loro sono Immensi.Punto![8:-x]

[Rosario]

Anche perchè durante In the Cage,nella parte "raindops keep falling on my head" staremo tutti a saltare...me lo sento...é troppo trascinante!!!!

[Flower]

E' possibile essere d'accordo piu' o meno con tutti?[:-I]

Sono una Gabrielliana ingessata,pure per me certe opere...solo Lui puo'..faccio fatica a pensare di comprare Seconds Out per paura di ascoltare Supper's Ready senza Peter[:-I].

Pero' c'e' una cosetta che mi ha colpito che ha detto 11mo Conte di Mar: Gabriel,quando se n'e' andato,ha lasciato che i suoi compagni continuassero,niente gelosie,niente carte bollate,niente invidie..f a n t a s t i c o !![:)]e sono troppo d'accordo![^]

Aggiungerei:perche' non prendiamo esempio da Peter:Lui ha lasciato che,negli anni parlasse solo una cosa:la Musica!!
La Musica di tutti,dei suoi ex-compagni e delle carriere soliste di tutti!

Anche noi dovremmo fare cosi:accettare qual che viene,come dice Aorlansky,cercando di "bere" della Musica che loro,con Peter o senza,ci hanno regalato.
poi e' ovvio che c'e' chi preferisce in un modo o nell'altro,ma e' bello cosi![:)][:)]

Ultima cosa:se cominciassimo,piuttosto, a pensare a nuovo materialeeeee????[8:-x][8:-x][8:-x][8:-x]

[aorlansky60]

...e pensare che qualcuno la voleva come "Mascotte"...

[O:-)] Flower, con i suoi interventi, ha potere rasserenante. [O:-)]

Solare. [O:-)][8D]

Io la propongo come "BRING-PEACE", [8:-x][O:-)] PACIFICATRICE [O:-)][8:-x]

[Flower]

[:-D]

[I8)][I8)]

..pero',aor sai,pure a me ogni tanto mi arrabbio,il problema e' che non se ne accorge nessuno[:-I](non scherzo).

pero'..grazzzieee!!![:)][:)]

[marco]

Buongiorno,
sono Romeo, il Papa' di Marco,e vorrei dire una cosa:
Questi Forum vanno bene e sono utili se gestiti nel giusto modo, invece qui ho l'inpressione che tenda a bruciare tutto in fretta.Mi spiego meglio.Quando ero ragazzo,un concerto era un evento,non essendoci i mezzi di oggi non si conoscevano le scalette, le scenografia,andavamo ai concerti immaginando tante cose,a volte si usciva delusi molte volte entusiasti.Oggi,il concerto dei Genesis e' gia' stato sezionato in tutte le sue sfaccettature:Critiche alla scaletta,Phil che non e' in forma, Peter ,dall'altra parte che ha stonato....premesso che ognuno e' libero di dire e fare quel che vuole concludo dicendo solo questo:
Sono un batterista di una coverband dei Genesis e quando suono questa musica non smetto di ringraziare questi Artisti che hanno creato un DIO di musica e vi invito ad essere piu' modesti nei giudizi perche' Noi non siamo nessuno per giudicare questi mostri sacri ma solo rispettarli.
Grazie e scusate dell'intrusione e Auguro Buon Concerto di Roma a Tutti.
Romeo

[aorlansky60]

quote:

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Originally posted by Flower

[:-D]

[I8)][I8)]

..pero',aor sai,pure a me ogni tanto mi arrabbio,il problema e' che non se ne accorge nessuno[:-I](non scherzo).

pero'..grazzzieee!!![:)][:)]

---

[O:-)][:)] leggendo le tue ultime parole, mi verrebbero da dire alcune cose ma mi fermo perchè incorrerei nel più grande OT di tutta la storia - passata attuale e futura... [:)][O:-)]

[Senka76]

quote:

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Originally posted by aorlansky60

Take it easy, boys... It's only rock'n'roll, at the end... [;)][:D]


Beh, i "3G" come li definite hanno tutto il diritto di sfruttare "il marchio"(Genesis) come meglio credono, essendone i detentori, di quel marchio; non è colpa loro se sono rimasti in tre, loro non volevano mandare via nessuno; sono stati Peter prima e Steve dopo a deciderlo.

In quanto allo "spettacolo di dubbio gusto estetico e ideologico di Roma" come definito da Gade, io credo semplicemente che allestiranno uno show da grandi professionisti quali sono (senza dimenticare la bravura di Stuermer e Thompson); per un semplice concerto di una band di rock'n'roll, in fondo, sbilanciarsi sul concetto di "ideologico" mi pare francamente esagerato; ripeto, It's only rock'n'roll (per di più gratis, in quel di Roma).
Divertiamoci e basta. [:)]

Mi sembra sterile girarla ancora e sempre sul concetto di "arte" di Peter e "cos'altro?" di quei tre gentlemen del rock; la realtà è così perchè la storia è andata così. E poi, sparsi per il mondo, ci sono molti più estimatori del periodo 80-90 di quanto possano immaginare coloro che amano il periodo Gabriel-me compreso-

Per i nostalgici ad oltranza dell'Era Gabriel "a tutti i costi e poi nient'altro" ci sono tutti i vecchi dischi sui quali abbandonare la lacrima, il sospiro ed i ricordi.

Alla fine, credo sia giusto "prendere tutto quello che arriva", pensando magari anche ad una possibile riunione a 5 più avanti, chissà; nessuno puo prevedere cosa ci propinerà il futuro...


ps mica male l'idea di Melanie Gabriel... non tanto per la voce, ma ricordo ancora le foto postate da Matrix qui da qualche parte... scenograficamente, [8:-x] davvero niente male. [;)][:)]

---

Aor[:)]

Questo post è da incorniciare!!![^][:)] Grande!

Dopo 30 anni di formazione a 3 c'è sempre la solita storia dei nostalgici... quel periodo è finito dal '75 ora ci sono questi grandi signori che a 57 anni stanno lì ad emozionarci con la loro musica superba. però sono in 3, quindi lo spettacolo fa schifo...ma dai..

[windshield74]

X Romeo: Ti do ragione quando dici che forse stiamo vivisezionando troppo questa tournee, c'è il rischio che sia vissuta troppo davanti allo schermo e poco dal vivo!!! Mi ricordo nel 1992, quando andai a vedere i Guns n' Roses a Torino ci rimasi male perchè tre settimane prima su Stereo Rai avevano dato il concerto di Parigi ed io avevo passato quelle settimane ad ascoltarlo in continuazione...morale, a Torino mi annoiai perchè era un qualcosa di già sentito, le stesse canzoni nella stessa sequenza con gli stessi intermezzi. Per fortuna non ho guardato tanti video, le foto rendono fino ad un certo punto e la scaletta non l'ho imparata a memoria se non i primi e ultimi 2 pezzi....

[mozo]

quoto alla grande il ragionamento di Romeo...[^][^]

questa e'la grandezza della Rete e anche uno dei suoi piu' grandi limiti...
L'ho gia' detto altre volte, se 30 anni fa' avessimo avuto le possibilita' mediatiche di oggi, probabilmente i giudizi e quindi le critiche sull' operato dei Nostri, non sarebbero tanto distanti da quelle di questi giorni e allora non avremo certo detto che i Genesis o Peter fossero vecchi...[:-D][:-D]

Poi, si e' vero Romeo la Rete toglie molto pathos all' evento e uno ci va sapendo gia' cosa suoneranno, che tipo di spettacolo sara',che cosa fara' Phil tra un pezzo e l' altro ecc.....Ma credimi, niente di virtuale potra' mai dare un emozione cosi grande come quella che proveranno domani i nostri amici del Forum in quel di Parigi...[:p]

Mi scuso per l'eventuale OT... ma era per rispondere al post intrigante di Romeo...[O:-)]

[Tommy Banks]

Benvenuto Romeo.
Il virtuale non supererà mai la vita reale.
Roma aspettaci!
W i Genesis.

[11mo Conte di Mar]

quote:

---

Originally posted by Rosario

...Dissento anche da 11conte di Mar:Peter lo fa per passione i Genesis per noia...Phil Tony e Mike è da anni che volevano organizzarla sta reunion...E non certo per i soldi.Allora perchè Phil Collins ha deciso di non fare più concerti,se aveva tutto questo bisogno di soldi?(poi però ha fatto uno strappo alla regola riprendendo a suonare con i Genesis..)...

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@ Rosario, hai equivocato.
In quel passaggio non riportavo il mio pensiero.
Anzi.
Intendiamoci: i soldi non fanno certo schifo nemmeno a chi ne ha già in abbondanza, ma credo che dietro all' operazione ci sia soprattutto voglia di stare insieme e rimettersi in gioco, diciamo giocarsi l'ultima carta (o una delle ultime), senza troppe pretese di inventarsi ruoli che non appartengono.
Da tempo.

[11mo Conte di Mar]

quote:

---

Originally posted by gade
[]

... Preferisco ascoltare Melanie Gabriel, con la sua voce incerta, poichè come figlia di Peter porta con sé quel "valore aggiunto" di cui parlo e in cui credo.

---

Questa me l'ero persa.
E' fanatismo puro, c'è una teoria scientifica dietro o sono io a non cogliere l'ironia della cosa?

[aorlansky60]

[:-I] effettivamente...

quando il sentimento verso pur nobili interessi
porta a simili conclusioni, [:-I]
comincio sempre ad avere paura... [:0][:0]

[Rosario]

Non lo so se era fanatismo o ironia.Fatto sta che il pensiero di Gade,è ormai chiaro a tutti.
Ho visto un po del video di Bruxelles,non le prove,ma il concerto,e vi assicuro che quando ho sentito I know what I like ho capito una cosa:a Roma mi emozionerò a tal punto,che può scapparci la lacrimuccia.A me fa quasi tenerezza vedere che a quell'età ancora si mettono in gioco,ancora ci mettono passione...e poi...ragazzi...le immagini vecchie sullo schermo...e poi,soprattutto:la versione di I know what I like stessa:di second's out è rimasto il modo di cantarla e tutta la parte finale allungata...ma tutto il resto sembra quasi la versione del Selling England tour,incredibile,il ritmo era lo stesso(un po piu lento)..a me è sembrato così anche perchè prima di sentirla,ho visto un po il concerto di Shepperton...
Scusa 11conte di mar per l'equivoco[;)],ho confuso quello che volevi dire.[;)]hai fatto bene a chiarirlo.

[gade]

quote:

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Originally posted by 11mo Conte di Mar

quote:

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Originally posted by gade
... Preferisco ascoltare Melanie Gabriel, con la sua voce incerta, poichè come figlia di Peter porta con sé quel "valore aggiunto" di cui parlo e in cui credo.

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Questa me l'ero persa.
E' fanatismo puro, c'è una teoria scientifica dietro o sono io a non cogliere l'ironia della cosa?

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Ovviamente c'è dietro una teoria, o meglio, un ragionamento. Chiamarlo "scientifico" mi pare eccessivo. Però ho spiegato abbastanza e non so proprio se sia il caso di insistere in delucidazioni che comunque verrebbero etichettate come esternazioni di "verità" e "certezze" più o meno "assolute" [;^(](scusate ma questo modo di liquidare l'opinione altrui non mi va proprio a genio).

Cmq, brevissimamente. Di analisi approfondite sui significati e simbologie utilizzate nella teatralità delle performance gabrieliane non c'è molto in giro. Rimane il fatto che tutte le installazioni create per il GUT possano essere lette e analizzate in realzione ai testi della canzoni e ai messaggi che Gabriel veicola nella sua musica dai tempi dei Genesis (GUT per certi versi è l'evoluzione del pensiero di TheLamb): la figlia presente sul palco non è lì come corista ma come figlia, canta col padre "a testa in giù" e interagisce più volte in maniere differenti con la figura paterna. Oggi canta "fear, fear, she's the mother of violence". Chevvedevodì, cari ragazzi: io ho la "certezza assoluta" che le "incertezze vocali" di Melanie siano "perfettissime" per veicolare il messaggio del testo. Poi, liberi di preferire una corista gnocca e longilenea con un culo strepitoso, due tette che metà bastano e una voce da far paura. A me va bene Melanie.

Cinquantacinquesimo post, passo e chiudo.
'notte
gade

[Salmacis]

bah,io non commento.sia perchè è già stato detto tutto,sia perchè alle persone coi paraocchi è inutile parlare e sia perchè,se dicessi davvero tutto quello che mi passa ora per la testa,rischierei di essere buttata fuori dal forum.[:-j]
paris,arrive!

[11mo Conte di Mar]

Nel 1987 al concerto di PG a Bologna incontrai il mio prof di italiano che mi disse che aveva fatto molto più Gabriel con 4 faretti che Bowie (Glass Spider tour credo...) con una attrezzatura da miliardi.
Aggiungo: all'alcatraz a milano nel 2002 mi ritrovai, su un palco adatto più ad una cover band di provincia che ad una rockstar, un Peter dopo 8 anni vistosamente invecchiato, decisamente ingrassato, che ha cantato 2 ore quasi interamente dietro una tastiera.
Non c' erano giostre, palle giganti, carrucole e nemmeno l' esercito di stradini (quelli vestiti di arancio) che avrebbe imperversato nel tour.
Fu una serata bellissima, i 2000 tutti rapiti dal magnetismo di Gabriel.
Non ho alcuna competenza in materia musicale se non quello che mi dicono il mio istinto e la mia passione ma se c'è un valore aggiunto, artistico, che non posso non riconoscere a Gabriel è la capacità di impadronirsi letteralmente del pubblico con la sua teatralità, il suo essere magicamente creativo e visionario e il saper coinvolgere la gente nelle sue visioni.
Poi vanno benissimo le giostre, le barche a remi, i nastri trasportatori e le carrucole, belle e ad effetto ma potrebbero anche non esserci.
I Genesis hanno dovuto cambiare pelle, hanno puntato sull' energia, la simpatia di collins ma indubbiamente per coinvolgere hanno bisogno delle luci e dei filmati. Che io personalmente apprezzo e non considero spacconata.
Anche perchè se mi si definisce circo lo show ipertecnologico dei Genesis vorrei sapere come rubricare il Growing Up Tour (c'ho messo un'ora a capire cos'era il GUT di Gade...)con pause di 5 minuti tra una song e l'altra in attesa che gli stradino approntassero il tutto.
Ma appare chiaro che la creatività e la forza interpretativa hanno abbandonato i Genesis con lui.

Dico questo perchè portando avanti certe battaglie potrei dare l'idea di non avere simpatia per PG.
Gabriel è di gran lunga il solista ex Genesis che preferisco, andrò a vederlo anche in questi giorni e sarà le 7ma volta negli ultimi vent'anni. I Genesis con lui e Hackett sono stati i più grandi ed è proprio entro questi confini che posso immaginare un valore aggiunto.
La frase che segue potrebbe sembrare una boiata, ma la riporto ugualmente perche illustra e semplifica il mio pensiero: I Genesis ti abbagliano, ti stupiscono, ti emozionano. Gabriel ti porta sul palco con sè.

Ciò detto non capisco come si possano cancellare gli ultimi 30 anni di un gruppo storico come i Genesis.
Melanie Gabriel, con tutta la simpatia, segue il padre come un automa, canta stentatamente le parole del padre e cmq non vale Paula Cole che pure interagiva con Peter nel 93/94.
Tette e culi non c'entrano.
Un valore aggiunto sono anche pronto a riconoscerlo ma non ad estenderlo a consanguinei (che per le capacità dimostrate potrebbero fare altro) "a prescindere" perchè il DNA è quello...

C'è gente che rosica perchè i Genesis hanno continuato anche dopo Gabriel, ne sono sempre più stupito ma convinto.

[Senka76]

quote:

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Originally posted by Rosario

:a Roma mi emozionerò a tal punto,che può scapparci la lacrimuccia

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Più di una vai tranquillo[;)][:)] anche dalla prima song[8:-x]

[Senka76]

quote:

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Originally posted by 11mo Conte di Mar

I Genesis hanno dovuto cambiare pelle, hanno puntato sull' energia, la simpatia di collins ma indubbiamente per coinvolgere hanno bisogno delle luci e dei filmati. Che io personalmente apprezzo e non considero spacconata.

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Riprendendo questo discorso ci tengo a sottolinare una cosa che non mi sembra scontata: vedere il tutto da foto e video, non dà una visione reale dello spettacolo, come abbiamo già potuto constatare, ma inoltre ci fa apparire la scenografia molto più appariscente di quanto invece sia in realtà. E qui il nocciolo: perché lo sfondo, con il telone, con le torri magnificenti, con la sua gigantesca forma ondulata, SCOMPARE letteralmente al buio, lasciando solo video e luci e quindi serve solo da sostegno. Allora lì ci si rende conto che lo spettacolo ha tutto un altro valore. E l'amalgama delle luci prende un senso. Io mi sono reso conto di questo purtroppo solo a metà concerto, ma l'emozione che ha suscitato in me da quel momento è stata indescrivibile. Quindi ritengo che sia stato fatto un ottimo lavoro in questo senso e la musica ci guadagna ve l'assicuro (provare Domino per credere). Detto questo, non vedo l'ora di essere a Roma a godermi lo spettacolo per quello che realmente è, completamente al buio per gustare appieno la magia dei nostri[8:-x]

[windshield74]

[quote]Originally posted by Flower
Sono una Gabrielliana ingessata,pure per me certe opere...solo Lui puo'..faccio fatica a pensare di comprare Seconds Out per paura di ascoltare Supper's Ready senza Peter[:-I].



Un consiglio cara Flower: fai uno sforzo..accattati Second's out, ne vale la pena! Io la prima volta che lo sentii rimasi male di Carpet Crawlers, non mi piaceva cantata da Phil, però col tempo mi è piaciuto sempre di più e adesso lo ritengo un album live da consigliare. Inoltre ti consiglio un paio di bootleg: Winds on the pier del 1977, qui sul forum se ne parlava poco tempo fa, e se hai il Muletto cerca Duke sides vol 1-2...favolos, l'ho appena risentito e c'è una Ripples stratosferica!!!!


[:)]

[Flower]

Ciao Windshield![:)]

sui bootleg parlero' lunedi con Rael,non sa che mi sono scritta un po di domandine per lui[:-I]

Lo so,hai ragione[:.-(],leggendo vedo che e' un disco "da avere"...tempo al tempo....voi avete moooolta influenza su di me,quindi con calma e con il tempo,crescero'[:)]

Pensa che ho acquistato Wind e A Trick grazie a voi e non sai quanto mi ha fatto bene! Perche' sono due capolavori di una incredibile bellezza,che non avrei mai comprato,ecco...
[:)][8:-x]

[windshield74]

Tornando al topic...sapete che a me interessa relativamente se Peter sale sul palco oppure no? Certo, mi metterei a piangere come una vite tagliata se lo vedo arrivare e magari fanno una bella I know what i like (vabbè sognare, ma rimaniamo con i piedi per terra, mica penseremo che farebbero The knife, The musical box ecc?), ma io sogno di vedere i Genesis con quella scaletta che stanno rispettando, perchè è ottima, e visto che non ci saranno in futuro tante occasioni per rivederli (vabbè che sono dei ma non suoneranno fino alla morte...)non voglio stare a rovinarmi un concerto che aspetto da anni per la mancata salita sul palco del cantante che è uscito dalla formazione quando io avevo 11 mesi e che, a differenza di altri ex-cantanti di gruppo poi solisti, si è sempre tenuto alla larga dal suo repertorio genesisiano (avete mai sentito finire un concerto di Ozzy senza Paranoid?)! E se sale...tanto meglio, sarà una festa nella festa!!![:)][:)][:)]
Ps: Flower, prenditi tutto il tempo affinchè i Genesis si sedimentino in te...succederà ma ci vuole tempo, è musica densa, corposa che ha bisogno di ascolti e riascolti. Figurati che io ho cominciato ad apprezzare, stamani, dopo più di 10 anni, Abacab (l'album), ciofeca esclusa...[;)]