SE NON CI FOSSE STATO PHIL...

L'area principale del Forum, dedicata alla storia e alla musica del famoso complesso di rock progressivo.

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Postby paolo » 12 Jun 2007, 09:30

Se non ci fosse stato Phil credo che ora non staremo oggi qui a sognare, sperare, attendere, piangere ed emozionarci per i nostri amati GENESIS.Quindi il mio pensiero è dire grazie Phil e grazie GENESIS perchè a distanza di 15 anni siamo tutti di nuovo insieme Voi con la vostra intramontabile e magnifica musica e Noi a seguirvi tutti insieme.
Grazie Genesis perchè in questo forum si sono conosciute tante persone speciali.

Appuntamento a Roma con o senza Peter ( anche se la speranza è l'ultima a morire) ma noi e i nostri GENESIS di sicuro ci saremo.

Paolo 63.
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Postby Senka76 » 12 Jun 2007, 09:33

eccicredo[^]! Grande Phil[^][8:-x]! Con lui i Genesis sono rinati[:)]
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Postby marco » 12 Jun 2007, 09:38

Puoi dirlo forte!E' lui l'anima dei genesis dal vivo.Solo lui ti riesce a trasportare e a farti vivere ogni nota e ogni sua espressione in maniera unica![8:-x]
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Postby Dalex_61 » 12 Jun 2007, 10:04

Già: è sicuramente un animale da palcoscenico. Chi l'avrebbe detto ai tempi di Gabriel frontman? La verità è che i Genesis sono unici proprio perché tra loro non c'è nemmeno l'ombra di un gregario. [:)]
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Postby alessio123 » 12 Jun 2007, 10:09

Be anch'io lo ringrazio perchè a 18 anni pensavo non fosse + possibile vederli dal vivo... ...quindi sono strafelice...grazie GENESIS....grazie PHIL....
Last edited by alessio123 on 12 Jun 2007, 10:27, edited 1 time in total.
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Postby Tommy Banks » 12 Jun 2007, 10:13

quote:
Originally posted by Dalex_61
La verità è che i Genesis sono unici proprio perché tra loro non c'è nemmeno l'ombra di un gregario. [:)]



Perfettamente d'accordo!
Grazie a tutti loro,noi siamo più felici....
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Postby unifaun » 12 Jun 2007, 10:43

E poi, pensate un attimo a che estate stiamo vivendo: ci sono i Genesis in giro per l'Europa e ci sarà Peter Gabriel in giro per l'Italia... con la (ancorchè remota) speranza di vederli sullo stesso palco a Roma!!!

Probabilmente non succederà, ma solo il fatto di poterlo sperare è qualcosa di incredibile!!! Non credo che ce la dimenticheremo facilmente l'estate 2007.

Ma quanti anni erano che non ci sentivamo così fortunati noi genesisiani?!? [:-D][:D][;)]
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Postby pallina70 » 12 Jun 2007, 16:46

Si Paolo è vero,
grazie a Phil questo sogno si è trasformato in realtà!!!!!!!
L'amato e odiato piccolo "puffo mannaro" (così lo chiamano molti suoi detrattori) ha riportato in pista questo fantastico circo
e lui come un grande artista circense strega e coquista la folla con il suo tamburino!!!!!!!!
Che professionista ragazzi.....ancora una volta ha dato il 110 percento(come sempre del resto).
E ha dimostrato il suo grande amore e il suo grande attaccamento a
questa gloriosa sigla,sapete io penso che Phil fosse triste nel
vedere i palazzetti mezzi vuoti del Calling all Station tour,
credo che lui avesse un grande debito verso Tony e Mike grazie ai
quali ha acquisito quelle qualità che gli hanno permesso di diventare
un grande,bene io credo che oggi lui abbia pagato questo debito verso di loro,e se mai un addio ci sarà questo sarà luminoso.
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Postby AGGROVIGLIATO » 13 Jun 2007, 01:10

si, e' vero grazie PHIL !
anche con i tuoi difetti [pop] bisogna riconoscere che hai ancora l'entusiasmo di 25/30 anni fa !
hai suonato con tutti, famosi e non famosi ,da solo,come ospite ecc ecc ,sicuramente hai anche suonato in alcuni dischi in incognito.
ma ora sei tornato a casa....la tua casa ,CASA GENESIS !!
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Postby Musical Box » 13 Jun 2007, 14:02

Da amante del prog ho sempre imputato a Phil la deriva pop che i Nostri avevano preso e francamente fui quasi felice quando lasciò il gruppo. Detto questo è grazie a lui se i Genesis esistono ancora pronti a regalarci nuove emozioni.
Un saluto a tutti
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Postby The Serpent » 13 Jun 2007, 15:43

quote:
Originally posted by Musical Box

Da amante del prog ho sempre imputato a Phil la deriva pop che i Nostri avevano preso e francamente fui quasi felice quando lasciò il gruppo. Detto questo è grazie a lui se i Genesis esistono ancora pronti a regalarci nuove emozioni.
Un saluto a tutti



Quoto tutto.

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Postby peter gabriel » 14 Jun 2007, 04:28

io credo che phil sia si colui che dopo tanto tempo riporta qui i nostri cari GENESIS, ma vorrei far notare i salti che ci sono stati nei cd prima dell'entrata di peter e dopo l'uscita...Phil sarà pure un grande,ma senza peter i genesis sono a metà
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Postby windshield74 » 14 Jun 2007, 05:03

quote:
Originally posted by The Serpent

quote:
Originally posted by Musical Box

Da amante del prog ho sempre imputato a Phil la deriva pop che i Nostri avevano preso e francamente fui quasi felice quando lasciò il gruppo. Detto questo è grazie a lui se i Genesis esistono ancora pronti a regalarci nuove emozioni.
Un saluto a tutti



Quoto tutto.

[:D][:D][:D][:D]



Additare a Phil la deriva pop mi sembra, oltre che ingiusto, pure un pò sbagliato. In realtà già su "And then..." la svolta pop era marcata ma se vai a vedere i credits il nome di Phil non è che compaia più di tanto e, da Abacab in poi, tutti le canzoni erano Banks/Collins/Rutherford, anche se magari qualcuno ci metteva qualcosa in più (vedi Land of confusion scritta più da Mike ecc). E poi se la svolta pop era di Phil allora Calling all stations avrebbe dovuto suonare più progressive...rispondo poi anche a Peter, dire che senza Peter i Genesis sono a metà mi sembra ingeneroso, tenendo conto che dopo di lui i nostri hanno continuato a sfornare signori albums ("a trick..." e "wind..." non hanno niente da invidiare a Foxtrot)...buona giornata a tutti...[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]
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Postby Senka76 » 14 Jun 2007, 06:55

Grande[^] ma te quoto in blocco![:)]
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Postby The Serpent » 14 Jun 2007, 07:51

quote:
"a trick..." e "wind..." non hanno niente da invidiare a Foxtrot



Ottimi album, ma hanno molto da invidiare a Foxtrot!![;)][;)]

Non credo che limitarsi a citare gli autori dei singoli brani escluda l'attribuire a PC la svolta pop del gruppo. PC ha comunque rappresentato l'anima del gruppo (almeno agli occhi dei fans) negli anni 80. Analogamente PG, pur non essendo l'autore di tutti o dei più amati brani degli hanni 70, ne ha rappresentato l'anima prog.
Questo ripeto non esclude apprezzare le due ere dei Genesis. Certo, però, che sono ben pochi i brani veramente classificabili come capolavori indiscussi nell'era postPG. Molti sono bellissimi, ma Musical Box o SR sono su un altro pianeta.[^][^]

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Postby windshield74 » 14 Jun 2007, 08:22

quote:
Originally posted by The Serpent

quote:
"a trick..." e "wind..." non hanno niente da invidiare a Foxtrot



Ottimi album, ma hanno molto da invidiare a Foxtrot!![;)][;)]

Non credo che limitarsi a citare gli autori dei singoli brani escluda l'attribuire a PC la svolta pop del gruppo. PC ha comunque rappresentato l'anima del gruppo (almeno agli occhi dei fans) negli anni 80. Analogamente PG, pur non essendo l'autore di tutti o dei più amati brani degli hanni 70, ne ha rappresentato l'anima prog.
Questo ripeto non esclude apprezzare le due ere dei Genesis. Certo, però, che sono ben pochi i brani veramente classificabili come capolavori indiscussi nell'era postPG. Molti sono bellissimi, ma Musical Box o SR sono su un altro pianeta.[^][^]

[:D][:D][:D][:D]


L'hai detto, Phil Collins ha rappresentato agli occhi della gente l'anima del gruppo, vuoi perchè dal 1980 con l'inizio della sua fortunata carriera solista era dei tre quello più in vista, vuoi perchè era il frontman vuoi perchè era il personaggio più estroverso del gruppo. Rimane il fatto che l'anima vera del gruppo è sempre stata dall'inizio il duo Banks-Rutherford e per me il perno rimane sempre Banks...posso immaginare i Genesis senza Collins e Rutherford ma mai senza Banks, proprio non ce la faccio. Stesso discorso per Peter...era agli occhi della gente l'anima del gruppo, perchè, oltre al contributo artistico immenso a livello sonoro e visivo era l'unico che si metteva in mostra e non rimaneva impalato e fermo sul proprio strumento (uno dei motivi per cui cominciò a travestirsi è stato anche questo). Logico che poi la gente identificasse lui come anima...ma se guardiamo bene in fondo alla musica dell'era Gabriel, uno su tutti "The lamb...", si capisce che il vero fulcro e baricentro non era solo la voce di Peter ma anche le tastiere di banks, il basso di Mike, le chitarre di Steve e le percussioni di Phil. Quanto alla differenza tra Foxtrot e A trick..e Wind..., ribadisco che i secondi non hanno niente da invidiare al primo. Non sono nè migliori nè peggiori, sono diversamente stupendi! Almeno per me...poi ognuno ha i suoi preferiti...[:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)]
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Postby Musical Box » 14 Jun 2007, 09:54

Credo che la musica dei Genesis abbia molto sofferto della mancanza di Steve, il suo stile e la sua mano hanno impreziosito la musica del gruppo che da Trespass a W&W ci ha regalato perle di assoluta bellezza. Chiaramente dal 1978 non c'è stato subito un taglio netto con lo stile precedente ma dal 1981 l'impronta pop era sicuramente forte.
Calling All Station nel complesso non mi è dispiaciuto, su tutti Dividing Line, Uncertain Weathere e One man's fool sono brani più che dignitosi e se li paragoniamo a Invisible Touch & C. diventano dei veri capolavori.Ciao
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Postby Senka76 » 14 Jun 2007, 10:06

quote:
Originally posted by Musical Box

da Trespass a W&W



Semmai da Nursery Cryme a W&W[:D]
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Postby smiroldo » 14 Jun 2007, 11:42

SIETE OFF TOPIC, fermatvi! di topic sulle presunte responsabilità di phil rispetto alla svolta pop ce n'è a bizzeffe, quindi stop! [8D]
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Postby paolo » 14 Jun 2007, 11:50

Smiroldo, Mi scuso per il topic da me creato, ma il discorso era improntato su Phil e di conseguenza sui Genesis in generale.

Grazie.

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Postby smiroldo » 14 Jun 2007, 12:27

ma non c'è da scusarsi sulla creazione del topic! [;)] l'importante è mantenersi sull'argomento proposto [:)]
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Postby windshield74 » 14 Jun 2007, 13:09

quote:
Originally posted by smiroldo

ma non c'è da scusarsi sulla creazione del topic! [;)] l'importante è mantenersi sull'argomento proposto [:)]


Hai perfettamente ragione...è che uno a volte si fa prendere da un intervento e non si accorge di andare fuori argomento![O:-)][O:-)][O:-)][O:-)][O:-)]
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Postby 11mo Conte di Mar » 14 Jun 2007, 13:25

Se i Genesis sono una delle rare band che nel 2007 riesce a riempire gli stadi è grazie alla deviazione pop e soprattutto alla enorme capacità di comporre pop di Phil collins.

Sono pienam,ente d'accordo con chi ricorda che i Genesis si sono commercializzati ad opera di tutti e tre gli elementi, e i successi pop di Mike e i meccanici e i tentativi ignorati di Tony negli anni '80 sono lì a dimostrarlo.
Ossia: i 3 decisero di comune accordo di snellìre il loro sound andando verso una musica più fruibile in anni in cui il progressive era quasi considerato eretico.
Ricordo anche che i grandi gruppi prog in quel periodo o erano defunti o vivacchiavano alla men peggio.
Gli stessi Yes hanno sondato abbondantemente territori commerciali (90125), e cmq mi pare che quei gruppi oggi proponono all'80% repertorio anni '70 nonostante abbiano fatto decine di album fino ad oggi. Non credo sia il massimo, i Genesis possono tranquillamente evitare di suonare Musical box o Supper e riempire gli stadi.

Grazie a chi?
A Phil Collins.
C'è poco da fare la differenza tra un gruppo famoso e una mega band la fa il mercato americano.
Non si può slegare la crescita clamorosa di vendite dei G dalla popolarità raggiunta in quegli stessi anni da Phil.
IT ha piazzato 6 singoli tra i primi 50 in USA? difficile non pensare al successo di No Jacket required l'anno precedente e l'onda d'urto delle vebdite di But seriously quanto ha trainato WCD 2 anni ?dopo?
Qui c'è ancora chi dice che Gabriel era metà Genesis, ma forse in America molti pensano ai Genesis come Phil Collins Band in scala maggiore.
Chi conosce i Genesis sa che la loro grandezza stava nella sinergia, questo era il vero valore aggiunto, ma è innegabile che in ambito pop il folletto di Chiswick ha una marcia in più.
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Postby mozo 59 » 14 Jun 2007, 13:44

Sono d'accordissimo con te, Conte...anche se poi volendo approfondire, ci sarebbero da fare molte valutazioni..E' certo comunque che attribuire la "colpa" a Phil per la svolta pop della band, e' un falso storico clamoroso...ma davvero si puo' pensare che due tipi come Tony e Mike si facessero imporre questo tipo di scelte, senza essere d'accordo??..
Se mai una colpa si puo' dare a Phil ( e chiamala colpa ) e' stata quella di aver fatto Face Value un album che uscito alla fine del 1980, vendette quanto mai avevano fatto fino ad allora gli album dei Genesis...indirizzando il sound della band verso un pop molto piu' commerciale....Ed ecco quindi che dopo l'ottimo Duke (secondo me il piu' bello dei Genesis con la formazione a tre) arriva l'anno dopo Abacab....[:|][V][:|]
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Postby smiroldo » 14 Jun 2007, 14:29

conte e mozo, ripeto: siete off topic! [:-j]
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Postby 11mo Conte di Mar » 14 Jun 2007, 15:06

quote:
Originally posted by smiroldo

conte e mozo, ripeto: siete off topic! [:-j]



Perdonami Smiro ma a me non pare proprio...
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Postby The Serpent » 14 Jun 2007, 15:34

Non mi sembra che si stia andando OT. 11mo Conte ha a mio parere dato delle motivazioni per un grazie a Phil, come da post iniziale. Io concordo con lui.
D'altra parte il dire grazie a Phil suscita dei distinguo (che brutta parola....[X-P], va beh!)in chi ne ha apprezzato l'essere in prima linea (front man?) nel mantenere in vita il nome dei G, ma vede in lui anche la personificazione della svolta pop degli anni 80, pur non disconoscendo che la decisione sia stata sicuramente condivisa dai 3.

[:D][:D][:D][:D]
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Postby smiroldo » 14 Jun 2007, 16:00

non mi permetterei mai di contraddire un conte [:D] ma, vi assicuro: il forum è pieno di topic in cui si discute se davvero sia stato phil il "responsabile" del "declino" dei genesis (ho usato le virgolette non a caso) o se tony e mike siano stati due manichini al servizio del batterista o abbiano voluto loro per primi il cambiamento.
a me non pare che il buon paolo avesse aperto questo topic per affrontare questa "annosa" questione...[;)]
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Postby mozo 59 » 14 Jun 2007, 16:45

Chiedo scusa se sono andato off topic, ma a me sembrava che quello aperto da Paolo fosse un argomento in cui ci poteva stare anche la mia riflessione a seguito di quella del Conte...comunque ...sorry..[I8)]
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