impressioni da bruxelles

L'area principale del Forum, dedicata alla storia e alla musica del famoso complesso di rock progressivo.

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Postby Giam » 09 Jun 2007, 07:08

Ciao a tutti.
Sono tornato da un paio di giorni da Bruxelles, dove ho assistito alla cosiddetta data zero del tour dei Genesis, e penso possa farvi piacere avere qualche mia impressione, premettendo che per forza di cose dovrò essere molto breve.
Come i lettori di Dusk ben sanno, sono stato sempre assolutamente contrario a qualunque reunion, fosse anche con Gabriel e Hackett, e rimango di questa idea. La notizia della reunion a tre, dunque, l’ho presa molto tiepidamente, ed ha anzi rappresentato una delusione personale poiché mi piaceva da morire l’idea che i Genesis fossero gli unici a resistere alla sirene delle reunion. Tutte le perplessità che avevo le confermo in blocco, così come la certezza che si tratti solo di una operazione commerciale per quanto, grazie a dio, fatta da persone che si vogliono bene e che dunque non timbrano semplicemente il cartellino, ma ci mettono anche un po’ di cuore.
Il concerto, però, se non altro mi ha fatto un po’ rivedere la mia posizione non sul piano etico (anzi… ma qui il discorso si farebbe troppo lungo…), ma su quello strettamente artistico.
Sono stato piacevolmente colpito dalla scaletta, non certo avventurosa, ma neanche scontata e irritante come sembrava in una prima fase. Il recupero di brani inattesi come Behind The Lines e soprattutto Ripples certamente è stato una bellissima sorpresa.
Sono stato forse anche più sorpreso dalla condizione dei Genesis, specie dopo aver visto i video del VH-1. Meno di un mese dopo la band ha recuperato una forma tecnica davvero niente male. Certo, alcuni brani sono ancora un po’ troppo lenti, e talvolta l’abbassamento di un tono delle canzoni (per venire incontro all’inevitabile calo vocale di Phil) fa perdere in mordente. Però nel complesso li ho trovati davvero in forma. C’è stato qualche difetto nel collegamento dei brani (specie la sezione di Duke’s Travels nel medley post in The Cage, che è sembrata capitata lì quasi per caso, immagino che la band corregga il tiro), qualche leggera imperfezione (Phil è partito col canto di I Can’t Dance prima del previsto), ma complessivamente i cinque hanno suonato bene. Impeccabile Tony, quasi impeccabile Mike, che ho trovato in piena forma (sorprendentemente) al basso, con qualche peraltro leggera incertezza nella chitarra. Daryl e Chester sono le solite sicurezze, Phil alla batteria ci sa sempre fare, e in questo tour suona un pochino di più, e la voce ha retto nel complesso molto bene, pur con il trucchetto degli abbassamenti di tonalità. L’unica canzone dove proprio non arriva è I Can’t Dance nella parte dell’acuto.
Il palco è bello, dalla forma irregolare, con due schermi ovali ai due lati e il megaschermo alle spalle della band, dove vengono anche proiettati filmati, parte dei quali (esempio: Home By The Sea) riciclati dai tour precedenti.
Ma ormai mancano poche ore al primo concerto vero, per cui ne sapremo certamente di più.
Saluti a tutti
Mario
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Postby Dalex_61 » 09 Jun 2007, 07:12

Grazie Mario per le informazioni e per la coerenza delle tue idee. Ai Genesis - e ovviamente a noi - l'augurio di essere ancora più in forma da qui a Roma!
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Postby Duke of Mar » 09 Jun 2007, 07:24

Grazie Mario [;)]
Proprio la tua posizione, poco indulgente verso i profili più strettamente etico-commerciali dell'operazione, dà valore a quanto rilevi in merito all'aspetto artistico. Che è quello che interessa (in ultima analisi) a noi tutti... [O:-)][:)]
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Postby Raven » 09 Jun 2007, 07:53

Grazie per il resoconto Mario, puntuale e professionale come sempre.
Avevo in effetti notato, da alcuni ascolti effettuati un po' in giro per la Rete, che certe canzoni sono state abbassate di tonalità.
Last edited by Raven on 09 Jun 2007, 07:54, edited 1 time in total.
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Postby percuoco » 09 Jun 2007, 08:36

Grazie del contributo Mario. [:)]
"Fantastico, bisogna riconoscere, questa gente ci sa fare, fantastico!" (A. Cerruti)



Un pensiero che vi accora ? Un dubbio che ve rode ? Leggete le [url="http://www.highinfidelity.net/genesisforum/faq.asp"]FAQ[/url] grazie...
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Postby Rael » 09 Jun 2007, 08:51

Anche una voce autorevole contraria alla fantomatica reunion a 5...finalmente qualcuno la pensa come me![^]
"No,non sono un genio.Sono incasinato.Sono merdoso come tutti gli altri e sono anche meraviglioso,come tutti gli altri.Credo che il duro lavoro e l'impegno producano tanto quanto il talento".
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Postby vise60 » 09 Jun 2007, 09:14

Grazie Mario [;)] mi fa molto piacere che i giovincelli [:D] siano pronti per il Tour
Mi rallegra inoltre il fatto che le tue perplessita' di natura tecnica al riguardo di Mike e Tony siano state fugate
Per la reunion a cinque caro Rael bastera' attendere qualche mesetto [:-I] [;)] [:D]
Il Paradiso lo preferisco per il clima,l'Inferno per la compagnia
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Postby Rael » 09 Jun 2007, 09:18

quote:
Originally posted by albert the duke

capisco le perplessita' di Mario e di Rael sulla reunion,
pero'dai sarebbe bello rivederli insieme a Roma,magari solo per cantare un paio di canzoni...non ditemi che anche voi non sareste contenti[8:-x][8:-x][;)]


No,vecchi e bolsi no.Io li rivoglio come trentacinque anni fa,e anch'io voglio ringiovanire...impossibile?allora mi tengo cari i miei ricordi dentro il cuore....e come canta Peter : I grieve.
Last edited by Rael on 09 Jun 2007, 09:24, edited 1 time in total.
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Postby 11mo Conte di Mar » 09 Jun 2007, 13:28

Una reunion a 5 varrebbe per quello che rappresenta adesso.
Se la vecchiaia è un problema non si dovrebbero nemmeno andare a vedere i singoli componenti nelle rispettive carriere, perchè Peter se è vecchio per the lamb lo è pure per Mother of Violence.
Cioè non capisco perchè una reunion adesso dovrebbe gettare fango sui ricordi del passato.
Sarebbe come se evitassi di andare a trovare mia madre, anziana, perchè me la ricordo pimpante trent'anni fa.

Nel totale rispetto delle idee di tutti, chiaro.
Nella lotta tra te e il mondo stai dalla parte del mondo...Frank Zappa
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Postby osisbos » 09 Jun 2007, 13:45

si sono abbastanza daccordo con te pero'singolarmente hanno creato ancora musica (bella o brutta va a gusti) ma come 5 sono musicalmente morti nel 75, e se un progetto sta fermo 33 anni non si puo' riproporlo senza rischiare il ridicolo
se io vado a trovare mia madre non e' che rifacciamo le cose di 33anni fa
quindi se i 5 genesis creano nuova Musica ben vengano
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Postby mozo 59 » 09 Jun 2007, 13:54

Caro Mario...perche' non abbandonarsi ancora una volta a questo magnifico sogno chiamato Genesis?...perche' ancora una volta non gioire della loro musica, li'sotto il palco illudendoci , come no, che il tempo si sia fermato per tutti noi?...sara' un attimo, bastera' vederli per capire che non e' cosi, ma girandoci vedremo tra lo sterminato pubblico molti volti di giovani, magari nostri figli,per i quali questa sara', forse, l'unica occasione per poterli vedere in concerto....e allora, ne sono convinto, Mario, anche tu converrai con me che in ogni caso ne e' valsa la pena...No Rael hai ragione, vecchi e bolsi no, ma almeno dignitosi si....e l'autorevole parere di Mario in questo senso, mi sembra che sia la piu' solida garanzia per tutti noi.
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Postby pallina70 » 09 Jun 2007, 13:54

Pur rispettando ed in parte condividendo(specie sul piano etico)
l'autorevole posizione di Mario devo dissentire dal suo pensiero sulle reunion.
Non facciamo un ragionamento egoistico intanto e pensiamo alle nuove generazione che per ovvie ragioni non hanno avuto la possibilità di
assistere a un concerto di questi grandi gruppi e pensiamo all'impatto che questo avrà su di essi!!!!!!!!!!
Molti di voi su questo forum hanno ricordato il loro primo concerto
(chi nei'70 chi dopo)e il ricordo è rimasto indelebile,molti hanno cominciato a percorrere all'indietro la storia di questi gruppi,
acquistando ogni cosa,emozionandosi e innamorandosi,scoprendo su quei vecchi spartiti cose ce nemmeno i primi afficionados avevano
capito,e spesso sono diventati i loro primi fans scrivendo libri aprendo siti internet ecc ecc.....
Ecco secondo me è questo il vero senso di questa reunion,
avvicinare ai Genesis nuovi fans(non importa se legioni o solo uno)
e scusate se è poco............
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Postby gade » 09 Jun 2007, 14:06

quote:
Originally posted by osisbos

si sono abbastanza daccordo con te pero'singolarmente hanno creato ancora musica (bella o brutta va a gusti) ma come 5 sono musicalmente morti nel 75, e se un progetto sta fermo 33 anni non si puo' riproporlo senza rischiare il ridicolo
se io vado a trovare mia madre non e' che rifacciamo le cose di 33anni fa
quindi se i 5 genesis creano nuova Musica ben vengano



Esatto. Pure io sono contrarissimo alla reunion: a3, a4, a5, qualsiasi formato[:-D] è indigesto se non c'è di nuovo il desiderio di creare. Anche la scelta di abbassare le tonalità è una scelta perdente. Peter quando non ce la fa più a beccare le note acute modifica le linee melodiche ricreando in base alle sue attuali potenzialità, per certi versi migliori di prima. Le scelte dei treG sono poco professionali e per nulla artistico-creative. Cambiare la tonalità ad un brano ha un effetto devastante sulla resa dello stesso. Robe da pianisti da pianobar[X-P][xx(].Troppo lungo e tecnico da spiegarsi.
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Postby Senka76 » 09 Jun 2007, 15:40

quote:
Originally posted by pallina70


Pur rispettando ed in parte condividendo(specie sul piano etico)
l'autorevole posizione di Mario devo dissentire dal suo pensiero sulle reunion.
Non facciamo un ragionamento egoistico intanto e pensiamo alle nuove generazione che per ovvie ragioni non hanno avuto la possibilità di
assistere a un concerto di questi grandi gruppi e pensiamo all'impatto che questo avrà su di essi!!!!!!!!!!





Mi hai tolto le parole di bocca[:)] Va bene che sarebbe operazione commerciale (a 5 mica tanto[:-I]) però che me ne frega a me[^]? Una Supper's Ready o una Musical Box varrebbero il prezzo del biglietto, pur caro, che dovrei pagare.
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Postby Rael Matrix » 09 Jun 2007, 15:59

Mettetili in qualunque ordine, da 2 in poi, e a me sta bene.
Ma basta con il cilicio della reunion![;^(]
Nella piu' nefanda possibilita' di reunion ascolterei MUSICA[:D] piuttosto che vomito ribollito (non trovo aggettivi e sostantivi che riescano ad addolcire lo schifo per la musica, con tutte le lettere in minuscolo, di oggi e dall'altro ieri)[J-,]
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Postby Rael » 10 Jun 2007, 10:05

Dopo il report del buon Giam ,ecco quello di Simon Funnell,pure lui presente:
http://www.genesis-movement.org/reviews ... s2007.html
"No,non sono un genio.Sono incasinato.Sono merdoso come tutti gli altri e sono anche meraviglioso,come tutti gli altri.Credo che il duro lavoro e l'impegno producano tanto quanto il talento".
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Postby Salmacis » 10 Jun 2007, 19:37

coff coff...[:-j]
e menomale che la fanno 'sta reunion,'sta schifezza,'st'operazione commerciale...li voglio e me li vado a prendere,faccio il pullmino dei giovanissimi che non li ha mai visti[^]sono contenta che si stiano riprendendo,forse c'è speranza di vederli belli in forma[^]

sullo spalare me**a sul fatto che siano state abbassate le tonalità...beh,non è che uno può farsi scoppiare la gola.ok,io tecnicamente non ci capisco un ca**o,però non mi sembra il caso di gambizzare così gente che,in un modo o nell'altro,si sta facendo il cu*o.se peter avesse fatto lo stesso,sarebbe stato definito pianista da pianobar?non credo.
[:-j]
- Le ho lette le FAQ, tranquilla.
- Quindi il tuo ignorarle bellamente è intenzionale?
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Postby highinfidelity » 20 Jun 2007, 11:45

quote:
Originally posted by Salmacis

se peter avesse fatto lo stesso,sarebbe stato definito pianista da pianobar?non credo.[:-j]

*BUMP*

Peter quelle "particine ricantate" in Archive le ha abbassate di... UN'OTTAVA SECCA!!! [;)]
<< Conoscete voi spettacolo più ridicolo di venti uomini che s'accaniscono a raddoppiare il miagolìo di un violino? >>
(Luigi Russolo, Intonarumorista. 1913.)
________________________

In dubbio, consultate le FAQ
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Postby Rosario » 20 Jun 2007, 20:35

1-Un ottava secca????Quali canzoni????Non l'ho notato...

2-Cmq sia,ha abbassato di un ottava,però se una canzone era in do prima,rimane sempre in do...e gli strumenti suonano gli stessi accordi e note...quindi,è come se cambiasse solo il modo di cantarla.O no?

Io però non sono radicale come altre persone:nel senso che,per me non sono pianisti da piano bar se hanno deciso di abbassarle di tonalità...non è modo questo di parlar male dei Genesis...le critiche sono una cosa,però non è il caso di esagerare gade..anche se non condivido questo abbassamento di un tono...potevano provare con un semitono,ma a quanto pare Phil non ce la fa proprio..L'opzione di cambiare la linea melodica sarebbe la cosa giusta..almeno secondo me.[;)]
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Postby Salmacis » 21 Jun 2007, 00:16

...come se ci fosse qualcosa di male ad abbassare i pezzi...
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- Quindi il tuo ignorarle bellamente è intenzionale?
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Postby Rosario » 24 Jun 2007, 20:31

Ma infatti non c'è niente di male ad abbassare di tonalità.I pezzi ci perdono,questo è vero,ma non è che ogni volta dobbiamo andare a fare una valutazione tecnica da saccentoni e magari insultarli...
Le vere valutazioni le dobbiamo fare in base a ciò che sentiamo in quel momento,in base alle emozioni che provocano in noi...
Ho già scritto altrove che belle sensazioni mi ha provocato l'intro Behind the lines/duke's end...
Se invece ci attacchiamo in maniera puntigliosa al tipo di suono,questo invece che quello,al tipo di tastiere,chitarre e batterie usate...ma chissenefrega,dovrebbero venire in un secondo momento le valutazioni di questo genere...Io sono fan dei Genesis perchè mi piace la loro musica...non perchè Tony Banks usa o meno l'Arpa Quadra...per me queste sono solo curiosità...niente di piu...
Ad esempio:Senka,nel descrivere il concerto di Berna,ha dimostrato di pensarla come me...basta leggere le ultime frasi,soprattutto quando dice che stava abbracciato con suo papà...

Che ci frega,quindi,se abbassano o no di tono le canzoni,se poi alla fine le lacrime ce le fanno scappare lo stesso???[;)]

P.S.io ho detto che sono contrario a cambiare la tonalità,ma non per questo incoerente,perchè non ne faccio un dramma...
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Postby Senka76 » 24 Jun 2007, 20:42

quote:
Originally posted by Rosario


Ad esempio:Senka,nel descrivere il concerto di Berna,ha dimostrato di pensarla come me...basta leggere le ultime frasi,soprattutto quando dice che stava abbracciato con suo papà...

Che ci frega,quindi,se abbassano o no di tono le canzoni,se poi alla fine le lacrime ce le fanno scappare lo stesso???[;)]




sei un grande[:)][8:-x] come i magnifici tre[^]
Sembra che alla gente sia un peso andare ai concerti perché Tony questo suono invece di quello, ecc.ecc.ecc. cacchio ai concerti ci si va per emozionarsi![:D]
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Postby Rosario » 24 Jun 2007, 20:51

Infatti...ad esempio se solo penso che Land of confusion la fanno un tono e mezzo sotto,mi viene una reazione tipo [xx(]!
Però magari lì è un'altra cosa...
Eppure,Senka,tu hai ragionato "col cuore",anche se sei un musicista,quindi avresti potuto dare pareri strettamente tecnici.Vedi?la pensiamo allo stesso modo.
La mia idea è che si dovrebbe ragionare,quando si parla di concerti dei genesis,prima seguendo le emozioni,poi..a limite...facendo giudizi riguardo a particolari(suoni...ecc ecc...).
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