Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

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Postby Thomas Eiselberg » 08 Mar 2026, 11:32

Me lo ricordavo un po' più brutto. Ma è comunque l'album più imbarazzante fino a quel momento (escluso FGTR forse).

Di solito quando una band sceglie di dare ad un album il suo stesso nome vuol dire che si tratta di un album molto rappresentativo. Ecco, non è questo il caso. Genesis è una specie di copia malriuscita di Abacab e sicuramente tra le robe peggiori sfornate dai nostri.
Come l'album precedente ha una copertina concettuale, solo che è molto più brutta (se la gioca con quella dell'album successivo per la palma di peggior cover) e insignificante. Si passa da un simil quadro astratto (che simboleggia la sperimentazione) ad una serie di formine che...boh. che mi significano? [&:-S]

Come Abacab ha 9 pezzi e ha una struttura simile:
- primo pezzo rock/sperimentale (Mama vs Abacab, stessa durata tra l'altro)
- una pseudo suite in 2 parti (Dodo/Lurker vs Home e Second Home, che essendo divisa in 2 tracce differenti porta una delle due a fare le veci di Me and Sarah Jane e a completare i 3 canonici pezzi prog/complessi del disco precedente)
- 6 pezzi su 9 sono pop rock come su Abacab, ma in questo caso molto poco contaminati da altri generi e molto più banali e canonici (lì invece c'erano sprazzi di funky, reggae, punk, new wave) quando non inqualificabili.
Tra l'altro una formula simile, ma non identica, verrà riproposta pure per IT anche se lì se non altro avranno il coraggio di pubblicare Domino come suite unica e come due pezzi separati.

Dopo ben 10 album consecutivi sempre ampiamente sopra la sufficienza questo è il primo album che non riesce ad arrivare almeno al 6 per me: troppo fiacco, derivativo, canzonettaro. Non è il peggiore in assoluto ma poco ci manca, qualcosina si salva, ma se non fosse per il pezzo più famoso del disco (non a caso da molti è conosciuto come The Mama album) sarebbe stato probabilmente ai livelli del disco successivo. Purtroppo, di contro, contiene quella che personalmente giudico la peggior canzone in assoluto di tutta la discografia genesisiana, una cosa che non riesce nemmeno ad Intuitive Trash, che pure di pezzi bruttissimi ne ha. Un difetto imperdonabile.

Per questo e per l'album seguente utilizzerò un metodo diverso di analisi, valutando cosa salvo e non salvo di ogni brano.

1) Mama (voto 8,2)
Unico pezzo eccellente del disco, che da solo riesce a giustificarne l'esistenza.
Si diceva delle sperimentazioni di Abacab. Ecco, questo è l'unico brano che riesce a spingere ulteriormente su quel versante. Dall'inconfondibile suono della drum machine, in questo caso usata ottimamente per creare un'atmosfera di tensione ed attesa, ai battiti di synth di Tony oscuri e minacciosi, al cantato riverberato di Phil, qui cattivissimo come non mai (iconica la sua risata folle). Ma di idee ce ne sono tante sparse per tutto il brano:

la parte immediatamente successiva alla risata, quella al minuto 2:35, con basso e tastiere in evidenza
La parte immediatamente successiva con un Phil sugli scudi (Can't you see me here Mama...) con un un crescendo di tensione quasi insostenibile fino alla parte urlata. Da fare ascoltare a chi crede che Collins fosse capace di cantare solo canzoncine sdolcinate.
Il finale pirotecnico e hard rock, con Phil mefistofelico e minaccioso e la batteria in grandissima evidenza. Ci si mette pure Mike all'elettrica a rincarare la dose con riff secchi e taglienti come poche altre volte ha fatto.
Il testo poi è roba che non ti aspetteresti mai dai Genesis di quel periodo, colpisce duro: parla dell'ossessione di uno psicopatico (e probabilmente futuro assassino: "No, I won't hurt you, mama
But it's getting so hard, oh!") per una prostituta, che lui chiama Mama. Da brividi. Indubbiamente il pezzo più "cattivo" del post Gabriel, dove le ossessioni e le pulsioni alla The Musical Box non hanno più come sfondo l'epoca vittoriana, ma hanno a che fare con l'attualità
Ah se tutti i brani dell'album fossero stati dello stesso livello. [:p]
Cosa salvo: tutto
Cosa non salvo: niente

2) Second Home By The Sea (voto 7)
Semi-strumentale che costituisce di fatto una lunga coda del brano che lo precede sul disco. A mio avviso è piacevole ma di molto inferiore ad altre suite o pseudo tali dei Genesis a 3, sia precedenti (Duke's Travels, Dodo/Lurker) che successive (che non nomino, ma non faccio riferimento a pezzi di IT).
L'avrei gradita molto di più come suite unica, come ovviamente ce la proporranno dal vivo. Inutile dire che anche in questo caso la versione live surclassa quella in studio
Cosa salvo: l'assolo di Tony che comincia verso 1:58 minuti, con le tastiere che creano un "effetto inseguimento" e il basso di Mike bello corposo a puntellare.
Al minuto 2:40, proprio quando il brano sembra incanalarsi verso il piattume arriva la chitarra di Mike a spazzare tutto con un bel riffettone rock, per ritornare dal minuto 3:50 regalandoci poi pure un bell' assolo.
Cosa non salvo: i suoni cominciano giá a risultarmi un po' irritanti, come avverrà (in maniera molto più spiccata) per l'album seguente. Il pezzo a tratti sembra vagare senza avere una direzione precisa, andando avanti per frammenti che cozzano un po' tra loro. La batteria, soprattutto, nella prima parte è troppo ripetitiva e rende il pezzo poco dinamico

3) Home By The Sea (voto 6,5)
Senza la seconda parte ad impreziosirla sembra un po' come la versione singolo di Abacab: gradevole, scorrevole, ma si tratta di un pezzo pop rock piuttosto canonico.
Cosa salvo: è piuttosto ritmata e coinvolgente, mi piace il riff di chitarra nei primissimi secondi che la introduce. Il testo non è certo un capolavoro ma è al di sopra degli standard dell'epoca, trattando una tematica piuttosto originale (una casa stregata che intrappola per sempre al suo interno gli sfortunati che osano imbattervisi). Mi piace come Phil la canta
Cosa non salvo: l'assolo centrale di Tony (minuto 2:05) vorrebbe essere d'atmosfera ma ammoscia un po' il brano. Torna poi nel finale ma lì è più sensato e sviluppato meglio grazie anche alle chitarre in background che danno maggiore atmosfera.
Un po' ripetitiva.

4) Silver Rainbow (voto 6,2)
Cosa sarà mai questo fantomatico Arcobaleno d'argento? Quale soave visione avrà ispirato Tony? La zip dei pantaloni, che ci spalanca un mondo di piacevolezze. [:-D]
Tony in versione ingrifata non l'avevamo mai ascoltato. Ma non sarà l'unica volta, sul prossimo album ci delizierà, descrivendoci perfino la sua passione per le "pin-up" [:0] [:0]

Riascoltandola l'ho rivalutata un po' in negativo. Ha, come spesso accade con i pezzi di Tony, degli spunti, delle idee che la sollevano dalla banalitá o lo squallore. Non è un classico pezzo pop stucchevole, ma alla lunga stufa, non riuscirei ad ascoltarla spesso.
Cosa salvo: il testo se non altro è originale, diciamo così vah. Ha brio. L'intro crea attesa. Le strofe hanno un bel ritmo. Tony si vede che si è messo parecchio d"impegno nel costruire tutto il tappeto sonoro del pezzo.
Cosa non salvo. Troppo ripetitiva. Se le strofe sono molto coinvolgenti, il ritornello è un po' stucchevole ed è ripetuto troppe volte fino a stufare, colpa anche dei suoni un po' troppo pomposi.

5) That's all (voto 6)
Un piccolo guilty pleasure
Eh, si, lo so, è un pezzo molto molto leggero e privo di pretese. Molto philliano, con sonorità un po' anni '60 (come molti dei pezzi scritti da lui), ma con un buon contributo degli altri 2, che lo distanzia da quello che potrebbe essere un pezzo solista di Collins.
Certo proprio leggerissima. Ma d'altronde l'album questo offre di meno imbarazzante.
Cosa salvo: per essere un pezzo pop non è eccessivamente stucchevole o mieloso, ha un bel ritmo, coinvolge. La cosa migliore comunque sono gli assoli di Tony e soprattutto Mike nella seconda parte del pezzo, molto calzanti e coinvolgenti.
Cosa non salvo: i corettini di Phil in falsetto "yu hu hu, hu hu hu" (minuto 2:13). Il testo davvero banalissimo in stile Follow you follow me.

6) Just A Job To Do (voto 5,2)
Altrove ho scritto che i pezzi a firma Mike Rutherford (senza il contributo determinante degli altri) mi irritano o mi annoiano. Questa devo dire che è tra le cose più decenti, forse perché penso ad altre robe che che portano la sua firma di questo disco. Il pezzo però è molto generico, quasi da colonna sonora (infatti mi sembra che venisse utilizzato in un telefilm americano degli anni '80). Ha un piglio decisamente rock ma i suoni plasticosi la rendono meno potente di quanto avrebbe voluto essere. Innocua.
Cosa salvo: è veloce e potente, molto rockeggiante. Le strofe non sono male ma la parte migliore è l'intermezzo (Keep running, Keep running; city to city Even if you're innocent...)
Cosa non salvo: il ritornello non mi convince per niente. Phil, che in altri brani utilizza al meglio la voce, qui mi risulta troppo gracchiante quando urla. Un po' troppo generica.

7) It's Gonna Get' Better (voto 4,8)
Pezzo che funziona molto di più dal vivo, dove il basso di Mike (forse l'unica cosa particolare del pezzo) ha modo di risaltare e Phil (come accade spesso per gli album di questo periodo) la canta molto meglio. Più del 6 vale sicuramente in quella veste.
La versione in studio invece è piuttosto pallosetta e mediocre, con un finale, che invece di risultare epico come vorrebbe, finisce per irritare per colpa del cantato.
Cosa salvo: il basso di Mike in primo piano. Le strofe non sono malaccio (He calls me over, calls me brother and I know) anche grazie alle suddette parti di basso, una cosa abbastanza in controtendenza rispetto ai pezzi base scritti da Rutherford.
Cosa non salvo: la versione in studio è noiosa, piatta. Il ritornello non mi convince. Il cantato di Phil in falsetto nel finale rovina totalmente quella che vorrebbe essere una conclusione potente e memorabile. Eppure dal vivo la canta molto meglio, perchè lasciare in studio quel take lì? Mah.

8)Taking It all too hard(voto 4,8)
Poppettino ballabile, con ritmi simil brasiliani o giù di lì. Più mieloso di altri e privo di spunti. Testo abbastanza insignificante. Non comunque il peggio del peggio di sempre. Phil si impegna se non altro a differenza di altri pezzi dove risulta svogliato.
Cosa salvo: nel ritornello Phil ci mette un po' di energia e coinvolgente abbastanza.
Cosa non salvo: solite strofe piatte e mielose dei pezzi scritti da Mike. A livello musicale molto danzereccia con ritmi simil brasiliani. Testo banalissimo.

9) Illegal alien (voto 2)
Riascoltandola la svaluto ulteriormente. Pezzo inqualificabile. Probabilmente Mike (che già non era un fenomeno a livello compositivo) doveva essere ubriaco quando ha avuto l'idea di proporre questo obbrobrio, gli altri 2 colpevoli di averlo avallato. Sia musicalmente che (soprattutto) a livello di testo è una cosa inaccettabile. Un reggaettino insulso che sfotte una determinata categoria di persone, condito da luoghi comuni stupidissimi, Phil che addirittura se ne esce con un accento simil giamaicano, almeno a me fa questa impressione (che non c'azzecca nulla tra l'altro, visto che il pezzo sfotte gli immigrati irregolari del Sud America).
Irritanti i rumorini iniziali che simulano l'atmosfera da "posto in cui vivono i messicani".
Addirittura hanno pensato pure di girarci un video per enfatizzare ancora di più lo squallore dell'idea, con i 3 amigos con tanto di sombrero e baffoni che (nelle loro teste) doveva essere una roba divertentissima ed esilarante ed invece fa solo cadere le braccia. La roba peggiore è inaccettabile però è la parte del testo nella quale il protagonista cerca di corrompere un funzionario di frontiera con favori sessuali da parte di sua sorella (But I've got a sister who'd be willing to oblige She will do anything now to help me get to the outside). Mamma mia (tra l'altro credo che nel video quella parte per fortuna non ci sia)

Ok i pezzi western di ATTWT, ma davvero mi sfugge il motivo per il quale dei ragazzi inglesi abbiano avuto l'idea di proporre un pezzo che prende in giro i messicani e i giamaicani tutti in una sola volta. Boh. Mistero.

Cosa salvo: niente, nada, nisba [xx(]
Cosa non salvo: la musica, il testo immondo, il cantato di Phil simil giamaicano per sfottere i messicani

"It's not fun..." Esatto, non lo è. [xx(]

Aridatece Who Dunnit? [:D]

Se non altro da adesso in poi non scenderanno più così in basso, anche se ci proveranno [:D]

Voto globale all'album: 5,3
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 08 Mar 2026, 11:33

Classifica generale. 16 voti (Thomas Eiselberg, rkive, MaxManMoon, TDuke, Duke59, Betelgeuse, aorlansky60, maomac 2, Ender, vise60, 11mo Conte di Mar, Alius, ciciuisss, highinfidelity, Dalex_61, Montecristo

1)Second Home By the Sea (250 punti)
2) Home by the Sea (246 punti)
3) Mama (232 punti)
4) Taking It all too hard (146 punti)
5) Silver Rainbow (144 punti)
6) It's gonna Get' Better (130 punti)
7) That's all (128 punti)
8) Just a Job To Do (104 punti)
9) Illegal Alien (60 punti)
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby rkive » 08 Mar 2026, 11:46

Ecco la mia classifica.

1) Home by the Sea: buono il ritmo, la melodia e il racconto dei fantasmi.

2) Second Home by the Sea: Tony fa il minimo sindacale e gli altri si adeguano.

3) Mama: inquietante ma è una hit.

4) Taking all too Hard: finalmente indovinano una love song.

5) That's All: mi ricorda Lady Madonna dei Beatles.

6) Illegal Alien: brano divertente e di doppi sensi Peter ne scriveva di peggiori.

7) Just a job to Do: brano thriller ma il ritmo è troppo frenetico.

8) Silver Rainbow: Buona melodia, però banale il racconto dei due amanti

9) It's gonna be Better: forse con un coro gospel poteva funzionare.

Voto album:7. Brani semplici e precisi, ma così si fanno anche... i biscotti. [:(]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 08 Mar 2026, 12:04

rkive wrote:
6) Illegal Alien: brano divertente e di doppi sensi Peter ne scriveva di peggiori.



Magari fossero solo doppi sensi (almeno si potrebbe fare finta di aver capito male), purtroppo il senso è fin troppo chiaro ed esplicito [xx(] [xx(]
Non so come si possano paragonare i testi di Peter (colti, profondi, e se umoristici fatti sempre con trovate geniali e inaspettate, alla Monty Python) con questa robaccia qui. Sono basito, va bene i gusti però... [&:-S]

Ma il mondo è bello perchè è vario [J-,] [:D]

rkive wrote:8) Silver Rainbow: Buona melodia, però banale il racconto dei due amanti



Non è un semplice brano che parla di due amanti ma è l'esaltazione della zip dei pantaloni. Credo che a nessuno al mondo sia mai venuto in mente di scrivere un pezzo sulla cerniera [:D] [:-D]
Ecco questa se non alto è una trovata divertente e originale, non quella schifezza di testo di Illegal Alien [:D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 08 Mar 2026, 12:09

beh, è comparso... allacciarsi le cinture... [:D]

(ho letto le considerazioni di Thomas, molto articolate e tutto sommato piuttosto POSITIVE rispetto alle mie impressioni che ho ricavato dall'ascolto di questo [CENSORED]) [xx(] [xx(] [xx(]

A presto la mia disamina... [:D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 08 Mar 2026, 12:16

rkive wrote:5) That's All: mi ricorda Lady Madonna dei Beatles.



Hey, per favore, siamo seri [:D]
la canzone che hai citato (pur non appartenente al rango dei CAPOLAVORI MEMORABILI imperituri della band di Liverpool) è di livello IMPROPONIBILE dall'alto del suo rango,
per quella 'marcetta insulsa' che hai collocato alla pos. #5 della tua classifica,
scusa la cattiveria, non volevo... [:D] [;)]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby MaxManMoon » 08 Mar 2026, 12:21

Io dopo Abacab ero preparato. L'ho comprato lo stesso sperando in un ravvedimento che purtroppo non c'è stato.
L'ho ribattezzato GeneSigh, comunque ecco la mia classifica


1) Mama
2) Home By the Sea
3) Second Home by the Sea
4) That's all (quantomeno divertente, la canto a mia moglie) - I could say day, you'd say night.......
5) It's gonna Get' Better (passabile dal vivo)
6) Taking It all too hard
7) Illegal Alien
8) Just a Job To Do
9) Silver Rainbow
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 08 Mar 2026, 12:53

aorlansky60 wrote:
(ho letto le considerazioni di Thomas, molto articolate e tutto sommato piuttosto POSITIVE rispetto alle mie impressioni che ho ricavato dall'ascolto di questo [CENSORED]) [xx(] [xx(] [xx(]



Avevo scritto che avrei cercato di essere buono [O:-)] , per quanto possa essere buono qualcuno che a buona parte dei pezzi dà una sfilza di 4 o qualcosa o peggio [:D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby rkive » 08 Mar 2026, 13:00

Illegal Alien.

Va bene che è la giornata della donna, però non vedo perché si deve prendere seriamente questo brano.
Poi l' accusa di scherzare sul dramma dell' immigrazione clandestina, lo vede chi lo vuole vedere.
Addirittura nell' 83 senza il testo pensavo ai marziani.

That's All e Lady Madonna.
Non ho detto che è uguale o migliore, ma che mi ricorda.

Silver Rainbow e la zip.
Non mi scandalizzo per la zip, ma il desiderio di due amanti non mi appassiona.
Preferisco il testo di Over the Rainbow di Judy Garland.
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 08 Mar 2026, 13:15

rkive wrote:Illegal Alien.

Va bene che è la giornata della donna, però non vedo perché si deve prendere seriamente questo brano.
Poi l' accusa di scherzare sul dramma dell' immigrazione clandestina, lo vede chi lo vuole vedere.
Addirittura nell' 83 senza il testo pensavo ai marziani.


Nessuno infatti l'ha preso per un pezzo serio [J-,]
L'intento del pezzo lo vedono tutti basta leggere il testo. Ci hanno fatto pure un video se non fosse abbastanza esplicita la cosa [J-,]
Poi certo se non lo leggiamo o facciano finta che parli di ufo o dell'invasione degli ultracorpi ok, allora paria di quello. [:D]

Il problema sta proprio lì, nel credere che sfottere le persone o determinati gruppi di persone sia divertente, o che faccia ridere, o che scrivere di uno che invita la sorella a prostituirsi per fargli un piacere sia una roba esilarante [xx(] [xx(]
Sarebbe una schifezza in qualsiasi giorno non solo nel giorno della festa della donna (che io abbia pubblicato il topic proprio oggi è solo una triste coincidenza)
E' umorismo da asilo. Siamo passati dai testi alla Monty Python (Harold The Barrel) a quello alla Boldi e De Sica di questa roba qui. Ma ovviamente c'è anche gente a cui piace quel tipo di comicità quindi va bene eh, per carità. [;)]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby TDuke » 08 Mar 2026, 13:21

Ormai già saprete che considero quest'album il meno peggio della quadrilogia della mediocrità dagli anni '80 (Calling all stations faccio ancora più fatica a considerarlo un album nemmeno dei "Nuovi Genesis" ma vabbè, ne riparleremo).

Siamo ormai già dall'inqualificabile Abacab in pieno territorio plastic-pop anni '80, ogni album a questo punto viene da me giudicato a sè anche per il suo contesto, nessuna velleità di improponibili paragoni con il passato , è semplicemente "un altro gruppo" con uno stacco ben più marcato di quanto sia era visto con i Jefferson Airplane--> Starship recentemente nominati in questo forum...

L'album comincia a mio avviso inaspettatamente (dopo appunto gli scempi dell'album precedente) con quello che considero il miglior pezzo dei ns a 3 cioè "Mama", grande pezzo e grande interpretazione vocale di Phil nonchè "prova provata" che un altro tipo di sound: più ruvido , maturo e soprattutto meno stucchevole sarebbe stato possibile... purtroppo, come anche Giammetti constaterà, si tratterà di un caso del tutto isolato. Che peccato... [:(]

Si procede con "That's all", ok, pezzo certamente molto pop ma a mio avviso riuscito e discretamente arrangiato, vi stupirà, ma mi piace. Molto bene anche la successiva "Home by the sea" mentre già più deludente la sua continuazione strumentale anche a causa di una batteria insistente e monotona che mette un po' tristezza (per carità discorso ovviamente applicabile anche per Tony e Mike) pensando alle mitiche "rullate" a cui ci aveva abituato Phil... ma ecco che subito mi contraddico andando a pescare all'indietro ... non è facile far finta di niente [:-|]

Da qua in poi l'album precipita di brutto con la pessima Illegal Alien, cantata per di più in modo "fastidioso" da Phil, un pezzo che avrebbe forse avuto un suo senso come sigla di qualche trasmissione pomeridiana per ragazzi... [xx(] seguono 4 innocui e dimenticabilissimi pezzi che però lambiscono una risicata sufficienza ed a questo punto sembra già tanto.


Classe ottima :

Mama (piccola nota personale: è l'unico nonchè l'ultimo pezzo che inserirò in questa classe da "In that quiet earth")


Classe buona:

Home by the sea
That's all


Classe sufficiente:

Second home by the sea
Taking It all too hard
Just A Job To Do


Classe insufficiente:


It's Gonna Get Better
Silver Rainbow


Classe scarsa:

Illegal Alien


Voto complessivo album: 3 su 5. (un po' tirato effettivamente ma giusto per metterlo davanti ai successivi che si beccheranno tutti un 2.5) [:)]
Last edited by TDuke on 08 Mar 2026, 14:43, edited 4 times in total.
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 08 Mar 2026, 13:42

TDuke wrote:Ormai già saprete che considero quest'album il meno peggio della quadrilogia della mediocrità dagli anni '80
...

Voto complessivo album: 3 su 5. (un po' tirato effettivamente ma giusto per metterlo davanti ai successivi che si beccheranno tutti un 2.5) [:)]


In pratica hai scritto quasi le stesse cose che ho scritto io [:0]
Ma poi dai all'album un giudizio finale piuttosto diverso, anche in confronto agli altri album che lo precedono o seguono immediatamente [:-I]
Qualquadra non cosa [:D]

P.s.deve piacerti molto Taking It all too hard visto che l'hai inserita due volte (con due giudizi diversi) [:D]

TDuke wrote:
Classe sufficiente:


Taking It all too hard


Classe insufficiente:

Taking It all too hard

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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 08 Mar 2026, 13:44

@TDuke

nella tua classifica manca JUST A JOB TO DO,
"una" delle mie preferite... ah ah ah ah ah [:-D] [:)]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby TDuke » 08 Mar 2026, 14:21

Si avete ragione, refuso Just A Job To Do con Taking It all too hard [I8)]

Per Thomas: la questione del voto è sempre un po' difficile, in fin dei conti,con scale diverse, (io preferisco quella a 5) tu gli dai 5,3 io 6 (giudicando in scala 10) ma appunto ho scritto che è un po' tirato, il voto più giusto sarebbe stato dal 5 al 6 ma per comodità preferisco non scendere sui decimali, ma insomma alla fine siamo là [;)]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby rkive » 08 Mar 2026, 14:32

Illegal Alien di cattivo gusto.

Ok, l'ha notato lo stesso Chris Welch nella sua guida:

Un argomento controverso per i Genesis, da trasformare in un video leggero e semi-comico e in una performance teatrale. Con tanto di accento messicano e baffi finti, Phil e i ragazzi emulano il baccano degli alieni che tentano di entrare negli Stati Uniti. Pur essendo ampiamente solidali con la loro situazione ("Non è divertente essere un alieno illegale"), rasenta il cattivo gusto quando la band include allegramente il verso "Ho una sorella che è disposta a obbedire". Misteriosamente Phil vira verso un accento delle Indie Occidentali accompagnato da uno steel drum, mentre lo sfondo si sposta momentaneamente dal confine messicano ai Caraibi. Viene da chiedersi cosa ne pensino gli immigrati clandestini. "Politicamente scorretto" potrebbe essere la loro osservazione più benevola.

Mi scuso ammetto di essere tendenzialmente cinico. [I8)]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby rkive » 08 Mar 2026, 14:39

Mama al primo posto.

Pensare che è l' unico hit dei Genesis che non mi piace.

Però capisco che è davvero insolita, non solo per i Genesis, ma anche in generale.
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Betelgeuse » 08 Mar 2026, 15:24

A mio avviso, Genesis (da ora in poi scriverò Genesis83, per evitare, soprattutto nelle parti con molta punteggiatura, confusione e/o equivoci) è il peggior album dei Genesis.
Rispetto comunque chi ha in simpatia il disco, ce ne sono sicuramente, e ricordo, a questo proposito, Smiroldo, a cui l'album piaceva.
La mia classifica:

1) Silver Rainbow
Bellissima canzone, presumibilmente opera di Banks, dotata di strofe e ritornelli entrambi indovinate, e di un pregevole lavoro alla batteria. Mi ricorda il glorioso passato, nonostante la durata non eccessiva, e nonostante sia stata trascurata dal vivo.

2) Second Home By The Sea
Strumentale babelico, incasinato, in cui tutti e tre i musicisti offrono il meglio, con una menzione particolare per Mike.

3) Home By The Sea
Potenzialmente poteva essere un buon singolo da aggiungere/contrapporre a Mama, invece si è preferito lasciarlo allo status di buon pezzo rock, ma non indimenticabile. Anche qui buon lavoro di batteria che contribuisce a rendere più magnetico il pezzo, dotato di un testo suggestivo, con una performance di Phil spesso "urlata", anche troppo.

4) Taking It All Too Hard
Ballabile nella classica mattonella, zuccheroso ma non stucchevole, è una bella canzone che si lascia ascoltare. Però eravamo poco abituati a questo genere di proposte, mentre in futuro cose del genere fioccheranno, da In Too Deep a Hold On My Hearth.

5) Just A Job To Do
Testuali parole di Mike Rutherford: "il ritornello è buono, il resto è troppo incasinato". Ma a volte, come in questo caso, il casino può essere creativo, e permette di tirare dal cilindro qualcosa di interessante. Caratteristico il "bang bang bang" urlato da Collins a cui seguono colpi di batteria che sembrano veramente delle schioppettate.

6) It's Gonna Get Better
C'è chi ha notato un Phil Collins in difficoltà con la voce. Sinceramente non mi pare. Da rimarcare uno dei giri di basso più belli di tutta la discografia del gruppo. La canzone non è indimenticabile, ma nasconde una, pur velata, connotazione prog.

7) That's All
Grande successo negli States per questo "esperimento" di stampo curiosamente country, che fu forse decisivo nel decretarne il gradimento. Molto buono il finale, con una ottima prova di Rutherford. Ma la canzone resta prescindibile. Curiosità: sembra sia molto amata da tutti e tre i musicisti.

8) Mama
Pezzo assai sopravvalutato, che snerva non poco (a me fa quest'effetto) con un ritmo monocorde, una voce sgradevolmente metallica, che regala (si fa per dire) un'atmosfera cupa e tesa, e che purtroppo contiene delle risate, da parte di Phil, di gusto non sopraffino. Inspiegabili le vendite e il successo del singolo che ne hanno tratto.

9) Illegal Alien
Una caduta in basso fragorosa, anche se non è il pezzo peggiore della loro storia. Può anche risultare piacevole, come pure mi è capitato di leggere in passato, ma è una traccia oggettivamente banale, che si stenta a ricondurre ai Genesis.
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Duke59 » 08 Mar 2026, 18:18

Genesis … Genesis … mumble mumble … incredibilmente non hanno nemmeno avuto voglia di pensare ad un titolo per questo album. Misteri del marketing o mancanza di idee?

Due parole veloci sul contesto in cui l'album viene pubblicato:

Genesis esce nell'Ottobre del 1983

L'anno precedente Collins aveva pubblicato il suo secondo lavoro solista “Hello I must be going” (Novembre 1982).
L'album però non bissa il successo dell'esordio e raggiunge le classifiche mondiali solo grazie alla cover di “You can't hurry love” in quanto il singolo ufficiale scritto da Collins (“Through these walls”, un brano tenebroso ed inquietante che racconta di un uomo che nudo in casa spia acusticamente le attività sessuali dei vicini e immagina di toccarli) fallisce nel Regno Unito e non viene nemmeno pubblicato negli USA.

Anche Mike Rutherford pubblica nell'Agosto 1982 il suo secondo album solista “Acting very strange” che abbandona del tutto i richiami al progressive presenti nel suo album d'esordio per sfornare un pop rock incolore e soprattutto cantato malissimo dallo stesso Rutherford. Il singolo “Maxine” non entra nelle classifiche nemmeno in UK.

Infine poco prima dell'uscita di “Genesis” anche Tony Banks si era dato da fare pubblicando ben due album solisti:
la colonna sonora del film “The wicked lady” (Aprile 1983) e il suo secondo album solista vero e proprio: lo strano “The fugitive” (Giugno 1983). “Fugitive” conferma il totale cambio di rotta di Banks rispetto al suo album di esordio in quanto contiene canzoni di pop elettronico senza richiami al progressive. Dall'album vengono pubblicati due singoli che però non entrano in classifica nemmeno in UK (“This is love” e “And the wheels keep turning”).

Collins era stato salvato in parte da una cover, mentre gli altri due si ritrovavano reduci da album solisti che non avevano dato i risultati sperati.

E in questa situazione i tre si incontrano per scrivere direttamente in sala prove/studio il nuovo album dei Genesis.

NOTA: a quanto mi risulta tutti le musiche di “Genesis” sono frutto della collaborazione a tre; l'unica cosa rimasta personalizzata sono i testi, che dovrebbero essere stati ripartiti in questo modo (fonte Giammetti)
Mama --> Collins
That's all ---> Collins
Home by the sea ---> Banks
Illegal Alien ---> Rutherford
Taking it all too hard ---> probabilmente Rutherford
Just a job to do ---> Rutherford
Silver rainbow ---> Banks
It's gonna get better ---> Collins

anche se in alcuni casi credo si possa riconoscere chi contribuì maggiormente alla nascita della canzone.

Forse sarà perché è legato a ricordi piacevoli ma questo è un album che ascolto volentieri (a differenza di Abacab che se non fosse per questa raccolta di recensioni brano x brano non avrei mai riascoltato).

Le cose che più mi colpiscono di questo album sono la limpidezza dei suoni e la voce di Phil che è straordinariamente potente e ben registrata (tolto il falsettato sul finale di “It's gonna get better” ) e che raggiunge livelli di espressività pazzeschi.

Parlerò brevemente anche di una mia esperienza personale relativa al brano innominabile [:D] che probabilmente farà arrabbiare Thomas … e forse anche altri, ma così andò.

Sull'album io penso che ci siano 4 brani davvero degni di nota:

1) MAMA
Questo brano è un capolavoro pazzesco, la dimostrazione che sarebbe stato possibile muoversi in una direzione “commerciale” mantenendo standard altissimi. Forse è un paragone improprio ma mi vengono in mente i Depeche mode di “Black celebration” che uscirà qualche anno dopo. Qui la voce di Phil è qualcosa di mostruoso, inquietante, inarrivabile e l'idea davvero malata del testo (come già detto da altri quasi una versione moderna di “Musical box”) contribuisce a circondare di angoscia il ritmo ossessivo della drum machine poi spezzato dall'ingresso potente della batteria. Ho sempre collegato la nota acuta prolungata che Phil canta nella frase “But it's getting so hard Ooohhh… ” ad un passaggio simile cantato da Gabriel in “The rhythm of the heat” (che era uscito l'anno precedente), ma tra i due mi emoziona di più questo di Collins. Anche le trovate di Banks, la scelta dei suoni e la progressione armonica che a un certo punto entra modificando la linearità del brano sono prove di una capacità compositiva fuori dal comune.

2) SECOND HOME BY THE SEA
Un eccellente pezzo che costruisce un crescendo irresistibile fino al finale in cui riprende il ritornello di “Home by the sea”, in modo simile a quello in cui “Duke's travels” riproponeva “Guide vocal”.
La costruzione dell'“epic” è più essenziale e meno barocca rispetto ai vecchi Genesis ma non mi dispiace. I suoni un tempo morbidi e ricchi di sfumature ora sono diretti e di forte impatto. La batteria volutamente monotona costruisce un binario su cui vengono depositate ora melodie dal timbro aggressivo del synth solista suonato a due mani distanziate di due ottave, ora arpeggi di chitarra distorta hard rockeggianti. Un brano molto suggestivo che abbina forza e impatto ad alcune sottigliezze, tipo la sospensione irresistibile che inizia circa a 3.00 e che risolve a 3.15 su un altro accordo prima di ripetere il “chorus” strumentale. Grande pezzo.

3) HOME BY THE SEA
Ottima canzone che racconta una storia bizzarra di fantasmi (simile a quella di “Hotel California”), ben interpretata da Phil. Forse lo stop centrale che lascia spazio all'esile melodia di Banks è un po' troppo debole e siede un po' il pezzo, nonostante si intuisca che vorrebbe comunicare inquietutudine fantasmesca.

4) IT'S GONNA GET BETTER
Ho sempre amato questa canzone, il cui testo scritto da Phil tratta ancora una volte il tema dei senzatetto, sulla scia di “Man on the corner” e “Another day in paradise”. Peccato per gli occasionali falsetti che abbassano un po' il valore della canzone. Interessante la struttura armonica e geniale l'idea di usare i violoncelli campionati da una suite di Khachaturian messi in loop in apertura e chiusura del pezzo.


A seguire altri 5 brani minori e forse trascurabili, ma non sgradevoli.


5)THAT'S ALL
Dite quel che volete ma a me questo brano fa pensare a Paul McCartney e ai Beatles. Una piacevole canzone con una buona strofa e un buon ritornello. Anche il testo mi fa pensare ai Beatles laddove dice

“Well, I could say day and you'd say night,
Tell me it's black when I know that it's white”

parafrasando la celebre Hello Goodbye

You say, "Yes", I say, "No",
You say, "Stop" and I say, "Go, go, go"

Piacevole e ben suonata.

6) ILLEGAL ALIEN
Eh … il pezzo dello scandalo.
Una premessa doverosa è che nei primi tempi in cui sentivo il pezzo la parola Alien per me significava extraterrestre, per cui mi immaginavo un visitatore spaziale che nascondeva il naso a trombetta e le orecchie prensili con un camuffamento umano e cercava di procurarsi dei documenti. Ma non mi ero mai preoccupato di tradurre il testo nei dettagli.

Poi, una volta visto il video, ebbi alcune perplessità ma devo dire che le bypassai senza troppi problemi anche perché in quegli anni non è che in Italia si parlasse molto di immigrazione, fenomeno che venne poi alla ribalta delle cronache a fine anni '80, inizio anni '90.

Ovviamente con la sensibilità maturata oggi il testo è veramente mal riuscito e la narrazione è fatta da un punto di vista tipico del britannico “colonialista” che scatenerebbe accuse pesanti. Un po' come la nota frase di Vasco “è stata con il n**ro la tr**a” presente in “Colpa d'Alfredo” (1980) che allora fece scalpore per la parola “tr**a” e non certo per la parola “n**ro” ma che oggi non sarebbe assolutamente più accettata.

Tornando al pezzo, preso esclusivamente per la musica io lo trovo divertente. Tra l'altro come dicevo ho un breve aneddoto. Nel periodo 1982-1989 suonicchiavo con amici (facemmo solo due esibizioni live [:D] e suonavamo più che altro per divertirci). Scrivevamo pezzi nostri ma ad un certo punto per costringerci a migliorarci venne l'idea di fare delle cover. Ebbene (e qui Thomas si incazzerà [:D] ) io proposi “Illegal alien” come brano da suonare e l'idea venne accolta. [:D] Però subito ci fu un problema perché il batterista lasciò il gruppo a causa di incomprensioni ed un litigio. Così mi dovetti procurare una batteria elettronica, mi pare fosse una Korg veramente scarsa, e mi misi a programmare con quella la ritmica di “Illegal Alien” (fortunatamente non complicata).

La parte del pezzo che ci piaceva in particolare era la sequenza di stacchi che parte da 2.06 dove nel brano originale ci sono tutti quegli effetti sonori inclusa la tromba (una tromba vera suonata da Phil). Quindi ho questo ricordo di noi che suoniamo quella parte con il cantante (un caro amico purtroppo scomparso) che fa la tromba con la bocca cercando di replicare la parte presente nel brano originale mentre noi suoniamo cercando di stare appresso alla batteria elettronica sforzandoci di non ridere. [:-D]

Per evitare che vi preoccupiate troppo vi dico che non finimmo mai di mettere in pista la cover di “Illegal alien” perchè - per vari motivi - anche il chitarrista ci lasciò. Un paio di mesi dopo, con altra formazione, mettemmo invece in piedi un abbozzo di “The return of the Giant Hogweed” che non ci venne nemmeno malaccio. [^]

Ho quindi dei ricordi affettuosi per questa canzone di cui cerco di ignorare il testo, un po' come con “Snowbound”, dove Rutherford voleva raccontare di un pazzoide che muore congelato, ma che io continuo a voler interpretare come la poetica storia di un pupazzo di neve.

7) JUST A JOB TO DO
Brano molto ritmato e piacevole, con un timbro mordicchiante di tastiera simil Abacab. Pensavo parlasse di un Killer prezzolato ma scopro oggi che Mike si era ispirato all'esperimento dello psichiatra Milgram sull'obbedienza cieca delle persone all'autorità, anche in presenza di ordini disumani (lo stesso cui si ispirerà Gabriel per il suo “We do what we're told - Milgram's 37” alcuni anni dopo). A parte questo il brano è piacevole, tolto quello stacco veloce di trombette sintetiche davvero poco felice. Infine trovo particolarmente ben riuscito il passaggio

“And though your heart is aching
And you know there's no mistaking”

cantato alla perfezione da Phil. Peccato che poco dopo si arrivi nuovamente alle malefiche trombette sintetiche. Nel complesso comunque è OK.

8) TAKING IT ALL TOO HARD
Ballatona lenta, che parla di incomprensioni tra innamorati. Anche qui Phil interpreta benissimo e la canzone è piacevole. Avrei fatto a meno dei coretti nel ritornello però.


9) SILVER RAINBOW
Di questa canzone apprezzo la strofa ma ho sempre profondamente odiato il ritornello per cui è l'unico brano che di fatto ho quasi sempre skippato durante l'ascolto del CD. Non avevo mai fatto troppo caso al testo, che immaginavo fosse una metafora di tipo più spirituale, e invece ... Peccato per il ritornello che secondo me rovina delle strofe musicalmente interessanti.

Concludo dicendo che, IMHO, questo album rappresenta un piccolo passo in avanti rispetto ad Abacab: Phil canta meglio, i suoni sono molto più definiti e i primi cinque brani validi qui li trovo di maggior spessore rispetto ai primi 5 di Abacab. Inoltre l'album presenta una certa coerenza mentre Abacab era un pout pourri di tentativi, non tutti ben riusciti.


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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 08 Mar 2026, 18:26

Betelgeuse wrote:
6) It's Gonna Get Better
C'è chi ha notato un Phil Collins in difficoltà con la voce. Sinceramente non mi pare. Da rimarcare uno dei giri di basso più belli di tutta la discografia del gruppo. La canzone non è indimenticabile, ma nasconde una, pur velata, connotazione prog.


A te non sembra un difficoltà o non ti risulta stucchevole quando canta in falsetto come se avesse qualcosa in gola
"Cause I know everybody can feel it
And I know everybody will see it
'Cause it shows, and that shows I'm not dreaming"


[:-I]

A me si, molto. Anche perchè dal vivo quella parte la canta molto meglio e con discreta sicurezza. Ergo poteva cantarla molto mollto meglio nella versione originale.

Betelgeuse wrote:8) Mama
Inspiegabili le vendite e il successo del singolo che ne hanno tratto.

Addirittura. [:-I]

Pensa che per me ha venduto molto meno (ed è conosciuta molto meno) di quanto avrebbe meritato [:D]
Il disco senza Mama per me vale quasi nulla. [:D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 08 Mar 2026, 18:58

Duke59 wrote:la voce di Phil che è straordinariamente potente e ben registrata (tolto il falsettato sul finale di “It's gonna get better” )


Ecco, appunto [J-,] [:D]

1) MAMA

Duke59 wrote: Ho sempre collegato la nota acuta prolungata che Phil canta nella frase “But it's getting so hard Ooohhh… ” ad un passaggio simile cantato da Gabriel in “The rhythm of the heat” (che era uscito l'anno precedente), ma tra i due mi emoziona di più questo di Collins.


Ho capito a quale punto della canzone ti riferisci.
Quando Peter canta "The rhythm has my soooooooul" [:D]

Ma sai che in effetti è vero, ci sono delle assonanze? [:0]
D'altronde il periodo più o meno è lo stesso. A me piacciono entrambe.

Comunque concordo totalmente con te: Mama è un mezzo capolavoro, soprattutto giudicando l'album sul quale l'hanno pubblicata. [;)]


Duke59 wrote:5)THAT'S ALL
Dite quel che volete ma a me questo brano fa pensare a Paul McCartney e ai Beatles. Una piacevole canzone con una buona strofa e un buon ritornello.


Paragone ardito ma un po' tutti (me compreso) lo stanno valutando almeno sulla sufficienza, quindi qualcosa ha rispetto ad altri pezzi pop del periodo a 3

Duke59 wrote:6) ILLEGAL ALIEN
Eh … il pezzo dello scandalo.
Una premessa doverosa è che nei primi tempi in cui sentivo il pezzo la parola Alien per me significava extraterrestre, per cui mi immaginavo un visitatore spaziale che nascondeva il naso a trombetta e le orecchie prensili con un camuffamento umano e cercava di procurarsi dei documenti. Ma non mi ero mai preoccupato di tradurre il testo nei dettagli.


Penso che sia capitato un po' a tutti. Pure a me agli inizi. [:D]
Classico errore da "false friend". Forse era meglio non conoscere l'inglese almeno si restava all'oscuro di tutto. [:D]

Duke59 wrote:Tornando al pezzo, preso esclusivamente per la musica io lo trovo divertente.


"Che cavolo stai dicendo Willis" (cit.) [;^(]

Duke59 wrote:Per evitare che vi preoccupiate troppo vi dico che non finimmo mai di mettere in pista la cover di “Illegal alien” perchè - per vari motivi - anche il chitarrista ci lasciò. Un paio di mesi dopo, con altra formazione, mettemmo invece in piedi un abbozzo di “The return of the Giant Hogweed” che non ci venne nemmeno malaccio. [^]


Molto meglio così no? [:D]
Vabbè, ti perdono, anche perchè mi piacciono gli aneddoti personali sfiziosi [:D]


Duke59 wrote:7) JUST A JOB TO DO
Infine trovo particolarmente ben riuscito il passaggio

“And though your heart is aching
And you know there's no mistaking”
Peccato che poco dopo si arrivi nuovamente alle malefiche trombette sintetiche.


Idem. La parte migliore del pezzo è proprio quella. Da
Keep running, Keep running; city to city
Even if you're innocent,


Fino a
The footsteps close behind.

Duke59 wrote:9) SILVER RAINBOW
Non avevo mai fatto troppo caso al testo, che immaginavo fosse una metafora di tipo più spirituale, e invece ...


Eh pure io per anni mi sono chiesto cosa cavolo fosse questo Silver Rainbow. [:-I]
Tony in versione mandrillo non me l'aspettavo di certo. E invece.... [:0] [:0] [:-D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 08 Mar 2026, 19:17

...mi sa che [assai] più di 'abacab', quest'album sarà "croccante"... [:D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 08 Mar 2026, 19:22

DUKE said :

THAT'S ALL
Dite quel che volete ma a me questo brano fa pensare a Paul McCartney e ai Beatles.

Più che ai BEATLES, al Paul McCartney solista post Beatles, ma quello meno ispirato e più clamorosamente dozzinale (su "Wings at the speed of sound" 1977, c'è una marcetta simile, "Let 'em in " [xx(] che ricorda proprio "that's all" [xx(] )...
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby TDuke » 08 Mar 2026, 19:22

Duke59 wrote:Questo brano è un capolavoro pazzesco, la dimostrazione che sarebbe stato possibile muoversi in una direzione “commerciale” mantenendo standard altissimi.



Esattamente quello che abbiamo scritto anche io e Thomas ( e probabilmente pensano anche altri) . Nessuno sano di mente poteva concepire i Genesis ancora con flauti e mellotron e nemmeno erano "obbligati" a continuare a fare un prog più evoluto ma anche in piena epoca di sinth-pop non era obbligatorio "allegerirsi" fino quasi all'evanescenza in questo modo... poi certamente ci potevano stare pezzi più leggeri e commerciali (cosa che in un certo senso han sempre tentato di fare) ma sarebbero dovuti essere molto minoritari, invece è successo l'esatto contrario. [:-|]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 08 Mar 2026, 19:24

TDuke wrote:
Duke59 wrote:Questo brano è un capolavoro pazzesco, la dimostrazione che sarebbe stato possibile muoversi in una direzione “commerciale” mantenendo standard altissimi.



Esattamente quello che abbiamo scritto anche io e Thomas ( e probabilmente pensano anche altri) . Nessuno sano di mente poteva concepire i Genesis ancora con flauti e mellotron e nemmeno erano "obbligati" a continuare a fare un prog più evoluto ma anche in piena epoca di sinth-pop non era obbligatorio "allegerirsi" fino quasi all'evanescenza in questo modo... poi certamente ci potevano stare pezzi più leggeri e commerciali (cosa che in un certo senso han sempre tentato di fare) ma sarebbero dovuti essere molto minoritari, invece è successo l'esatto contrario. [:-|]


..."standard altissimi" quelli di MAMA? permettetemi di dissentire... [:-j]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 08 Mar 2026, 19:39

Thomas Eiselberg wrote:Il disco senza Mama per me vale quasi nulla. [:D]


Per me, il disco vale NULLA anche con 'mama' incorporata... [xx(]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 08 Mar 2026, 19:44

DUKE said ;

SILVER RAINBOW
Di questa canzone apprezzo la strofa ma ho sempre profondamente odiato il ritornello per cui è l'unico brano che di fatto ho quasi sempre skippato durante l'ascolto del CD.

Mi ritrovo in situazione opposta alla tua: di QUESTA, per me strofa da dimenticare (e da seppellire), ritornello che mi dice 'qualcosa' (niente di eccezionale comunque, ma di quel poco "sopra le righe" al di sopra della mediocrità generale che affligge tutto "Genesis"...)
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 08 Mar 2026, 19:50

Premessa: a differenza di TUTTI GLI ALBUMS che abbiamo precedentemente trattato, questo è il primo di cui ricordo davvero poco. Ma anche quel "poco" non è affatto buono...
C'è un motivo preciso a spiegare questo. Nel 1981, l'impatto di "Abacab" fu così NEGATIVO su di me da indurmi a "troncare" il rapporto decennale che avevo con i Genesis. Non mi interessai più di loro ne da riviste specializzate ne da altro. Le poche segnalazioni che mi arrivarono a partire dal 1982, più che altro per PURO CASO, furono quelle provenienti da fonte televisiva, mediante il canale MTV che allora guardavo spesso la sera prima della "nanna", tramite alcuni videoclip tratti prima da "Genesis" e poi successivamente da "Invisible touch", che non fecero altro di confermarmi che "quella band" aveva intrapreso una direzione 'artistica' totalmente incompatibile con i miei gusti; peraltro in quel periodo stavo "esplorando" la conoscenza di altri stili musicali (Fusion) ma va anche detto che in quei primi 'anni 80' fiorirono tutta una serie di nuove bands pop rock (di derivazione NEW WAVE ma alcune altre anche incredibilmente "revival" anni60, come THE CHURCH -chiaramente influenzati da THE BYRDS- che apprezzai fin dai primi titoli) per le quali mi stupii della proposta nettamente migliore ed assai più stimolante rispetto alle poche sterili canzoni che ascoltai dai Genesis... Quei loro 2 albums rimasero per me un sorta di 'mistero', finchè arrivarono "i tempi di internet" (verso fine millennio) quando si diffuse la tecnologia della musica digitalizzata compressa in diversi formati, il cui "scarico" divenne ben presto una moda che si diffuse a macchia d'olio. Fu grazie a questa pratica che conobbi "in tutto il loro splendore" SI FA PER DIRE, "Genesis" (e poi il successivo "IT"). Diversamente da quanto ho fatto con i precedenti albums trattati (disamine piuttosto appronfondite ad anticipare i miei voti) non ho altro da dire perchè "non c'è proprio niente da dire"(sic).






classe ECCELLENTE------------------------------




classe OTTIMA------------------------------------




classe BUONA/SUFFICIENTE---------------------

Home by the sea


classe MEDIOCRE----------------------------------

Second home by the sea


classe PESSIMA------------------------------------

Taking all too hard
Silver Rainbow
Mama
It's gonna get better
Illegal Allien
Just a job to do


classe RIDICOLA------------------------------------

That's all



Qualche parola sui brani.


Mama
Allarme GIALLO Dovrebbe essere l'elemento trainante dell album (data l'enfasi che le diedero pubblicandola "anche" su singolo) ma per me si rivelò nient'altro che una ciofeca di lusso confezionata in abiti griffati; dovessi descriverla con una sola frase sarebbe "tanto fumo ma poco arrosto"; è una di quelle che conobbi da videoclip (di cui conservo pessimo ricordo, specie quando Phil si trasforma in una specie di protagonista da "film dell'orrore", inclusi i suoi urlacci disgustosi da 2:45: ma si credevano di essere così 'originali' nel far questo? mah...). Intro da ritmi "tribali" (tamburi) seguito da suoni decisamente mediocri (synth); a 0:55 il synth disegna un andamento più compiuto, immediatamente seguito dall'inizio del cantato; l'immediato proseguo con la 1ma strofa non denota nulla di straordinario e si trascina stancamente a lungo; si arriva a 3:20 tra il cantato [e gli urlacci vari] di Collins, con tocchi di synth puerili e leziosi che cercano di dare un "tono" ritmico; da 3:22 la canzone si trasforma proponendo una nuova linea melodica abbastanza godibile ma è solo l'impressione di un attimo (secondi). L'ingresso della batteria la trasforma in un qualcosa di più sostenuto, ma questo non basta a sollevarla dalla mediocrità generale in cui annaspa. Base musicale povera; melodia e progressione piatte ed inconcludenti; arrangiamento strumentale da "lasciamo perdere"... Secondo LORO dovrebbe trattarsi di un brano "d'atmosfera"(?) per me NON VA DA NESSUNA PARTE. [:-|] Cominciamo male.

That's all
Allarme ROSSO Purtroppo questa me la ricordavo fin troppo bene; Nient'altro che una "marcetta" insulsa e tediosa; il fatto che Banks l'abbia indicata come "la cosa migliore fatta dai Genesis fino a quel momento" mi fornì la prova definitiva che il tastierista si era "bevuto il cervello". Nient'altro da dire su questa 'robetta' disarmante e imbarazzante: roba ultra dozzinale da 'mercati rionali' (che sono notoriamente sempre molto affollati)... DATEMI DEL ROCK, PLEASE!!! non queste... cosette per 'candide educande'. L'APICE del 'godimento' viene raggiunto verso la fine (3:30) con gli ingenui e soffici 'tocchettini' di Mike alla sua elettrica, che vanno a raddoppiare in parallelo con le tastiere la melodia guida, tra gli "uh uh uh" di Collins (che questa volta almeno, non sono urlacci). I-N-S-O-P-P-O-R-T-A-B-I-L-E. [xx(] [xx(] [xx(] Una delle loro cose PEGGIORI mai realizzate.

Home by the sea
Una che ricordavo bene; Se non altro, la bellezza (grazie soprattutto alle tastiere) dei due bridge strumentali che contiene riescono ad evocare lontane atmosfere dei 'bei vecchi tempi' andati. Le due strofe cantate sono piuttosto ordinarie, ma servono bene allo scopo di introdurre i due rispettivi bridges; purtroppo la canzone propone una pessima fine, concludendo con il cantato (eccessivamente esteso) e la linea melodica della prima strofa. Nonostante questo, Con uno sforzo di buona volontà riesco ad elevarla a rango di "sufficienza".

Second Home by the sea
La prima che non ricordavo; continua la "tradizione ambigua" [inaugurata già da qualche album precedente] del "vedo non vedo"; cioè: "sono simili", no 'sono diverse'; eppure hanno quasi lo stesso titolo (questa alla fine riprende nel cantato anche la linea melodica della precedente), no 'sono diverse', eppure non c'è stacco tra la precedente e questa... ma perchè non ne hanno fatto un solo brano? forse perchè temevano di essere 'taciati' di fare di nuovo 'progressive' con un brano più lungo rispetto al minutaggio standard della media del periodo?... Questa pecca forse solo per un poco di presunzione (troppo lunga per ciò che propone, che non è nulla di eccezionale) ma si tratta di uno dei pochissimi momenti (non tutti beninteso, qualche passaggio qua e là) che riesco [quasi] a salvare da un album decisamente scialbo e trito in generale (per quello che dimostrerà di essere più avanti).

Illegal Allien
Allarme ROSSO num.2 Non la ricordavo; mamma mia, che STRAZIO. Ma quant'è banale?!? ...con quel "pi-ru-lì & pi-ru-là" iniziale di synth che denota subito la sua natura sgombrando da qualsiasi dubbio, fino a risultare IRRITANTE nel suo complesso, perchè nonostante qualche insignificante variazione, prosegue nella sua assoluta BANALITÀ di fondo; ma da 2:30 c'è una novità: con una nuova variazione la canzone vira decisamente sul TEDIOSO; prosegue piatta e sterile finchè a 4:30 propone perfino una sorta di coretto stile "africaner" a sole voci senza accompagnamento (a parte tamburi ritmici) da mettersi a ridere a crepapelle [:-D] (volevano fare concorrenza a Peter Gabriel e a Paul Simon, quello di GRACELAND ancora da venire, forse???). Ma quanto è sciocchina?!? [xx(] [xx(] Una canzonetta stile "lassativo" anche troppo lunga per quanto c'è da sopportare all'ascolto. Non c'è altro da dire. Se non la conferma che non appartengo "a quel genere di pubblico" a cui è diretta siffatta 'robetta' così insignificante, buon per loro... ma ogni tanto il dubbio incalza e solletica fino a tormentare: ma davvero QUEL TASTIERISTA è lo stesso che solo qualche anno prima compose MUSICA del calibro di MAD MAN MOON, ONE FOR THE VINE e DUKE's TRAVELS ??? mah... quale incredibile "camaleontica" metamorfosi (in male).

Taking all too hard
non la ricordavo; ad un intro ed una strofa b-a-n-a-l-i-s-s-i-m-e piatte e vuote, si interpone una fase 'abbastanza' godibile per i miei gusti, in due occasioni (quelle che vanno da 0:35 fino a 1:20 per poi ripetersi da :1:55 a 2:40) caratterizzate da soffuso tappeto di synth a descrivere una bella progressione di tipo "sognante", poi però da 2:41 il brano riprende la linea melodica inziale e non esce più da quel pantano fino a trascinarsi sterilmente, per terminare in modo scialbo così come era cominciato. Almeno, questa non è caratterizzata da suoni duri e/o deliranti puerili stucchevoli fino a provocare anche fastidio...

Just a job to do
Allarme ROSSO num.3 Un altra che non ricordavo (ma non mi ero perso nulla); questa potrebbe essere insignita di "brano simbolo" a spiegare tutta "la natura" di "Genesis"(album); meglio passare subito ad altro? Direi di SI, invece NO!! mi tocca sorbirmela tutta; meno male che è corta? NO, è anche TROPPO lunga!!... what a pity(che miseria)... "bang bang bang"... perfettamente adattata (nel cantato, nella progressione, nel ritmo, nell'arrangiamento strumentale) alle esigenze "anni 80", vale a dire (per un certo tipo di standard POP come questa sembra voler corrispondere) "schifezza" assoluta; [xx(] [xx(] quel che è patetico da considerare è che "LORO" si credevano forse "fiki" a proporre m.[CENSORED] simile; da evitare più e peggio della peste bubbonica. Sinceramente mi chiedo "come possa piacere roba simile" da ascoltare e non riesco a darmi risposta; evidentemente, nel mondo c'è molta più gente di quanto io creda, disposta a concedere 'onori e grazie' a siffatte proposte, e allora mi sono dato 'la risposta'... Amen.

Silver Rainbow
Allarme ROSSO num.4 E' tempo (lo è già da un pò) di scendere nel bunker per proteggersi; ennesima che non ricordavo; Di questa posso solo dire che 'fa parte di quella serie di canzoni che non accende neanche un minimo di interesse personale' tanto è vuota e piatta. Inizio dall'atmosfera promettente (grazie al lavoro di Banks) ma finisce ben presto col trasformasi nella solita "tiritera" ormai fin troppo nota. Diamine, ma possibile?! mai uno spunto, un qualche dettaglio siginificativo, niente... Banale. Piatta. Noia mortale. Rotta forse solo dove il brano è più sostenuto (ritornelli, specie nella 2nda e conclusiva parte del brano) quando Collins pronuncia i "Silver Rainbow" con il sottofondo di tastiere a disegnare stentoree quelle tre/quattro note, ma è troppo poco. Alla fine, inizio quasi a riabilitare diverse parti di "abacab" il che è tutto dire... [:-j]

It's gonna get better
Allarme ROSSO num.5 Un altra che non ricordavo; meno male che l'album è alla fine (perchè esistono modi decisamente più stimolanti di passare il proprio tempo, ad iniziare dalla scelta di un qualsiasi album dei Genesis "pre 80"). Inizio abbastanza promettente (effetti synth, quindi batteria e basso a dettare il ritmo, poi di nuovo seguiti da synth, che introducono al cantato); ma è giusto l'impressione di un momento, un fugace momento (fino a 0:45) perchè poco dopo l'inizio della fase cantata (con relativo sviluppo della melodia e progressione) è assai facile rendersi conto della POCHEZZA di questa roba qua = MEDIOCRITÀ assoluta per tutto il suo svolgere fino alla fine. [xx(] [xx(] Oltrettuto anche eccessivamente, troppo lunga (per quel che propone ovvero IL NULLA).


...


UN ALBUM PIATTO, estremamente LIVELLATO sulla sua MEDIOCRITÀ di FONDO ad eccezione di pochissimi momenti appena un poco sopra le righe (comunque nulla di eccezionale, praticamente i due bridges strumentali di 'Home by the sea' e qualche dettaglio 'qua e là' dalla successiva "Second Home". Ancora qualcosina da "Silver Rainbow" e da "Taking all too hard") Non so (e sinceramente "non me ne importa proprio niente") circa la distribuzione dei crediti tra "I TRE Amigos" per quanto riguarda le 9 canzoni che compongono l'album. Meglio sorvolare. Certo è che tra QUELLE che ho sbattuto nelle ultime 4 pos. (It's gonna get better, Illegal Allien, Just a job to do, That's all) è davvero una bella lotta, LA FIERA DELLA BANALITÀ! (e della NOIA!). Avrei potuto estrarre a sorte che non cambiava nulla: tutte quante uguali, poco meno che orrende. Certo è anche che qui (come nel caso di "Abacab") la sideB del disco è a dir poco IMBARAZZANTE : avrebbero potuto legarle tutte quante insieme, senza soluzione di continuità, a formare un unico "pot pourri" gloriosamente UNIFORME e perfettamente riuscito nella sua TOTALE INUTILITÀ.

Grazie "Abacab" : per avermi fornito a suo tempo opportuno CAMPANELLO D'ALLARME, mi hai aperto gli occhi evitandomi di spendere inutilmente soldi che nel caso di "Genesis" sono (sarebbero) buttati letteralmente al vento!


CONCLUSIONE: tutto qui? allora la domanda sorge spontanea: come ha fatto una raccolta di 'paccottiglia' così VUOTA e SCIALBA (spacciata per musica pop) a vendere così tanto? mistero.
Infatti l'album fu un altro grande successo comnmerciale: raggiunse (come il precedente "abacab") il #1 della classifica UK e si piazzò di nuovo "nei primi 10", per un considerevole periodo di tempo, della classifica di Billboard USA. Evidentemente i Genesis centrarono di nuovo il target : l'album piacque parecchio ad un sacco di gente che corse ad acquistarlo in massa. Che avesse ragione Banks quando disse (riferito a "That's all") "è la prova evidente che siamo diventati più bravi." ??... Non esattamente: erano semplicemente diventati "più bravi" nel capire e finalizzare "ciò che occorreva dare alla gente" per essere premiati dalle vendite e dal successo commerciale, perchè "della qualità musicale"(non pervenuta?) contenuta in "Genesis" è meglio lasciar perdere. [xx(] [xx(]

Se già "abacab" mi sembrava BRUTTO (a parte un paio di brani di tutto rispetto) da "genesis" non si salva quasi nulla, per quanto mi riguarda; quello che mi fornisce è un impressione assai più negativa: di DESOLAZIONE, di POVERTÀ, DI VUOTO. Di un talento artistico/creativo mandato consapevolmente 'alle ortiche' per piegarsi ed ottemperare verso obblighi che non hanno più nulla a che fare col senso "di buono e di bello" (e di RICERCATO creativamente) da proporre in MUSICA, se non solo quello di garantirsi "il buen retiro" della pensione futura (per arrivare a questo, hanno fatto benissimo, beninteso...) proponendo come 'supporto' da acquistare, della 'mercanzia' dozzinale da dare in pasto ad un mercato VORACE dai gusti "usa e getta".

Di certo l'album PEGGIORE da me fin'ora incontrato nella ns rassegna dedicata. [xx(] [xx(] [xx(]

Fin'ora non l'ho mai fatto, ma se dovessi esprimere un giudizio di VOTI su scala da 10 a 0 per ogni singola canzone, questa sarebbe la mia valutazione per "Genesis" :

Home by the sea : 6
Second home by the sea : 5
Taking all too hard : 4
Silver Rainbow : 4
Mama : 3
It's gonna get better : 2
Illegal Allien : 1
Just a job to do : 1
That's all : 0


Che tristezza. [:(-(]
E' davvero difficile credere di essere alle prese con 'la stessa band' (almeno nel NOME) che diede vita a MUSICA che riuscì ad entusiasmarmi così tanto, solo fino a qualche anno addietro.
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby maomac 2 » 08 Mar 2026, 20:21

Genesis, già dal titolo si capisce che le idee erano proprio scarse la copertina poi ancora peggio, ma dico nessuno del loro entourage si accorge che un disco con una copertina così è di una bruttezza infinita, voglio dire siete i Genesis avete fatto scuola con le copertine degli anni 70 e adesso vi riducete a questo, e poi un titolo almeno chiamatelo Mama o Home By the Sea le uniche due ragioni per cui quest'album ha ragione di esistere. Adesso faccio una domanda a tutti quelli che come me avevano a suo tempo acquistato il vinile, chi ha più ascoltato il lato b dopo il primo o massimo secondo ascolto, non mi ricordo nemmeno che canzoni ci sono, ho dovuto ascoltarlo in questi giorni per fare una classifica e devo dire che sono tutte da ultimo posto. Da una sensazione di un disco fatto di fretta infatti mi pare che non esistano outtake come dire questo abbiamo fatto e fatevelo piacere, abbiamo altro da fare.
Il suono si mantiene su ottimi livelli anche se le strumentazioni sono quelle tipiche degli anni ottanta che rendono il suono come si dice plasticoso.
Come dicevo l'inizio è promettente perchè tra Mama e la mini suite Home by the sea è una buona alternativa tra nuovi e vecchi Genesis ma poi il buio assoluto, forse peggio di quello che verrà, o no vedremo nella prossima puntata.

1 – Second Home by The Sea
2 – Home by the Sea
3 – Mama

Dopo queste tre per me sono tutte da ultimo posto e le metto in ordine di apparizione tranne l'ultima forse la più brutta e stupida canzone scritta dai Genesis.
4 – That's all
5 – Taking it all too hard
6 – Just a Job to do
7 – Silver Rainbow
8 – It's Gonna get Better
9 – Illegal Alien, brutta brutta molto meglio Who Dunnit?

Voto finale album 5,5, avrebbero fatto meglio fare un EP, forse il più brutto album dei Genesis vedremo poi quando inizierò a riascoltare Invisible.
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Duke59 » 08 Mar 2026, 20:30

aorlansky60 wrote:E' davvero difficile credere di essere alle prese con 'la stessa band' (almeno nel NOME) che diede vita a MUSICA che riuscì ad entusiasmarmi così tanto, solo fino a qualche anno addietro.


Ho visto che nella tua disamina non c'è accenno agli album solisti che uscirono poco prima di Genesis:

The fugitive di Banks
Acting very strange di Rutherford
Hello I musti be going di Collins

siccome furono preludio alla nascita di Genesis davano abbondanti indicazioni sulla strada che i tre avrebbero percorso. Fortunatamente (dal mio punto di vista ovviamente) Genesis risultò essere mooolto meglio di Acting e di Fugitive. L'album di Collins invece continuava per la nota strada già intrapresa con “Face value” senza particolari cambiamenti (con un'ottima “I don't care anymore”).

Diciamo che Collins almeno fu coerente, gli altri due proprio no.

.
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby rkive » 08 Mar 2026, 20:31

Mama: un mio ricordo.

Ero convinto che il testo fosse una richiesta di aiuto alla mamma in un momento drammatico.

Il verso che mi faceva commuovere era quello prima dell' epico fill di vera batteria (tipo In The Air Tonight):

Mama, mama You're Taking aking away my last chance!

Ma attenzione quel You're Taking l'avevo capito in They're Taking Last Chance.

Quindi un grido d'aiuto alla mamma in momento tragico. [:0]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Duke59 » 08 Mar 2026, 20:59

rkive wrote:Mama: un mio ricordo.

Ero convinto che il testo fosse una richiesta di aiuto alla mamma in un momento drammatico.



Ehm ... no ... non proprio ...
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 08 Mar 2026, 21:46

aorlansky60 wrote:
...

E meno male che dovevo essere io il "cattivo". Più che un'analisi è un'invettiva: in pratica l'80% del post è fatto di parole come "schifezza", "paccottiglia", "ignobile", "dozzinale", "imbarazzante", "robetta"... [:-D]


aorlansky60 wrote:Mama : 3

That's all : 0




Sugli altri pezzi non dico nulla, ma leggere voti come 3 a Mama o 0 a That's all mi sembra una forzatura, dai. Io capisco che possano non piacere o possono pure essere giudicate brutte ma sono 2 pezzi che hanno un perchè, che significa 0, dai. Ad Who Dunnit (che per te è il non plus ultra dello schifo) cosa dai -20? A Inaccettable Flash -10? Che scala è? [:D]

Per dire, ad Illegal Alien che per me è il peggio del peggio prodotto in tutta la loro storia ho dato 2 e poi leggo 3 a Mama? Eddai [:D]

maomac 2 wrote:
9 – Illegal Alien, brutta brutta molto meglio Who Dunnit?

Voto finale album 5,5, avrebbero fatto meglio fare un EP, forse il più brutto album dei Genesis vedremo poi quando inizierò a riascoltare Invisible.


[^] [^]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby rkive » 08 Mar 2026, 21:56

Duke59 wrote:
rkive wrote:Mama: un mio ricordo.

Ero convinto che il testo fosse una richiesta di aiuto alla mamma in un momento drammatico.



Ehm ... no ... non proprio ...

Chiaro che dopo ho scoperto chi era davvero Mama. [:0]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby TDuke » 08 Mar 2026, 21:58

Bella spietata e senza lasciare nulla all'immaginazione la disamina di Aor.. l'avrei voluta scrivere così per Abacab [:D] E pensavo di essere io quello più "cinico" verso la band [:p]

A prescidere dal merito (ovviamente su alcune cose concordo su altre meno) c'è però un passo che mi ha un po' colpito:

aorlansky60 wrote: DATEMI DEL ROCK, PLEASE!!!


Giustissimo! Anzi, ti aiuto ben volentieri anche io a sventolare con veemenza la bandiera del rock evidentemente perduto... però non solo mi aspetto di vedere sventolare la stessa bandiera anche su "I can't dance" , dove ci saranno pezzi magari più "eleganti" ma pur sempre in una brodaglia zuccherosa, ma mi sarei aspettato lo stesso anche su "Duke" (dov'è sta il "Rock"? Su Turn it on again? Suvvia... [:p] ) ed anzi, se proprio la vogliam dire tutta, anche su più di qualche album precedente ... [;)]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby rkive » 08 Mar 2026, 22:08

Genesis e il rock.

Mah, i Genesis non hanno mai saputo cosa sia il rock. [:-I]

Forse qualcosa Rutherford, anche se Collins si è detto fan degli Who.
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby TDuke » 08 Mar 2026, 23:09

rkive wrote:Genesis e il rock.

Mah, i Genesis non hanno mai saputo cosa sia il rock. [:-I]

Forse qualcosa Rutherford, anche se Collins si è detto fan degli Who.


Beh no dai... certo il rock più duro non è mai stato "dominante" nel loro sound ma si non può dire che sia mancato, soprattutto negli anni migliori: penso a The knife, The musical Box, The Return of the Giant Hogweed, Dancing wih the moonlite Knight, Back in NYC, giusto per citare i più eclatanti [;)]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby rkive » 09 Mar 2026, 01:40

Genesis rock.

Ok, mannaggia la fretta. [:(]

Pensavo per i ritmi complicati o perché le tastiere di Banks si mettono di mezzo. [:-I]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 09 Mar 2026, 08:20

Duke59 wrote:
Ho visto che nella tua disamina non c'è accenno agli album solisti che uscirono poco prima di Genesis:

The fugitive di Banks
Acting very strange di Rutherford
Hello I musti be going di Collins

siccome furono preludio alla nascita di Genesis davano abbondanti indicazioni sulla strada che i tre avrebbero percorso. Fortunatamente (dal mio punto di vista ovviamente) "Genesis" risultò essere mooolto meglio di Acting e di Fugitive. L'album di Collins invece continuava per la nota strada già intrapresa con “Face value” senza particolari cambiamenti (con un'ottima “I don't care anymore”).

Diciamo che Collins almeno fu coerente, gli altri due proprio no.

.



What?!?... [&:-S] che cosa?!? [:0]
"Genesis" mooolto meglio di Acting e di Fugitive???

a beh, allora andiamo bene... [:-j] [:-|]

da quello che avrai già capito, non acquistai ne 'Acting' e neppure 'Fugitive', quindi sembra che non mi sia perso nulla, a sentire Te... [:D]

Il fatto è che dopo la DELUSIONE provata con "abacab" decisi di recidere il mio interesse verso di LORO e questo naturalmente riguardava anche i dischi solisti... con una sola piccola eccezione: non so come e perchè ma nel 82 acquistai invece proprio "Hello I must be going" di Phil... che trovai decisamente bello e di mio gradimento, a parte alcune cosette marginali... oltre quella che hai ricordato “I don't care anymore”, contiene almeno DUE pezzi che da soli valgono l'acquisto del disco: "Do You know do you care" e "Thru these walls"... insomma mi piacque assai di più del precedente FACE VALUE, tanto che lo ritengo ancora oggi il migliore lavoro che Phil abbia fatto.
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Ender » 09 Mar 2026, 08:25

Ciao a tutti,

comincio subito col dire che da qui in poi ho cessato di considerarli genesis. Punto.
Metto la classifica per dovere di giurato [:D]

1) Second home by the sea (più per il drumming che per altro. Se volevano rifare una nuova Duke's travels non ci sono riusciti
2) Mama (nonostante l'uso della drum machine, che un Collins se la poteva anche risparmiare e metterci una partitura sua)
3) Silver rainbow (la ritmica non è male)

da qui in poi tutti all'ultimo posto, ma in qualche ordine bisogna pure metterli, quindi:

4) Home by the Sea
5) Just a Job To Do
6) That's all
7) Taking It all too hard
8) It's gonna Get' Better
9) Illegal Alien

per la cronaca: questo CD l'ho venduto senza rimpianti al mercatino del disco. Da qui in poi non ho posseduto più alcun album dei Genesis (scusate ma ho i miei standard).
Qualche rigurgito prog a buon mercato e svogliato non compensa il piattume.
Looking behind me, the water turns icy blue
The light are dimmed, and once again the stage is set for you...
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 09 Mar 2026, 08:44

Thomas Eiselberg wrote:
aorlansky60 wrote:Mama : 3

That's all : 0



Sugli altri pezzi non dico nulla, ma leggere voti come 3 a Mama o 0 a That's all mi sembra una forzatura, dai. Io capisco che possano non piacere o possono pure essere giudicate brutte ma sono 2 pezzi che hanno un perchè, che significa 0, dai. Ad Who Dunnit (che per te è il non plus ultra dello schifo) cosa dai -20? A Inaccettable Flash -10? Che scala è? [:D]


guarda, caro THOMAS [;)] che ero già stato CHIARISSIMO in argomento...
se vai a rileggere uno dei miei post relativi ad "abacab",
scrissi testualmente che, oltre a ritenere "dunnit" il massimo del peggio dello sch..o immaginabile, in una scala di voti compresi da 10 a 0, io a quella sch.....a avrei dato un voto MOLTO AL DI SOTTO, ma di parecchie unità, DELLO ZERO...

A volte nella storia come nella vita di tutti i giorni, sono accaduti ed accadono fatti improvvisi quanto eclatanti nella loro imprevedibilità (e nella propria potenza) che vanno ben oltre fino ad eccedere l'empirica scala di valori determinati dall'uomo (apro una parentesi: nel Maggio 1960 in una località per fortuna non troppo popolata del Perù, cordigliera della Ande, si scatenò un sisma di potenza tale che la scala Richter da 0 a 9 non bastava per catalogare l'evento e per dare l'esatta idea di IMMANENZA di quella scossa; la comunità scientifica internazionale scelse di inaugurare magnitudo 10 per catalogare quel sisma nella statistica, augurandosi anche di non doverlo mai più fare... infatti negli annali è ancora ricordato come il sisma più violento -da quando esiste statistica di rilevamento- che colpì la Terra)

Ecco: per me "dunnit" rappresenta "uno" di quegli eventi [:-D] per la quale non è affatto esagerato (ma anzi NECESSARIO) rompere quella scala da 10 a 0... [:D]
(io andrei direttamente a -9 per intenderci) [:-D]

quindi, uno ZERO da me dato a "that's all" non è nulla di che, non casca il mondo ,direi anzi che la canzonetta non si deve lamentare, le va ancora bene [:-j] perchè se lo merita ampiamente... [:(-(] parlo per me naturalmente...
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 09 Mar 2026, 08:54

TDuke wrote:Bella spietata e senza lasciare nulla all'immaginazione la disamina di Aor.. l'avrei voluta scrivere così per Abacab [:D] E pensavo di essere io quello più "cinico" verso la band [:p]



guarda, te lo dico con sincerità: spero che il thread su "Genesis" vada avanti ancora per un bel pò, più della media dedicata finora agli albums precedenti, perchè MI DEVO ANCORA RIPRENDERE [xx(] dall'ascolto di quella [CENSORED] [:(-(] [xx(] da me appena incontrata in questo disco, almeno per il 90% del contenuto... forse di più... [:(-(]

la mia preoccupazione infatti è che "il disco che seguirà" potrebbe essere anche PEGGIO [:0] (a sentire illuminati ed esperti sulla band, qui) tanto da farmi alzare "bandiera bianca" [:0] per "chiedere quartiere"... in realtà già lo so e ne ho sentore [:-|] (la "prova del riascolto" fatta qui da noi molto tempo fa su 'IT' me la ricordo ancora, [:-!] e non sono ricordi di quelli "buoni"...)
[:D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 09 Mar 2026, 08:59

TDuke wrote:
rkive wrote:Genesis e il rock.

Mah, i Genesis non hanno mai saputo cosa sia il rock. [:-I]

Forse qualcosa Rutherford, anche se Collins si è detto fan degli Who.


Beh no dai... certo il rock più duro non è mai stato "dominante" nel loro sound ma si non può dire che sia mancato, soprattutto negli anni migliori: penso a The knife, The musical Box, The Return of the Giant Hogweed, Dancing wih the moonlite Knight, Back in NYC, giusto per citare i più eclatanti [;)]


...e... Lilywhite Lilith... [;)] se non è rock puro questo... peraltro non proviene da loro,
ma da Phil Collins che l'aveva nel cassetto da molto tempo addietro (ancora prima del suo ingresso nei Genesis)... al momento opportuno venne tirata fuori e rispolverata, perchè si prestava a meraviglia per stare in un opera quale THE LAMB

certo il rock più duro non è mai stato "dominante" nel loro sound

su questo ci sarebbe da approfondire... [:-I]
perchè a "mascherare" la sensazione che dici, fino a far apparire la loro musica magari fuorviante all'ascoltatore, c'era il fatto indiscutibile che LORO (parlo dell ERA GABRIEL) componevano tramite ACCORDI, PROGRESSIONI e VARIAZIONI molto e così ESTESE da far passare in secondo piano "LA POTENZA" quando la esprimevano, a differenza dei veri gruppi Rock (od Hard Rock) che nella loro proposta non arrivavano ad avere "quell'estensione" (nel pentagramma) così caratteristica dei Genesis, ed il motivo è semplice, NON CE N'ERA BISOGNO perchè nel caso dei più poveri (al netto per es. di DEEP PURPLE che furono più articolati della "media") era IL 'WATTAGGIO' che copriva tutto e faceva la differenza... infatti non si può dire che, come hai giustamente osservato, brani quali THE MUSICAL BOX, THE KNIKE, GIANT HOGWEED, SALMACIS difettano per "mancanza di potenza"... in particolare HOGWEED possiede una [straordinaria e bellissima] CODA FINALE puro mellotron 100% tirato al massimo 'del gas', in grado di far tremare i vetri di casa se non stai attento con la manopola del volume... [:D]
Last edited by aorlansky60 on 09 Mar 2026, 10:27, edited 1 time in total.
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 09 Mar 2026, 10:21

Sulla questione rock o non rock.
Guardate che stiamo parlando dei Genesis e non degli Iron Maiden [:D]
E' ovvio che si tratta di un gruppo rock, ma molto contaminato (dalla classica, dal jazz, dal folk...). I Genesis sono non solo rock ma sicuramente "anche" rock ed è evidentissimo non solo dai brani citati ma anche da molti altri che non sono solo quello ma contengono dei momenti decisamente rock.
Comunque il pezzo più "rock" di tutta la discografia non lo avete citato e me lo aspettavo (alcuni manco lo conoscono, vabbè [:-j] )



aorlansky60 wrote:
la mia preoccupazione infatti è che "il disco che seguirà" potrebbe essere anche PEGGIO [:0] (a sentire illuminati ed esperti sulla band, qui) tanto da farmi alzare "bandiera bianca" [:0] per "chiedere quartiere"... in realtà già lo so e ne ho sentore [:-|] (la "prova del riascolto" fatta qui da noi molto tempo fa su 'IT' me la ricordo ancora, [:-!] e non sono ricordi di quelli "buoni"...)
[:D]


Eh, hai voglia. Molto peggio. Mi sa che il più cattivo non sarò io, nonostante abbia la fama di hater dell'album in questione (chissà perchè) [:D]

Io ho già cominciato riascoltarlo e ..
Pensiamo a Genesis vah [:D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 09 Mar 2026, 10:31

beh caro THOMAS, [;)]
non sei per niente "confortante", al pensiero di cosa ancora mi (ci) aspetta... [:-I] [:-D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 09 Mar 2026, 10:52

Genesis l'ho definito la brutta copia di Abacab e infatti anche la classifica che si sta definendo ci mostra una situazione simile: 3 brani staccatissimi da tutto il resto, vari altri a contendersi posti di rincalzo, uno ultimissimo senza appello. Era esattamente quello che mi aspettavo [:D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby rkive » 09 Mar 2026, 11:08

Genesis brani rock non citati.

Mi verrebbe da dire I Can't Dance! [:)]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 09 Mar 2026, 11:30

TDuke said :

ti aiuto ben volentieri anche io a sventolare con veemenza la bandiera del rock evidentemente perduto... però non solo mi aspetto di vedere sventolare la stessa bandiera anche su "I can't dance" , dove ci saranno pezzi magari più "eleganti" ma pur sempre in una brodaglia zuccherosa, ma mi sarei aspettato lo stesso anche su "Duke" (dov'è sta il "Rock"? Su Turn it on again? Suvvia... [:p] ) ed anzi, se proprio la vogliam dire tutta, anche su più di qualche album precedente ...


davvero Interessante spunto di discussione [:p] che merita approfondimento; [;)]

Quando imploravo ROCK nel mio intervento, era inteso anche e soprattutto come :

"diamine!!! ma datemi ancora brani almeno come quelli di DUKE!!! (senza andare a ritroso a rispolverare pagine musicali ancora più ELEGANTI e magnificenti, con le quali sarebbe ancora più facile rendere il confronto con "genesis" impietoso e insostenibile...)
"ma è possibile che nel giro di pochi anni abbiate smarrito quella vostra capacità così rara [:-I] nel saper comporre NON SOLO ROCK, ma 'song writing' raffinatissimo di alto livello qualitativo?!?"

proviamo ad analizzare DUKE "song by song"...

Behind the Lines : intro ROCK puro 100%, ma è anche il proseguo (melodia, progressione, arrangiamento strumentale) a farne indiscutibilmente un brano riuscito e godibile all'ascolto!

Duchess: altra meraviglia, potrà piacere o meno, ma QUI DENTRO non si può NON notare la complessità di accordi unita a fluidità e bellezza musicale di esecuzione CHE ARRIVANO ALLE ORECCHIE DI CHI ASCOLTA, TUTTE COSE CHE MANCANO a "genesis" che è desolatamente povero al confronto!!! (o forse eccessivamente 'carico' di inutilità...)

Guide Vocal: capolavoro nel suo minimalismo associato a bellezza della melodia.

Man of Our Times : potrà piacere o meno (a me no) ma questa è incontestabilmente puro ROCK 100% in potenza, e questa caratteristica nessuno gliela può togliere.

Misunderstanding: ok, concesso, canzoncina innocua (apparentemente) ma come rilevò HIGH (con cui concordo) dall'arrangiamento molto più complesso [e raffinato] di quanto appare in realtà. Peraltro anche a me non è mai dispiaciuta, anzi...

Heathaze: ma cosa serve spingere sull'acceleratore dei WATTS, quando ti ritrovi di fronte siffatta MERAVIGLIA??? Qui tutte le cose sono a posto (intendo i dettagli che compongono l'arrangiamento); al confronto, molti brani di "genesis" sembra vogliano andare a cercare 'le complicatezze' ma alla fine risultano non solo confusi e NON A FUOCO, ma ciofeche pure 100%... [xx(]

Turn It On Again: ok, ok, anche qui concesso, la canzone "ballerina" dell'album... qualche volta, non tutte le ciambelle riescono col buco, no?... però in fondo in fondo ha anch'essa il suo "perchè" soprattutto se vista nel contesto di "DUKE"... possiede ed emana una carica positiva indiscutibile a chi ascolta (almeno con me ci riesce benissimo, tutte le volte che la ascolto)...

Alone Tonight : ok, un altra che "può piacere o meno" (a me no) ma siamo sempre sulla serie "non tutte le ciambelle riescono col buco"; in fondo due "buche" (o tre) in un album che contiene meraviglie, si possono anche tollerare, no?...

Cul-de-sac: altro momento M-A-G-N-I-F-I-C-O. che denota capacità di "Song writing" veramente di ALTO LIVELLO. Quando ancora Tony Banks si applicava nel raggiungere "un obiettivo" che corrispondeva a "bellezza e piacere d'ascolto" verso chi era rivolta...

Please Don't Ask: ok, non sarà ROCK e te lo concedo, ma... qui siamo al cospetto non solo di capacità di "Song writing" di ALTO LIVELLO, ma di GUSTO e SAPIENZA nel sapere ARRANGIARE allo STATO DELL'ARTE! (sentire tutti i dettagli arzigololati soprattutto di Rutherford -ma anche Tony non è da meno- nell'arricchire la struttura musicale del brano, NIENTE CHE NON SIA AL POSTO GIUSTO e NULLA SOPRA LE RIGHE, tutto eseguito alla perfezione, un vero "master", Chapeau MIKE!) Questa è una di quelle che ho sempre definito CANZONI DALLA CLASSE ECCELSA. Non importa che sia pop o rock o funk o vattelapesca, rimane un PEZZO PREGEVOLISSIMO. (quando penso a questa, ho sempre avuto un riferimento storico particolare: da "GOODBYE YELLOW BRICK ROAD" del 73 di Elton John, un album molto variegato nei diversi stili proposti sempre AD ALTO LIVELLO, infatti è uno dei suoi album più reputati, il brano "I've seen that movie too" ESEMPLARE nel dimostrare cosa significa 'essere' UN BRANO MEMORABILE e DI ALTA QUALITÀ: COMPOSIZIONE, ARRANGIAMENTO, ACCOMPAGNAMENTO STRUMENTALE, VOCE CANTATA, PRODUZIONE FINALE, tutto quanto non solo perfetto ma ECCELSO al massimo dei livelli possibili immaginabili.)


Duke's Travels & Duke's End : non le voglio nemmeno commentare perchè si MOSTRANO DA SOLE: progressive rock allo stato puro, non solo in potenza ma in "fantasia" creativa piena di BUON GUSTO e di SAPIENZA.


Ecco, per concludere: TUTTE LE QUALITÀ che rilevo di 'DUKE', che me lo mostrano come
"un Signor ALBUM" reputato e stimabile oltre che rispettabile, vengono prima smarrite da "abacab" e poi definitivamente "gettate alle ortiche" con "genesis"... [:(]

In "genesis" sembra che vogliano dimostrare soprattutto "kitch" elevato alla massima potenza possibile: leziosità, schiocchezzuole, banalità, giri armonici elementari (sai mai che chi non ci arriva a capire [:-I] poi non si lamenti...) tutte queste caratteristiche da intendere come "esecuzione tecnica" finale ed ARRANGIAMENTO soprattutto (ammesso e NON concesso che in "genesis" abbia ancora senso disquisire di "arrangiamento")... [:-j]
Last edited by aorlansky60 on 09 Mar 2026, 11:41, edited 1 time in total.
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 09 Mar 2026, 11:40

rkive wrote:Genesis brani rock non citati.

Mi verrebbe da dire I Can't Dance! [:)]


Mi verrebbe da dire no [:D]

Forse la versione dal vivo, quella si, almeno ha la chitarra molto più in primo piano e suona più potente [:D] [;)]
Al limite Jesus he knows me, quella si ha un piglio decisamente rock (anche quella più dal vivo però).


Ma è presto per parlarne. Ribadisco il pezzo più rock della loro carriera lo conosciamo solo in 3 o 4 ( anche di quello parleremo poi) [:D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby vise60 » 09 Mar 2026, 12:02

Siete clementi , mi ritengo colpevole… chiedo scusa in anticipo [I8)] [:D] [:D] ma a me questo album non dispiace , la musica è fatta da chi la sa fare veramente,aggiungerei con una buona dose di furbizia ma con la abituale tecnica ineccepibile dei nostri
L’ho comperato al momento della sua uscita ,copertina naturalmente brutta ,ma ci sono i testi , mi aspettavo dopo Abacab il totale e globale abbandono del vecchio “Progressive” il che avvenuto puntualmente ,
per cui il disco mi trovò praticamente “vaccinato”
Certo non è LP che ti va di ascoltare completamente rilassato in cuffia sul divano come mi era successo fino a Duke ma dal vinile che poi sarebbe stato riversato nella cassetta nell’ autoradio
(Che naturalmente mi venne rubata … [!:-!] era il periodo delle estraibili e bastava lasciarla incustodita un minuto e viaaaa….)
al di là di questa digressione , questo album mi ha accompagnato in un ascolto molto “easy” con brani non lunghissimi ed orecchiabili
Come concordiamo tutti dopo Abacab i vecchi fans come noi subirono un “discreto” contraccolpo mentre i nuovi ,che ritengo fossero quelli che durante il periodo del concerto del 2007 affollarono il Forum,
rimasero sorpresi di conoscere una band che ormai era sul mercato discografico da oltre 15 anni e che andava incontro ai loro gusti
Non sono più i vecchi Genesis sono ormai dei trentenni che navigano negli anni 80 , da pionieri del progressive sono diventati un ottimo gruppo Pop-Rock e le vendite lo confermano
( ai tempi non mi resi neppure conto del successo che l’album raggiunse a livello mondiale ) volevano sfondare nel mercato USA e ci riuscirono , accrescendo così la loro popolarità e soprattutto il conto in banca
Alcuni brani poi riproposti live suonano bene Mama , Home by the Sea e Second Home li ritengo ancora degli ottimi pezzi ,altri li trovo divertenti ed orecchiabili per un ascolto leggero e disimpegnato che potesse ammorbidire il ritmo frenetico che a volte la quotidianità ci imponeva e ci impone



Home by the Sea voto 8 e mezzo Lo riascolto spesso poi dal vivo a Roma…

Second Home by the Sea voto 8 Anche qui ci siamo

Mama voto 8 meno Con il faretto facevo paura ai miei figli

Taking It All Too Hard voto 7 e mezzo Atmosfere conosciute ma a me piacevoli

It's Gonna Get Better voto 7 e mezzo L’atmosfera mi piace

That’s All voto 7 Leggerezza …la si può ballare

Illegal Alien voto 7 Il video è anche divertente

Just A Job To Do voto 7 meno può non piacere , ma i ragazzi ci danno…

Silver Rainbow voto 6 un pò troppo ripetitiva alla fine stanca
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Ender » 09 Mar 2026, 12:51

Ribadisco il pezzo più rock della loro carriera lo conosciamo solo in 3 o 4 ( anche di quello parleremo poi)


ehm...forse Going out to get you o Twilight alehouse? [8D]
Looking behind me, the water turns icy blue
The light are dimmed, and once again the stage is set for you...
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 09 Mar 2026, 13:04

Ender wrote:
Ribadisco il pezzo più rock della loro carriera lo conosciamo solo in 3 o 4 ( anche di quello parleremo poi)


Twilight alehouse? [8D]


Twilight sicuramente lo è. [:p] [:p]
Ma non mi riferivo a quella [:D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby rkive » 09 Mar 2026, 13:20

Genesis brano rock.

Per me il brano più rock de Genesis è Land of Confusion.

Altrimenti mi arrendo. [:(]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 09 Mar 2026, 13:40

vise60 wrote:
Mama voto 8 meno Con il faretto facevo paura ai miei figli


Ma no, dai, poverini [:D]


vise60 wrote:
Illegal Alien voto 7 Il video è anche divertente


[:0] [:-j] [&:-S]

[:D]




rkive wrote:Genesis brano rock.

Per me il brano più rock de Genesis è Land of Confusion.

Altrimenti mi arrendo. [:(]


Ma no dai [:D] [:-D]
Al massimo le cover metal possono esserlo.

Il brano più rock lo conosce solo chi ha voluto ascoltare i Genesis fino in fondo (aiutone) [:D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby rkive » 09 Mar 2026, 13:59

Genesis brano rock.

Ok, prendo il tuo aiutone:

Ha un piglio decisamente rock ma i suoni plasticosi la rendono meno potente di quanto avrebbe voluto essere.

Sperem. [:)]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 09 Mar 2026, 14:16

rkive wrote:Genesis brano rock.

Ok, prendo il tuo aiutone:

Ha un piglio decisamente rock ma i suoni plasticosi la rendono meno potente di quanto avrebbe voluto essere.

Sperem. [:)]


L' aiutone era "è un pezzo che conosce solo chi ha ascoltato i Genesis fino IN FONDO" [:D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby rkive » 09 Mar 2026, 14:27

Aiutone.

Grazie mille.

Comunque per brani rock sono più terra terra ai livelli dei Rolling Stones e degli U2.

Quiz Out of Topic.

Secondo la mia confusa immaginazione musicale Land of Confusion dal vivo, quale famosa canzone dei Simple Minds da discoteca mi ricorda?

Se mi tirate le pietre la dirò subito. [:)]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Duke59 » 09 Mar 2026, 14:28

Thomas Eiselberg wrote:
rkive wrote:Genesis brano rock.

Ok, prendo il tuo aiutone:

Ha un piglio decisamente rock ma i suoni plasticosi la rendono meno potente di quanto avrebbe voluto essere.

Sperem. [:)]


L' aiutone era "è un pezzo che conosce solo chi ha ascoltato i Genesis fino IN FONDO" [:D]


CAS?


.
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby rkive » 09 Mar 2026, 14:31

Thomas Eiselberg wrote:
rkive wrote:Genesis brano rock.

Ok, prendo il tuo aiutone:

Ha un piglio decisamente rock ma i suoni plasticosi la rendono meno potente di quanto avrebbe voluto essere.

Sperem. [:)]


L' aiutone era "è un pezzo che conosce solo chi ha ascoltato i Genesis fino IN FONDO" [:D]


Accidenti ho capito fischi per fiaschi non era questa. [I8)]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby rkive » 09 Mar 2026, 14:57

rkive wrote:Aiutone.

Grazie mille.

Comunque per brani rock sono più terra terra ai livelli dei Rolling Stones e degli U2.

Quiz Out of Topic.

Secondo la mia confusa immaginazione musicale Land of Confusion dal vivo, quale famosa canzone dei Simple Minds da discoteca mi ricorda?

Se mi tirate le pietre la dirò subito. [:)]

https://youtu.be/CdqoNKCCt7A
Simple Minds - Don't You (Forget About Me).

Però ho sbagliato è l' inciso prima del ritornello. [:(]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 09 Mar 2026, 15:28

Duke59 wrote:CAS?



Fuochino [:D]

Dai che ci siamo, così chiudiamo questo OT clamoroso [:D]
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Postby rkive » 09 Mar 2026, 15:45

Fuochino.

Mi butto oltre questa linea.

The Dividing Line.

[:-I] [:-I] [:-I]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 09 Mar 2026, 16:03

rkive wrote:Fuochino.

Mi butto oltre questa linea.

The Dividing Line.

[:-I] [:-I] [:-I]


And the winner is rkive [:D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby rkive » 09 Mar 2026, 16:08

Grazie, grazie, grazie! [8:-x]

Quando verrà il giorno di CAS mi piacerebbe la tua motivazione.

Non adesso perché mi piace la "suspance". [:)]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby TDuke » 09 Mar 2026, 16:54

Thomas Eiselberg wrote:
rkive wrote:Fuochino.

Mi butto oltre questa linea.

The Dividing Line.

[:-I] [:-I] [:-I]


And the winner is rkive [:D]


Ah ma tu intendevi il gruppo con Tony e Mike, mica i Genesis [:D] Cmq bel pezzo [;)]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 09 Mar 2026, 17:05

rkive wrote:Genesis brano rock.

Per me il brano più rock de Genesis è Land of Confusion.

Altrimenti mi arrendo. [:(]



scusa RKive ma... quella roba che hai citato per Te corrisponde a Rock??? [:-I]

per me è demenzialità allo stato puro, uno dei brani che mi ricordo da IT, verso il quale mi vien disgusto solo al pensiero di dovermici rapportare... prossimamente ... [:-!]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 09 Mar 2026, 17:08

Mi sono perso il giochino OT,
ma vi assicuro che prima di andar via nel pomeriggio, anchio avevo pensato a CAS... [:D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby rkive » 09 Mar 2026, 17:09

Ah ma tu intendevi il gruppo con Tony e Mike, mica i Genesis.

Questa è una delle domande che rimarranno senza risposta. [:D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby 11mo Conte di Mar » 09 Mar 2026, 18:11

lo comprai tra il 1984/1985, fu l' ultimo acquisto della discografia prima di IT che acquistai appena uscito... [:-!] ... vabbé...
Come Vise già ero comunque vaccinato, sapevo più o meno cosa aspettarmi e conoscevo Mama per averla ascoltata alla radio.
Diciamo quindi che dopo Abacab e Three sides live avevo già intuito il trend...

Fu, se non erro, il primo album composto e registrato nel loro nuovo studio e credo sia proprio con questo che cominciarono a sfornare i loro capolavori direttamente in jam sessions e senza compiti fatti a casa...
Album dettato dal bisogno di riscatto (vedi i fallimenti solisti come è stato riportato) ma anche da una fretta indiavolata.
Prova ne è la copertina imbarazzante, venendo già dalla non riuscitissima cover del precedente e anticipando quelle, ancor meno, future... ad eccezione di WCD...
Ma gli imbarazzi ovviamente non si limitano alla cover.
Credo che nel complesso questo disco sia il punto più basso del gruppo.

Genesis è un album comodo.
Per me.
Nel senso che durante l'ascolto mentre per Abacab ero costretto ad alzarmi per skippare i brani più inverecondi, con questo disco i tre mi fanno un favore: a fine prima facciata ripongo direttamente il vinile... Miele per la mia innata pigrizia...

e ora via...

MAMA voto 7,75
E' per molti ma non per tutti il brano migliore, il primo singolo realmente convincente dei Genesis.
L' idea d' origine è che si possono scalare le classifiche riducendo i ritmi, evitando le cascate di tastiere e magari con l'aiuto di una drum machine e di una bella batteria secca per ricreare l'atmosfera di Abacab, In the air tonight o I don't care anymore...
Ma l'idea è vincente, ben cantata e interpretata da Philippo.
Dal vivo non ce la scolleremo più....

SECOND HOME BY THE SEA voto 7,50
Prog senza fronzoli o barocchismi, non è più ora... Ma potente e dall' impatto devastante. Batteria e tastiere su tutti ma anche un grande Mike dal vivo.
Anche questa come Abacab dal vivo spacca...

HOME BY THE SEA voto 7
Al di là del testo oggi anche un po' superato, ma visto quel che sbanca a Sanremo non è detto, è stata sempre la canzoncina simpatica che introduce la seconda parte.
Il voto è solo per questo.

THAT'S ALL voto 6
Poppettino ben confezionato come i nostri ci rifileranno per gli anni a seguire.
Sufficienza perchè tra i pezzi "forti" del disco non avevo voglia di skipparla, almeno fino all'avvento del CD ergo l'ho metabolizzata...
E perchè piaceva al mio povero papà (classe 1933), che vide i Genesis dal vivo a San Siro nel 1987 con me e mia sorella in quanto il fidanzato di lei all' ultimo dovette dare forfait...
E apprezzò comunque il concerto (anche throwing it all away ... ma lo perdono).

SILVER RAINBOW voto 5,75
Da Tony ciofeche totali difficilmente arrivano. A volte solo brani non sviluppati. Bell' incedere, non male il ritornello, ho sempre immaginato che mancasse un lavoro ad indurire da parte di Mike.
Rimangono 4 minuti e mezzo purtroppo abbastanza uguali.

IT'S GONNA GET BETTER voto 5,50
Ballatona a chiudere con un bell' inizio caldo di Mike e Phil. Phil che poi in effetti eccede alla lunga con il falsetto. Ma il brano non ha la stucchevolezza di altri lentoni che seguiranno.
Non malissimo, in cotanta mediocrità.

PS le prossime due songs fanno parte delle ristretta cerchia di brani dei nostri che devo andarmi a riascoltare perché li ho completamente rimossi.

TAKING IT ALL TOO HARD voto 5,25
Ballatona collinsiana a riempire... la conferma che le ballate migliori il ns se le teneva per i suoi dischi...
Mi sovviene xk la skippavo.

JUST A JOB TO DO voto 5
Canzoncina energica ben cantata da Phil, che comunque in quegli anni vocalmente era nel suo prime, senza capo né coda...
Brano inutile ma per ora non dannoso...

ILLEGAL ALIEN voto 4
Questa non ho avuto bisogno di riascoltarla, perché ti si attacca alla pelle come un fungo e alla mente come un trauma.
Che sia una goliardata o che sia allineata o meno all' odierna cultura woke non cambia la sostanza.
Questo brano è un insulto alla stessa carriera dei Genesis, al pari di Who Dunnit?


Non ascoltavo quest'album per intero da almeno 25 anni.
Cosa mi fate fare...
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 09 Mar 2026, 18:38

11mo Conte di Mar wrote:
Genesis è un album comodo.
Per me.
Nel senso che durante l'ascolto mentre per Abacab ero costretto ad alzarmi per skippare i brani più inverecondi, con questo disco i tre mi fanno un favore: a fine prima facciata ripongo direttamente il vinile... Miele per la mia innata pigrizia...


[:-D]
Per quei due almeno c'è qualcosa da ascoltare in mezzo o all'inizio. IT invece andrebbe skippato in toto. [:D]

11mo Conte di Mar wrote:THAT'S ALL voto 6

piaceva al mio povero papà (classe 1933), che vide i Genesis dal vivo a San Siro nel 1987 con me e mia sorella in quanto il fidanzato di lei all' ultimo dovette dare forfait...
E apprezzò comunque il concerto (anche throwing it all away ... ma lo perdono).


Ecco appunto, che pezzo hai citato. Brividi. [xx(]
Meglio That's all tutta la vita [:D]


11mo Conte di Mar wrote:TAKING IT ALL TOO HARD voto 5,25
Ballatona collinsiana a riempire... la conferma che le ballate migliori il ns se le teneva per i suoi dischi...
Mi sovviene xk la skippavo..


Infatti non è stata scritta da Phil ma da Michele Ruttoforte, che quando si trattava di scrivere certi brani non era da meno, anzi. [:D]

11mo Conte di Mar wrote:ILLEGAL ALIEN voto 4
Questa non ho avuto bisogno di riascoltarla, perché ti si attacca alla pelle come un fungo e alla mente come un trauma.
...
Questo brano è un insulto alla stessa carriera dei Genesis, al pari di Who Dunnit?


[:-D]
Peggio. Molto peggio.
Comunque io invece purtroppo l'ho riascoltata, beato te. Si era detto di riascoltare, anche forzatamente, tutto [;^(]

11mo Conte di Mar wrote:Non ascoltavo quest'album per intero da almeno 25 anni.
Cosa mi fate fare...


Azz, addirittura, 25 anni?
Va beh, io in questi giorni sto riascoltando quella roba lì che non nomino da decenni. Sono sacrifici, che ci vuoi fare. Ho voluto la bicicletta... [:-D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 09 Mar 2026, 19:05

Thomas Eiselberg wrote:
11mo Conte di Mar wrote:
ILLEGAL ALIEN voto 4
Questa non ho avuto bisogno di riascoltarla, perché ti si attacca alla pelle come un fungo e alla mente come un trauma.
...
Questo brano è un insulto alla stessa carriera dei Genesis, al pari di Who Dunnit?


[:-D]
Peggio. Molto peggio.
Comunque io invece purtroppo l'ho riascoltata, beato te. Si era detto di riascoltare, anche forzatamente, tutto [;^(]




Non sono assolutamente d'accordo ovviamente... [:-|]
guardate, non c'è NULLA che possa battere 'dunnit' in PEGGIO, fidatevi, [:D]
forse nemmeno andando al di fuori anche dell'intero catalogo GENESIS... [:-D]

Per quanto riguarda ILLEGAL ALIEN mannaggia a me che non me la ricordavo,
tutta me la son dovuta ascoltare! [:-!]

Ma... dal successivo album ce ne son DUE in particolare che mi ricordo bene... [:-!]
una l'ha incautamente citata RKive questo pomeriggio provocandomi subito l'orticaria [:-|] solo a leggerla, [:-j] non so proprio se avrò "la forza" per riascoltarla, al solo pensiero (e ricordo) mi mette i brividi addosso e non sono di quelli buoni, [:(-(]

l'altra non è nemmeno pop, è "easy listening" allo stato puro, praticamente una purga [V] per chi come me ama ROCK di quello tosto,

inutile dire che per entrambe ho già previsto un punteggio ampiamente "sotto zero"... [:-D]


...


11mo Conte di Mar wrote:Non ascoltavo quest'album per intero da almeno 25 anni.
Cosa mi fate fare...


beh guarda, [:D] non faccio per vantarmi ma ti batto alla grande... [:D]
la mia coppia in vinile di 'abacab' è stata letta da testina magnetica per l'ultima volta nell'autunno del 1981... quest'album non l'ho più ascoltato per intero nemmeno in formato digitale (che posseggo, purtroppo, avendo acquistato il BOXSET 76-82 che lo contiene...)

solo in questi giorni ho dovuto forzatamente sottopormi all'ascolto delle sue canzoni, ma non certo di continuo, ed una l'ho "ovviamente" saltata, e sapete anche di quale si tratta... [:-D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 09 Mar 2026, 19:18

Thomas Eiselberg wrote:Per quei due almeno c'è qualcosa da ascoltare in mezzo o all'inizio.
IT invece andrebbe skippato in toto. [:D]


caro THOMAS,
è inutile che continui a mandare segnali di incoraggiamento "su quella roba lì" ... [:D]
ho già capito qual'è l'antifona... se ho digerito MALE "genesis" (guardare i miei voti per capire...) con IT sarà un indigestione pantagruelica, temo... [:-!]

[:D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby rkive » 09 Mar 2026, 20:18

Out of Topic

Land of Confusion non è un brano rock.

scusa RKive ma... quella roba che hai citato per Te corrisponde a Rock??? [:-I]

Chiedo scusa per i miei troppi Out of Topic ma non so resistere.

Posso capire che in IT il sound del brano era tipo discoteca, ma tu Aor che l' hai sentito dal vivo a Roma, mi sembra impossibile che non lo riconosca come un brano rock.

A meno che la versione di Live in Europe hanno fatto un lavoro di missaggio. [:-I]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 09 Mar 2026, 21:13

che ricordi...
... Roma Circo Massimo, quel 14 Luglio 2007...
avevo timbrato cartellino -si fa per dire- fin dal primissimo pomeriggio per trovar posto abbastanza buono vicino al palco... però la loro rappresentazione di Land of Confusion di quella sera non me la ricordo affatto, o forse si, nell occasione avevo vicino qualche forumista del GFI, uno dei quali appena i Genesis attaccarono il pezzo mi guardò e mi fece una faccia cosi [xx(]

...o era Invisible Touch? [:-I]
Non ricordo bene... [:-D]

A parte questo, è la versione uff.le da studio che dovrà essere vagliata, la stessa del videoclip, eventuali altre versioni live non sono contemplate...
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby rkive » 09 Mar 2026, 21:29

Out of Topic.

Land of Confusion vale solo la versione dell' album IT.

Ok, concordo che si deve giudicare la versione dell' album non quella live. [:)]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby TDuke » 10 Mar 2026, 00:22

aorlansky60 wrote:che ricordi...
... Roma Circo Massimo, quel 14 Luglio 2007...
avevo timbrato cartellino -si fa per dire- fin dal primissimo pomeriggio per trovar posto abbastanza buono vicino al palco... però la loro rappresentazione di Land of Confusion di quella sera non me la ricordo affatto, o forse si, nell occasione avevo vicino qualche forumista del GFI, uno dei quali appena i Genesis attaccarono il pezzo mi guardò e mi fece una faccia cosi [xx(]

...o era Invisible Touch? [:-I]
Non ricordo bene... [:-D]


Essendo (ahimè) tra i più grandi successi del gruppo, furono ovviamente suonate entrambe [;)]
Cmq Land of Confusion a prescindere dalla qualità del brano (di cui personalmente salvo solo il bridge centrale) è certamente un pezzo pop-rock abbastanza sostenuto.
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby 11mo Conte di Mar » 10 Mar 2026, 09:38

@ Thomas,
il fatto che attribuisca un brano a Collins mentre è di Mike la dice lunga su quanto maneggi questo album... [8D]

OOT
Land of Confusion (brano scarso ma non a livello degli altri citati) nella versione live 2007 era leggermente più dura e rock.

Quel dura prendetelo con beneficio di inventario.

Meno dura di questa dei Disturbed, che posto per chi non la conoscesse...

https://www.youtube.com/watch?v=YV4oYkI ... rt_radio=1
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 10 Mar 2026, 09:52

aorlansky60 wrote:che ricordi...
... Roma Circo Massimo, quel 14 Luglio 2007...
avevo timbrato cartellino -si fa per dire- fin dal primissimo pomeriggio per trovar posto abbastanza buono vicino al palco... però la loro rappresentazione di Land of Confusion di quella sera non me la ricordo affatto, o forse si, nell occasione avevo vicino qualche forumista del GFI, uno dei quali appena i Genesis attaccarono il pezzo mi guardò e mi fece una faccia cosi [xx(]

...o era Invisible Touch? [:-I]
Non ricordo bene... [:-D]

A parte questo, è la versione uff.le da studio che dovrà essere vagliata, la stessa del videoclip, eventuali altre versioni live non sono contemplate...


Io devo dire che (sarà per la qualità non grandissima dei pezzi in questione) il momento che ho più impresso di quel concerto è invece quando al buio tutti ci incamminavamo verso l'uscita sulle note di Fading Lights (bellissima), sparata dalle casse. C'era la sensazione che tutto stava finendo e un capitolo di storia della musica si chiudeva. Mi veniva quasi da piangere (non scherzo). [:(]
Ce ne sono stati tanti ovviamente di momenti memorabili a livello musicale, ma quello è il primo che mi viene in mente

11mo Conte di Mar wrote:
Quel dura prendetelo con beneficio di inventario.

Meno dura di questa dei Disturbed, che posto per chi non la conoscesse...

https://www.youtube.com/watch?v=YV4oYkI ... rt_radio=1


La cosa migliore del pezzo è che ha dato lo spunto per quella cover (che mi è sempre piaciuta molto di più dell'originale) [:D]

Comunque come al solito si finisce sempre a parlare più dell'album successivo che di quello in oggetto. [V] [:D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 10 Mar 2026, 10:41

Comunque come al solito si finisce sempre a parlare più dell'album successivo che di quello in oggetto.

...anche perchè nel caso qui trattato(...) [:-|] c'è ben poco da dire e quel poco è già stato ampiamente "già detto"... [:-j]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby rkive » 10 Mar 2026, 10:42

Land of Confusion Disturbed.

Ok ha più grinta.

Comunque è come l' acqua: liscia, effervescente o gasatissima. [:)]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 10 Mar 2026, 12:50

Comunicazione di servizio diretta alla giuria:

ho iniziato "la scalata", cioè volevo dire 'l'impresa' [:-I] insomma ho iniziato "l'ascolto" di 'IT' [:-|] di cui ricordavo (malamente) forse nemmeno il 50% del contenuto, e... dovessi descrivere la mia reazione, più che a parole le faccette esprimono assai meglio : [:0] [:.-(]

è davvero peggio di quello che mi aspettavo (che era già da "allarme rosso"). [':-|]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 10 Mar 2026, 13:49

aorlansky60 wrote:
è davvero peggio di quello che mi aspettavo (che era già da "allarme rosso"). [':-|]


Non si può dire che non ti avevo avvertito [:D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Alius » 10 Mar 2026, 15:16

1 Second Home By The Sea
2 Home By The Sea
3 Silver Rainbow
4 It's Gonna Get Better
5 Just A Job To Do
6 Mama
7 That's All
8 Taking It Too Hard
9 Illegal Alien

1 CLASSE ECCELLENTE
2 CLASSE OTTIMA
3-4-5 CLASSE BUONA
6-7-8-9 CLASSE SUFFICIENTE

Per me è un passo avanti rispetto ad Abacab, che aveva alcuni pezzi decisamente pessimi. Qui ci si mantiene sempre sulla sufficienza, con qualche brano che si eleva (la suite "cammuffata" su tutti). Per me un disco da 7 in pagella, lontano dai fasti del decennio precedente ma dignitoso.
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby ciciuisss » 10 Mar 2026, 15:41

classe ECCELLENTE------------------------------




classe OTTIMA------------------------------------




classe BUONA/SUFFICIENTE---------------------

Mama



classe MEDIOCRE----------------------------------

Home by the sea



classe PESSIMA------------------------------------

Second home by the sea
Taking all too hard
Silver Rainbow
It's gonna get better
Illegal Allien
Just a job to do
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby rkive » 10 Mar 2026, 17:09

aorlansky60 wrote:Comunicazione di servizio diretta alla giuria:

ho iniziato "la scalata", cioè volevo dire 'l'impresa' [:-I] insomma ho iniziato "l'ascolto" di 'IT' [:-|] di cui ricordavo (malamente) forse nemmeno il 50% del contenuto, e... dovessi descrivere la mia reazione, più che a parole le faccette esprimono assai meglio : [:0] [:.-(]

è davvero peggio di quello che mi aspettavo (che era già da "allarme rosso"). [':-|]


Per IT ho in mente due titoli:

Inconfondibile Tocco dei Genesis.

oppure:

Insopportabile ma per me Travolgente.
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 10 Mar 2026, 18:18

Alius wrote:
Per me è un passo avanti rispetto ad Abacab, che aveva alcuni pezzi decisamente pessimi. Qui ci si mantiene sempre sulla sufficienza, con qualche brano che si eleva (la suite "cammuffata" su tutti). Per me un disco da 7 in pagella, lontano dai fasti del decennio precedente ma dignitoso.


Non ci sono mezze misure insomma. Passiamo degli 0 o i 3 di alcuni agli "eccellente" di altri. Sembra quasi che si tratti di album diversi [:D]
Dal mio punto di vista sono tutte e due esagerazioni. Non è tutto da 3 o da 0 ma che sia tutto almeno sufficiente dubito fortemente. [:D]

Poi sono gusti, non si discute, però 7 è tanto eh, se Genesis è da 7 alcuni dischi dovrebbero essere da 20 [:-D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Duke59 » 10 Mar 2026, 18:22

Tornando in topic.

E' proprio vero che i gusti sono variegati ...

Ieri sera è venuto a trovarmi un amico cantante. Lui ha cantato in parecchi gruppi metal e anche in una cover band dei Nomadi. E' appassionato di Progressive e apprezza moltissimo Rush, Pink Floyd, EL&P, PFM,Banco, Orme, Area e ovviamente i Genesis, Gabriel e anche Phil Collins. Attualmente canta in una band acustica che propone cover del Banco, di De Andrè, Battiato, PFM e in un'altra band che suona cose stile primi LItfiba.

Entra in casa mia e vede il CD di Genesis/Self titled. Gli dico che sul forum italiano dei Genesis stiamo raccogliendo le preferenze relative ai pezzi di ogni album e che in questi giorni si stanno valutando proprio i brani di quello.

Lui prende in mano la cover, guarda i titoli e poi mi dice “Per me sono bellissimi Mama, Home by the sea e Illegal alien. That's all fa cagare e gli altri pezzi non mi dicono niente.” [:D]

.
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 10 Mar 2026, 18:36

Duke59 wrote:Lui prende in mano la cover, guarda i titoli e poi mi dice “Per me sono bellissimi Mama, Home by the sea e Illegal alien. That's all fa cagare e gli altri pezzi non mi dicono niente.” [:D]

.


Ti prego, dimmi che era ubriaco [:D] [:-D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 10 Mar 2026, 18:48

rkive wrote:
aorlansky60 wrote:Comunicazione di servizio diretta alla giuria:

ho iniziato "la scalata", cioè volevo dire 'l'impresa' [:-I] insomma ho iniziato "l'ascolto" di 'IT' [:-|] di cui ricordavo (malamente) forse nemmeno il 50% del contenuto, e... dovessi descrivere la mia reazione, più che a parole le faccette esprimono assai meglio : [:0] [:.-(]

è davvero peggio di quello che mi aspettavo (che era già da "allarme rosso"). [':-|]


Per IT ho in mente due titoli:

Inconfondibile Tocco dei Genesis.

oppure:

Insopportabile ma per me Travolgente.



[:-|] ...non intendo anticipare nulla ma... l'esperienza si stà rivelando davvero [CENSORED] [xx(] almeno per quanto riguarda il 70% dell'album; per adesso dico solo che "Insopportabile" non riesce a descrivere adeguatamente la situazione, ecco... [:(]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 10 Mar 2026, 18:53

Thomas Eiselberg wrote:
Duke59 wrote:Lui prende in mano la cover, guarda i titoli e poi mi dice “Per me sono bellissimi Mama, Home by the sea e Illegal alien. That's all fa cagare e gli altri pezzi non mi dicono niente.” [:D]

.


Ti prego, dimmi che era ubriaco [:D] [:-D]


ampiamente d'accordo sul giudizio espresso per quanto riguarda "That's all";
mentre ti scrivo questo messaggio sono sobrio e ti posso assicurare che (non avrei mai pensato di doverlo constatare) [:|] stò (ri)scoprendo "cose" decisamente PEGGIORI... [:(]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Alius » 10 Mar 2026, 19:09

Thomas Eiselberg wrote:
Alius wrote:
Per me è un passo avanti rispetto ad Abacab, che aveva alcuni pezzi decisamente pessimi. Qui ci si mantiene sempre sulla sufficienza, con qualche brano che si eleva (la suite "cammuffata" su tutti). Per me un disco da 7 in pagella, lontano dai fasti del decennio precedente ma dignitoso.


Non ci sono mezze misure insomma. Passiamo degli 0 o i 3 di alcuni agli "eccellente" di altri. Sembra quasi che si tratti di album diversi [:D]
Dal mio punto di vista sono tutte e due esagerazioni. Non è tutto da 3 o da 0 ma che sia tutto almeno sufficiente dubito fortemente. [:D]

Poi sono gusti, non si discute, però 7 è tanto eh, se Genesis è da 7 alcuni dischi dovrebbero essere da 20 [:-D]


Ho dato 6 ad Abacab che mi piace di meno, quindi 7 non mi sembra così esagerato. Da Trespass a WInd & Wuthering per me sono tutti da 10, in confronto c'è una bella differenza. Poi eccellente l'ho dato solo ad un brano, non a tutto il disco!
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 10 Mar 2026, 19:36

aorlansky60 wrote: [:-|] ...non intendo anticipare nulla ma... l'esperienza si stà rivelando davvero [CENSORED] [xx(] almeno per quanto riguarda il 70% dell'album; per adesso dico solo che "Insopportabile" non riesce a descrivere adeguatamente la situazione, ecco... [:(]


Beh, 30% non è male dai, pensavo peggio.
E' più di quanto salvo io [:D]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 10 Mar 2026, 19:44

@THOMAS

guarda che non hai capito, o non mi sono spiegato (del resto non intendo svelare troppo...);
...cosa ti fa pensare che "quel restante 30%" sia per me almeno soddisfacente???... [:-I]
[:D]

non ci sei nemmeno andato lontano... [:-D]

mi sa che tra Te e me sarà una bella gara nel valutare "quell'album"... [:D] [;)]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Betelgeuse » 10 Mar 2026, 20:58

Una curiosità: il tema, la sigla, chiamiamola come vogliamo, di una serie misconosciuta del 1985, "Insiders", una specie di clone di Miami Vice, è "Just A Job To Do", credo rimixata nella parte finale.
Non ricordo questa serie, e non ho capito se, dove e quando fu trasmessa in Italia.
https://www.youtube.com/watch?v=tnm9Ahd0mZ8
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Duke59 » 10 Mar 2026, 21:14

Mai vista. Credo sia stata trasmessa solo negli USA.

Si il brano originale è stato editato e remixato.

Come sigla comunque funziona bene, dài.

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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby rkive » 10 Mar 2026, 21:46

Serie tv Insiders
https://it.wikipedia.org/wiki/Insiders

Trasmessa in Italia da Odeon TV ecco perché non l'ho mai vista.
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Thomas Eiselberg » 10 Mar 2026, 21:59

Betelgeuse wrote:Una curiosità: il tema, la sigla, chiamiamola come vogliamo, di una serie misconosciuta del 1985, "Insiders", una specie di clone di Miami Vice, è "Just A Job To Do", credo rimixata nella parte finale.
Non ricordo questa serie, e non ho capito se, dove e quando fu trasmessa in Italia.
https://www.youtube.com/watch?v=tnm9Ahd0mZ8



L'avevo scritto io nelle mie analisi dei pezzi che mi ricordavo fosse stata usata come sigla di un vecchio telefilm [J-,] , ma non mi veniva in mente il titolo. In Italia fu trasmesso sicuramente, perchè me la ricordo vagamente, sicuramente verso gli anni '90, ma comunque su qualche rete locale e probabilmente solo puntate sparse.

Ecco, trovato dove. Odeon TV, nel 1990, ma sicuramente pure qualche anno dopo, quando mi ci imbattei io
https://it.wikipedia.org/wiki/Insiders

Vedo che sono stato anticipato da rkive [;)]
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby highinfidelity » 10 Mar 2026, 22:46

Eccoci al disco che, se non ricordo male, a causa dell'assurda copertina è stato in ordine di tempo l'ultimo che acquistai come "recupero". La copertina onestamente la ricordavo meno peggio, invece la foto delle formine, pesantemente sfocata, stride terribilmente con la cristallina scritta Genesis, peraltro in un inspiegabile corsivo retrò. Anche questo album fu pubblicato in veste d'una poco pregiata anta singola, e dire che sia questo che il precedente avevano venduto alla grande, e i Genesis si sarebbero potuti permettere qualsiasi lusso. Pare quasi che, più vendessero, meno i Genesis curassero l'aspetto grafico dei loro dischi. È inoltre il secondo e, deo gratias, ultimo disco con la deplorata etichetta Vertigo "alla moderna" con dischi volanti e fulmini (altro particolare che al tempo mi fece dubitare che si trattasse veramente dei Genesis). Tornano però finalmente le liriche sulla busta interna, la quale già che c'è ritrae un po' di tutto: una vecchia per strada, Dick Tracy, più i nostri tre fenomeni i quali evidentemente credono che bastino dei baffi posticci per sembrare messicani. Sicuramente pensavano di far crepare dal ridere. Ci torneremo sopra.

Dal lato audio la mia copia è proprio terribile: con una spinta ingestibile e una distorsione fortissima in gamma acuta. Non me lo ricordavo. Dovrei provare a lavarla, anche se dubito che possa risolvere.

1 - SECOND HOME BY THE SEA
Indubitabilmente il pezzo forte del disco, e forse è da sottolineare che si tratta di uno strumentale (o quasi!). In primissimo piano l'esordio in un disco dei Genesis dei synth drums (credo Simmons), in quel momento all’assoluta avanguardia, ma destinati a sparire completamente già dopo l’album successivo. Tutti si danno un gran da fare: Mike con un chitarrismo acido e insistente, Tony con timbri di synth particolarmente graffianti. Il brano dal vivo migliora ulteriormente sia grazie alle doppie percussioni che rendono meno ripetitivi molti passaggi, sia anche grazie a un indovinatissimo riarrangiamento (con tre sole note discendenti portate in primo piano) dei pedali bassi nella coda conclusiva prima della reprise cantata.

2 - HOME BY THE SEA
Bel motivo, ritmato da un ostinato di Tony al Prophet 10 particolarmente evidente nelle strofe. Mi piacciono molto le progressioni armoniche, costruite anche dal basso di Mike, dei passaggi verso i ritornelli (help me someone…), costellati peraltro da timbri di marimba, credo sempre del Prophet 10. Lo stesso strumento immagino sia impiegato anche per i crescendo obbligati di synth che sottolineano le variazioni dei ritornelli.

3 - MAMA
Canzone diventata imprescindibile nel repertorio dei Genesis. Capisco che il suo incedere meccanico e l’aggressività del cantato di Collins su queste liriche morbose possa non piacere a tutti, ma per molti versi invece è indiscutibilmente un capolavoro. Nel video che accompagnava il brano si vede in alcuni passaggi Tony mentre armeggia col suo Prophet 10 per suonare il ribattuto di synth che caratterizza buona parte della canzone.

4 - SILVER RAINBOW
Canzone molto interessante, che alterna parti notevolissime come per esempio l’intro percussivo quasi strumentale, a delle belle strofe (riguardo le liriche ho sempre adorato il passaggio you haven’t been there either) a ritornelli invece un po’ più fracassoni e avulsi dall’atmosfera complessiva. Ne esce un brano di caratura intermedia, che con qualche ripensamento avrebbe potuto diventare veramente notevole. Confesso che nonostante le liriche fossero a mia disposizione da quasi 40 anni è la prima volta che ne leggo l’interpretazione hardcore, e forse non a caso nei cori mi sembra di distinguere chiaramente la voce di Tony!

5 - JUST A JOB TO DO
Brano tiratissimo, basato su un doppio riff contrappuntato di chitarra e di synth, quest'ultimo con un bel timbro ruvido. Forse più adatto a un disco di Phil solista, che infatti la interpreta in modo magistrale. Sorprendente ed inatteso il ponte intermedio (keep running), quasi un brano a sé stante (ma peccato per gli handclaps della Roland che guastano un po’ l’atmosfera). Comunque sforzo notevole.

6 - IT’S GONNA GET BETTER
Nuovamente un brano che alterna parti interessantissime, come l’intro strumentale in reverse, ma anche il pre-ritornello in cui commuove risentire quando ormai non ce lo si aspettava più - e credo sia per l’ultima volta – il timbro firma di Tony: l'Hammond passato nel phaser MXR Phase 100 (che, più sommessamente, accompagna anche il ritornello vero e proprio). Questa canzone ha difatti una struttura invertita e si apre col ritornello, mentre seguono quelle che si rivelano essere le strofe, dall'impostazione sonora più ordinaria. In chiusura un po’ di falsetti abbastanza inutili e facilmente evitabili, che avranno fatto cagliare i denti da latte a chi già in precedenza aveva dichiarato di non sopportarli. [:D]

7 - TAKING IT ALL TOO HARD
Pezzo dalla struttura curiosa: anch'esso apre infatti direttamente sul ritornello. Di certo non ha grandi pretese, ma devo ammettere che me la ricordavo meno bella. Invece ha delle belle arie e dei bei passaggi armonici, soprattutto nelle strofe, che riconducono in modo abbastanza sorprendente al ritornello.

8 - THAT’S ALL
Canzone simpatica che si lascia ascoltare, ma che di genesisiano non ha assolutamente nulla, e che è certamente lontana dal capolavoro assoluto che Tony vi ha voluto vedere. La parte più interessante comunque è probabilmente proprio il suo assolo di Hammond.

9 - ILLEGAL ALIEN
“Ti ricordi di quando gli italiani non erano razzisti, cioè di quando qui non c’erano negri?” mi chiese provocatoriamente un giorno un mio cugino anziano, peraltro di provatissima fede socialista internazionalista. Si potrebbe difatti argomentare, circa questo brano, che all’epoca parlare dell’immigrazione in questo modo era ritenuto accettabile. Si potrebbe tuttavia anche rispondere che però proprio gli artisti, notoriamente più sensibili, più aperti al mondo, dovrebbero essere un faro puntato ad illuminare il futuro della società. Per esempio, tanto per restare in casa, Peter mai si sarebbe permesso di scrivere un obbrobrio simile, e mi interesserebbe sapere cosa pensa di questa canzone e cosa ne ha pensato quando fu pubblicata. A noi non resta che concludere che, purtroppo, i Genesis, forse pensando di fare uno scherzo divertente, si sono macchiati dell’ignominia di scrivere una canzone diventata addirittura inaccettabile nel volgere di pochi anni.
<< Conoscete voi spettacolo più ridicolo di venti uomini che s'accaniscono a raddoppiare il miagolìo di un violino? >>
(Luigi Russolo, Intonarumorista. 1913.)
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Dalex_61 » 11 Mar 2026, 07:30

Trovo finalmente il tempo (o il coraggio?) di stilare la classifica per "Genesis". Voilà:

1 Second Home By The Sea
2 Home By The Sea
3 Mama
4 Silver Rainbow
5 It's Gonna Get Better
6 Taking It All Too Hard
7 That's All
8 Just A Job To Do
9 Illegal Alien

L'album non mi ha mai fatto impazzire, ma le prime tre della mia classifica sono davvero ottimi esempi di stile tardo-genesisisano.
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby aorlansky60 » 11 Mar 2026, 08:46

@Dalex
"trovo finalmente il tempo (o il coraggio?) di..."

[:D]

Io molte dell'album non le ricordavo nemmeno, e non è stata una bella scoperta... [:D]
in particolare per quelle che collochi in fondo :

8 Just A Job To Do
9 Illegal Alien

Altre invece le ricordavo e al riascolto sono state una triste conferma, in particolare :

7 That's All

Direi che l'unica sorpresa discreta (diciamo 'passabile') si è rivelata questa, per me :

4 Silver Rainbow
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Re: Genesis - classifica gradimento pezzi e altro

Postby Duke59 » 11 Mar 2026, 10:29

highinfidelity wrote:Eccoci al disco che, se non ricordo male, a causa dell'assurda copertina è stato in ordine di tempo l'ultimo che acquistai come "recupero". La copertina onestamente la ricordavo meno peggio, invece la foto delle formine, pesantemente sfocata, stride terribilmente con la cristallina scritta Genesis, peraltro in un inspiegabile corsivo retrò.


Nel filmato linkato da Rkive nel thread su Abacab, Bill Smith, il grafico incaricato del lavoro, spiega come vennero scelte le copertine di Abacab e di Genesis. Praticamente per caso [:-D] La copertina di Genesis nasce da una foto che Bill Smith fece alle formine che il figlio aveva rovesciato per terra e non c'era l'idea di usarla per qualcosa. Pare che la foto sia stata vista da Mike (se ben ricordo) che dopo essersi consultato con gli altri due ha detto Vogliamo quella! [:0] Smith rimase basito perchè la sua idea di solito era di ascoltare l'album e poi farsi venire delle idee, ma così com'era successo con Abacab (dove scelsero un bozzetto di tonalità cromatiche che Smith si portava appresso) la band fu irremovibile e volle usare quella foto alle formine del figlio come cover. Bill Smith dice che lo pagarono anche parecchio per cui furono i soldi più facilmente guadagnati della sua carriera di grafico.


highinfidelity wrote:Dal lato audio la mia copia è proprio terribile: con una spinta ingestibile e una distorsione fortissima in gamma acuta. Non me lo ricordavo. Dovrei provare a lavarla, anche se dubito che possa risolvere.


Nel mio caso invece il CD di Genesis che posseggo è incredibilmente ben definito e limpido, asssai meglio di Abacab e (se ben ricordo ma lo scoprirò presto) infinitamente meglio di IT che a memoria mi sembra sia una melassa di suoni sintetici anni '80 molto sbilanciata e confusa.


highinfidelity wrote:4 - SILVER RAINBOW
Canzone molto interessante, che alterna parti notevolissime come per esempio l’intro percussivo quasi strumentale, a delle belle strofe (riguardo le liriche ho sempre adorato il passaggio you haven’t been there either) a ritornelli invece un po’ più fracassoni e avulsi dall’atmosfera complessiva. Ne esce un brano di caratura intermedia, che con qualche ripensamento avrebbe potuto diventare veramente notevole. Confesso che nonostante le liriche fossero a mia disposizione da quasi 40 anni è la prima volta che ne leggo l’interpretazione hardcore, e forse non a caso nei cori mi sembra di distinguere chiaramente la voce di Tony!


Si nel ritornello cantano anche Mike e Tony. La strofa mi piace parecchio ma per me il ritornello è inascoltabile.


highinfidelity wrote:6 - IT’S GONNA GET BETTER
Nuovamente un brano che alterna parti interessantissime, come l’intro strumentale in reverse, ma anche il pre-ritornello in cui commuove risentire quando ormai non ce lo si aspettava più - e credo sia per l’ultima volta – il timbro firma di Tony: l'Hammond passato nel phaser MXR Phase 100 (che, più sommessamente, accompagna anche il ritornello vero e proprio). Questa canzone ha difatti una struttura invertita e si apre col ritornello, mentre seguono quelle che si rivelano essere le strofe, dall'impostazione sonora più ordinaria. In chiusura un po’ di falsetti abbastanza inutili e facilmente evitabili, che avranno fatto cagliare i denti da latte a chi già in precedenza aveva dichiarato di non sopportarli. [:D]


Leggo su wikipedia che l'intro in reverse venne fatta da Tony usando il suono campionato di violoncelli preso da un balletto di Khachaturian e poi suonando quattro tasti adiacenti contemporaneamente. Per me un bellissima canzone che il falsetto finale ridimensiona un po'.

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