Nuova (demenziale) classifica di BBC Classical

[highinfidelity]

Manco a farlo apposta, proprio mentre stiamo vagliando di nuovo la VEXATA QUAESTIO se Abacab sia indiscutibilmente l'album peggiore dei Genesis, oppure se "Mama" o Invisible Touch riescano persino a batterlo, non ti esce una nuova ineffabile classifica degli album dei Genesis, questa volta a firma BBC Classical Music?

https://www.ondarock.it/news/classifica ... -music.htm

Ebbene, guardate coi vostri occhi dove piazzano, e davanti a quali album, i tre dischi summenzionati!

[rkive]

Penso possa aiutare il link inglese, che spiega i motivi per ogni album.
https://www.classical-music.com/feature ... ums-ranked

Interessante che i primi posti sono gli album anni '70, cioè Gabriel/ Hackett.

Poi negli anni '80 (non so perché hanno invertito Duke con Abacab) sono andati in ordine come se l' album successivo fosse il peggiore (Genesis, IT, WCD e CAS), in compagnia con FGTR e ATTWT.

Ok mi leggerò l' articolo in inglese per capire meglio le motivazioni (addirittura per ogni album c'è il singolo da ascoltare).

[Thomas Eiselberg]

Vedo che l'articolo originale è di ottobre 2025. Perchè Ondarock lo ripesca ora?

Non è che questi ci leggono?

Tacendo su Invisibile Thanks davanti non solo a WCD (e vabbè) ma pure a ATTWT
Sorvolando su Genesis ancora più sopra
Facendo finta di non vedere Abacab come capolavoro dei Genesis a 3, pure sora Duke

Ma qualcuno lo avrà ascoltato Calling almeno una volta in vita sua? Secondo me pochi. Sono convinto che 2/3 di quelli che me lo mettono ultimo lo fanno per convenzione e non per convinzione (non c'è sia un capolavoro ovvio)

sono andati in ordine come se l' album successivo fosse il peggiore (Genesis, IT, WCD e CAS), in compagnia con FGTR e ATTWT.

Questo "trucchetto" l'ho visto utilizzato per tante classifiche (Genesis meglio di It, It meglio di WCD, WCD meglio di CAS) gli ultimi album messi in ordine inverso di uscita, in pratica ogni album era peggiore del precedente. Per convenzione.
Questo mi fa prendere per il fatto che molti di questi critici gli ultimi dischi non li abbiano ascoltati a dovere (molti, non tutti). E' troppo abusato come trucchetto per pensare che non sia riciclato.

[TDuke]

Infatti ... volevo postarlo anche io oggi ma avevo l'impressione di averla già letta e neanche troppo tempo fa In ogni caso si , alcuni posizionamenti molto discutibili ecco, ma del resto tutte queste classifiche non possono che essere fortemente soggettive, pensate se anche noi ne facessimo una...

[Thomas Eiselberg]

ma del resto tutte queste classifiche non possono che essere fortemente soggettive, pensate se anche noi ne facessimo una...

La facemmo parecchio tempo fa.
Se la ritrovo la posto. Comunque vinse Selling, tanto per cambiare. Unica cosa in comune con questa classifica

Ecco. Trovata

https://www.genesisforum.it/viewtopic.php?f=31&t=3857

CLASSIFICA FINALE

40 Selling England By The Pound
36 Foxtrot
35 Nursery Cryme
35 The Lamb Lies Down On Broadway
33 A Trick Of The Tail
24 Wind & Wuthering
24 Trespass
21 Duke
18 ...And Then There Were Three
15 We Can't Dance
12 Abacab
5 Calling All Stations
5 Genesis
3 From Genesis To Revelation
2 Invisible Touch

Ottima classifica tra l'altro
Oh, che strano. IT ultimo. Assurdo

Classifica che se non fosse il risultato di voti di utenti diversi sembrerebbe quasi fatta da me

[rkive]

Più che una classifica mi sembra una guida per i neofiti.

Confesso che ho fatto un copia incolla dell' ultima frase e tradotta con Google.

CAS: Rimane una curiosità più che un ascolto essenziale.

FGTR: Sembra molto lontano dai Genesis che la maggior parte dei fan conosce.

ATTWT: Ha segnato una svolta verso il loro successo mainstream.

WCD: Anche se a volte eccessivamente esteso, addio alla carriera di registrazione in studio della formazione classica.

IT: Si erge come un album che definisce la brillantezza del pop-rock degli anni '80.

GENESIS: È il lavoro di un gruppo che non insegue più le tendenze, ma definisce il proprio sound elegante e moderno per gli anni '80.

DUKE: Bilanciando complessità e accessibilità, Duke ha dimostrato che i Genesis potevano evolversi rimanendo fedeli alla loro essenza.

ABACAB: Le sue strutture imprevedibili e l'approccio avventuroso lo hanno reso un album di spicco nei primi anni '80. Abacab è energico, sperimentale e lungimirante.

TRESPASS: La qualità eterea dell'album e la sperimentazione iniziale hanno gettato le basi per la loro direzione futura. Trespass cattura una band sull'orlo della grandezza.

W&W: È il suono di una band che raggiunge la maturità artistica e chiude silenziosamente un capitolo d'oro.

NURSERY CRIME: Questo album ha introdotto il chitarrista Steve Hackett e il batterista Phil Collins, entrambi fondamentali per l'evoluzione del sound della band, segnando un passo fondamentale verso la loro era classica.

ATOTT: La sua produzione raffinata e la sua coesione hanno impressionato sia i fan che la critica, dimostrando la resilienza e la forza creativa della band. È ampiamente elogiato come uno dei loro migliori successi.

THE LAMB: Sebbene abbia diviso le opinioni all'uscita, ora è acclamato come un capolavoro del rock progressivo e un momento decisivo nella storia della band, incarnando la loro audacia e profondità artistica.

FOXTROT: Ricco di drammaticità, bellezza e profondità, rimane un punto di riferimento per i fan del rock progressivo di tutto il mondo.

SELLING ENGLAND: Selling England by the Pound è l'opera più completa e senza tempo dei Genesis, un punto di riferimento per l'arte del genere.

Diciamo che ha una sua logica e la consiglierei anch'io per i neofiti.

[Betelgeuse]

La classifica relativa al link postato da High l'avevo, guarda caso, letta stamattina, appena sveglio, e per poco non mi è andato di traverso il primo caffè della mattina
Se le posizioni dall'1 al 7 hanno una parvenza di ragionevolezza, le valutazioni relative a CAS, e, soprattutto, ad ATTWT, sbattuti in fondo senza pietà, sono scandalose.
Così come a dir poco bizzarre sono le generosissime valutazioni date ai tre album degli anni 80 (escluso Duke).
Ne esistono diverse, di queste classifiche, in rete, da parte di tizi di diversa nazionalità, ma non so quanto affidabili in quanto a conoscenza della materia. E non sono neppure sicuro che costoro abbiano ascoltato seriamente CAS.

[TDuke]

Beh tenendo conto che il thread è del 2008, magari più avanti si potrebbe rifarla anche se non penso verrebbero fuori differenze eclatanti ...

[Betelgeuse]

Si potrebbe rifarla?
SI DEVE!!!
A parte gli scherzi, magari con una procedura più semplificata, ma la cosa andrebbe ripetuta. Sta allo staff decidere modi e tempi.
I forumisti attualmente attivi, che scrivono con costanza, sono (siamo) una ventina. E' un buon numero, credetemi, vista la crisi dei forum in genere ma, aggiungo io, anche della disaffezione verso facebook e qualche altro social. Oggi come oggi va fortissimo soprattutto youtube.
Con quelli che postiamo oggi, rispetto alla classifica del 2008 postata da Thomas, a cui partecipai anche io, potrebbe essere in pericolo il secondo posto di Foxtrot, a favore di Nursery Cryme (ripeto, potrebbe), mentre sono ultra-sicuro che Trespass sorpasserebbe Wind & Wuthering. Inoltre ho la sensazione che Invisible Touch non arriverebbe ultimo, lasciando questo...privilegio a qualche altro disco.
Per il resto sarebbe sostanzialmente uguale.

[Thomas Eiselberg]

Ah, si potrebbe rifare. Tutto si può fare. Vediamo. Finiamo prima questa sulle classifiche dei brani.

IT: Si erge come un album che definisce la brillantezza del pop-rock degli anni '80.

Se IT esprime la "brillantezza" degli anni '80 mi tengo gli anni '70. E a me piace un sacco di roba anni 80

GENESIS: È il lavoro di un gruppo che non insegue più le tendenze, ma definisce il proprio sound elegante e moderno per gli anni '80.

Cioè fino a Genesis "inseguivano le tendenze" e da quell'album non più? Illegal Song sarebbe una canzone con un sound moderno ed ELEGANTE?

ABACAB: Le sue strutture imprevedibili e l'approccio avventuroso lo hanno reso un album di spicco nei primi anni '80. Abacab è energico, sperimentale e lungimirante.

Sperimentale. Visto? Non l'ho scritto solo io

[rkive]

Lo so che i miei post sono peggiori, ma volevo precisare che questi giudizi li ho solo copiati e tradotti.

Che IT sia nel Regno Unito un' icona degli anni '80, mi sembra un dato accettato specialmente dalla giornalista BBC che recentemente ha intervistato Phil Collins.

Ripeto per me questa non è una classifica ma una guida " for dummies" come quelle gialle che si trovavano nelle librerie.

Out of Topic

I vecchi post del Genesis Forum Italia sono ancora interessanti e divertenti.

Peccato che sono tantissimi quindi difficile individuare i migliori.

Out Out Out of Topic

Per gli amanti di Tex Willer consiglio lo stupendo https://texwiller.ch/

[aorlansky60]

Classifica albums GENESIS by BBC

15. "Calling All Stations" (1997)
14. "From Genesis To Revelation" (1969)
13. "And Then There Were Three" (1978)
12. "We Can't Dance" (1991)
11. "Invisible Touch" (1986)
10. "Genesis" (1983)
9. "Duke" (1980)
8. "Abacab" (1981)
7. "Trespass" (1970)
6. "Wind & Wuthering" (1976)
5. "Nursery Cryme" (1971)
4. "A Trick Of The Tail" (1976)
3. "The Lamb Lies Down On Broadway" (1974)
2. "Foxtrot" (1972)
1. "Selling England By The Pound" (1973)


Allora, per quanto mi riguarda accetto e "non tocco nulla" dal 1mo al 7mo posto, tutto sommato quelli della BBC sembrano avere le idee chiare (sul fatto che il PROGRESSIVE e gli ANNI 70 sono stati il vero periodo CREATIVO per i Genesis, quello che gli valse l'essere indicati come uno tra i migliori esponenti del genere oltre che una delle migliori Rock bands della storia). Unico mio appunto, a dir poco ridicolo "abacab" collocato in quella posizione di metà classifica, dovrebbe "affondare"(...) ed essere messo MOLTO PIU' giù, in BASSO...


Invece, la MIA classifica (in barba a tutto e tutti, BBC e Rolling Stones compresi...) è questa :

15. "Genesis" (1983)
14. "Invisible Touch" (1986)
13. "Abacab" (1981)
12. "From Genesis To Revelation" (1969)
11. "We Can't Dance" (1991)
10. "Calling All Stations" (1997)
9. "And Then There Were Three" (1978)
8. "Duke" (1980)
7. "Wind & Wuthering" (1976)
6. "Trespass" (1970)
5. "The Lamb Lies Down On Broadway" (1974)
4. "A Trick Of The Tail" (1976)
3. "Nursery Cryme" (1971)
2. "Foxtrot" (1972)
1. "Selling England By The Pound" (1973)

NB 1 : alla pos.#3 l'album che amo di più;
NB 2 :ho collocato "Genesis" al 15mo e ultimo posto perchè proprio in questi giorni lo stò ascoltando e... ammazza che schifezza di album! mai ascoltato nulla di peggio fin'ora dal loro catalogo, ma... è solo perchè non ho ancora ascoltato "IT" (dal quale mi pervengono segnalazioni inquietanti e SINISTRE anche dallo stesso GFI, in verità sono ANNI che mi pervengono segnalazioni nefaste su "IT", vero THOMAS? ) insomma per l'ultimo posto non è ancora detta l'ultima parola, potrebbero esserci sorprese...
NB3 : la questione relativa al 9no e 10mo posto è ancora in bilico... "ATTWT" -un album che non ho mai gradito molto, tutt'ora- deve stare 'attento', perchè QUELLO che gli ho messo immediatamente 'alle costole' per me è assai più STIMOLANTE...

[TDuke]

Mi permetto a questo punto di proporre una nuova "operazione classifica album" magari con tanto di voto per ognuno, però una volta completata la classifica dei brani x album visto che ormai ci avviamo verso la fine...

[Thomas Eiselberg]

Lo so che i miei post sono peggiori, ma volevo precisare che questi giudizi li ho solo copiati e tradotti.

No, perchè peggiori? Sono opinioni. Poi si possono condividere o meno
Era evidente comunque che quei "giudizi" erano del sito in questione, non i tuoi. Infatti mi riferivo a quelli.

Mi permetto a questo punto di proporre una nuova "operazione classifica album" magari con tanto di voto per ognuno, però una volta completata la classifica dei brani x album visto che ormai ci avviamo verso la fine...

Beh, la fine. Insomma. Dopo aver finito gli album ci sono le b-sides e simili e poi eventualmente la fase ad eliminazione diretta. Hai voglia ancora quanto tempo ci vuole

[aorlansky60]

..al termine della "vivi sezione" dell'intero catalogo come stiamo facendo, soprattutto considerando che 'la fase finale della carriera della band' coincide con "le delicatesse" maggiormente imbarazzanti, è opportuno (e consigliabile) lunga vacanza ricreativa e disintossicante... è la conclusione a cui sono giunto dopo essermi sottoposto alla tort... all'ascolto integrale di "genesis"...

[Betelgeuse]

Visto che siamo nel ballo, allora ballo pure io.
La mia classifica IN QUESTO MOMENTO, poi può darsi che tra un mese sarà tutt'altra:

1) Nursery Cryme
2) A Trick Of The Tail
3) The Lamb Lies Down On Broadway
4) Selling England By The Pound
5) Trespass
6) Foxtrot
7) Wind & Wuthering
8) And The There Were Three
9) Duke
10)Calling All Stations
11)We Can't Dance
12)Abacab
13)Invisible Touch
14)From Genesis To Revelation
15)Genesis

[ciciuisss]

1. "Foxtrot" (1972)
2. "The Lamb Lies Down On Broadway" (1974)
3. "Selling England By The Pound" (1973)
4. "A Trick Of The Tail" (1976)
5. "Nursery Cryme" (1971)
6. "Trespass" (1970)
7. "Wind & Wuthering" (1976)
8. "Duke" (1980)
9. "And Then There Were Three" (1978)
10. "We Can't Dance" (1991)
11. "Genesis" (1983)
12. "From Genesis To Revelation" (1969)
13. "Calling All Stations" (1997)
14. "Abacab" (1981)
15. "Invisible Touch" (1986)