Tra i migliori album del 1986 c'è pure lui

[Thomas Eiselberg]

Tra i migliori album del 1986 c'è pure lui

Lo confesso. Non so perchè ma appena ho letto "migliori album del 1986" ho pensato all'istante che stavolta avrei letto tra i nominati pure quel disco lì. Eppure non è mai stato inserito in nessuna lista di "album migliori". Devo avere una sorta di radar, scatta una spia quando so che verrà nominato Inaccessible Taste.

https://www.ondarock.it/news/migliori-a ... icrock.htm

Rivalutazione postuma (il gruppo di fatto non è più in attività) o classifica fatta con i piedi? Io propenderei per la seconda.

Leggiamo cosa scrivono nell'articolo originale:

La trasformazione pop dei Genesis raggiunse l'apice con Invisible Touch del 1986 , pubblicato un anno dopo il successo di Phil Collins, No Jacket Required . La title track fu la loro unica al primo posto; seguirono altre quattro Top 5, tutte curate dal trio: "Throwing It All Away", "In Too Deep", "Land of Confusion" e "Tonight, Tonight, Tonight". Fu anche il loro LP più venduto. I fan del progressive accolsero con favore "Domino", un brano in due parti della durata di quasi 11 minuti.

Chiamiamolo apice.
Comunque l'LP più venduto in assoluto dei nostri non è It.
Poteva esserlo all'epoca, ma a posteriori risulta We can't Dance, che tra l'altro per me gli è di gran lunga superiore ma non se lo caca mai nessuno. L'album più venduto di tutti e nessuno se lo ricorda, strano paradosso.

Somewhere in time degli Iron Maiden solo 5 posizioni sopra

Slippery when wet addirittura 6 posti dietro


So di Peter l'ho svalutato e rivalutato nel corso degli anni, ovvio che se tra i migliori c'è quell'altro non può che stare 300 posizioni più avanti.

[TDuke]

Probabilmente gioca ancora molto l'impatto pazzesco del singolo IT, se uno avesse la possibilità di controllare tutte le emittenti nostrane 24 ore su 24 credo che non passi giorno che non venga trasmesso almeno una volta, e non penso che all'estero sia diverso

[rkive]

Vendite WCD vs IT.

https://it.wikipedia.org/wiki/Invisible_Touch
https://it.wikipedia.org/wiki/We_Can't_Dance

Però se guardiamo le vendite negli USA, IT ha 6 milioni WCD 4 milioni.

Invece nell' UK, WCD batte IT 1,5 contro 1,2 milioni.

Ok, ci sarebbe l' Italia e il resto del mondo quindi dovrei armarmi di calcolatrice.

[Thomas Eiselberg]

WCD ha venduto in totale sui 15 milioni (2 milioni e mezzo solo in Germania). It sugli 8 milioni totali

https://bestsellingalbums.org/artist/4638

[rkive]

WCD album Genesis più venduto.

Accidenti non ho guardato la Germania: 2,5 milioni.

[highinfidelity]

Ma dai, però, secondo me oggettivamente ci sta.

È chiaro che a noi conoscitori del grande rock progressivo quel disco è quello che piace di meno in assoluto dei Genesis (o almeno afferisce alla manciata di quelli che piacciono di meno), però rapportato ad altri dischi e generi in voga nel periodo non si può certo dire che abbia sfigurato: ha diverse canzoni "acchiappose" e filanti, e pure un po' di robetta sofisticata (Domino, The Brazilian...).

Secondo me - dimenticandoci per un attimo il discorso rock progressivo - oggettivamente non è più brutto degli altri dischi che compaiono in quell'elenco. Certo mi fà un po' impressione vedergli dietro Slippery When Wet dei Bon Jovi, che a mio parere era quanto di più fresco e accattivante fosse uscito in quell'anno, ma la gente pure di metallo leggero non ha mai capito una grande ostia di niente e amen, mettiamoci il cuore in pace. Alla fine, facendo una grande media, secondo me ci può stare.

[Thomas Eiselberg]

Non sono d'accordissimo, ma va beh, è risaputo cosa penso di It.

Secondo me in quella classifica a parte qualche grande nome c'è anche roba di non grandissima qualità, mentre manca altra roba. Un nome a caso: Black Celebration dei DM. Possibile sia peggiore di questa roba? Dai. Spero per loro che se lo siano dimenticati, ma mi riesce difficile crederci.
Io avrei messo pure The Final Countdown degli Europe. Si, un po' trashotto a tratti ma è comunque un album storico nell'ambito del metal più leggero

Sono contento invece che non abbiano inserito in lista i soliti inflazionatissimi Queen (anche se A kind of Magic sta nella stessa categoria di It come "qualità")

[highinfidelity]

Sono d'accordissimo, ma nell'ambito di quella classifica i Depeche Mode sono considerati già roba di nicchia per orecchie sofisticate e intellettuali in grado di leggere le liriche e magari capirle persino. Per gli Europe invece vale pienamente il discorso appena fatto prima di quanto la gente non abbia mai capito una benedetta ostia di niente del metal leggero: a suo modo The Final Countdown è un capolavoro di qualità, suonato e cantato da artisti a livelli stellari, in un certo senso è un "premio" che non l'abbiano incluso...

[Thomas Eiselberg]

. Per gli Europe invece vale pienamente il discorso appena fatto prima di quanto la gente non abbia mai capito una benedetta ostia di niente del metal leggero: a suo modo The Final Countdown è un capolavoro di qualità, suonato e cantato da artisti a livelli stellari, in un certo senso è un "premio" che non l'abbiano incluso...

Ah ecco, allora non sono il solo a cui piacciono gli Europe.
Per un momento ho pensato se scrivere quella frase su di loro, un po' me ne vergognavo (so che molti la considerano una band di serie b, soprattutto i metallari) .

[highinfidelity]

Ma figurati, erano bravissimi, non c'è proprio nulla di cui vergognarsi. Poi sono stati tra i pochi a riuscire a trovare veramente un connubio valido tra metal e sintetizzatori, aspetto che a me è sempre piaciuto moltissimo. L'unica ragione per cui mi dispiace che siano riusciti ad "imbroccare" un filone così popolare è che, se fossero rimasti più di nicchia, forse si sarebbero lanciati a fare qualcosa di più impegnativo (penso al filone dei Queensryche per intenderci) visto che alcuni temi interessanti erano già emersi (futuri distopici, ammirazione per i nativi americani, ecc.) ma è andata così, amen. Tempest è indiscutibilmente uno dei cantanti più precisi ed intonati che abbiano mai calcato le scene del metal, veramente da ammirare, da lui c'è solo da imparare.

[Thomas Eiselberg]

L'unica ragione per cui mi dispiace che siano riusciti ad "imbroccare" un filone così popolare è che, se fossero rimasti più di nicchia, forse si sarebbero lanciati a fare qualcosa di più impegnativo (penso al filone dei Queensryche per intenderci) visto che alcuni temi interessanti erano già emersi (futuri distopici, ammirazione per i nativi americani, ecc.) ma è andata così, amen. Tempest è indiscutibilmente uno dei cantanti più precisi ed intonati che abbiano mai calcato le scene del metal, veramente da ammirare, da lui c'è solo da imparare.

Vero, prima del boom commerciale diciamo che lasciavano intravedere anche spunti più impegnativi. Penso ad esempio alla meravigliosa Seven Doors Hotel. Se avessero affinato quella formula chissà (ma non avrebbero avuto lo stesso successo)...
Va beh, come dici tu è andata così

[rkive]

Amarcord.

Del 1986 ricordo con piacere Rolling Stones- Dirty Work, Communards (Jimmy Somerville), Eurythmics- Revenge, Madonna- True Blue, Prince- Parade.

Si vede che in quel periodo del rock mi interessava poco o niente.

[aorlansky60]

Comunque ci sta.
Voglio dire: ci sta che "IT" sia presente in una lista dei "migliori" albums del decennio 80...

Vuoi perchè ormai il pop rock era degenerato, (*) e con loro pubblico e opinionisti.

Vuoi [anche] perchè i Genesis si portavano dietro IN DOTE un NOME stranoto e conosciuto...

Però va anche detto che in quel decennio ci furono eccezioni, (*) belle eccezioni,
come per esempio questa :

17. Genesis - "Invisible Touch"
16. XTC - "Skylarking"

...vedere accanto "l'inqualificabile" dei Genesis uno dei migliori albums degli XTC (molti lo ritengono addirittura il migliore ed io vi assicuro trattarsi DI UN GRAN BELL ALBUM) fa un certo effetto almeno per me, che conosco bene entrambe le bands...


provo a fare lo stesso giochino mentale di RKive:

io di quel decennio a livello pop rock in base ai miei gusti ricordo ancora bene,
oltre agli XTC già segnalati,
NEW ORDER, LEVEL42, THE CHURCH, LLOYD COLE & The COMMOTIONS, SIMPLE MINDS, CLANNAD e magari qualcun altro che ora non ricordo, comunque in numero assai limitato rispetto a quello che costituì LA GRANDE STAGIONE del ROCK dei 2 decenni precedenti...

[TDuke]

oltre agli XTC già segnalati,
NEW ORDER, LEVEL42, THE CHURCH, LLOYD COLE & The COMMOTIONS, SIMPLE MINDS, CLANNAD e magari qualcun altro che ora non ricordo, comunque in numero assai limitato rispetto a quello che costituì LA GRANDE STAGIONE del ROCK dei 2 decenni precedenti...

... Talk Talk

[Thomas Eiselberg]

oltre agli XTC già segnalati,
NEW ORDER, LEVEL42, THE CHURCH, LLOYD COLE & The COMMOTIONS, SIMPLE MINDS, CLANNAD e magari qualcun altro che ora non ricordo, comunque in numero assai limitato rispetto a quello che costituì LA GRANDE STAGIONE del ROCK dei 2 decenni precedenti...

... Talk Talk

Giusto, ottimi.
E ottimi pure The Church, mi fa sempre piacere che Aor li citi perché meritano.
Io ne aggiungerei una valanga

Senza citare il neo prog (che non vi piace ) Tears for Fears, Dire Straits, Depeche Mode, The Police, i primi U2, tutta la scena metal (che non vi piace ), Billy Idol, The Chameleons...più tanti altri molto più di nicchia.

Per me negli anni 80' è uscita tantissima bella roba, i problemi grossi cominceranno negli anni '90 (dai 2000 in poi la bella musica bisogna cominciare a cercarla col lanternino)

[aorlansky60]

... Talk Talk

Giusto, ottimi.

Ecco, giust' appunto, grazie della segnalazione.
Non tanto per gli inizi ma per "l'album di mezzo" "The colour of spring" molto interessante e poi soprattutto per i 2 albums successivi, straordinari quali "The spirit of Eden" e "Laughing Stock" nei quali Mark Hollis stravolge lo stile inventando quasi di fatto un nuovo genere...

[highinfidelity]

soprattutto per i 2 albums successivi, straordinari quali "The spirit of Eden" e "Laughing Stock" nei quali Mark Hollis stravolge lo stile inventando quasi di fatto un nuovo genere...

Sì, bellissimi e incisi in modo magistrale, però di stra-nicchia, roba per pochissimi: quelli in una classifica "popolare" di questo tipo decisamente sarebbe strano che ci finissero.

[aorlansky60]

@HIGH

a proposito: il 1986 è proprio l'anno di pubblicazione di "The colour of spring" (altro disco registrato superbamente) che già fa intravedere indizi di "cambiamento" per mezzo di alcune canzoni; vede la collaborazione di un certo Steve Winwood e avrei proprio voluto vederlo presente in quella classifica visto che, tutto sommato, è pieno di ottima musica che risponde ancora a modelli 'pop rock' che Hollis abbandonerà definitivamente appena 2 anni dopo (1988) con "The spirit of Eden"...

piuttosto, cambiando genere: fa specie vedere la presenza di "Tutu" seppure in ultima pos. di quella lista, un album che con il pop rock non ha proprio nulla da spartire...

...e considerata 'la qualità media' di quella lista, di cui alcuni nomi sembrano essere stati sbattuti dentro per forza, io penso che un certo "BIG WORLD" di Joe JACKSON non avrebbe affatto sfigurato... stessa cosa dicasi per "Gone to Earth" di David SYLVIAN anche se in questo caso entriamo proprio in un campo specifico che con lo sguaiato pop rock "da classifica" di quei tempi non ha più nulla in comune... e ancora: JAZZ FROM HELL bellissimo album [solo] strumentale di Frank ZAPPA, ma qui siamo ancora più "nello specifico" da nicchia per "palati fini" rispetto alla "mandria urlante" del GRANDE pubblico pop, ma visto e considerato che in quella lista di 30 albums hanno inserito "Tutu" di MILES Davis...

[rkive]

Il succeso di IT.

Leggo su Wikipedia che il singolo uscì nel mese di maggio mentre l' album in giugno:

"Già prima della pubblicazione, l'album era stato certificato disco di platino nel Regno Unito per le prenotazioni di oltre 300.000 unità".

Dato che nell' 85 uscì l' album di maggior successo di Phil Collins Not Jacket Required, dobbiamo dedurre che questo record di prenotazioni era per l' aspettativa (almeno in UK) di un album con un sound alla Phil Collins?

[Duke59]

@HIGH
...e considerata 'la qualità media' di quella lista, di cui alcuni nomi sembrano essere stati sbattuti dentro per forza, io penso che un certo "BIG WORLD" di Joe JACKSON non avrebbe affatto sfigurato...

Quoto, confermo e approvo. Un album particolare che spazia dal post-Punk "Survival" al valzer "Forty years", al tango "Tango atlantico" dalla sperimentazione rock "Big world" e "Man in the street", al jazz "Soul kiss" alla chansonne francese mista al rock "50 dollars love affair", alla ballata "We can't live together" alla nostalgia pop di "Hometown" con incredibile energia e maestria. L'album (che occupava tre lati di un doppio vinile con un lato lasciato vuoto e che contiene tutti brani inediti), venne inciso live durante l'esibizione in un teatro con soli 4 musicisti (basso, batteria, chitarra, pianoforte e una tastierina), in presa diretta inviando l'uscita della mix consolle direttamente al master stereo finale. Il pubblico fu pregato di attendere qualche secondo ad applaudire alla fine dei brani. Vidi ben tre date di quel tour che furono tutte e tre straordinarie.

Tra gli album pop-rock per me meritevoli di quell'anno aggiungerei NOTORIUS dei DURAN DURAN e PRESS TO PLAY di un certo PAUL McCARTNEY, album raffinato, che nonostante un paio di brani un po' generici, contiene gemme tipo "Footprints" "However absurd" "Angry" e "Only love remains" con alcuni accenni di sperimentazione interessanti.


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[aorlansky60]

Tra gli album pop-rock per me meritevoli di quell'anno aggiungerei NOTORIUS dei DURAN DURAN e PRESS TO PLAY di un certo PAUL McCARTNEY, album raffinato, che nonostante un paio di brani un po' generici, contiene gemme tipo "Footprints" "However absurd" "Angry" e "Only love remains" con alcuni accenni di sperimentazione interessanti.

Se spostiamo "il target" da un anno particolare (1986) all'intero decennio 80, "Macca" farà "centro" decisamente meglio dell'album indicato, solo alcuni anni dopo (3) nel 1989 con "FLOWERS IN THE DIRT" (che vede la collaborazione di Elvis Costello in veste di semi-produttore insieme allo stesso McCartney) per me senza dubbio il suo migliore album del decennio oltre che uno dei suoi "best" in assoluto della sua intera carriera solista "post" Beatles...