From Genesis - "classifica" gradimento pezzi ed altro

[Thomas Eiselberg]

Eccoci qui. L'esordio dei Genesis non è esattamente esaltante, tendo a metterlo in fondo alle mie preferenze, forse perfino dietro Impeccable Trash.
Tuttavia parliamo di ragazzini agli esordi, quindi non riesco ad essere cattivo con loro. Con Jonathan King si.
Considero solo i brani dell'album originale, pur possedendo una versione successiva contenente alcune b-sides e simili (in molti casi migliori dei pezzi contenuti sul disco originale).

Piccolo aneddoto: lo acquistai a fine dicembre, quindi da sempre lo associo al Natale, in pratica lo ascolto (neanche tutti gli anni) solo in quel periodo


1) The Serpent.
Il riff portante del pezzo, come saprete, sará successivamente ripreso in Twilight Alehouse. Risulta un po' un'anomalia all'interno del disco: molto rock, graffiante, molto più compiuto di tanti altri pezzi (è il più lungo per durata dell'album). Peccato per il testo pseudo-religioso, ingenuo e discutibile. E' una evoluzione della precedente She Is beautiful, che era una molto meno pretenziosa canzone d'amore e forse tale doveva restare a livello di liriche.

2) In the Beginning
Un bel pezzo rockeggiante, che funziona decisamente (pure l'ingenua introduzione rumoristica contribuisce a donargli originalità all'interno dell'album), soprattutto musicalmente. Il testo alterna immaturità a belle intuizioni poetiche

3) In the Wilderness
La frase "Music, all I hear is music/Guaranteed to please/And I look for something else" suona profetica rispetto al prosieguo della carriera dei nostri e poi ci sono legato perchè la citai nel tema degli esami delle superiori. La canzone in sé non è esaltante ma gradevole.

4) Where the sour turns to sweet
Mi ha sempre affascinato la parte "Paint your face all white to show the peace inside", anche per i risvolti successivi della carriera di Peter, una frase quasi profetica. A parte il testo particolare il pezzo è gradevole e nulla più.

5) Am i very wrong
Si segnala per il ritornello cantato da Ant, non esaltante. Le strofe invece hanno un'atmosfera misteriosa e interessante. L'intro non sarebbe male ma, come scritto in un altro topic, è un riciclo di un inno da chiesa.

6) Window
Mi piacciono alcune frasi del testo, molto poetiche, che arricchiscono un pezzo tutt'altro che fenomenale ma puntellato da una buona interpretazione vocale di Peter.

7) In hiding
Molto scarna, sembra più un abbozzo di canzone piuttosto che una canzone finita. Peccato perché il cantato di Peter non è male e ha una discreta atmosfera

8) In Limbo
Molto bella la coda psichedelica. Il resto del brano invece non mi dice nulla, anzi le sonorità anni '60 con quel ritmo danzereccio per lungo tempo le trovavo insopportabili. Ora le tollero un po' di più, per quel che vale

9) Fireside Song
La parte più interessante, l'intro, è riciclata. Il pezzo in sé è piuttosto sdolcinato e troppo semplice, per quanto molto delicato e d'atmosfera.

10) Silent Sun
O "The Silent sun"? Altro mistero.
King addirittura ci marcerà, spacciando lo stesso brano per due brani diversi (la versione che ho io infatti contiene "entrambe", lo stesso pezzo con titolo diverso ).
Forse l'unico spunto di interesse di un pezzo sdolcinato e che scorre via senza pretesa alcuna. Non mi dispiace l'intro al pianoforte, qualche secondo. Un po' poco.

11) A Place to Call My Own
Come chiusura di un concept, pure piuttosto ingenuo, può starci, ma di fatto è una non canzone di un minuto e mezzo dove buona parte è occupata da coretti.

12) The Conqueror
Le tematiche del testo verranno approfondite molto meglio nella successiva The Knife. La canzone in sé è banalissima, tra le meno interessanti del disco. Non offre alcuno spunto.

13) One Day
Canzoncina piuttosto infantile, sia nel testo che nel cantato. Tony cerca di distinguersi un po' ma il pezzo resta tra i più insignificanti della loro discografia.

Avessi potuto inserire anche altri pezzi, come One Eyed Hound, That's me o A winter's tale, li avrei messi nelle primissime posizioni. Probabilmente One Eyed Hound l'avrei messa proprio in cima: un bel pezzo rock dal testo accattivante e un riff decisamente riuscito. Uno dei brani più sottovalutati dei primissimi Genesis.



Alla prima canzone di ogni classifica postata dagli utenti si assegnano 13 punti e così a scendere fino all'ultima posizione che prende un punto. La classifica generale verrà aggiornata nel secondo post.

[Thomas Eiselberg]

Classifica Generale (12 voti: Thomas Eiselberg, Alius, Betelgeuse, rkive,TDuke, aorlansky60, Ender, Highinfidelity, maomac2, Dalex_61,Duke59, vise60)



1) The serpent (123 punti)
2) In the beginning (120 punti)
3) Am i very wrong (107 punti)
4) Where the sour turns to sweet (102 punti)
5) In The Wilderness (89 punti)
6) The Conqueror (80 punti)
7) Silent Sun (79 punti)
8) In limbo (78 punti)
9) Window (76 punti)
10) Fireside Song (74 punti)
11) A Place To Call My Own (69 punti)
12) In Hiding (45 punti)
13) One Day (42 punti)

[highinfidelity]

Classifica Generale (1 voto: Thomas Eiselberg)

Miiii già ora? Ancora non ho metabolizzato lo sforzo fatto per The Lamb...

[Thomas Eiselberg]

Prendetevi tutto il tempo che vi serve, magari commentate prima la mia classifica

[highinfidelity]

Guarda, con From Genesis faccio molta fatica, perché è un disco che ascoltai molto al momento dell'acquisto ma registrato su cassetta, ergo senza i titoli sott'occhio. Poi (credo come tutti) lo archiviai e lo tiro fuori solo in rarissime occasioni, quando devo riascoltare qualche brano per qualche ragione specifica (come questa). A parte le canzoni con titolo identico al ritornello, per alcune altre faccio molta fatica ad associare. Se non ricordo male poi ce n'è addirittura una il cui titolo è il testo di un'altra...

Quello che posso dirti sicuramente è che la strofa di Am I Very Wrong è per me forse la cosa migliore del disco. Purtroppo il ritornello molto meno, ma comunque me la immagino più alta nella mia classifica. Vedremo se sarà effettivamente così.

In Hiding me la ricordo naif ma meno disprezzabile di come la descrivi. Anche qui: vedremo...

[Alius]

1 The Serpent
2 In The Beginning
3 The Conqueror
4 Am I Very Wrong?
5 Silent Sun
6 A Place To Call My Own
7 Fireside Song
8 Window
9 In The Wilderness
10 Where The Sour Turns To Sweet
11 In Hiding
12 In Limbo
13 One Day

Per le prime due posizioni e per l'ultima concordo con Thomas...

[Betelgeuse]

Dopo le presentazioni, ecco il mio primo post dopo il ritorno

1) Where The Sour Turns To Sweet
2) Am I Very Wrong?
3) In Limbo
4) Window
5) The Conqueror
6) Silent Sun
7) In The Beginning
8) The Serpent
9) Fireside Song
10) One Day
11) In Hiding
12) In The Wilderness
13) A Place To Call My Own

[Thomas Eiselberg]

Quello che posso dirti sicuramente è che la strofa di Am I Very Wrong è per me forse la cosa migliore del disco. Purtroppo il ritornello molto meno.

In Hiding me la ricordo naif ma meno disprezzabile di come la descrivi. Anche qui: vedremo...

Sostanzialmente è quello che ho scritto nelle mie descrizioni. In Hiding mi sembra troppo abbozzata, ma ha una bella atmosfera ed è molto molto gradevole, oltre ad essere cantata molto bene. Diciamo che meritava di essere sviluppata più a fondo perchè aveva delle potenzialità non totalmente espresse.

Classifica aggiornata.

[rkive]

I miei voti:

Where The Sour Turns To Sweet: 9
In The Beginning: 7
Fireside Song: 9
The Serpent: 9
Am I Very Wrong: 9
In The Wilderness: 9
The Conqueror: 7
In Hiding: 7
One Day: 9
Window: 6
In Limbo: 6
Silent Sun: 7
A Place To Call My Own: 7

Chissà se la Rocking Horse Music Club voglia fare una versione dell'album (naturalmente senza l'orchestra).

[TDuke]

Ullalà che voti! Ma la scala è da 1 a 30?

[rkive]

Voti alti da 1 a10.

FGTR è il mio album del cuore, se fosse stato registrato come i primi dei Beatles, ma ormai è andata così.

Sono curioso della nuova versione che uscirà probabilmente il prossimo anno.

[TDuke]

Ah ok , allora ci sta

[Thomas Eiselberg]

I miei voti:

Where The Sour Turns To Sweet: 9
In The Beginning: 7
Fireside Song: 9
The Serpent: 9
Am I Very Wrong: 9
In The Wilderness: 9
The Conqueror: 7
In Hiding: 7
One Day: 9
Window: 6
In Limbo: 6
Silent Sun: 7
A Place To Call My Own: 7

Chissà se la Rocking Horse Music Club voglia fare una versione dell'album (naturalmente senza l'orchestra).

Addirittura una marea di 9. In pratica FGTR ti piace più di Selling?

L'intento del topic era quello di pubblicare delle classifiche dal pezzo preferito a quello meno gradito dell'album. Ci sono troppi pari merito per fare una classifica. Non saprei come regolarmi per assegnare i voti
Se riesci a posizionarle in un qualche ordine sarebbe meglio

[rkive]

Cerco di essere in sintonia con il topic, ma il mio difetto è di andare spesso fuori tema.

1) The Serpent: Atmosfera inquietante, si intravede il futuro che saranno i Genesis.

2) Where The Sour Turns To Sweet: Ottima inizio soul per questo viaggio spirituale.

3) Fireside Song: Stupendo brano melodico, sembra merito di Banks.

4) In The Wilderness: Ottima chiusura del lato A.

5) One Day: Ballad molto dinamica quasi travolgente.

6) Am I Very Wrong: brano malinconico che dopo The Serpent ci sta molto bene.

7) The Conqueror: cavalcata gradevole però un po' monotona.

8) In The Beginning: Troppo caotica anche se l' idea era buona.

9) In Hiding: buon valzer ma niente più.

10) Silent Sun: Peccato perché i versi sono ottimi.

11) Place To Call My Own: Troppo corto dicono che nel nuovo album ci saranno delle sorprese.

12) Window: Ballad che non decolla.

13) In Limbo: Come caos, peggio di In the Beginning.

I voti da 6 a 9 che ho dato prima, sono da cancellare.

[Thomas Eiselberg]

Classifica aggiornata.

Cominciano a delinearsi le posizioni: The Serpent prova la fuga, mentre per gli altri 2 gradini del podio è lotta serrata tra Where the sour turns to sweet, Am i very wrong e In the Beginning. I due fanalini di coda (One Day e A Place tò call my own) restano molto attardati.

[aorlansky60]

Nessuno se la prenda (lo dico a chi ha in alta considerazione quest'album e gli chiedo scusa in anticipo se dovesse accadere leggendo il mio post) ma sarò piuttosto dissacrante.
Peraltro non è una sorpresa, vista la recensione approfondita che feci su quest'album in questo forum alcuni anni fà, le cui conclusioni personali erano/sono piuttosto chiare.

Questa la mia lettura di "From Genesis to Revelation" (1969) primo album a nome GENESIS



classe ECCELLENTE------------------------------




classe OTTIMA----------------------------------




classe BUONA/SUFFICIENTE-----------------------

"In the Beginning"
"The Serpent"
"In Limbo"
"The Conqueror"


classe MEDIOCRE--------------------------------

"Where the Sour Turns to Sweet"
"Am I Very Wrong?"
"In the Wilderness"
"Silent Sun"
"A Place to Call My Own"


classe PESSIMA---------------------------------

"In Hiding"
"Fireside Song"
"One Day"
"Window"




NOTE

ADOTTERO' QUESTO CRITERIO "a comparti" ANCHE PER TUTTI GLI ALTRI ALBUMS CHE AFFRONTEREMO NELLA RASSEGNA.
LA LISTA è da considerare "a discendere", dai brani che preferisco via via verso il basso fino a quelli che ritengo peggiori.

Preciso che ho dovuto "coniare" l'ultima classe proprio per quest'album (perchè non era nelle mie intenzioni riguardo ad altri albums della band, almeno per quelli del 1mo periodo; quando arriveremo agli anni 80 della band sono certo che si renderà ancora utile) il fatto è che molti brani di FGTR sono così banali e puerili da rasentare più il filone da "musica leggera" che quello da musica POP; parlare di MUSICA ROCK non ha nemmeno senso se non per un numero limitato di brani. L'arrangiamento finale scelto (da King per l'occasione e poi da lui delegato a due professionisti che "curarono" fiati e archi) nella maggioranza dei brani accentua oltremodo questa impressione : per i miei gusti, "le quattro" songs che ho messo a fondo classifica sono quasi inascoltabili, l'esatto opposto che chiedo alla musica moderna per destare i miei interessi; non oso immaginare -concetto che ho già espresso nella mia recensione che feci a suo tempo- 'che cosa' sarebbe stato questo disco dato in pasto ad un cantante "melodico confidenziale" invece di Peter GABRIEL che, grazie al suo spigliato e grintoso tono vocale, riesce a salvare la situazione finale, almeno alcune volte).

Per chi fosse interessato alla mia disamina approfondita di ogni brano
e ad altre questioni tecniche e storiche riguardanti FGTR,
rimando sempre alla recensione che feci all'album alcuni anni or sono :

viewtopic.php?f=18&t=8720

[highinfidelity]

quando arriveremo agli anni 80 della band sono certo che si renderà ancora utile

[aorlansky60]

5) One Day: Ballad molto dinamica quasi travolgente.

8) In The Beginning: Troppo caotica anche se l' idea era buona.

9) In Hiding: buon valzer ma niente più.

13) In Limbo: Come caos, peggio di In the Beginning.

da questa tua classifica ma soprattutto dalle note a seguito, ne deduco che abbiamo 'visione' ed impressioni assai differenti;
non sono molto d'accordo circa il "caos" riferito a "In The Beginning" in quanto uno dei pochi brani dell'album scampati alle attenzioni di Warburton e Greenslade (i due "geni" arrangiatori ai quali King consegnò i nastri master per l'elaborazione finale dell'album), e quindi in quanto privo di tutta la massa orchestrale a seguito, risulta essere uno dei più "chiari" all'ascolto, anche grazie al fatto che sui 4piste del nastro master trovarono posto "solo" (per fortuna o grazie al Cielo) gli strumenti della band, evitando così "quell'intasamento" strumentale "da ore di punta" reo di conferire alla maggioranza dei brani dell'album (quando sono presenti anche archi + fiati) quella pessima resa audio finale, di cui purtroppo "soffre" FGTR...

[Duke59]

Questo album mi mette in difficoltà perchè l'ultima volta che ho sentito qualcosa da "From G to R" credo sia stato nella seconda metà degli anni '70, nel corso della mia fase di scoperta dei Genesis

L'unica cosa che ricordo è la bella strofa di "Am I very wrong?" che se è rimasta in memoria a distanza di così tanti anni vuol dire che aveva lasciato il segno.

Non so nemmeno se ho il cd da qualche parte. Al limite rimedierò con un ascolto in streaming.

[highinfidelity]

Beh ma in effetti lo spirito è proprio anche quello di "obbligare" ad un ascolto attento di dischi che magari non si toccano da decenni.

Vale per tutti e infatti già mi vien da ridere al pensiero di Thomas costretto a riascoltarsi in cuffia stereo hi-fi il suo adorato Incommensurable Cacc! Se ti becco che hai compilato la classifica "andando a memoria" ti strozzo"!

Sulla strofa di Am I Very Wrong, come già scritto sopra, sono d'accordissimo; anzi aggiungo che è uno dei pochi brani in cui l'aggiunta dei corni non solo non soffoca la cazone ma anzi ne valorizza il tono delicatamente malinconico.

[TDuke]

Anche per me è stato un po' "faticoso" visto che , sebbene alcuni pezzi siano anche piacevoli ed interessanti , l'ascolto invece complessivo dell'album, insomma...

1) The Serpent
2) In Limbo
3) That's me
4) In the beginning
5) In the Wilderness
6) Am I Very Wrong
7) Where the Sour Turns to Sweet
8) The Conqueror
9 )A Place to Call My Own
10) In Hiding
11) The silent sun
12) Fireside Song
13) Window
13) One Day

Voto complessivo dell'album 2 su 5 , probabilmente gli avrei dato mezzo voto in più senza quelle orchestrazioni forzate, vedremo se effettivamente la nuova edizione porterà novità di rilievo...

[Thomas Eiselberg]

il fatto è che molti brani di FGTR sono così banali e puerili da rasentare più il filone da "musica leggera" che quello da musica POP; parlare di MUSICA ROCK non ha nemmeno senso se non per un numero limitato di brani. ,

"le quattro" songs che ho messo a fondo classifica sono quasi inascoltabili, l'esatto opposto che chiedo alla musica moderna per destare i miei interessi; non oso immaginare -concetto che ho già espresso nella mia recensione che feci a suo tempo- 'che cosa' sarebbe stato questo disco dato in pasto ad un cantante "melodico confidenziale" invece di Peter GABRIEL che, grazie al suo spigliato e grintoso tono vocale, riesce a salvare la situazione finale, almeno alcune volte).

Sei molto più cattivo di me
Su 3 di quelle 4 canzoni più o meno riesco a concordare. One Day è proprio ingenuissima e sembra scritta da un bambino (mi spiace ma la penso così, molti dei pezzi precedenti all'album hanno una maturità ben maggiore, non è quindi solo un discorso di età in se) e Fireside Song è banalissima e zuccherosa, peccato per l'intro che non sarebbe male se fosse una loro idea. In Hiding come ho detto mi sembra abbozzata non la definirei inascoltabile. Davvero no.
Window per me ha il suo meglio nel testo, ma come hai spiegato più volte quella è una delle cose che ti interessa meno in una composizione musicale. Però io al massimo la definirei insipida, non brutta.

Io come detto ho una ottima considerazione di One Eyed Hound. Cosa ne pensi? Per me sull'album avrebbe fatto un figurone. Assurdo che i singoli di questo tipo siamo migliori del disco d'esordio (ci metto pure That's me): sintomo che King non solo gli aveva messo fretta ma ne aveva anche tarpato le ali a livello di idee

Procederò ad aggiornare la lista basandomi sul posizionamento che hai dato alle varie canzoni

Voto complessivo dell'album 2 su 5 , probabilmente gli avrei dato mezzo voto in più senza quelle orchestrazioni forzate, vedremo se effettivamente la nuova edizione porterà novità di rilievo...

Ci sta. Mi sento di concordare. Siamo sul 4,5 o 5--
Qualche anno fa al 5 ci sarei arrivato ma ora l'ho rivalutato un po' in negativo, tanto che, come detto (ed è clamoroso), lo metto dietro pure ad Inconceivable Tabs

P.s. non considero That's me, che non faceva parte dell'album originale. Anche io ipoteticamente l'avrei messa tra le prime comunque.

Beh ma in effetti lo spirito è proprio anche quello di "obbligare" ad un ascolto attento di dischi che magari non si toccano da decenni.

Vale per tutti e infatti già mi vien da ridere al pensiero di Thomas costretto a riascoltarsi in cuffia stereo hi-fi il suo adorato Incommensurable Cacc! Se ti becco che hai compilato la classifica "andando a memoria" ti strozzo"!

.

Ah, guarda, ho già la pelle d'oca da ora
Ma vale pure ascoltare le versioni live? No, lo so, non si scappa

Lo scopo del topic è esattamente quello, non a caso (come ho scritto più su) dopo aver riascoltato FGTR lo piazzo addirittura dietro, in ultima posizione. Spero che, quando arriverà il momento fatidico, non sarò costretto a cambiare di nuovo idea e a rimettere in ultima posizione IT

[Ender]

Roba da non credere! FGTR ripreso in considerazione!
Il primo ascolto del disco risale ai miei 16 anni, per poi finire nel dimenticatoio per lungo tempo, preso da altre scoperte musicali.
Come detto in precedenza, per essere un'opera prima fatta da sbarbini assoluti, e considerando il periodo, tutto sommato se la cava onorevolmente, dai.
In contrapposizione alle classifiche stilate da alcuni di voi, quindi in controtendenza, mi piacciono - udite udite - One Day e Windows, mentre altre, tipo The Conqueror, le trovo decisamente noiose.
Per la mia classifica adotterò il criterio di Aor:

ECCEZIONALI:
nenche una (e vorrei dire!)

OTTIME:
neanche una

BUONE:
Window
One Day
In the Wilderness
Where the sour turns to sweet
In the beginning

SUFFICIENTI:
The serpent
In limbo
Fireside song
A place to call my own

NO BUONE:
Am I very wrong?
The Conqueror
In Hiding
Silent sun

Quindi non malaccio, dal mio punto di vista, con tutte le attenuanti del caso (sbarbineria, ingerenze varie). L'uso dell'orchestra, a mio parere svilisce alcuni brani ma ne valorizza altri.
Avessero avuto un mellotron...!

[Thomas Eiselberg]

.
In contrapposizione alle classifiche stilate da alcuni di voi, quindi in controtendenza, mi piacciono - udite udite - One Day e Windows, mentre altre, tipo The Conqueror, le trovo decisamente noiose.

Window non fa schifo neppure a me, anche se non è tra i brani migliori dell'album.
One Day invece mi stupisce così in alto, credo che tu sia l'unico (rkive la apprezza ma non a questi livelli) che la valuta così positivamente. Sicuro sia la stessa One Day che hanno ascoltato tutti gli altri?
Si scherza

Inoltre credo tu sia l'unico che valuti Am i very wrong come uno dei pezzi peggiori in assoluto dell'album

Su Conqueror invece sono d'accordo.



EDIT: dopo il voto di Ender la classifica subisce un piccolo scossone: In The Beginning prova una difficile rimonta per la testa della classifica. Where The sour turns to sweet si prende il terzo posto di prepotenza sulle altre due vicine. One Day incredibilmente lascia l'ultimo posto e di issa sopra A Place tò call my own e In Hiding

[rkive]

Su Amazon Kindle c'è l' estratto del libro di Francesco Gazzara che commenta FGTR però arriva fino a One Day.

https://www.amazon.it/Genesis-Dal-prog- ... B0CW1HRVL4

Comunque il libro è ben fatto e lo consiglio alla Generazione Z (se per sbaglio ci legge).

[aorlansky60]

OT

chiedo scusa se rivango l'argomento più e più volte, ma è troppo comico ("rigolò" come si dice in Francia )

HIGH ha scritto :

"già mi vien da ridere al pensiero di Thomas costretto a riascoltarsi in cuffia stereo hi-fi il suo adorato "Incommensurable Cacc"! "

devo aggiornare il database... ecco un altra, nuova variante!!!


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@THOMAS

"Procederò ad aggiornare la lista basandomi sul posizionamento che hai dato alle varie canzoni "

Visto che sei Tu colui che si prende anche l'onere di aggiornare la classifica, non voglio metterti in difficoltà adottando un criterio personale come quello annunciato; pertanto ai fini del conteggio, considera la mia lista pari a quella degli altri utenti, semplicemente a scendere dall'alto al basso una canzone dopo l'altra. Questo naturalmente vale anche per tutti gli altri albums successivi che andremo via via a trattare.

Per la cronaca, volendo spiegare la trasformazione numerica delle varie classi che ho deciso di adottare, prendendo a riferimento il classico range di VOTI scolastici di una volta, ovvero da 0 a 10 :

classe ECCELLENTE------------------------------
da 9 a 10

classe OTTIMA-----------------------------------
da 7 a 8

classe BUONA/SUFFICIENTE-------------------
6

classe MEDIOCRE--------------------------------
5

classe PESSIMA---------------------------------
da 4 in giù (0)

[aorlansky60]

Roba da non credere! FGTR ripreso in considerazione!

Avessero avuto un mellotron...!

e avessero avuto maggiore autodeterminazione! con questa, avrebbero potuto fare a meno dei "consigli" maldestri di J.King e delle "cure"(non richieste) di Greenslade e Warburton nei panni degli "attenti a quei due" della situazione...

Purtroppo il pensiero scritto sopra è totalmente utopico, perchè per MIGLIORARE bisogna prima commettere ERRORI ed è proprio quello che accadde con FGTR.

I ragazzi erano troppo giovani ed inesperti (quando registrarono FGTR) per non affidarsi in piena fiducia ad un manager/produttore che ritenevano più capace di loro. FGTR fu necessario per loro, per fargli acquisire quella CONSAPEVOLEZZA sui propri VALORI come compositori e per fargli affinare le idee su "COME" volevano esprimersi e "COSA" volevano proporre: i risultati non tarderanno ad arrivare, per mezzo di TRESPASS in cui fa appunto la comparsa -per la prima volta per i Genesis- il MELLOTRON, che per l'occasione affittarono soltanto, usandolo in studio "col contagocce", ma assai più corposamente a partire dall'album successivo... A separare FGTR e TRESPASS intercorrono solo 22 mesi (considerando i periodi di registrazione, AGO68/GIU-LUG70) ma la distanza qualitativa che separa i due albums (a favore di TRESPASS ovviamente) è così tanta che non si può conteggiarla in termini di tempo ne di spazio (definendola 'siderale' o 'stratosferica') perchè sembrano anzi SONO due BANDS COMPLETAMENTE DIVERSE, nelle intenzioni e nella nuova maturità conseguita che li porterà a TRESPASS (e pensare che avevano solo 20anni quando lo fecero, Mike 19 e Ant anche meno di lui, c'è di che rimanere sbalorditi).

[aorlansky60]

@THOMAS a proposito di FGTR

"Sei molto più cattivo di me "

Si indubbiamente, anche se questa "cattiveria" di giudizio è da riversare sui veri "colpevoli" che portarono al prodotto finito di FGTR come lo conosciamo, ovvero J.King in prima persona e a seguire, Arthur Greenslade e Lon Warburton.

a J.King imputo la colpa maggiore in quanto fu LUI a decidere il da farsi; al termine delle sessions, si ritrovò con i masters in mano a rimuginare per mesi e mesi su quello che voleva pubblicare; era indeciso tra una versione "asciutta" e una più "ricca e corposa"; alla fine decise per quest'ultima coinvolgendo "il gatto e la volpe" nei due soggetti citati sopra, il primo si incaricò degli arrangiamenti per ARCHI, il secondo dei fiati (LEGNI e OTTONI).
Dopo due mesi di "lavoro" dedicati alle sovraincisioni, FGTR venne pubblicato nel Marzo 69.

Potrà anche piacere, non lo nego, ma credo si tratti dell'album dei Genesis invecchiato peggio, che denota tutti i suoi anni, esattamente come quegli arrangiamenti "alla moda dei tempi" (tardi anni 60, peraltro scritti non certo da dei "geni della musica") tendono a rivelare.

[highinfidelity]

I ragazzi erano troppo giovani ed inesperti (quando registrarono FGTR) per non affidarsi in piena fiducia ad un manager/produttore che ritenevano più capace di loro.

Mah, secondo me la questione è differente ed ha due risvolti. Il primo è che non avevano alcun potere contrattuale sul quale far leva: se si fossero impuntati, molto semplicemente il loro nastro registrato in studio sarebbe finito nel cesso, punto e fine.

La seconda è che hanno un recall bias spropositato in merito alle loro aspettative rapportate a quanto fecero effettivamente in studio. Alle loro canzoni sono stati sovrapposti corni violini (e pifferi e ocarine), va bene. Ma quello che si sente "sotto" o "intorno" a corni e violini, è roba loro, non sono altri che suonano. Basta sforzarsi un attimo di valutare separatamente il loro contributo in studio dalla "glassatura" di corni e violini per rendersi conto che oggettivamente, a parte un paio di episodi abbastanza felici, non è che ci sia tanto. Nel volgere di breve tempo già si rintracceranno cose più ardite, sinfoniche e sperimentali, ma a parer mio in quel momento storico, quanto c'è su disco è quanto erano in grado di fare.

Vien da ridere se si pensa a quanti complessi progressivi (ma non i Genesis: lodevole eccezione!) si siano poi dannati l'anima pur di giungere alla collaborazione con un'orchestra sinfonica: quasi fosse un rito di passaggio, una consacrazione al vero status di "artista serio". I Genesis in un certo senso c'erano riusciti al primo colpo, e se ne lagnano ancora adesso...

[aorlansky60]

@Marco

"non avevano alcun potere contrattuale sul quale far leva: se si fossero impuntati, molto semplicemente il loro nastro registrato in studio sarebbe finito nel cesso, punto e fine."

Questa situazione iniziale è diretta conseguenza del fatto che erano "giovanissimi ed inesperti", totalmente inesperti, anche sul lato "business" della musica, al di là degli ideali per i quali erano comunque 'entusiasti debuttanti'; in quel momento necessitavano di un manager, non ne potevano fare a meno, solo che ebbero la sfortuna che gli capitò "l'uomo sbagliato". Uno che si era messo in affari nel settore musicale, cosa che a Londra e in Inghilterra in quel momento storico poteva garantire una buona dose di guadagni, ma purtroppo anche uno che oltre a 'manager' si era messo in testa la convinzione di possedere qualità realizzative 'da produttore' (doti che non aveva; se mai, un pessimo gusto dettato da errate intuizioni che era diretta conseguenza di scarsissima esperienza sul campo)...

Secondo me una buona base di partenza esisteva, bastava solo incanalarla su binari giusti, il che avrebbe prodotto un album sicuramente migliore di quello che conosciamo; se J.King non avesse insistito sull'idea "di quel concept" [facendo oltremodo pressione su di loro] e tante altre cose ancora... ma con i se e con i ma... in definitiva un produttore più navigato ed esperto, più intuitivo (nel vedere e saper cogliere i potenziali individuali della band come singoli esecutori, CHE GIA' C'ERANO, per stimolarli infondendo consigli opportuni) e quindi professionalmente "più bravo" di King avrebbe portato a realizzare un disco migliore, assai meno presupponente come intenzioni ("la storia dell'uomo raccontata in 12 pop song, una cosa così presuntuosa..." come l'ebbe a descrivere tempo dopo Peter Gabriel) ma più solido e riuscito come corpo.

[highinfidelity]

Allora dai, forse ce l'ho fatta anch'io. Devo dire che non è facilissimo fare una classifica di un disco che si percepisce come tutto uniforme e con rari spunti di vera bellezza, ma tant'è, ci ho provato.

Come commento generale, una certa stereofonia c'è, anche se brutta e priva di una vera dimensione spaziale, in ogni caso non è vero che il disco è monoaurale. Solitamente la voce solista di Peter è stereofonicamente a parte ed in rilievo rispetto al blocco orchestrale (che appare appiattito e quasi sempre malamente distorto, quasi certamente ping-pongato su un'unica traccia), così come i cori, che non riesco a capire se siano effettivamente tutti cantati dai Genesis o se siano frutto anche di turni d'orchestra. La cosa meglio registrata comunque, come da tradizione Decca, sono le sovraincisioni orchestrali.

1 - AM I VERY WRONG?
Brano di meravigliosa malinconia, magistralmente supportata (occorre ammetterlo) dalla sovraincisione dei corni. Peccato per l’insulso ritornello che guasta l’atmosfera. Comunque di gran lunga la migliore canzone del disco.

2 - THE SERPENT
Canzone che presenta dei discreti effetti di crescendo e climax. L’incipit della parte cantata è davvero notevole. Bello anche il ritmo di legnetti che sottolinea gli stacchi e che si protrae poi nel bellissimo finale (forse tra le cose migliori del disco: siamo sempre in area Beatles - Rolling Stones, ma con una certa classe). Purtroppo il ritornello ha un sapore “spaghetti western” che in larga parte rovina l’effetto complessivo.

3 - A PLACE TO CALL MY OWN
Brano la cui bellezza risiede nell’essere poco “guastato”. Intensa l’interpretazione di Peter; Tony occasionalmente inizia a piazzare quel “chord too far” che lo porterà lontano. Farò finta di non sentire la coda conclusiva che vuol fare da finale al disco ma che palesemente non c’entra nulla col brano.

4 - WINDOW
Qui il riferimento direi che è Nick Drake (che a breve i Genesis incroceranno sul palco) soprattutto in certi arpeggi di chitarra, immagino proveniente dalle mani di Ant. La canzone ha un notevole intreccio armonico che anticipa il ritornello, caratterizzato da una bella melodia cantata, magistralmente contrappuntata (Ant mi perdonerà…) dai corni sovraincisi, di ammirevole delicatezza.

5 - WHERE THE SOUR TURNS TO SWEET
Pezzo in cui si percepisce bene che una certa sterofonia, per quanto brutta, è presente: sia nella voce di peter, palesemente su una traccia a parte, che nei cori, che presentano una differente collocazione spaziale (se così si può dire). Le sovraincisioni dei violini non sono male, in fondo non intervengono in modo molto diverso da un ipotetico mellotron suonato dai Genesis stessi. Complessivamente il brano si lascia ascoltare, tranne il ritornello che è orribile.

6 - FIRESIDE SONG
Canzone folk molto naif salvata da un’intensa interpretazione di Peter e da qualche sparsa intuizione nelle liriche. Anche in questo caso la presenza dei violini appare quasi necessaria, in senso matematico, altrimenti sarebbe rimasto un pezzo unplugged per sola chitarra e voce.

7 - IN THE BEGINNING
Il brano si apre con un'accattivante effettistica alla Pink Floyd e un bel lavoro di basso. Poi però purtroppo parte il brano vero e proprio, ed è quanto di più trito e rollingstoniano si possa concepire. Quando penso alle esagerate aspettative di Ant riposte su questo disco e il suo spropositato recall bias, mi vengono in mente proprio brani come questo. Gli stacchi però hanno oggettivamente qualcosa di particolare; si sente anche un effetto, forse un flanger di tipo primitivo, o un Uni-Vibe (possibile che ce ne fosse uno in studio?).

8 - IN HIDING
Sembra una di quelle filastrocche da oratorio. Qui secondo me il punto di riferimento è Donovan, solo che a lui questo tipo di canzoni semplici-semplici venivano meravigliosamente bene, ai Genesis meno. Anche in questo caso senza le sovraincisioni di violini (Ant non me ne vorrà...) l’arrangiamento sarebbe stato a livello da schitarrata in spiaggia.

9 - IN THE WILDERNESS
Peter sembra addirittura imitare Mick Jagger. Strofa abbastanza terribile e ritornello pure peggio, con liriche oserei dire puerili. L’unica cosa divertente è sentire Pluto (ammesso che sia lui) raspare con l’archetto sul contrabbasso. Anche qui nello stacco in crescendo grazie al cielo ci sono le sovraincisioni di violini, altrimenti – con buona pace di Ant - non ci sarebbe quasi null’altro da ascoltare.

10 - SILENT SUN
Altra canzone banalissima con temi tritissimi, quasi non riesco a credere che abbiano scritto liriche di livello così infantile. Appare come un residuo dei ben noti desideri di scalare le classifiche che ossessionavano Tony.

11 - ONE DAY
Attaccata com’è a In Hiding amplifica la sensazione di stare ascoltando un disco per boy scout. L’unica cosa vagamente interessante è l’armonizzazione dei cori accompagnati dalle sovraincisioni di ottoni che chiudono i ritornelli.

12 - IN LIMBO
Quando ormai pensavo che The Conqueror fosse saldamente in ultima posizione, ecco giungere In Limbo a contenderle arditamente la maglia nera. È un brano che forse ambiva ad avere un piglio “aggressivo” ma che risulta solo brutto (e peggiorato non poco - in questo caso è oggettivamente vero - dalle sovraincisioni orchestrali, che tentano di dargli un punto focale fallendo miseramente). Ma attenzione: il colpo di reni nel finale, piuttosto particolare, la riscatta dall'ignominia del chiudere la classifica.

13 - THE CONQUEROR
Canzone brutta, derivativa (ci sono pure i cimbalini alla Rolling Stones) e con liriche imbarazzanti. L'ho piazzata quasi subito in ultima posizione fissa, e da lì non c'è più stato verso di smuoverla.

[aorlansky60]

Guardando i vari giudizi [con relative classifiche individuali delle canzoni) emersi sull'album, non ultimo quello di HIGH, credo che FGTR possa essere ritenuto il titolo "più divisivo" (almeno qui al ns interno) di tutta la loro discografia.

[TDuke]

... o forse sono i prodromi di differenze ben maggiori che arriveranno con gli album successivi

[aorlansky60]

@Marco
1 - AM I VERY WRONG?
"Brano di meravigliosa malinconia, magistralmente supportata (occorre ammetterlo) dalla sovraincisione dei corni. Peccato per l’insulso ritornello che guasta l’atmosfera. Comunque di gran lunga la migliore canzone del disco."

Anch'io avevo notato che si tratta di una di quelle dove l'arrangiamento "classico" aggiuntivo [per mezzo del corno] non è troppo invasivo [per i mei gusti] scritto ed eseguito con buon gusto; concordo col tuo giudizio che la strofa è buona (ma per me non a livello tale da catapultarla in vetta quale canzone migliore dell'album) ma ad incuriosirmi è la tua stroncatura totale al ritornello; per il testo o per la progressione armonica generale? Io penso che melodicamente sia ben legato alla strofa... cioè: a partire dalla linea melodica che la strofa disegna, vedo il ritornello collegato ad essa in maniera piuttosto logica e naturale, annunciato dai contrappunti al pianoforte, e non riesco ad immaginare migliore alternative, ammesso comunque che potrebbero anche esserci state...

[aorlansky60]

... o forse sono i prodromi di differenze ben maggiori che arriveranno con gli album successivi

no, non penso... credo che per quanto riguarda [almeno] i 3 albums successivi a FGTR, relativamente ai brani che compongono questi albums ci troveremo con giudizi più omogenei... e mi spingerei a dire la stessa cosa per quanto riguarda "Selling England"...

una domanda di servizio: considereremo "Supper's Ready" come "un tutt'uno" oppure separato dai singoli brani che lo compongono? (così come descritti e separati dalle note a seguito leggibili dal gatefold interno di copertina di FOXTROT); lo chiedo perchè la faccenda non potrebbe essere così scontata... basta solo metterci d'accordo su una linea comune con cui procedere... Naturalmente serve il parere di tutti; per quanto mi riguarda, io direi di considerare "Supper's Ready" come una suite intera.

[Thomas Eiselberg]

Molto interessanti i commenti ai brani di High. Sostanzialmente siamo quasi sulla stessa lunghezza d'onda, con pochissime eccezioni. Una cosa che ripete spesso parlando dei pezzi (e io la penso allo stesso modo) è che molti di questi presentano una buona atmosfera, delle strofe spesso affascinanti e misteriose, delle code di buon livello ma dei ritornelli, pessimi, infantili, che rovinano puntualmente il pezzo.
Mi ha fatto ridere in particolare questo commento

11 - ONE DAY
Attaccata com’è a In Hiding amplifica la sensazione di stare ascoltando un disco per boy scout.

Non è un caso se poi il meglio i nostri lo daranno di lì a poco con pezzi che hanno nel loro meglio altro, pur presentando comunque molto spesso dei ritornelli, anche se non classici.
Non era insomma musica per loro il pop alla Beatles e per fortuna hanno cambiato genere.
A chi disprezza per partito preso i Genesis del periodo pop farei riascoltare in loop (tipo cura Ludovico) certi brani di questo album, secondo me cambia idea

Aggiornamento della classifica

The Serpent dopo un periodo difficile fa lo scatto (forse) decisivo verso la vittoria staccandosi di nuovo nettamente dal resto. In the beginning viene di nuovo risucchiata invece nella bagarre per i due restanti gradini del podio. One Day torna di nuovo ultima, come per quasi tutto il tempo di questo topic. Continua invece l'inaspettata risalita di Window che raggiunge il sesto posto.

[Thomas Eiselberg]

Guardando i vari giudizi [con relative classifiche individuali delle canzoni) emersi sull'album, non ultimo quello di HIGH, credo che FGTR possa essere ritenuto il titolo "più divisivo" (almeno qui al ns interno) di tutta la loro discografia.

Sulle singole canzoni può essere. Ma in generale tutti (a parte rkive) lo riteniamo al massimo un album mediocre. E poi credo che tutti abbiano votato The Serpent come prima o seconda scelta, quindi il consenso è quasi unanime sul momentaneo vincitore della classifica generale

una domanda di servizio: considereremo "Supper's Ready" come "un tutt'uno" oppure separato dai singoli brani che lo compongono? (così come descritti e separati dalle note a seguito leggibili dal gatefold interno di copertina di FOXTROT); lo chiedo perchè la faccenda non potrebbe essere così scontata... basta solo metterci d'accordo su una linea comune con cui procedere... Naturalmente serve il parere di tutti; per quanto mi riguarda, io direi di considerare "Supper's Ready" come una suite intera.

No, no. E' una suite quindi vale come un brano solo. Poi sai che casino giudicare solo le singole parti?
Più difficile sarà invece considerare due pezzi separati Unquiet slumbers... e In that quiet earth, ma seguiremo la suddivisione ufficiale dei pezzi sui dischi.

[aorlansky60]

Mi ha fatto ridere in particolare questo commento

11 - ONE DAY
Attaccata com’è a In Hiding amplifica la sensazione di stare ascoltando un disco per boy scout.

In effetti, anche per quanto mi riguarda si tratta del momento più complicato da digerire del disco : intendo la sequenza "In Hiding & One Day & Windows" che [non a caso] ho collocato a fondo della mia classifica...

[aorlansky60]

@THOMAS

riguardo a "come trattare" SUPPER's READY : in effetti ciò che proponi mi sembra la scelta più ragionevole; ...avevo semplicemente chiesto una conferma perchè, in altro ambito (un altro forums, facendo lo stesso tipo di "gioco" con un altra band) era insorto lo stesso tipo di dubbio...

[Thomas Eiselberg]

@THOMAS

riguardo a "come trattare" SUPPER's READY : in effetti ciò che proponi mi sembra la scelta più ragionevole; ...avevo semplicemente chiesto una conferma perchè, in altro ambito (un altro forums, facendo lo stesso tipo di "gioco" con un altra band) era insorto lo stesso tipo di dubbio...

Quale band, se posso chiedere?
Plague dei VDGG è l'unica che ha una struttura molto simile a Supper, mentre altre suite non mi ricordo abbiano così tante sezioni diverse, quindi il dubbio non mi sovviene neppure.

[aorlansky60]

@Thomas

richiesta [e curiosità] più che lecite

si trattava dei BEATLES di "Abbey Road", nella fattispecie quello che è noto "ufficiosamente" da tempo come "Long Medley" del LatoB (perchè i vari brani a comporlo sono tutti legati melodicamente uno con l'altro, senza alcuna benchè minima separazione audio) ma ufficialmente tutti quanti indicati (nelle note di copertina) come brani a se stanti indipendenti l'uno dall'altro.

[Thomas Eiselberg]

Ah, ecco, pensavo ad un altro gruppo prog, per questo non mi veniva in mente nessun caso simile a parte Plague
Beh, si, in quel caso la divisione tra brani ci sta molto di più e ha senso. Pure io li considero pezzi diversi, anche se legati tra loro.

[maomac 2]

Erano anni che non riascoltavo questo disco e devo essere sincero se non era per l'occasione di dare anch'io un contributo alla classifica penso che non l'avrei mai riascoltato.
Ricordo ancora la delusione quando l'ho comprato era verso la fine degli anni 70 penso il 78/79 prima di andare a militare e logicamente avendo già ascoltato i vari Nursery Foxtrot e compagnia bella quando lo misi sul piatto mi ci rimasi male che credevo che non fosse nemmeno il complesso che avevo ascoltato fino ad ora, infatti gli unici ascolti penso siano stati in quei anni e poi credo non averlo più preso in considerazione.
comunque ecco le mie posizioni:
1 - The Serpent
2 - Where The Sour Turns to Sweet
3 - In the Beginning
4 - Am I Very Wrong
5 - Fireside song
6 - The Silent Sun
7 - In The Wilderness
8 - In Hiding
9 - The Conqueror
10- A Place to Call My Own
11- Window
12- One Day
13- In Limbo

[aorlansky60]

@Maomac

"Ricordo ancora la delusione quando l'ho comprato era verso la fine degli anni 70 penso il 78/79 prima di andare a militare e logicamente avendo già ascoltato i vari Nursery Foxtrot e compagnia bella quando lo misi sul piatto mi ci rimasi male che credevo che non fosse nemmeno il complesso che avevo ascoltato fino ad ora"


Stessa identica impressione che ne ricavai io, con la differenza che lo acquistai nel 75; all'inizio fui piuttosto indulgente con quest'album, anche perchè
1) al tempo ero grande fan della band e come tale potevo perdonare loro tutto e
2) al tempo non è che la mia conoscenza e la mia capacità di giudicare musica POP ROCK fosse così elevata (tutt'altro)

ma col tempo capii (era impossibile non rendersene conto) la distanza "astronomica" che separa tutti gli altri albums dei Genesis a seguire questo disco "interlocutorio" lasciato solo "al palo", mal progettato e mal riuscito, almeno secondo determinati canoni: nel 69 quando fu pubblicato FGTR era già noto un notevole inventario di nomi e c'era già in giro un numero elevato di modelli ROCK da cui trarre ispirazione ed attingere, e non parlo solo di Beatles e Rolling Stones; purtroppo per i Genesis, come loro manager King aveva l'idea di trasformare i Genesis in una copia britannica degli australiani "Bee Gees" il cui modello di pop "iper melodico" di quegli anni aveva incontrato notevole successo in UK; ed infatti questa scelta si sente in molte canzoni dell'album, che richiamano modelli di "musica leggera" anche in conseguenza di come venne scritto l'arrangiamento per ARCHI e come questi vennero usati. Concordo in pieno anche sulla tua impressione finale: i Genesis di FGTR costituiscono una specie di strana anomalia, sono una altra band rispetto a quelli di TRESPASS, tanto che io considero quest'ultimo come il loro vero album d'esordio.

[Thomas Eiselberg]

A ben vedere Trespass (e ne parleremo a tempo debito) contiene ancora alcune ingenuità presenti su FGTR. L'album del 1970 rappresenta un balzo enorme ed è vero che sostanzialmente sembrano un'altra band, ma spesso è pure grazie ad una questione di "consapevolezza": le ingenuità presenti su Trespass oltre ad essere presenti in misura notevolmente minore sono "totalmente loro". Mentre su FGTR si limitavano a scopiazzare i modelli dell'epoca (anche imposti da King), su Trespass suonano già come i Genesis. Ancora un po' grezzi, con testi ancora molto da affinare, con un sound ancora non del tutto a fuoco, ma anche nelle parti più naif si percepisce fantasia, inventiva, voglia di dire qualcosa di nuovo che fosse loro. Su FGTR no, è un album fatto quasi su costrizione, quasi come fosse un tema scolastico nel quale bisognava seguire una traccia prestabilita e regole stringenti.
Non a caso come ho già scritto trovo molto più interessanti i pezzi che non sono manco finiti sull'album, tipo One Eyed Hound. Si vede che è farina del loro sacco: il testo molto particolare e misterioso ad esempio è giá roba da Genesis

[aorlansky60]

Questo post potrebbe essere "un introduzione" a TRESPASS, per chi non conosce la storia dei Genesis a livello "approfondito".

Dopo l'insuccesso commerciale di FGTR, i rapporti tra i membri della band e J.King si interrompono; il manager manterrà i diritti legali dell'album nel tempo, per il quale darà corso ad una serie di riedizioni il cui numero (per titoli differenti da lui scelti di volta in volta) potrebbe entrare nel "guinnes dei primati"...

Nella primavera 69, Peter Tony Mike ed Ant sono ancora dubbiosi sul loro futuro (hanno il fiato sul collo dei genitori che avversano quella loro passione e vorrebbero che i figli terminassero gli studi al college per poi iscriversi all'università) ma ancora abbastanza motivati per continuare nell'avventura di gruppo; è in quel momento che entra nella storia Richard McPhail, vecchia conoscenza fin dalla Charterhouse (era il cantante degli ANON, gruppo parallelo dei GARDEN WALL, due gruppi musicali formatisi in quell'ambito studentesco, le due bands dilettanti da cui nasceranno i futuri Genesis). Su richiesta di Peter&C, da quel momento diventa il loro "roadie".

Richard li sente suonare insieme ed avverte un potenziale che deve essere sfruttato; mette loro a disposizione il cottage dei genitori, nel Surrey in un luogo rurale, dove i Genesis si trasferiscono dal Luglio 69 (vi permarranno per 6 mesi; intanto si erano fatti 'prestare' 150 sterline ognuno per acquistare nuove attrezzature) in un contesto 'da conclave' monacale, senza alcune distrazioni oltre quel loro obiettivo dichiarato che è LA MUSICA; iniziano a jammare e ad affinare le loro idee per 10 ore al giorno. Molte di quelle prove confluiranno, opportunamente abbreviate e rifinite, in TRESPASS ed addirittura anche in FOXTROT (per memoria di T.Banks).

Fu in quei 6 mesi di prove quasi forzate, per loro ostinazione, essendo evidentemente consapevoli di riuscire a proporre musica di qualità nuova e stimolante, che nascono i GENESIS.

Nei primi mesi del '70 iniziano anche a fare concerti in pubblico (per modo di dire: sono ancora degli sconosciuti per riuscire a meritarsi ingaggi e scritture tali da richiamare grande pubblico) e vengono notati da un certo Tony Stratton Smith (proprietario della Charisma Records) che ha sentito parlar bene di loro (da J.Anthony, produttore dei RARE BIRDS e VDGG, due rock bands sotto contratto dalla stessa casa discografica) e va di proposito a sentirli, e ne rimane favorevolmente colpito, tanto da proporgli un contratto una settimana dopo, che i GENESIS firmano all'istante. Da quel momento inizieranno le prove che porteranno alle sessions per il loro nuovo album, estate 1970.

Nasce una nuova progressive band che si affaccia sul panorama musicale rock.

[TDuke]

Bellissimo post!

[rkive]

https://www.genesis-news.com/forum/inde ... evelation/

Un sondaggio di Genesis News Forum, (tra parentesi il numero di votanti):

In The Wilderness (19)
49%
The Conqueror (14)
36%
In The Beginning (13)
33%
The Silent Sun (13)
33%
Where The Sour Turns To Sweet (12)
31%
The Serpent (12)
31%
Am I Very Wrong? (8)
21%
A Place To Call my Own (7)
18%
One Day (6)
15%
Fireside Song (3)
8%
In Limbo (3)
8%
In Hiding (1)
3%
Window (1)
3%

Chiaramente non vale per la nostra classifica.

[Duke59]

Mi scuso per non aver ancora postato la mia graduatoria. Ma sono assente da casa fino a dopodomani e finora ho ascoltato FGTR solo una volta. Mi farò vivo nei prossimi GG.

[aorlansky60]

@DUKE

non c'è ragione che tu ti senta "in ritardo" non ci corre dietro nessuno...

[aorlansky60]

Mentre su FGTR si limitavano a scopiazzare i modelli dell'epoca (anche imposti da King), su Trespass suonano già come i Genesis. Ancora un po' grezzi, con testi ancora molto da affinare, con un sound ancora non del tutto a fuoco, ma anche nelle parti più naif si percepisce fantasia, inventiva, voglia di dire qualcosa di nuovo che fosse loro.

Io credo che, oltre a provare forsennatamente come fecero durante quel periodo estivo/autunnale 69 in quel cottage nel Surrey, i Genesis si mantenessero attenti ed aggiornati anche sulla nuova musica che stava uscendo in quel secondo semestre 69, quando per es. viene alla luce un album destinato (più di quanto avessero già fatto MOODY BLUES, NICE e PROCOL HARUM negli anni immediatamente precedenti, che comunque rimangono "ottimi modelli") a segnare un epoca e un nuovo corso, attraverso uno stile musicale del tutto nuovo, con il solco che aveva appena tracciato (Novembre 69: "In the court of the Crimson King"). In TRESPASS ce ne sono solo minime tracce, ma nell'album successivo dei Genesis l'influenza dell'album d'esordio dei King Crimson sarà più tangibile.

[highinfidelity]

Ma in generale tutti (a parte rkive) lo riteniamo al massimo un album mediocre.

Rispondo unitariamente a vari spunti su questo tema. Io personalmente mi sono sforzato di riascoltarlo con orecchie "neutre", a seguito dell'intervista rilasciata un paio d'anni fa da Anthony Phillips (che per l'appunto ho citato numerose volte nel corpo delle mini-recensioni). A parte che con le sue memorabili dichiarazioni finalmente cascava l'asino sugli intermezzi strumentali, che Ant candidamente rivelava essere tratti dai famosi "inni", e qui mi viene veramente da ridere a rileggere le lodi sperticate di molti critici musicali che non se n'erano mai accorti... Ma a parte questo, dicevo, Ant aveva dei ricordi a mio parere davvero spropositati: era convinto d'aver registrato un capolavoro e che gliel'avessero ammazzato. Per cui mi sono detto: cerchiamo di isolare cosa c'è sotto la superficie, e vediamo. Ma devo dire che, anche riascoltando il disco in quell'ottica, sinceramente ci ho trovato poco.

A tal proposito, forse per la prima volta in vita mia son curioso di veder uscire un remaster, e se verrà pubblicato in un'edizione decente quasi di certo lo comprerò per curiosità. In questo senso mi aspettavo qualche commento sulla stereofonia eccetera da Alain e da altri. Comunque, se e quando uscirà questo benedetto remaster, con la stereofonia inizialmente concepita in studio, e senza le famose sovraincisioni orchestrali, sarò curioso di vedere se il disco cambierà faccia, o se invece risulterà essere ancora più spoglio e meno interessante di come già sia.

1 - AM I VERY WRONG?
Anch'io avevo notato che si tratta di una di quelle dove l'arrangiamento "classico" aggiuntivo [per mezzo del corno] non è troppo invasivo [per i mei gusti] scritto ed eseguito con buon gusto; concordo col tuo giudizio che la strofa è buona (ma per me non a livello tale da catapultarla in vetta quale canzone migliore dell'album) ma ad incuriosirmi è la tua stroncatura totale al ritornello;

Semplice questione di gusti... Il ritornello non è brutto di per sé (anche se come al solito siamo sul naif andante... a sua volta il ritornello pare uno dei famosi "inni" cantati in coro) ma cerca di smussare il tono malinconico del brano, che invece è il suo punto di forza. Quasi avessero avuto timore a presentare un brano malinconico e fine, mentre ci sono esempi mirabilissimi di canzoni malinconiche che sono davvero stupende. Per me più che altro quel ritornello cantato è superfluo: tra le strofe c'era già lo stacco dell'obbligato pianistico di Banks, per quanto mi riguarda bastava quello.

Venendo alla classifica generale, quello che mi spiace di più è vedere quanto sia finita in basso A Place To Call My Own, che invece nel suo essere per nulla sovrarrangiata mi appare come uno dei brani più attuali, potenzialmente spendibile ancora oggi.

[Thomas Eiselberg]

A parte che con le sue memorabili dichiarazioni finalmente cascava l'asino sugli intermezzi strumentali, che Ant candidamente rivelava essere tratti dai famosi "inni", e qui mi viene veramente da ridere a rileggere le lodi sperticate di molti critici musicali che non se n'erano mai accorti...

Siamo in totale sintonia. Avevo aperto un topic recentemente, proprio su questa cosa della scopiazzatura degli inni: il topic precedente stranamente me lo ero perso e l'ho scoperto soltanto un paio di settimane fa. Questa cosa mi ha fatto ulteriormente rivalutare in negativo l'album: i critici musicali per decenni ci hanno raccontato che in quegli intermezzi musicali si nascondeva già il seme dei Genesis che sarebbero diventati, si intravedeva già la voglia di fare musica prog dei nostri, l' inventiva ecc. Alla fine, pur con i miei dubbi (non ci vedevo chissà che in quegli intermezzi), ho finito per crederci pure io. Oh, se lo dicono tutti sarà così, mi dicevo.

Poi si scopre invece che erano delle parti di inni religiosi ripresi pari pari. Mi sono sentito un po' tradito: non per colpa dei nostri (che come ho detto hanno fatto un album quasi sotto dettatura, dove le loro idee erano poche e banali, vista l'età) ma da una critica musicale che ha costruito per anni una storia basata sul nulla: FGTR è un album di pop ultra derivativo, affossato da archi e fiati sovrabbondanti, dove quel poco di parti strumentali che si distaccano dai cliché dell'epoca tanto decantati da alcuni non sono altro che canti da chiesa riciclati.
Gli stessi critici che da decenni ci narrano inorriditi di come abbiano potuto all'epoca inserire questo disco nelle sezioni di musica religiosa (sará stato per la copertina e per il titolo, ok, ma pure il contenuto dei testi e buona parte delle musiche non era molto lontano concettualmente)

[highinfidelity]

Verissimo, verissimo... Talmente era radicata anche in me quella convizione, che quando lessi le parole di Ant sugli "inni" non riuscii neppure a capire bene cosa intendesse dire (inni nazionali? inni da stadio? ) e chiesi persino lumi nel famoso topic che ti era sfuggito.

Non ho mai avuto la pazienza di ricercare col senno di poi nei "testi sacri", per esempio quelli di Giammetti o simili, per verificare se qualcuno avesse mai accennato in precedenza a questa cosa degli inni. Può darsi che l'avessi rimossa, ma quando lessi l'intervista ad Ant cascai dal sedile del treno (tipicamente leggo Dusk in treno ): crollava di colpo il mito artificiale dei "brevi intermezzi strumentali" che rivelavano tutta la grandezza in nuce dei Genesis.

A me sembra incredibile che se ne sia parlato per la prima volta a oltre 50 anni di distanza!

[rkive]

FGTR: plagio link musicali.

Qui sarebbe da capire se i Genesis li abbiano "rifilati" a Jonathan King come proprie composizioni o no.

Penso che Tony ha fatto un reato di omissione, svelato poi da Ant, ma in fondo non era ancora maggiorenne.

[highinfidelity]

Non penso: qualunque studente della Charterhouse avrebbe riconosciuto quei brani. Erano semplici citazioni.

[rkive]

Studenti Charterhouse e inni.

Ma in fondo FGTR ha venduto pochissime copie.

Penso che l' amico David Thomas che ha partecipato ai cori ne era conoscenza, ma ormai è andata così.

[Thomas Eiselberg]

Negli anni '60 era pratica comune riciclare parti di altre composizioni e spacciarle come originali (in Italia ci hanno campato di rendita interi artisti ). Diciamo che si trattava di una cosa che oggi è percepita indubbiamente come plagio, all'epoca erano molto meno rigorosi e questo tipo di cose erano la norna.
Sicuramente i giovani studenti della Charterhouse conoscevano bene quegli inni. Visto che King aveva consigliato già di aggiungere archi e fiati per dare più "sostanza" ai pezzi, sarà stato lui a consigliare di rendere i pezzi ancora più "ricchi" e aderenti alla tematica del concept (perchè in teoria quello doveva essere: un concept su tematiche religiose) sfruttando qualche citazione a tema.

Ne viene fuori un minestrone di pezzi pop scarni e banali ma con testi pretenziosi, orchestrazioni un po' a casaccio e citazioni da inni sacri che in teoria avrebbero dovuto portare ad un monumentale (nelle intenzioni) concept sulla creazione del mondo e sulla Bibbia. Cosa poteva mai andare storto?

[aorlansky60]

@THOMAS
"Ne viene fuori un minestrone di pezzi pop scarni e banali ma con testi pretenziosi, orchestrazioni un po' a casaccio e citazioni da inni sacri che in teoria avrebbero dovuto portare ad un monumentale (nelle intenzioni) concept sulla creazione del mondo e sulla Bibbia. Cosa poteva mai andare storto?"

più che andare "storto", FGTR finì per andare dritto giù dal burrone per quanto mi riguarda; troppo ambizioso anzi troppo PRETENZIOSO nelle premesse. L'ho già scritto :
un tema come quello, condensato in un album POP, fatto da una band di ragazzini esordienti (perchè quello erano) nelle mani di un manager che credeva di essere un genio invece era un calesse, beh guarda, ci voleva un miracolo (perchè andasse bene, nelle loro intenzioni) che invece non arrivò. Infatti si rivelò un insuccesso commerciale.
Paradossalmente, cominciò ad andare meglio (nelle vendite) solo alcuni anni dopo, soprattutto per la dote che si portava dietro (il nome GENESIS) ma una volta scoperto cosa c'era dentro, tutti gli acquirenti (che nel frattempo erano cresciuti con NURSERY CRYME e FOXTROT magari anche tramite SELLING ENGLAND) dopo l'ascolto della 1ma facciata,
si chiedevano "ma che è stà roba?!? ...ma sono davvero "loro"???"

comunque, nella storia del Rock, c'è da considerare che la S.Bibbia fu una vera fonte di ispirazione per molti nomi, anche celebri (The Byrds e Bob Dylan per es.) solo che il loro approccio si limitò a "brani" singoli, e non a farne "un concept album" come nel caso qui trattato...

[aorlansky60]

@HIGH, in riferimento a "Am i very wrong?"

"Semplice questione di gusti... Il ritornello non è brutto di per sé (anche se come al solito siamo sul naif andante... a sua volta il ritornello pare uno dei famosi "inni" cantati in coro) ma cerca di smussare il tono malinconico del brano, che invece è il suo punto di forza. Quasi avessero avuto timore a presentare un brano malinconico e fine, mentre ci sono esempi mirabilissimi di canzoni malinconiche che sono davvero stupende. Per me più che altro quel ritornello cantato è superfluo: tra le strofe c'era già lo stacco dell'obbligato pianistico di Banks, per quanto mi riguarda bastava quello."

Si, riesco a capire il tuo punto di vista. Sono d'accordo: lo stacco pianistico di Banks a fine ogni strofa funziona piuttosto bene (un altro particolare che mi piace del brano); magari [fossi stato nei panni di King, per come la penso adesso] avrei suggerito loro che "quel ritornello" brioso con coro a più voci sarebbe stato da fare una sola volta tramutato come "coda del brano", in lenta dissolvenza a finire; la canzone avrebbe così mantenuto quei toni malinconici per la maggior parte della sua durata, per finire con un tocco di spensieratezza appena accennata...

[highinfidelity]

Niente male come idea!

[Thomas Eiselberg]

A proposito di critici musicali che spesso non sanno nulla, l'insuccesso dell'album è tale che ogni volta che si parla di The Lamb tutti scrivono che è stato "l'unico concept album del gruppo".

[Dalex_61]

Trovo molto belli i temi musicali di questo disco d'esordio. Certo, l'arrangiamento della band non è esaltante e l'orchestrazione aggiunta da King dà il colpo finale. Comunque, ecco:
1 A Place To Call My Own
2 Am I Very Wrong?
3The Serpent
4 In The Beginning
5 Where The Sour Turns To Sweet
6 Silent Sun
7 Fireside Song
8 Window
9 In The Wilderness
10 The Conqueror
11 In Hiding
12 One Day
13 In Limbo

[highinfidelity]

Classifica molto simile alla mia, a parte un paio di spostamenti notevoli (Window e Silent Sun).

[Thomas Eiselberg]

A Place to call my own addirittura prima? Apperò. Scelta molto particolare, che gli regala un colpo di coda inatteso: esce dalla zona retrocessione guadagnando ben 3 posizioni

La classifica aggiornata dopo 10 voti per il resto sembra abbastanza cristallizzata e mostra quelle che ormai sembrano delle certezze definitive

- The Serpent si avvia a grandi passi a vincere, praticamente senza aver mai avuto avversari
- A parte piccoli scossoni, poi però subito rientrati, Am I very wrong, In The Beginning e Where the sour turns to sweet sono sempre appaiate tra il secondo e il quarto posto divise da pochissimi punti. Nessuna riesce a staccarsi
- One Day è proprio brutta

Questi 3 punti di fatto rispecchiano quella che era la mia classifica di gradimento

[highinfidelity]

A Place to call my own addirittura prima? Apperò. Scelta molto particolare, che gli regala un colpo di coda inatteso: esce dalla zona retrocessione guadagnando ben 3 posizioni

In effetti è uno dei principali punti che avvicinano le classifiche mia e di Dalex. Forse è una canzone che passa un po' inosservata e non ha ricevuto la collocazione che a mio parere (e ovviamente anche di Dalex) meriterebbe.

[Thomas Eiselberg]

Il problema principale di A Place to call my own secondo me è la durata, durata (sempre secondo me) usata male. Giá è il pezzo che dura meno in assoluto (non arriva ai due minuti), poi la seconda metà è di fatto un minestrone di orchestrazioni molto sixties e coretti infantili (di quelli che non mi fanno apprezzare la prima parte di In Limbo).
E non parliamo di una "coda", ma di metà brano (1 minuto su 2 scarsi di durata).

Il primo minuto è di tutt'altra pasta, uno dei momenti più profondi e d'atmosfera del disco. Fosse stato tutto così il pezzo sarebbe stato pure per me tra i migliori. Messo così invece, quasi come introduzione ad un qualcosa che non va da nessuna parte (dovrebbe essere il brano che chiude il disco ed il concept), finisce per diventare inutile e rendere il brano abbastanza anonimo.
Diciamo che è un pezzo che a differenza di altri (One Day, The Conqueror) ha una sua originalità, ha delle potenzialità. A mio avviso però queste potenzialità vengono decisamente sprecate (mi spiace, il finale lo trovo proprio indigeribile).

[aorlansky60]

La classifica aggiornata dopo 10 voti per il resto sembra abbastanza cristallizzata e mostra quelle che ormai sembrano delle certezze definitive...

Con DUKE (che ha annunciato di partecipare) saliremo a 11 (utenti giudicanti), direi che inizia ad essere un numero sufficiente per ottenere una buona base statistica di valutazione anche in prospettiva degli albums successivi.

- The Serpent si avvia a grandi passi a vincere, praticamente senza aver mai avuto avversari
- A parte piccoli scossoni, poi però subito rientrati, In The Beginning, Am I very wrong e Where the sour turns to sweet sono sempre appaiate tra il secondo e il quarto posto divise da pochissimi punti. Nessuna riesce a staccarsi

QUESTE QUATTRO erano infatti tra le scelte più evidenti ad occupare le prime posizioni, anche secondo me, anche se io preferisco "In Limbo" e "The Conqueror" rispetto alle ultime due; sempre per quanto mi riguarda, non riesco a comprendere queste posizioni, piuttosto alte
6) Fireside Song (64 punti)
7) Window (61 punti)
due canzoni che per i miei gusti, nell'ambito ristretto dell'album in oggetto, sono da fondo classifica, come infatti le ho collocate nella mia lista; è evidente che piacciano assai di più rispetto a me.

- One Day è proprio brutta

non è che sia "brutta", è che qui tra noi non piace proprio...
so per certo che esistono estimatori di FGTR, che non boccerebbero nemmeno questa...

[Duke59]

Ecco qua, dopo alcuni ascolti prendendo appunti questa è la mia valutazione.

Ho evitato di leggere prima i vostri commenti per non farmi influenzare. Ora andrò a vedere e nel caso commenterò.
Mentre ascoltavo mi sono anche venute in mente due ERESIE che descriverò alla fine del post.
Trattasi di eresie per cui non prendetele troppo sul serio.

ECCELLENTE
-In the beginning
Bella canzone, nello stile primi Rolling e Who ma più varia ed "heavy" rispetto a The conqueror
Ottimo stacco di batteria e chitarra quasi distorta (era il '69) e poi anche di basso. MI piace proprio.

OTTIMO
- The Silent Sun
Piacevole canzone pop, ritornello che resta. Violini accettabili

- The conqueror
Rock veloce a crescere anche qui tipo i primissimi Rolling Stones o Who. Piacevole e trascinante anche se leggermente ripetitiva

- A place to call my own
Una specie di "Guide vocal" ante litteram. Questo pezzo avrebbe meritato uno sviluppo più ampio. Comunque ottima conclusione del "concept" con codina strumentale.


BUONO
- In the wilderness
Canzonetta stile Cantagiro, comunque piacevole.
Bello il finale di solo piano, che risolleva il pezzo dalla sua successione di accordi un po' banalotta

- Window
L'inizio anticipa un passaggio che troveremo più sviluppato e "deciso" in Vision of angels. Bello lo sviluppo armonico.
Il ritornello però è troppo evanescente.

SUFFICIENTE
- Fireside song
Bella intro di Banks. Peccato per gli archi troppo glicemici e presenti. Bello il ritornello, che a me sembra un po' alla Elvis, ma sarebbe stato meglio con meno archi.

- In hiding
Valzerino gradevole e beatlesiano dove strofa e ritornello sono ben congegnati. Non passerà alla storia ma si ascolta senza effetti collaterali.

- In Limbo
Carino il giro armonico. Strofe niente male. Sembra quasi un demo di Collins fatto 20 anni in anticipo e arrangiato con gli stacchetti degli EW&F . Finale "caotico" alla Beatles (ma assai meno riuscito).

- Am I very wrong?
Bell'inizio, bella strofa, belle variazioni. Tutto bello tranne il ritornello che "ammazza" una canzone potenzialmente degna di posizione più alta.

TRASCURABILE
- The serpent
Intro scollegata dal resto. Bello il riff blueseggiante della strofa
però il tutto viene rovinato dal bruttissimo ritornello (con quei vocalizzi agghiaccianti). Peccato.

- When the sour turns to sweet
Inizio alla Elvis con schiocco di dita, poi strofa non male. Il ritornello con fanfara di trombettieri però stona con le strofe. Idea non male rovinata dall'arrangiamento.


DELUDENTE
- One day
inizio sviolinato da Sanremo del 1820
ritornello rovinato da coretti e trombette ultrafastidiosi (Penny Lane è altrove).


E ora veniamo alle eresie.


ERESIA NUMERO 1.
Io al posto di "It" avrei preferito una versione sviluppata di "A place to call my own" come finale di "The Lamb" (ovviamente con il testo adattato alla storia di Rael).

ERESIA NUMERO 2. (questa è tosta, siate comprensivi)
Se sul primo album solo di Gabriel al posto di brani (per me) "inutili" come "Excuse me" , "Waiting for the big one" (una palla), "Slowburn", "Down the dolce vita", ci fossero state canzoni tipo "In the beginning", "The conqueror", "Am i very wrong" e "The silent sun" ... l'avrei apprezzato di più.

[Thomas Eiselberg]

Ecco qua, dopo alcuni ascolti prendendo appunti questa è la mia valutazione.
Mentre ascoltavo mi sono anche venute in mente due ERESIE che descriverò alla fine del post.

Beh, la prima ERESIA (se la vogliamo chiamare così) l'ho notata quasi subito. Sei l'unico, e dico l'unico, che non ritiene The Serpent tra i pezzi migliori dell'album ma, anzi, lo inserisce nei peggiori. E giá per questo credo che la tua sua la classifica più singolare di tutte.
Se poi ci aggiungiamo The Conqueror e The Silent Sun (a mio avviso, e di molti, tra i pezzi più insulsi e infantili del disco) li piazzi in cima direi che siamo davvero sul sorprendente



.

SUFFICIENTE
- Fireside song
Bella intro di Banks...

Eh, magari fosse di Banks. Purtroppo è una citazione/plagio.
Stessa cosa per Am i very Wrong.

- One day[/b]
inizio sviolinato da Sanremo del 1820
ritornello rovinato da coretti e trombette ultrafastidiosi (Penny Lane è altrove).

E ora veniamo alle eresie.


ERESIA NUMERO 1.
Io al posto di "It" avrei preferito una versione sviluppata di "A place to call my own" come finale di "The Lamb" (ovviamente con il testo adattato alla storia di Rael).

L'ho appena scritto io: il primo minuto del pezzo ha grande potenziale.
Il secondo minuto però è disastroso. Quindi sono d'accordo a metá. A mio avviso un brano che è molto bello per metá e per l'aitra metá è disastroso alla fine risulta mediocre.

ERESIA NUMERO 2. (questa è tosta, siate comprensivi)
Se sul primo album solo di Gabriel al posto di brani (per me) "inutili" come "Excuse me" , "Waiting for the big one" (una palla), "Slowburn", "Down the dolce vita", ci fossero state canzoni tipo "In the beginning", "The conqueror", "Am i very wrong" e "The silent sun" ... l'avrei apprezzato di più.

Sul fatto che l'esordio di Peter non sia eccezionale sono d'accordo. Sul fatto che ci siano alcuni pezzi di gran livello (Humdrum, Here come the food, Solsbury Hill) alternati ad altri abbastanza inutili pure.
Ma per me nel contesto di un album come PG1 quei pezzi sarebbero risultati inutili tanto quanto Excuse me, Down the dolce vita (che condivide pure l'uso sovrabbondante delle orchestrazioni con FGTR tra l'altro). Anche di più. Al limite posso capire In the beginning. Piace pure a me. Am i very wrong bella la strofa, si, posso pure accettarla al limite. Ma The Conqueror è piattissima, con un andamento che stanca dopo 20 secondi dai. The Silent Sun poi è (a mio avviso) roba da tredicenni. Su qui due pezzi in effetti dici (per me) un'eresia. In totale in piccolissima parte posso anche capire il tuo punto di vista.

Aggiorno la classifica

[Ender]

Rispondo con piacere alle tue eresie:
1) ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO! IT è a mio parere prorpio poco riuscito e mi ha sempre dato l'impressione di non sapere come tirarsi fuori dalla RaelStoria. Certo, stacca un po' dal resto e dà un finale un po' 'spensierato', ma potevano far di meglio.
2) A parte "Slowburn" (che mi piace assai), per il resto sarei anche d'accordo: il prino album solista di PG non ha una direzione chiara e ci può anche stare, come opera prima solista.

Detto questo, mi autonomino 'eretico honoris causa'!

[highinfidelity]

A me quello che fà veramente ridere è che in ogni caso chiunque ci ha trovato del derivativo. Adesso sono saltati fuori pure gli Who ed Elvis!

Anchi'io trasecolo un po' nel vedere in cima alla classifica brani che io avevo collocato ben ancorati al fondo; diciamo che proprio da te Duke non me l'aspettavo, ma come si suol dire "de gustibus etcoeteram". Poi forse sto anche notando che in base all'età anagrafica degli scriventi, in questi brani ci si trova (oppure non ci si trova) un senso, inseriti nel contesto storico.

Venendo alle "eresie" riguardo la numero 1 a me It fa talmente p...re che praticamente qualunque cosa ci sarebbe stata meglio, anche qualcosa di Cecchetto o di Plastic Bertrand, per cui forse non faccio testo. Comunque in effetti non è male neanche l'idea di A Place To Call My Own. Riguardo il giudizio che ho dato a questo brano, come ho ben specificato nella mini-rece è un voto solo alla prima parte cantata in solo con piano di Banks. La coda l'ho considerata alla pari dei vari intermezzi scopiazzati eccetera: cioè non l'ho considerata affatto. Comunque tra questo thread e l'altro su The Lamb abbiamo trovato una quantità davvero consideravole di plausibili finali alternativi dell'Agnello, tutti ad altissimo potenziale migliorativo!

Anche riguardo l'eresia 2 è ben noto il mio giudizio severo riguardo PG I. Più che altro ascoltandolo ancora oggi non riesco a non pensare "Peter mio, hai abbandonato quella gran cosa che chiamavasi Genesis, per fare... questo?". Diciamo che i brani che hai elencato sono talmente scadenti che anch'io senza dubbio preferisco loro molti pezzi di From Genesis. Non è facile capire quanto bene si sarebbero potuti inserire in quel contesto, ma certamente sarebbe stato interessante poterli sentire riarrangiati e re-interpretati per l'occasione.

[Duke59]

Ecco qua, dopo alcuni ascolti prendendo appunti questa è la mia valutazione.
Mentre ascoltavo mi sono anche venute in mente due ERESIE che descriverò alla fine del post.

Beh, la prima ERESIA (se la vogliamo chiamare così) l'ho notata quasi subito. Sei l'unico, e dico l'unico, che non ritiene The Serpent tra i pezzi migliori dell'album ma, anzi, lo inserisce nei peggiori. E giá per questo credo che la tua sua la classifica più singolare di tutte.
Se poi ci aggiungiamo The Conqueror e The Silent Sun (a mio avviso, e di molti, tra i pezzi più insulsi e infantili del disco) li piazzi in cima direi che siamo davvero sul sorprendente

No dài, ho dato un'occhiata veloce ai vari post - che mi riservo di leggere con più attenzione in seguito - e mi pare che ci siano anche altri come Betelgeuse e Ender che hanno messo The Serpent in una posizione mediana.

Ho ascoltato i brani dapprima senza nemmeno guardare i titoli e alcune cose mi sono rimaste in mente come gradevoli altre come sgradevoli o semplicemente malfatte.

Purtroppo tra le cose più sgradevoli che mi sono rimaste in mente ho scoperto dopo che c'era l'AGGHIACCIANTE ritornello di The Serpent.

E' un peccato perché il resto del pezzo sarebbe bello … ma quel ritornello con quelle voci fastidiose che tengono quell'aaaahhhhh lungo mi ha convinto a declassare un pezzo che all'inizio del primo ascolto mi era sembrato meritevole. Ho provato altri ascolti ma il ritornello purtroppo è sempre quello e quando arrivo lì ho l'impulso di stoppare il brano.

The conqueror è una canzonetta che ha alcune assonanze con "Magic bus" degli Who; uguale dall'inizio alla fine, molto ritmata e banalotta però mantiene quel poco che promette ed è perfetta da ascoltare mentre si fa altro.

The silent sun … che dire … Ritornello banale e facilmente orecchiabile ma l'arrangiamento degli archi mi sembra più centrato rispetto a quelli delle altre canzoni. Credo che avrebbe avuto possibilità di salire in classifica … forse è questo il vero antenato del brano "Invisible touch"?

Altro punto è che non ho assolutamente letto i testi dando per scontato che fossero trascurabili.

Interessante la storia degli inni "plagiati" che evidentemente mi era sfuggita. Chissà Banks, così pignolo e desideroso di piazzare le sue idee come la prese.

Vedo poi che su "One day" abbiamo più o meno tutti la stessa idea.

[aorlansky60]

ERESIA NUMERO 1.
Io al posto di "It" avrei preferito una versione sviluppata di "A place to call my own" come finale di "The Lamb" (ovviamente con il testo adattato alla storia di Rael).

L'ho appena scritto io: il primo minuto del pezzo ha grande potenziale.
Il secondo minuto però è disastroso. Quindi sono d'accordo a metá. A mio avviso un brano che è molto bello per metá e per l'aitra metá è disastroso alla fine risulta mediocre.

Eresia a parte vedo che su "A place to call my own" siamo tutti d'accordo sulla sua ottima prima parte (fino a minuto 1:10 più o meno) nella quale, da soli, Banks e Gabriel disegnano un atmosfera a dir poco "magica" (i prodromi dell'immediato futuro che verrà); poi però arriva in pompa magna "la cavalleria" dei marescialli Greenslade&Warburton (che qui purtroppo agiscono insieme) a rovinare quella bella atmosfera intimistica; peraltro va anche detto che il coro a più voci con la relativa progressione armonica che fa assumere al brano, è quanto di più banale e sbrigativo ci possa essere per chiudere una canzone che aveva ben altri potenziali se sviluppata come meritava...

Le note POSITIVE che emergono da questo brano sono essenzialmente due:
1) una STRAORDINARIA, FORMIDABILE VOCE (da parte di Gabriel); bellissima sui registri medio bassi e forse ancor più spettacolare su quelli alti.
2) il tocco al grand piano di Tony Banks, già in grado di anticipare pagine illustre che verrano da lì a poco.

[Betelgeuse]

Il pezzo che maggiormente divide pare essere The Conqueror: nelle varie classifiche, solitamente, è situata in alto, tra le prime, o in coda.
E' una canzone semplice e senza tante pretese, ma sincera, con meno modelli preordinati, o riferimenti, o influenze, rispetto ad altri pezzi dell'album, anche se il cantato ( più che discreto) di Gabriel, sempre uguale e in parte "parlato" più che cantato, mi ricorda Bob Dylan, mentre il ritmo regolare (con Silver in forma) fa, stavolta, riferimento a gruppi dell'epoca, soprattutto ai Rolling Stones.
Bene anche il lavoro di chitarra ritmica, mentre per il testo, beh ragazzi, siamo di fronte a una specie di prologo, di introduzione a The Knife, siete d'accordo?
Insomma, brano promosso, anche se con poco più della sufficienza, diciamo 6 e mezzo.

[Thomas Eiselberg]

Bene anche il lavoro di chitarra ritmica, mentre per il testo, beh ragazzi, siamo di fronte a una specie di prologo, di introduzione a The Knife, siete d'accordo?

Insomma, brano promosso, anche se con poco più della sufficienza, diciamo 6 e mezzo.

Si, l'ho scritto anche io nelle note ai pezzi della mia classifica.
Tuttavia rappresenta l'unico piccolo spunto di interesse del brano (più per il seme di ciò che sarà, che per il testo effettivo in sé, bruttarello). Per il resto ci troviamo di fronte a quello che è forse il pezzo più piatto (non più brutto) della loro carriera. Sempre uguale, dall'inizio alla fine, non si distingue per una strofa o un ritornello particolari, o particolarmente brutti. Dopo pochi secondi il brano ha già detto tutto quello che doveva dire. Non spicca Tony, non spicca Peter (è forse uno dei pezzi meno nobilitati dalla sua voce, troppo monocorde qui), la chitarra avrebbe potuto suonarla chiunque.

Boh. Per me è l'esempio perfetto della mediocrità. E i Genesis (quelli che piacciono a me) erano tutto meno che mediocri e banali.

Ma sono gusti, come hai scritto tu è un pezzo piuttosto divisivo (a mio avviso ha poche ragioni per esserlo vista la sua banalitá, ma tant'è)

[Betelgeuse]

Una curiosità/stranezza/mistero:
Wikipedia indica per FGTR un centosettantesimo posto nelle Billboard 200 americane.
Se questo dato fosse vero ed effettivo, e se, soprattutto, si riferisse al 1969, sarebbe eccezionale, in quanto andrebbe a smentire la storia delle 600 copie vendute in quell'anno, a parte il fatto che a quel tempo i Genesis erano praticamente sconosciuti ovunque.
Potrebbe, questo dato, però, riferirsi a una fase di accrescimento della popolarità, per vari motivi, come ad esempio il traino conseguente al successo di alcuni album, che trascinarono anche FGTR. Del resto una cosa simile avvenne in Italia, con il successo di Nursery Cryme che portò a un'impennata di vendite anche per il precedente, Trespass. Boh!

[TDuke]

Credo anche io che la cosa possa avere come unica spiegazione plausibile l'effetto traino degli album successivi, sempre che poi non sia un errore...

[aorlansky60]

Una curiosità/stranezza/mistero:
Wikipedia indica per FGTR un centosettantesimo posto nelle Billboard 200 americane.
Se questo dato fosse vero ed effettivo, e se, soprattutto, si riferisse al 1969, sarebbe eccezionale, in quanto andrebbe a smentire la storia delle 600 copie vendute in quell'anno, a parte il fatto che a quel tempo i Genesis erano praticamente sconosciuti ovunque.
Potrebbe, questo dato, però, riferirsi a una fase di accrescimento della popolarità, per vari motivi, come ad esempio il traino conseguente al successo di alcuni album, che trascinarono anche FGTR.

Propendo di più per la seconda ipotesi (quella che ho evidenziato).
In proposito posso fornire una testimonianza utile: a fine 73, quando avevo appena iniziato ad acquistare i primi singoli, ascoltavo anche la radio e relative trasmissioni di musica pop; ricordo ancora bene che veniva passata piuttosto frequentemente "In the beginning", al punto che quando acquistai alcuni mesi dopo SELLING ENGLAND credevo di ritrovarmela nell'album, cosa che invece non era (solo quando acquistai FGTR nel 75, me la ritrovai).
La cosa si spiega, secondo me, col fatto che la Polygram (grande gruppo editoriale musicale che distribuiva in EU anche i dischi dei Genesis) stava "spingendo" nel 73 FGTR sull'onda del buon successo commerciale riscontrato dai Genesis, soprattutto in Italia. Quindi per concludere, credo proprio che quella posizione di FGTR su Billboard200 sia conseguenza delle vendite nel tempo, nei vari decenni successivi alla pubblicazione avvenuta nel 69.
Ricordo anche che i primi tempi (fine 73 primi 74) quando "scartabellavo" LP nei negozi, mi ritrovavo molto spesso di fronte NURSERY CRYME e TRESPASS, un pochino meno FOXTROT, quasi mai SELLING ENGLAND, praticamente mai FGTR tanto che ne venni a conoscere l'esistenza solo da riviste specializzate.

[highinfidelity]

Sì concordo anch'io, penso sia una posizione in classifica raggiunta negli anni successivi. La ragione delle diversa distribuzione dei dischi è che FGTR è l'unico che non fosse del "giro" della Charisma, visto che era stato inciso per la Decca e che i Genesis non poterono mai riappropriarsi dei diritti. Certamente in Decca non sono scemi e, sicuramente anche dietro pressione di King, visto il successo che stavano avendo i Genesis hanno pensato bene di ristampare FGTR, ma con quantità e percorsi distributivi differenti da quelli cella Charisma (@Alain: salvo smentite, non penso che la Polygram potesse fare nulla riguardo ristampe e distribuzione di questo primo disco; se hai info espandi pure visto che siamo perfettamente in topic).

Onestamente anche riguardo i famosi 600 dischi venduti, non so davvero come si sia giunti a quella cifra: è un numero che tutti (scrivente incluso) ripetono pedissequamente da 50 anni in stile chierico copista medievale, senza porsi nessuna domanda su come sia stato quantificato. Non sono mai neppure riuscito a capire se sia una stima "a buon senso" sul ritorno di vendite, una comunicazione del distributore, un calcolo di Billboard o cos'altro. Che al "primo giro" abbia venduto poco siamo tutti d'accordo, ma la cifra in sé sembra completamente campata in aria.

Per il resto mi state facendo morire adesso è saltato fuori pure Bob Dylan che tra l'altro è verissimo se penso a quel vocalizzo in cui Peter passa in rassegna praticamente tutte le vocali: cloooaaaeeeiiiuuuwwwnnnn...

Riguardo la descrizione del pezzo sono in piena sintonia con Thomas: a parte la palese uniformità e monotonia di The Conqueror, è forse tra i pezzi che suonano meno "Genesis" di tutti: Peter in versione Gigi Sabani, Tony non pervenuto, chitarroni sgangherati alla Rolling Stones, e via dicendo; non c'è veramente niente di niente di quello che costituisce il suono dei Genesis, nemmeno in abbozzo.

[Thomas Eiselberg]

Onestamente anche riguardo i famosi 600 dischi venduti, non so davvero come si sia giunti a quella cifra: è un numero che tutti (scrivente incluso) ripetono pedissequamente da 50 anni in stile chierico copista medievale, senza porsi nessuna domanda su come sia stato quantificato. Non sono mai neppure riuscito a capire se sia una stima "a buon senso" sul ritorno di vendite, una comunicazione del distributore, un calcolo di Billboard o cos'altro. Che al "primo giro" abbia venduto poco siamo tutti d'accordo, ma la cifra in sé sembra completamente campata in aria.

Spessissimo ho letto 600 copie. L'articolo in italiano di Wikipedia su FGTR riporta 650 copie, quello sui Genesis in generale riporta 649 (quando si dice essere precisi )

Comunque pure io credo che il numero sia inventato. Certo il numero è comunque bassissimo ma non so come ci siano arrivati a 650

[aorlansky60]

Quote BETEL
"Il pezzo che maggiormente divide pare essere 'The Conqueror': nelle varie classifiche, solitamente, è situata in alto, tra le prime, o in coda."

quote THOMAS
"ci troviamo di fronte a quello che è forse il pezzo più piatto (non più brutto) della loro carriera. Sempre uguale, dall'inizio alla fine, non si distingue per una strofa o un ritornello particolari, o particolarmente brutti. Dopo pochi secondi il brano ha già detto tutto quello che doveva dire. "

quote HIGH
"a parte la palese uniformità e monotonia di The Conqueror, è forse tra i pezzi che suonano meno "Genesis" di tutti..."



uhm, cerco di rispondere un pò a tutti, per come "la vedo io" :


in quel 1968 (mese di Agosto) in cui la registrarono, per Tony e Peter (principali "indiziati" per aver scritto il brano, anche se le mie fonti a riguardo citano anche Mike&Ant tra gli autori) i "modelli" più facili ed ovvi da seguire erano senz'altro Beatles e Rolling Stones ed infatti la canzone rieccheggia proprio quest'ultimi, nella sua costruzione, progressione ed arrangiamento (occorre aprire una parentesi: i Rolling Stones di "Flower" e "Between the buttons", perchè nel 68 avevano già dato alle stampe il loro capolavoro 'BEGGARS BANQUET' che si discostava ASSAI, come stile, dagli albums precedenti).

In un contesto generale (o più ristretto verso altro tipo di proposta al di fuori dei Genesis) il brano è sicuramente "monocorde" nella sua struttura (tipicamente "strofa-ritornello" in 4/4ti secondo lo standard POP più diffuso dei tempi) ma non dimentichiamoci che "i veri GENESIS" devono ancora venire e che in quel 1968 il "progressive" non era ancora stato coniato, se non solo come semplici "accenni"... voglio dire che i ragazzi erano ancora decisamente "troppo imberbi" e privi di esperienza per ambire a progetti musicali più ambiziosi (come lo saranno quelli di TRESPASS).

Alla fine, però, nel contesto di FGTR nella cui maggioranza dei brani gli arrangiamenti per ARCHI la fanno spesso "da padrone", "viole e violini" alla "mantovani" (dal compositore omonimo primi 900, come qualche critico musicale descriveva arrangiamenti per archi in contesto POP "un pò troppo sopra le righe" ovverosia "un pò troppo ridondanti" per ricerca di eccessiva "melodia"...) questa canzone svolge bene il suo compito nel 'diversificare' il sound ed uscire dagli schemi voluti da King e affinati da Greenslade & Warburton...

[Thomas Eiselberg]

In un contesto generale (o più ristretto verso altro tipo di proposta al di fuori dei Genesis) il brano è sicuramente "monocorde" nella sua struttura (tipicamente "strofa-ritornello" in 4/4ti secondo lo standard POP più diffuso dei tempi) ma non dimentichiamoci che "i veri GENESIS" devono ancora venire e che in quel 1968 il "progressive" non era ancora stato coniato, se non solo come semplici "accenni"... voglio dire che i ragazzi erano ancora decisamente "troppo imberbi" e privi di esperienza per ambire a progetti musicali più ambiziosi (come lo saranno quelli di TRESPASS).


Alla fine, però, nel contesto di FGTR nella cui maggioranza dei brani gli arrangiamenti per ARCHI la fanno spesso "da padrone", "viole e violini" alla "mantovani" (dal compositore omonimo primi 900, come qualche critico musicale descriveva arrangiamenti per archi in contesto POP "un pò troppo sopra le righe" ovverosia "un pò troppo ridondanti" per ricerca di eccessiva "melodia"...) questa canzone svolge bene il suo compito nel 'diversificare' il sound ed uscire dagli schemi voluti da King e affinati da Greenslade & Warburton...

Se lo scopo era diversificare il sound allora era meglio fare un album tutto come gli altri pezzi

A parte gli scherzi, se valutiamo il brano da un punto di vista compositivo e sonoro ci sono altri brani in stile Stones decisamente superiori, è quello il punto: non che The Conqueror sia un pezzo piatto e monocorde paragonato a quello che verrà (è scontato) ma che lo sia pure rispetto ad altri pezzi con quel sound presenti sull' album (The Serpent, In the beginning) o addirittura precedenti (That's Me o One Eyed Hound sono molto più interessanti). La stessa Build me a Mountain è si ingenua, ma molto più memorabile: col basso pulsante e le chitarre acide degli assoli. Te la ricordi per una caratteristica a suo modo peculiare.
The Conqueror invece è un pezzo monotono che non cambia mai, che non presenta alcun spunto d'interesse che ti fa dire magari "apperò, senti qui il basso", oppure "ma che cos'è questa parte di tastiere così kitsch, però il finale psichedelico è particolare" (In Limbo, che pure non è tra le cose migliori del disco)

In pratica la colpa di The Conqueror è quella di volersi distinguere dai pezzi pop mielosi dell'album ma senza offrire nulla di interessante, risultando alla fine più piatto di quei pezzi pop mielosi, che almeno l'intento lo raggiungono.

[vise60]

Il mio vinile sembra in mono ma e' in stereo
...confesso che se qualcuno pubblicasse un disco cosi' disponendo delle nuove tecnologie a disposizione lo acquisterei di certo ,
purtroppo i troppi archi e le chitarre utilizzate alla stessa maniera alla lunga danno un senso di ripetivita' che ieri come oggi possono anche non starci
Spero di non far danni alla classifica
Voti da 1 10

In Limbo... lo so..mi piace.. all'inizio sembrano gli AIR 8

The Silent Sun...Bee Gees 7.5

The Conqueror stessa anda di Begginnig che non mi dispiace 7.5

In The Beginning ... c'era nche sul Juke Box 7.5

Am I Very Wrong?... Sembrerebbe scritta da Phillips ma non sembra infatti e' di Gabriel e Banks 7

In The Wilderness... Gabriel spinge sulla voce e Banks nel finale 7

Window...la riascolto sempre con piacere 7

The Serpent bello l'intro 6.5

Where The Sour Turns To Sweet ...uhm uhm .. 6

One Day...finale un po' pomposo 6

Fireside Song ...un pò ninna nanna 6

A Place To Call my Own...il finale prove per il futuro 6

IN Hiding ...bell'impasto di voci ma un pò sottotono 6

[Thomas Eiselberg]

Classifica aggiornata: In The Beginning ormai ad un passo da The Serpent. Troppo tardi per fare il clamoroso sorpasso? Vedremo
A Place to call my own perde di nuovo parecchie posizioni e scivola in zona retrocessione, mentre The Conqueror e The Silent Sun si avvicinano alle prime 5 posizioni ( ) , ancora apparentemente "blindate".

In Limbo gravita in una sorta di Limbo

[Betelgeuse]

Mistero risolto: From Genesis To Revelation raggiunse il numero 170 nelle Billboard 200 nell'anno 1974:

https://www.billboard.com/artist/genesi ... story/tlp/

[aorlansky60]

@Betel (a proposito del risultato commerciale di FGTR)

Era come si pensava: FGTR fu "trainato" dagli albums che vennero dopo di esso. Una sorta di "seconda giovinezza", ma nemmeno poi tanto in fondo...

[aorlansky60]

Sì concordo anch'io, penso sia una posizione in classifica raggiunta negli anni successivi. La ragione delle diversa distribuzione dei dischi è che FGTR è l'unico che non fosse del "giro" della Charisma, visto che era stato inciso per la Decca e che i Genesis non poterono mai riappropriarsi dei diritti. Certamente in Decca non sono scemi e, sicuramente anche dietro pressione di King, visto il successo che stavano avendo i Genesis hanno pensato bene di ristampare FGTR, ma con quantità e percorsi distributivi differenti da quelli cella Charisma (@Alain: salvo smentite, non penso che la Polygram potesse fare nulla riguardo ristampe e distribuzione di questo primo disco; se hai info espandi pure visto che siamo perfettamente in topic).

caro Marco
se ci pensiamo bene, fu poi quella la ragione per cui quando i Genesis decisero di remixare e rimasterizzare tutta la loro discografia, FGTR fu l'unico a non subire tale processo, appunto perchè non ne detenevano i diritti di copyright legali (ancora in mano a King, nel 2007) per poterlo fare...
Ma tanto non ce n'era bisogno: come ho già avuto occasione di dire, negli ultimi 50anni FGTR è stato interessato ad un numero così ALTO di RIEDIZIONI (comprese naturalmente di miglioramento audio per quanto riguarda le ultime uscite) da poter anche vivere tranquillamente di vita propria...

Per quanto ne so, FGTR continua tutt'ora a non essere di proprietà dei Genesis...

[aorlansky60]

Classifica Generale (12 voti: Thomas Eiselberg, Alius, Betelgeuse, rkive,TDuke, aorlansky60, Ender, Highinfidelity, maomac2, Dalex_61,Duke59, vise60)


9) Window (76 punti)
10) Fireside Song (74 punti)
11) A Place To Call My Own (69 punti)
12) In Hiding (45 punti)
13) One Day (42 punti)

Dal mio punto di vista, soprattutto in coda la classifica inizia ad avere "un senso", in quanto, al netto di A Place To Call My Own che peraltro avevo messo in 5tultima pos. (categoria "mediocri"), le altre 4 sono proprio quelle che tendo a mal digerire e che ho di conseguenza messo a fondo della mia classifica (categoria "pessime")...

[Duke59]

Se qualcuno fosse interessato ad un ascolto "espanso" di FGTR esiste questa versione dei Garden Wall + orchestra che eseguono live alcuni pezzi dell'album (show del 2002) . Se non sbaglio tra gli iscritti a questo forum abbiamo avuto per parecchi anni l'onore della presenza attiva di diversi componenti del gruppo: il compianto Smiroldo, Percoco e anche il batterista di cui ora non ricordo il nick. I brani ascoltati live acquistano maggior freschezza e diventano più gradevoli. Inoltre questo è anche un modo per ricordare il buon Smiroldo.

https://youtu.be/4hyCe_nOYvk?si=l8IUP_KTwbihmtf0

Qui la playlist con i brani
https://youtube.com/playlist?list=PL864D0CFF43F35C02&si=a2CiiukV9oBZYPcO

[highinfidelity]

Ricordi molto bene: buona parte dei membri dei Garden Wall ci tennero compagnia su questa tavola di discussione per diversi anni. È stato forse il periodo più bello ed istruttivo della vita del forum, al quale avevano contribuito moltissimo grazie alla loro profonda conoscenza delle partiture dei Genesis. Ricordo sempre con grande ammirazione la loro modestia e la loro simpatia.

[Thomas Eiselberg]

Io direi che, visto che sono passate più di due settimane e che credo abbiamo esaurito per ora gli spunti di discussione, si può pensare di procedere oltre. In questi giorni apro il topic su Trespass (?): non credo ci saranno altri voti, a meno che non faccia una capatina qualche vecchio utente (accorrete).
Poi comunque Trespass ha solo 6 brani, meno della metá di FGTR e credo richiederà meno fatica

Naturalmente il topic resta aperto e chi vuole può votare senza problemi o può postare quello che vuole: impressioni, dubbi, curiosità, aneddoti.

Per il momento decreto vincitrice The Serpent e retrocessa One Day.

Podio

1) The serpent (123 punti)
2) In the beginning (120 punti)
3) Am i very wrong (107 punti)

Retrocesse

11) A Place To Call My Own (69 punti)
12) In Hiding (45 punti)
13) One Day (42 punti)

[rkive]

Se mi ha fatto molto piacere il terzo posto di Am I Very Wrong, sono dispiaciuto per l' ultimo posto di One Day, perché ha un certo ritmo e un testo che ricorda gli amori degli adolescenti.

[highinfidelity]

Poi comunque Trespass ha solo 6 brani, meno della metá di FGTR e credo richiederà meno fatica

Temo non sarà così perché Trespass, almeno per quanto mi riguarda, è un disco assolutamente privo di scartine. Già tremo al pensiero di cosa mi toccherà mettere simbolicamente come "ultima"...

La VOX POPULI ha tuonato, ma a mio parere la plebe non ha compreso la bellezza di A Place To Call My Own.

[Thomas Eiselberg]

Poi comunque Trespass ha solo 6 brani, meno della metá di FGTR e credo richiederà meno fatica

Temo non sarà così perché Trespass, almeno per quanto mi riguarda, è un disco assolutamente privo di scartine. Già tremo al pensiero di cosa mi toccherà mettere simbolicamente come "ultima"...

Ah, indubbiamente, su questo concordo: da ora in poi sarà molto più difficile scegliere chi mettere nelle ultime posizioni
Però diciamo che rispetto a FGTR, che qualcuno magari non riascolta da secoli o non ricorda quasi per nulla, su Trespass credo che tutti più o meno abbiamo bene in mente le caratteristiche principali di ogni pezzo (e sono solo 6).
Io diciamo che ho giá in mente più o meno chi mettere in fondo (anche se, come scrivi tu, pezzi che si possano definire "brutti" non ce ne sono)

[Duke59]

Poi comunque Trespass ha solo 6 brani, meno della metá di FGTR e credo richiederà meno fatica

Temo non sarà così perché Trespass, almeno per quanto mi riguarda, è un disco assolutamente privo di scartine. Già tremo al pensiero di cosa mi toccherà mettere simbolicamente come "ultima"...

La VOX POPULI ha tuonato, ma a mio parere la plebe non ha compreso la bellezza di A Place To Call My Own.

Concordo in pieno. Un brano, almeno la prima metà, stupendo ma incompreso.

Bene per Trespass, anche se effettivamente decidere quale sia la "meno bella" sarà per me piuttosto difficile. Dovrò trovare un metodo per esprimere una valutazione sui vari aspetti di ogni brano (testo, arrangiamenti, interpretazione, ecc..) per tentare di ordinarli in una classifica.

[Betelgeuse]

E di quella copertina, totalmente nera, ne vogliamo parlare?
Delle tre, l'una
1) O il gruppo (o chi per loro) voleva emulare, seppur con un contrasto cromatico, i Beatles, che appena 5 mesi prima avevano fatto uscire il trionfale "White Album". Ma se davvero sia stato così, è difficile non pensare a una parvenza di megalomania da parte non so esattamente di chi. So, però, con certezza che questa genialata non possa essere farina del sacco di ragazzi di 18 anni (Phillips addirittura 16).
2) I ragazzi non potevano utilizzare il vero nome del gruppo, per problemi legati al rischio di usare il nome di un gruppo americano, chiamato appunto Genesis. Cosicchè hanno optato per un'impronta la più minimalista possibile, accoppiando a un disco senza nome, anche una copertina senza disegni, foto o ambientazioni. Quasi come avessero sentore di insuccesso: in tal modo avrebbero potuto ricominciare con il vero nome e con delle caratteristiche "personali".
3) Hanno volutamente mantenuto un profilo basso, a priori. Ma una copertina così non aiuta di certo, a meno che tu sia già famoso, a meno che tu voglia stupire con effetti speciali, perchè una copertina totalmente nera può incuriosire, ma non tanto se poi metti il disco nel reparto di musica religiosa. Hanno probabilmente giocato a fare il bruco, aspettando di diventare farfalla. Ma dovranno aspettare il 1970. In fondo i ragazzi erano studenti in procinto di andare all'Università, non dei professionisti, ma molta, troppa gente non fece i conti con il loro orgoglio e la loro determinazione.

[aorlansky60]

beh, se vogliamo valutarli anche solo per le loro copertine, non c'è propria competizione tra l'artwork assolutamente povero ed insipido minimalista (decisamente da "low budget") di FGTR, rispetto a quello meravigliosamente 'neo classico' medioevaleggiante di TRESPASS; a me ha sempre dato fastidio (più che procurare inquietudine) quel coltello da sub che rovina di fatto un disegno meraviglioso, grazie alle doti di Paul Whitehead...

[aorlansky60]

Poi comunque Trespass ha solo 6 brani, meno della metá di FGTR e credo richiederà meno fatica

Temo non sarà così perché Trespass, almeno per quanto mi riguarda, è un disco assolutamente privo di scartine. Già tremo al pensiero di cosa mi toccherà mettere simbolicamente come "ultima"...

non nascondo il mio imbarazzo in proposito, proprio perchè anch'io in TRESPASS non ho mai visto punti deboli che possano sfociare verso il basso al di sotto del "buono/sufficiente"...
E' già da alcuni giorni che stò procedendo al "conteggio" ponderato con calma, ma se ho le idee chiare per quanto riguarda "la fascia alta", le idee si offuscano per quanto riguarda "quella bassa"...

[highinfidelity]

Veramente il disegno di Trespass è firmato Paul Whitehead ma non è di Paul Whitehead...

Diciamo che è un insieme di "citazioni", incluso il taglio alla Lucio Fontana.