Genesis Forum Italia

by **Duke59** » 15 Jun 2016, 23:01

MI sono innamorato di questa canzone jazzata dei Nightwish

https://youtu.be/t6l4H689FtM

Qualcuno saprebbe indirizzarmi ad altre canzoni in questo stile composte e suonate da gruppi metal (voce maschile o femminile è indifferente)?

by **Thomas Eiselberg** » 16 Jun 2016, 12:06

Di primo acchitto di canzoni jazz-metal mi vengono in mente queste (poi le sensazioni di "jazzato" sono estremamente soggettive)

https://www.youtube.com/watch?v=nII5vclnawM
https://www.youtube.com/watch?v=WAMo2PDgNfY
https://www.youtube.com/watch?v=zT4dLilPjDE

by **chvfrc** » 16 Jun 2016, 13:04

scusate ma non capisco.
cosa ci sarebbe di "jazzato" in questi pezzi? mi sembrano ballad. e nemmeno tutte...

by **Duke59** » 16 Jun 2016, 15:57

Beh, nel caso del pezzo dei NW il tempo di batteria (suonata con le spazzole), il giro di basso e il solo di chitarra.
Gli altri li devo ancora sentire.

by **chvfrc** » 16 Jun 2016, 16:17

non bastano le spazzole a fare jazz. Sennò lo sarebbe anche la mia scopa [:D]

a me sembra (ma ho ascoltato molto velocemente) un 4/4 lento

by **Thomas Eiselberg** » 16 Jun 2016, 16:20

chvfrc wrote:scusate ma non capisco.
cosa ci sarebbe di "jazzato" in questi pezzi? mi sembrano ballad. e nemmeno tutte...

L'ho scritto che sono sensazioni "soggettive": i fiati (when the sinner) l'andamento "irregolare", (Time)il cantato (Longing)...
Anche a me quella dei NW che e' l'oggetto del topic sembra una normale ballad comunque [:D]

Non credo che ci sia qualche pezzo "oggettivamente" jazz-metal.

by **highinfidelity** » 17 Jun 2016, 07:34

Beh, il primo proposto da Duke, se proprio non vogliamo chiamarlo di Jazz-Metal (perche' no?) dobbiamo sicuramente almeno definirlo di Swing-Metal. Qualcuno, tra i commenti, suggeriva che sarebbe perfetto per una colonna sonora di 007 e francamente sono d'accordo: veramente un pezzo particolare che strizza l'occhio agli standard classici riproponendo quello stile in chiave contemporanea. (Ma perche' c'e' una tipa che canta? Non era il bassista il cantante dei Nightwish? [:-I]

)

Nei tre brani proposti da Thomas il collegamento è più sottile, direi che è evidente solo nel terzo per l'uso degli ottoni con tanto di assolo finale di sassofono, anche se l'atmosfera complessiva IMHO risulta poco jazzata. La domanda era difficilissima, a me non e' venuto in mente nessun brano con queste caratteristiche. [:-I]

by **Duke59** » 18 Jun 2016, 14:43

Ballads!

Giusto. E poi "blues". E poi - come fa notare High - "swing". Infine "jazz".

Leggendo la parola jazz alcuni corrono con il pensiero a musiche tipo questa
https://youtu.be/2kotK9FNEYU

Però ...non sono un musicologo ma consultando cose scritte da chi se na sa più di me vedo che tra jazz, swing a blues esistono relazioni piuttosto strette e sovapposizioni.

Per cui - nel mio linguaggio e nel liguaggio di molti musicisti in erba come me che ho frequentato negli anni - il termine "jazzato" intende definire musiche che incorporano al loro interno ALCUNI TRATTI caratteristici della musica jazz o elementi swing/blues.
(Tra jazz puro e un brano "jazzato" c'è un po' la differenza che esiste tra il definire un pezzo "jazz" oppure "jazzy".)

Potrebbe trattarsi della batteria "spazzolata" ... e sempre lucida [:D]

https://youtu.be/lCHwRc_SUA8

potrebbe essere l'uso del walking bass ... per fare molta strada [:D]

https://youtu.be/IeeO44SvWbk?t=5m56s

potrebbe esere l'uso di progressioni armoniche jazz/blues
https://youtu.be/kEzic59S7lI

l'uso di scale jazz/blues per la melodia cantata o per gli assoli
https://youtu.be/Fo2P73WvcL8

potrebbe essere quell'atmosfera un po' triste stile film noir americano anni '40 (tipo questo splendido pezzo di Joe jackson)
https://youtu.be/M-ubgI-dw8g

Questo intendevo io con il termine "jazzato". Non mi riferivo al free jazz di Coleman! [:D]

Ovviamente quando si parla di classificazioni e generi si entra abbondantemente in terreno soggettivo per cui è inevitabile che ci siano pareri che non coincidono.

Ma perchè mai cercare brani bluesati/swingati/jazzati eseguiti da un gruppo metal, qualcuno potrà chiedersi?

Il motivo sta nel fatto che mi interessa vedere cosa riescono a fare i musicisti quando provano ad uscire dal loro terreno abituale.

Trovo che quello sia veramente un banco di prova del loro spessore, non tanto puramente tecnico ma "musicale" in senso più ampio.

by **Duke59** » 18 Jun 2016, 14:53

Thomas Eiselberg wrote:Di primo acchitto di canzoni jazz-metal mi vengono in mente queste (poi le sensazioni di "jazzato" sono estremamente soggettive)

https://www.youtube.com/watch?v=nII5vclnawM
https://www.youtube.com/watch?v=WAMo2PDgNfY
https://www.youtube.com/watch?v=zT4dLilPjDE

Grazie Thomas, il finale dell'ultimo pezzo potrebbe avere qualche riferimento al genere cui mi riferivo ma non era questo il tipo di brani che stavo cercando.
Un altro esempio di cosa sto cercando (ma non è detto che siano molti i gruppi metal che occasionalmente hanno scritto brani del genere [:D]

) è questo famoso pezzo del primo Sting solista https://youtu.be/GlJQdpOpAnc

by **Duke59** » 18 Jun 2016, 18:29

highinfidelity wrote:Ma perche' c'e' una tipa che canta? Non era il bassista il cantante dei Nightwish? )

Sui NW credo che aprirò un topic a parte. Comunque il bassista canta solo occasionalmente e i NW sono sempre stati un gruppo con voce femminile.
Sinora hanno cambiato tre vocalist.

Tarja Turunen 1996-2005
Anette Olzon 2005-2012 (nel brano "jazzato" in apertura di thread [:D]

è lei che canta)
Floor Jansen 2012- oggi

Mastermind del gruppo finlandese è Tuomas Holopainen, tastierista e compositore di testi e musiche.

Con Tarja Turunen "Bless teh child" https://youtu.be/U52aAa9VkEk
Con Anette Olzon "Amaranth" https://youtu.be/GdZn7k5rZLQ
Con Floor Jansen "Sagan" https://youtu.be/1rT38pHbZl0

Oltre alle "canzoni", tipo quelle dei link sopra i NW riescono ad assemblare brani molto cinematografici (forse anche un po' Kitsch [:D]

),
come questo "Scaretale" (storia de paura) che merita un ascolto
https://youtu.be/6O8ASywKSC8 Canta Anette Olzon con la parte circense recitata/cantata dal bassista

by **Duke59** » 21 Jun 2016, 18:11

Questa è la cosa più vicina a quanto cercassi che ho trovato ... però non l'hanno suonata i Metallica e com'è ovvio non sono brani nati per essere in questo stile [:(]