90° Minuto.

[Thomas Eiselberg]

certo che, da quando mi si biasimava per aver scritto Rubentus, ne è passata di roba qua dentro eh

Nel frattempo ne hai approfittato per scriverlo un'altra volta, ah furbetto

[chvfrc]

era inserito in un discorso in cui CI STAVA BENISSIMO

[windshield74]

Torniamo a parlare di calcio giuocato.
Stasera serata di Champions.
Fondamentale la vittoria per la Juve: c'è chi dice che è una partita di "secondo piano" e il clou dovrebbe essere la prossima contro il Chelsea.
La verità è che se stecchiamo stasera quella contro il Chelsea diventa un'amichevole; ci vuole la vittoria, che tra l'altro in Europa manca da tempo immemore. Probabilmente mancherà Lichtsteiner, spedito in panca giustamente, e sicuramente Vucinic.
In attacco di sicuro Matri e forse Giovinco.
Per me così giochiamo in 9 con lo schema 3-5-0, poi spero di sbagliarmi.
Comunque non c'è tempo per lamentarsi, stasera solo tifo, poi si vedrà.
Sono pessimista ma spero di azzeccarci come con le elezioni americane...

[Thomas Eiselberg]

Non c'è nulla da fare, in Champions la sfiga ci perseguita, vinci una partita tranquillamente e il Chelsea sta pareggiando meritando di perdere, ovvio che alla fine segnino proprio loro a tempo di recupero ampiamente scaduto

Nel caso avessero pareggiato, con una vittoria contro gli inglesi eravamo qualificati con un turno d'anticipo, così invece servono 4 punti contro due squadre più forti di noi o quantomeno allo stesso livello.

Non riesco manco ad essere soddisfatto per la bella vittoria, che poteva essere più larga con un po' di voglia in più.

[windshield74]

Thomas la vittoria del Chelsea non ci voleva ma così è andata, amen.
Pensiamo ad una cosa per volta, tra due settimane ci vorrà la partita perfetta in casa, poi penseremo alla trasferta in Ucraina.
Stasera dovevamo vincere, l'abbiamo fatto giocando bene ma soprattutto tirando fuori un bel po' di carattere che negli ultimi tempi mancava; ottimo Marchisio e tutta la squadra, nota lieta Isla che sta ricominciando a entrare in condizione.
Ora sotto con il Pescara, la Lazio e poi pensiamo al Chelsea.
PS. Una Juve in condizione non è inferiore né al Chelsea né allo Shakthar...

[Thomas Eiselberg]

PS. Una Juve in condizione non è inferiore né al Chelsea né allo Shakthar...

Certo, ce la possiamo giocare, ma a mio avviso hanno qualcosa in più e soprattutto non puoi sbagliare contro nessuna delle due anche se giochi meglio.

[mgozzy]

Non credo che la vittoria del Chelsea ci abbia cambiato qualcosa, sempre 4 punti nelle prossime 2 avremmo fdovuto fare, considerando che le altre 2 il Nordvattelappesca se lo mangeranno.

[chvfrc]

scusate, ma mi manca un passaggio.
in champions conta lo scontro diretto o i gol?
perchè, dando per scontato che chelsea e sack vinceno con i danesi, andrebbero a 10 punti. la gobba ne ha 6 quindi con 4 punti andrebbe a 10. a quel punto conterebbe lo scontro diretto o i gol fatti?

[windshield74]

Credo prima gli scontri diretti, poi la differenza reti.
Comunque per me servono due vittorie, con il Chelsea ce la possiamo fare, in Ucraina servirebbe un'impresa perché lo Shakthar gioca davvero alla grande!!!
Vediamo come andrà, l'importante è essere tornati alla vittoria.
PS. L'avete sentito cos'è successo dopo la partita?
Mentre Conte stava scendendo verso gli spogliatoi dal suo box, passando vicino alla sala stampa ha sentito un boato di esultanza per il gol del Chelsea...
E' saltato fuori che erano due giornalisti italiani, uno della Gazzetta e uno de La Stampa, entrambi tifosi del Toro...che tristezza!!!
E comunque mitico Antonio: a quanto pare è entrato lì dentro chiedendo "Chi è quella m.rda che ha esultato?".
Io adoro quest'uomo...

[chvfrc]

cosa c'è di scandaloso?
TUTTI i miei colleghi (gobbi, granata, Bilanisti) quando l'Inter perde in europa esultano...
Dove sta lo scandalo? che siano giornalisti? beh, in un mondo ideale...

[windshield74]

Di scandaloso nulla...di triste tutto!
Anche perché: tifi Toro ma sei comunque un giornalista, nello stadio della Juve, a fare il tuo lavoro.
Quantomeno evita certe scene di giubilo.
La prossima volta invece di mandarli in sala stampa, la società gli dia un biglietto per la curva sud, così imparano.
Altrimenti ingresso vietato.

[chvfrc]

se vietavano l'ingresso ai giornalisti ieri sera allo stadio non ci sarebbe stato nessuno

[windshield74]

31000 persone, il Milan ne ha fatti 30000 martedì sera...
Fossero stati di più era meglio ma va bene così, in fondo serve a dimostrare che 41000 posti sono più che sufficienti per lo JS.

[Thomas Eiselberg]

cosa c'è di scandaloso?
TUTTI i miei colleghi (gobbi, granata, Bilanisti) quando l'Inter perde in europa esultano...
Dove sta lo scandalo? che siano giornalisti? beh, in un mondo ideale...

I giornalisti in teoria dovrebbero far finta (non dovrebbero esserlo, quello è un utopia, soprattutto in Italia) di essere imparziali, non dico di tifare per un'italiana e per il ranking, perchè non ci ha mai creduto nessuno.

Appurato chi sono e a quali giornali appartengono (ahinoi, uno di questi non troppo lontano dalle vicende juve e un altro dal quale ce lo si poteva aspettare) mi aspetto che la prossima volta lo Stadium lo vedano col binocolo.

31000 persone, il Milan ne ha fatti 30000 martedì sera...
Fossero stati di più era meglio ma va bene così, in fondo serve a dimostrare che 41000 posti sono più che sufficienti per lo JS.

Il milan ne ha fatti meno pe una partita più "di spicco". Vediamo quanti ne fanno loro in EL

[chvfrc]

terza peggior prestazione in termini di numeri allo Gobbentus stadium. delle prime 3 2 sono di champions, ma la precedente vedeva sciopero del tifo causa prezzi. stavolta prezzi normali, 31mila per la champions mi sembra proprio poco. Del Bilan "mi cale" ancor meno e il Bilan in champions non manca da un po' e è in crisi. ci stà di più.
Poi, fatti vostri. era una considerazione.
Ah... toglietevi dalla testa che la Gazzetta sia anti-gobba o Milanista o ancor meno interista...

[Thomas Eiselberg]

Del Bilan "mi cale" ancor meno e il Bilan in champions non manca da un po' e è in crisi. ci stà di più.

Il milan ha il vostro stesso meraviglioso e accogliente Stadio. Non è che giocano agli antipodi.

Il milan sta crescendo e la partita era fondamentale, contro una squadra prima nel girone e molto quotata. Se non andavano martedì allo stadio quando dovevano andare?
Noi giocavamo contro il Nordcoso, sono sicuro che col Chelsea faremo altri numeri.

Ah... toglietevi dalla testa che la Gazzetta sia anti-gobba o Milanista o ancor meno interista...

Hai ragione, la Calzetta è juventina (per questo spala fango su di noi un giorno si e l'altro pure ed esalta ogni minima cosa dell'inter, lo fa perchè è imparziale), altro che interista. E io sono Babbo Natale.

[windshield74]

31000 sono pochi per la Champions, ok.
Ma ripeto, se hanno fatto uno stadio da 41000 posti un motivo ci sarà, o no?
Col Chelsea ci sarà il tutto esaurito con prezzi alti ergo ottimo incasso; se poi ce la facessimo a superare il turno allora dagli ottavi continueremmo su questa strada.
Sulla Gazzetta...noooooooooooo, non è antigobba, no no.
Come il Corriere dello Sport, se non peggio.
Ognuno la pensa a modo suo, ma se sempre più tifosi juventini non la comprano né la leggono più qualcosa vorrà dire e se l'altro giorno su twitter l'hashtag #iononcomprolagazzetta era ai primi posti...
Poi, fatti tuoi. Era una considerazione.

[chvfrc]

Il milan ha il vostro stesso meraviglioso e accogliente Stadio. Non è che giocano agli antipodi.

Hai ragione, la Calzetta è juventina (per questo spala fango su di noi un giorno si e l'altro pure ed esalta ogni minima cosa dell'inter, lo fa perchè è imparziale), altro che interista. E io sono Babbo Natale.

cosa c'entra che il Bilan giochi nel ns stesso stadio? Ah forse il fatto che noi facciamo MOLTI più abbonati del Bilan e dovremmo prestargliene un po'?
Guarda che come ben sai la Cazzetta è passata di mano ed ha cambiato direttore. Se la leggi da un po di tempo ti sarai certamente accorto che, pur restando filo milanese per ovvi motivi, ha ridotto, e di molto, gli strali contro la Gobbentus... Un po per cercare nuovi lettori, un po per distinguersi da Nientesport...

[chvfrc]

poi ognuno resta delle proprie idee. ovvio.

[windshield74]

Si, ognuno resta delle proprie idee.
Ma le mie sono più meglio assai delle tue.

[Thomas Eiselberg]

Guarda che come ben sai la Cazzetta è passata di mano ed ha cambiato direttore.

Figuriamoci se non cambiava.

[chvfrc]

ovvio...
a certe persone si dà sempre ragione!

[Thomas Eiselberg]

Comunque i giornali sportivi a mio avviso sono carta straccia, tutti. Nella maggior parte dei casi anzichè parlare di calcio si inventano polemiche pretestuose per aizzare il popolino di qua o di là, alimentando l'odio sportivo e mettendo zizzania.
Secondo me il giornalismo sportivo (tutto o quasi) è uno dei mali del calcio

[chvfrc]

sono un'anomalia tutta italiana. Solo nel nostro Paese ci sono quotidiani (tanti) solo sportivi...
E sono i più letti/acquistati!
ovvio che per scrivere di sport devi andare incontro al lettore, cioè al tifoso, e quindi "aizzare" il tifo. Ovvio dal loro punto di vista, sia ben chiaro.
Avendo scritto di sport locale per anni, una mezza idea me la son fatta. Se fai la cronaca, scusate il termine, non ti "caga" nessuno...
Pur avendoci provato, sono stato spesso richiamato all'ordine.
Se fai il tifoso, attiri l'occhio...

[Thomas Eiselberg]

Non credo che la vittoria del Chelsea ci abbia cambiato qualcosa, sempre 4 punti nelle prossime 2 avremmo fdovuto fare, considerando che le altre 2 il Nordvattelappesca se lo mangeranno.

No, invece cambia. Col pareggio bastava battere il Chelsea ed eri qualificato con un turno d'anticipo. Di punti ne sarebbero bastati 3.

Così devi andare per forza a fare risultato a dicembre in Ucraina, ammesso che non perdi contro il Chelsea. Non è la stessa cosa.

Faccio un po' di chiarezza: contano gli scontri diretti, quindi bastano 4 punti nelle prossime due (in qualunque modo avvvengano) e siamo qualificati, qualora le vincessimo entrambe saremmo qualificati come prima, qualora perdessimo una delle due siamo fuori.

Se battiamo il Chelsea, lo Shakhtar è matematicamente qualifcato (anche perdendo contro di noi avrebbe gli stessi punti del Chelsea, ma una migliore differenza reti rispetto a loro, o meglio più goal fuori casa) visto che col Nordcoso vincerà, quindi all'ultima uno Shakhtar già agli ottavi...

No, vabbè, pensiamo alla prossima che è tosta, sta tutto lì.

sono un'anomalia tutta italiana. Solo nel nostro Paese ci sono quotidiani (tanti) solo sportivi...
E sono i più letti/acquistati!
ovvio che per scrivere di sport devi andare incontro al lettore, cioè al tifoso, e quindi "aizzare" il tifo. Ovvio dal loro punto di vista, sia ben chiaro.
Avendo scritto di sport locale per anni, una mezza idea me la son fatta. Se fai la cronaca, scusate il termine, non ti "caga" nessuno...

L'itaglia. Poi dice che siamo appassionati di calcio, siamo appassionati di polemiche calcistiche è diverso

[windshield74]

Resta il fatto che...'spetta un attimo, andiamo indietro nel tempo.
Quando ero piccolo piccolo, una volta il prete venne a benedire casa prima di pasqua; la sera stessa la Juve giocava in Coppa Campioni e lui, fiorentino sfegatato (tant'è che mio padre una volta salì sul campanile della pieve del paese per metterci la bandiera bianconera... ), tenne a specificare che "quando una squadra italiana gioca in europa tifo per quella squadra".
Quella sera, mi ricordo, la Juve uscì fuori.
Ma non è questo il punto.
Il punto è che tempo dopo, per l'esattezza il giorno dopo la finale di Atene 1983, i fiorentini erano in festa manco avessero vinto uno scudetto. La Juve aveva perso la finale di Coppa Campioni contro l'Amburgo e loro facevano festa.
Due anni dopo poi ci fu il salto di qualità, ovvero come riuscire a fare festa nonostante la vittoria della Juve a Bruxelles. Come?
Semplice, festeggiando la morte di 39 persone che erano andate allo stadio solo per vedere la partita.
Se poi gli facevi notare che offendere i morti non è che sia proprio il massimo, loro ti rispondevano che era colpa della Juve che aveva esultato bla bla bla. Io facevo notare che potevano lasciare in pace i morti e offendere la squadra ma tant'è, non si può pretendere troppo dai fiorentini...
Da lì capii che l'adagio "quando una squadra italiana gioca in europa si tifa per lei" per la Juve non valeva. Non ce la facevo però a rendere pan per focaccia: ci rimasi male quando l'Inter venne eliminata a Madrid (la monetina a Bergomi), ero contento quando il Napoli vinse la Coppa UEFA (rubandoci però l'accesso alle semifinali, vabbeh) e vedere il Milan di Sacchi in Europa era quasi motivo d'orgoglio.
Poi la Juve tornò. Finale di Roma 1996: guardo la partita insieme ad altri amici in un cinema di Greve in chianti, metà sala per la Juve, metà contro.
L'anno dopo e quello dopo ancora idem.
Tutto normale, direte voi.
A quel punto mi sono stufato e ho cominciato a tifare contro anch'io ma ce l'ho fatta fino ad un certo punto perché, mio malgrado, la vittoria dell'Inter a Madrid non mi rpovocò un forte dolore, anzi...
Insomma, io ci provo a gufare per le altre squadre ma invoco la legittima difesa per gufaggio insistito dalla notte dei tempi contro la mia squadra.
Tanto che alla fine è diventato normale tifare contro la Juve anche in Europa.
E se Conte si arrabbia se un giornalista esulta per un gol della sua diretta concorrente straniera...è lui che sbaglia, non il giornalista che da ora in poi sarà bene non si faccia più vedere in casa nostra.
E il grido di esultanza dei due bovini scrocconi (vadano a vedersi il Toro in CL al Filadelfia...) è diventato, magicamente, un grido di stupore e di sorpresa (corriere docet).
E allora, anche se è pura demagogia, invoco il presidente Andrea Agnelli a provare tutte le strade per andare a giocare in Francia e lasciare un paese che ci detesta e basta (tranne quando ci sono i mondiali e gli europei ed i nostri giocatori diventano idoli).
Io ne sarei felice, anche perché un campionato italiano senza la Juve chiuderebbe i battenti per fallimento.

[chvfrc]

come dico sempre, e un amico gobbo sfegatato concorda, si tratta di tifo, NON di sportività. Due cose ben distinte. Se devo tifare per qualcosa inerente l'Italia tifo per la nazionale, NON per le squadre italiane. Perchè un successo del Bologna in Europa, per non citare le squadre attualmente impegnate, vorrebbe dire valore aggiunto per una squadra che non è la mia, soldi per quella squadra e quindi possibilità di essere più forte nel campionato italiano. Quindi, perchè dovrei tifare un'altra squadra? Inoltre, per la proprietà transitiva, in una finale mondiale Francia-Brasile dovrei tifare per la Francia perchè europea?? Nun esiste proprio

[Thomas Eiselberg]

Sostanzialmente concordo: proprio non riesco a trovare il motivo per il quale dovrei ad esempio "tifare" per il Napoli nelle Coppe, dopo che nel weekend ci sono veleni e polemiche a non finire, 3 giorni dopo magicamente mi metto a tifare per loro? Non mi dispero se vincono pero' non ce la faccio a tifarli.

L'unico motivo per "tifare" in teoria sarebbe il ranking, ma i primi a fregarsene sono gli avversari e le squadre italiane in generale, non vedo perche' quindi dovrei essere l'unico a cui dovrebbe fregare qualcosa.

[chvfrc]

detto ciò, alla fine ieri sera ns ottima prestazione. Sono contento, perchè la coppa (e non mi stancherò mai di ripeterlo) va rispettata (e anche vinta, se possibile).
Handa eccezzzzziunale...
Palacio fantastico (se fosse alla Gobba, quelli coi colori dei carcerati vincerebbero la champions a mani basse...)
Guarin quando ha voglia mostruoso...

Silvestre e Jonathan (o come mizzega si scrive) TORNATE DA DOVE SIETE VENUTI!!!!!!!!!

[chvfrc]

parlando invece ancora di giornalisti...
PER SBAGLIO ho guardato la partita su un canale merdaset (Dio mi perdoni)
dopo la partita uno pseudo giornalista chiede ad Handanovic come si sentisse dopo degli interventi così strepitosi (o qualcosa del genere). Risposta ECCEZZZIUNALE "Io sono in porta per parare..."

[Thomas Eiselberg]

Bella vittoria, certo l'avversario è quello che è ma non è che ci abbiamo giocato solo noi contro. Inutile soffermaesi sui singoli perchè ovviamente l'avversario era quello che era, certo Quaglia ha fatto cose pregevolissime (se giocasse sempre così sarebbe un signor attaccante).
Certo qualche goal in più si poteva fare, per carità giusto non infierire ma se sul 6-1 sistematicamente da solo davanti al portiere anzichè tirare passi all'indietro o ti fermi secondo me è ancora più irridente per l'avversario di un 10 o 11 a 1

Vittoria bella anche nel punteggio e nella qualità dei goal perchè cade a distanza di quasi 20 anni da quello sciagurato Pescara-Juve 5-1 che ricordo bene perchè era il giorno della mia comunione.

[windshield74]

Direi che alla fine una bella doccia fredda ci voleva proprio.
Certo, per noi tifosi sarebbe stato meglio contro un'altra squadra ma pazienza: in effetti negli ultimi tempi si notavano imprecisioni, approcci alla partita sbagliati, troppa sufficienza (vedi in Danimarca), non andava bene e ci voleva una lezione.
E' arrivata, per ora siamo ripartiti segnando 10 gol contro due avversari modesti, però abbiamo rivisto una Juve molto più tosta e cattiva.
Ora arrivano 3 partite belle toste, non prima della classica partita inutile della nazionale: Lazio (senza Pirlo), CHELSEA, Milan.
Nessun calcolo, una partita per volta con questa voglia di vincere e poi tireremo le somme.
Ah, domani Forza Dea!!!
PS. Se l'Inter vince anche a Bergamo senza Ranocchia, Samuel e con Cambiasso malconcio allora ci sarà davvero da considerarla sul serio per scudetto...

[chvfrc]

l'inter stasera non vince, e come dicevo la vittoria a torino non è servita a nulla se non a godere 1 settimana perchè la juve quest anno vincerà ancora lo scudetto. vince le partite importanti, quelle dove DEVI vincere e non lasciar punti per strada, quelle con le squadre minori...

[chvfrc]

Certo qualche goal in più si poteva fare, per carità giusto non infierire ma se sul 6-1 sistematicamente da solo davanti al portiere anzichè tirare passi all'indietro o ti fermi secondo me è ancora più irridente per l'avversario di un 10 o 11 a 1

giustissimo
sono dell'idea, come si dice nel rugby, che l'avversario va SEMPRE rispettato e quindi se sei superiore, devi giocare per il tuo valore. se una partita deve finire 100-0, DEVE FINIRE 100-0

[windshield74]

l'inter stasera non vince, e come dicevo la vittoria a torino non è servita a nulla se non a godere 1 settimana perchè la juve quest anno vincerà ancora lo scudetto. vince le partite importanti, quelle dove DEVI vincere e non lasciar punti per strada, quelle con le squadre minori...

C'avevi ragione, ci sta che la sconfitta fosse nell'aria...mancavano due elementi su tre in difesa, la stanchezza ed anche meno fortuna in attacco.
Comunque siamo a meno di 1/3 del campionato, lo scorso anno il discorso di non perdere troppi punti con le piccole lo facevamo noi, ad un certo punto (a marzo, mica a dicembre) entravamo in campo con il Milan a +7 (perché aveva già giocato) ed alla fine abbiamo vinto e poi la Juve è a 4 punti, mica a 25.
Detto questo, per la Juve era il risultato ideale, arriviamo al trittico di partite toste (Lazio, Chelsea e Milan) con un certo vantaggio; cominciamo da sabato con la Lazio, vincente nel derby grazie alla solita difesa ballerina della Roma ed all'approccio molle di Zeman (il derby è una partita come tutte le altre...dice da anni), poi si vedrà.
Mancherà Pirlo ma, giustizia divina, non ci sarà Mauri.
Vedere lui in campo e Conte nello sky box mi avrebbe davvero fatto girare i maroni.
Per il resto...ottima Fiorentina, da queste parti si stanno esaltando da far paura e scopro l'esistenza di tanti tifosi che fino a ieri manco sapevano come fosse fatto un pallone, ma che cercano di rimettersi in pace con un bel Juve m...a!
Vittoria pesante del Napoli a Genova...e poi?
Ah, mercoledì l'ennesima partita inutile della nazionale.

[chvfrc]

cvd.
dico solo che, della ns partita ho visto 2 minuti, quelli in cui regalavano 1 rigore all'Atalanta. E' vero, in diretta anche a me sembrava rigore, ma io la guardavo su un mac da 13 pollici a definizione bassissima. Dal vivo a pochi metri si vede che la palla si ferma perchè silvestre (dio l'abbia in gloria) la tocca in pieno. va beh. amen

edito aggiungendo, per evitare milel discussioni, che abbiamo perso meritatamente

[Thomas Eiselberg]

cvd.
dico solo che, della ns partita ho visto 2 minuti, quelli in cui regalavano 1 rigore all'Atalanta. E' vero, in diretta anche a me sembrava rigore, ma io la guardavo su un mac da 13 pollici a definizione bassissima. Dal vivo a pochi metri si vede che la palla si ferma perchè silvestre (dio l'abbia in gloria) la tocca in pieno. va beh. amen

A velocità normale era al 100% rigore, alla moviola risulta effettivamente dubbio, prende un po' tutto: palla e gamba dell'avversario.
Ieri l'arbitro non aveva arbitrato male, poi ha commesso qualche errore di troppo: oltre al rigore anche un rigore forse più netto sempre di Silvestre che trattiene l'avversario in area non fischiato e l'espulsione letteralmente inventata dell'atalantino nel finale.

Comunque al di là degli episodi ieri l'inter ha giocato male, non aveva la stessa "cattiveria" delle altre partite, l'Atalanta ha meritato la vittoria (a tratti con un po' più di cattiveria ne poteva fare 4 o 5), non so se dipende tutto dalle assenze in difesa dell'inter (certo, si è visto a tratti che non erano i titolari), ma non è un risultato falso.

Comuqnue come dice Wind 4 punti sono pochi e ci aspettano 3 partite molto molto difficili, il campionato è ancora lungo.

[chvfrc]

al 100%? ma dai... si dava, vedendolo al volo. ma al 100% no

[Thomas Eiselberg]

al 100%? ma dai... si dava, vedendolo al volo. ma al 100% no

Vabbè, facciamo all' 80%

[spillo60]

Già, è molto triste osservare che nessun gobbo ammette nulla, dal presidente all'ultimo dei tifosi. In ogni discussione seria, di qualsiasi genere, non deve mai mancare un minimo di obiettività: io sono certamente fazioso ma almeno riconosco che l'Inter non doveva accettare lo scudetto a tavolino e sarebbe ancora in tempo a restituirlo mentre da voi non si rispettano nemmeno fior di sentenze emesse da tribunali sportivi e non. Quanto ai toni se non sbaglio questo topic si chiama Al Bar dello Sport e non Club dei Letterati ma comunque tranquilli, torno nel silenzio fino al prossimo incrocio. In Europa League....

A parte che il topic si chiama 90 minuto e non più al bar dello sport, lo scopo è quello di parlare di calcio, non di azzuffarsi come bambini dell'asilo. Il nome al bar dello sport viene sempre equivocato ma mi sembra che ormai sia chiaro da anni qual è lo scopo del topic, altrimenti lo si chiamava "l'angolo delle ripicche e dell'odio".

Che significa "dobbiamo ammettere"? Cosa dobbiamo "ammettere"? Ribadisco che davvero non capisco questo modo di fare: io parlo di calcio e per parlare con un interista devo "ammettere"? Ma per favore, allora potrei dirti la stessa cosa, "ammetti le malefatte dell'inter e poi posso parlare con gli interisti", e ti posso fare la lista se vuoi. Invece sono stato il primo ad entrare nel topic dopo la sconfitta e a fare i complimenti (a malincuore) all'inter anzichè riversare il mio odio contro una squadra (cosa che a molti di voi riesce sempre bene, anche quando si vince, mai una volta una che vi godete la vittoria e basta) andando a pescare tutte le sue malefatte.
Lo stile non si compra al supermercato.

CVD

[Thomas Eiselberg]

Ribadisco che hai un modo di approcciare il tifo avversario molto "particolare", ti metti su un piedistallo e dici che tutti gli altri sono meno onesti di te o che non parli con loro se non fanno quello che dici tu. C.V.D x2

Faccio come fai tu, puoi parlare con gli juventini solo se "ammetti" le malefatte dell'inter, tutte.

[chvfrc]

deve valere per tutti però, allora
anche la Lazio... perchè la Lazio si è fatta espellere Mauri proprio prima della Gobba? per permettergli di scommettere durante la partita???

[Thomas Eiselberg]

deve valere per tutti però, allora
anche la Lazio... perchè la Lazio si è fatta espellere Mauri proprio prima della Gobba? per permettergli di scommettere durante la partita???

Anche i laziali devono ammettere le loro malefatte, ma il problema è che se lo fanno il topic arriva al 127 pagine

Scherzavo eh.

[spillo60]

Ribadisco che hai un modo di approcciare il tifo avversario molto "particolare", ti metti su un piedistallo e dici che tutti gli altri sono meno onesti di te o che non parli con loro se non fanno quello che dici tu. C.V.D x2

Faccio come fai tu, puoi parlare con gli juventini solo se "ammetti" le malefatte dell'inter, tutte.

Quando dico e ribadisco che l'Inter non ha titolo per fregiarsi di uno scudetto di latta riconosco automaticamente che ha commesso atti (passaporto Recoba su tutti, per il quale sia il calciatore che Oriali sono stati sanzionati) non leciti. Però nemmeno lontanamente paragonabili all'associazione a delinquere messa in piedi da Moggi per conto della Juve ("violazioni senza precedenti dei principi di lealtà sportiva", motivazione dell'ultima condanna) sulla quale devo ancora sentire da voi, a parte il grande Marco Travaglio, una sola parola di condanna mentre, al contrario, si continua a farneticare di trenta scudetti e fantomatiche interpretazioni processuali. Io non parlo di opinioni ma di fatti e finora a livello processuale Moggi e company hanno ricevuto solo condanne sia sportive che penali, è così difficile riconoscerlo?

[Thomas Eiselberg]

Si, ma ribadisco che queste cose non interessano perchè hanno poco a che fare col calcio e se io parlo di calcio non voglio stare a ragionare per la miliardesima volta su questioni che col calcio hanno poco a che fare, che facciamo, a gara a chi ce l'ha più lungo, a chi è più onesto, a chi è più puro? Io parlo di calcio e siccome sono juventino mi devo ogni volta stare a sentire voi che parlate di calciopoli? Ma basta.

E' come se ogni volta che un interista parlasse di calcio io gli rinfacciassi dei passaporti, delle patenti, della prescrizione, della telecom ecc ecc ecc. Quale è il senso? Non ti annoieresti e soprattutto non ti darebbe fastidio?

Le gare vanno fatte sul campo non nelle aule dei tribunali, il calcio è un business e chi più chi meno tutti si sono arrangiati anche con mezzi non leciti per favorire le proprie squadre. TUTTI.

Potrei rinfacciarti le vostre mancate ammissioni (la relazione di Palazzi e il caso telecom dimostrano senza ombra di dubbio che voi c'eravate con tutte le scarpe in calciopoli, non mi sembra che voi abbiate "ammesso" ), ma ribadisco che non è una gara, una"lotta",non mi interessa stabilire chi sia più "marcio" e soprattutto mi sono stancato. Se vuoi parlare di calcio bene, se vuoi parlare solo con quelli che ritieni degni di rivolgerti la parola pazienza, parlerò con chi di calcio vuole parlare.
Non ci sto a farmi fare la morale.

[windshield74]

Quando dico e ribadisco che l'Inter non ha titolo per fregiarsi di uno scudetto di latta riconosco automaticamente che ha commesso atti (passaporto Recoba su tutti, per il quale sia il calciatore che Oriali sono stati sanzionati) non leciti. Però nemmeno lontanamente paragonabili all'associazione a delinquere messa in piedi da Moggi per conto della Juve ("violazioni senza precedenti dei principi di lealtà sportiva", motivazione dell'ultima condanna) sulla quale devo ancora sentire da voi, a parte il grande Marco Travaglio, una sola parola di condanna mentre, al contrario, si continua a farneticare di trenta scudetti e fantomatiche interpretazioni processuali. Io non parlo di opinioni ma di fatti e finora a livello processuale Moggi e company hanno ricevuto solo condanne sia sportive che penali, è così difficile riconoscerlo?

-) La Juventus ha richiesto gli scudetti perché, dalla sentenza del processo di Napoli è saltato fuori che non ci sono assolutamente prove circa i sorteggi truccati e che l'accusa che portò alla radiazione di Moggi non reggeva (ma bastò il sentimento popolare e l'assurdo funzionamento della giustizia "sportiva").
Inoltre Palazzi era arrivato a richiedere la condanna per illecito sportivo anche per l'Inter in seguito all'esposto della Juve, ma se ne occupò giusto in tempo per far scattare la prescrizione. Qualcuno suggerì a Moratti che l'etica non va in prescrizione, lui rispose offendendo Palazzi, Abete disse che era uno sfogo (Giaccherini è stato deferito per aver tenuto uno striscione anti Milan...).
Inoltre dalle intercettazioni venute fuori dopo il 2006, che coinvolgevano quasi tutte le squadre (e Narducci aveva detto "Piaccia o non piaccia non ci sono intercettazioni sull'Inter") di serie A veniva fuori tutto fuorché una cupola gestita da Moggi.
-) Il grande Marco Travaglio è colui che ultimamente ha scritto, per parlare di calcioscommesse: "Paolo Rossi venne squalificato nel 1980 per scommesse di 20 milioni mentre guadagnava 5 miliardi all'anno e si giustificò dicendo: mi sta per nascere un figlio, devo pensare al suo futuro". Bene, all'epoca non guadagnava assolutamente 5 miliardi ma 150 milioni, non venne mai fuori un suo coinvolgimento diretto nelle scommesse e la frase sul figlio è del 1982 quando, dopo i 6 gol ai mondiali, andò a chiedere un aumento a Boniperti (gran tirchio) e, scherzando, fece questa battuta circa la nascita del figlio...
Tutto questo per dire quanto sia attendibile uno come lui, ma tanto Travaglio, a prescindere da cosa scriva, non lo si contraddice.
-) Che il reato dei passaporti sia minore lo dite voi e la Gazzetta: se ci pensi far giocare dei calciatori che non potrebbero farlo è un illecito bello e buono ma, si sa, le leggi con gli amici si interpretano, con i nemici si applicano o si inventano.
-) Pensare, nel 2012, che un ex ferroviere-maneggione-intrallazzone-squalo fosse a capo di una cupola che comandava il mondo del calcio non ha senso, tenendo conto che in quel mondo c'erano, e ci sono, personaggi come Berlusconi (presidente del consiglio), Moratti (membro di una delle famiglie più importanti d'Italia), Della Valle oltre a istitui di credito come Unicredit che da anni hanno in mano società come Lazio e Roma.
Ah, Moggi era così potente che è crollato nel giro di un mese grazie a 24 (ventiquattro) intecettazioni...

Detto questo ti dirò che io non mi arrabbio minimamente per questa discussione, la pensiamo diversamente ma non ho intenzione di litigare; in fondo queste discussioni le prendo tutti i giovedì anche con il chitarrista del mio gruppo, che in pratica è la tua fotocopia...

[Thomas Eiselberg]

Non fa una grinza, ma loro queste cose non le ammettono

Non le ho volute citare io perchè come al solito saremmo scivolati fuori dal seminato (la gara a chi è più onesto e chi è più nel giusto), cosa che puntualmente è accaduta. Si sapeva

Marco Travaglio

Ah, il grande Marco Travaglio, quante cose ci sarebbero da dire su di lui e sulla sua reputazione di mito costruita in questi anni, basta solo dire che è uno che si definisce juventino e attacca la juve giornalmente sugli argomenti più disparati, allo stesso tempo si definisce di destra e attacca la destra giornalmente sugli argomenti più disparati.

La coerenza fatta persona, colui che attacca solo ciò che gli piace

[chvfrc]

però, criticate gli interisti, ma fate lo stesso.
che ne dite di un armistizio almeno qui? un BASTA almeno fino alla prossima volta?

[Thomas Eiselberg]

però, criticate gli interisti, ma fate lo stesso.
che ne dite di un armistizio almeno qui? un BASTA almeno fino alla prossima volta?

Sono decine di post (centinaia considerando il passato) che lo vado dicendo ma come al solito c'è chi è in piena crociata

Non a caso ho detto che disapprovo in totale, anche quello che dice Wind pur naturalmente condividendolo ritengo che sia inutile e che non serva a nulla, non ci sarà mai un punto d'incontro.

Alcuni sono in prima linea e non capiscono che la verità assoluta non ce l'ha nessuno e che ognuno porta acqua al suo mulino, anche perchè le rispettive squadre di argomenti ne offrono parecchi

Quindi (ma non ci credo affatto) vi chiedo per l'ennesima volta di parlare di campo e non di tribunali, facciamo la pace, dai stringiamoci i mignoli: "Maledetto diavoletto che ci ha fatto litigare, pace pace pace".

[chvfrc]

vero, è un po' che lo dici. però qualche manganella l'hai data pure tu

[Thomas Eiselberg]

vero, è un po' che lo dici. però qualche manganella l'hai data pure tu

Se uno mi da due schiaffi non riesco a fargli una carezza, ma al massimo gli do un buffetto non un cazzotto

Detto questo non mi sembra di aver detto nulla di incoerente rispetto quanto dico da anni: se uno fa la lista delle sue verità gli faccio presente che non sono verita assolute ma che potrei presentargliene tante altre di verità, è solo un modo per far capire che a voler fare la guerra gli argomenti non mancherebbero e si potrebbe andare avanti per anni senza cavarne un ragno dal buco, perchè la verità assoluta NON ESISTE.

Comunque ormai abbiamo fatto pace, e come disse un grande poeta italiano qualche anno fa

"facimme pace
nun ponno sta sti core appiccicate
so nate pe restà l'uno cu l'ate
pe tutta 'a vita pe' l'eternità"

[chvfrc]

sarà tutto vero, ma se vuoi fare l'armistizio non puoi dire che rispondi con un buffetto.
o porgi l'altra guancia oppure...

[Thomas Eiselberg]

Credo di essermi spiegato: la carezza significa "hai ragione tu, scusa, continua con la tua crociata e i tuoi post non costruttivi", il buffetto significa "posso scendere al tuo stesso livello ma non lo faccio, è meglio fare un armistizio", il pugno significa "faccio come te anzi peggio, scendo in guerra"

[Thomas Eiselberg]

Partita che una squadra con un attacco "normale" avrebbe vinto 5 a 0, noi al solito 20 tiri in porta e zero goal, ci sta se in attacco schieri il trottolino tutte giocate e zero concretezza e il solito Quagliarella che si esalta in una partita e poi torna sulla terra (dice ma i sostituti sono ancora più indecenti, e vabbè). La Lazio è scesa in campo con l'idea di pareggiare, catenaccio indegno per 90 minuti, ci sta per carità, ma hanno dimostrato di non essere una grande, al limite sono partite che può fare il Chievo o il Bologna non una che ambisce ai primi 3 posti. Buffon ha dormito per tutta la partita.

Nulla di nuovo quindi, solita partita giocata molto bene e gettata alle ortiche per gli errori sotto porta, è già successo e succederà di nuovo visto che gli attaccanti quelli sono. Certo va bene, la sfortuna, Marchetti che fa il fenomeno, però non e' un bel modo (cioè dimostrando di non aver risolto nulla dei vecchi problemi offensivi) di arrivare alla partita più importante della stagione, contro una grande squadra, che devi vincere a tutti i costi.

[windshield74]

Thomas a me la squadra stasera è piaciuta, ha giocato bene ed è quello che conta.
Va bene, abbiamo pareggiato 0-0 dominando: ci sta, io comunque stasera darei meno colpe all'attacco (anche se hanno sbagliato) perché comunque Giovinco nel primo tempo un paio di occasioni buone se le è create e Marchetti su Quagliarella ha compiuto un vero e proprio miracolo, mannaggia a lui.
Quando poi una palla come quella di Bonucci finisce sulla traversa capisci che, semplicemente, non è serata, amen.
Stasera per me è mancata la fortuna più di tutto il resto; manca anche il famoso attaccante da 20 gol ma con il gioco di Conte o prendi uno come Cavani, Benzema, Higuain, Van Persie (che chvfrc non apprezza) ovvero un fuoriclasse che riesce ad essere una punta moderna, sennò tanto vale rimanere con loro cinque (anche se Bendtner non si può guardare e a gennaio riprenderei Gabbiadini).
L'altra partita sembrava diventasse una goleada per il Napoli, due gol in mezz'ora e Milan inesistente (soprattutto Abbiati). Poi si è svegliato El Shaarawy, davvero un fenomeno, ed il Milan alla fine ha strameritato il pareggio.
Ora sotto con il Chelsea, giochiamo come stasera e poi vediamo come andrà a finire, io comunque sono contento.
PS1. -4 partite.
PS2. Sulle polemiche extracalcistiche: giustamente dite di darci un taglio, ok, però per me non è stato un problema parlarne (a differenza di altre volte dove mi sono saltati i nervi e chvfrc, Betel lo sanno) anche perché, in fondo, rimane sempre e solo calcio. Dovrei ricordarmelo più spesso.

[Thomas Eiselberg]

Si, ci si è messa anche la sfortuna, è vero, Marchetti ha fatto una parata che ha dell'incredibile, la partita anche a me è paiciuta molto, ma gli errori degli attaccanti e la loro inefficacia resta. E adesso in Champions devi vincere, non giocare bene.

Ad oggi questo è l'attacco della Juve:

Vucinic: forse l'unico decente che però ultimamente non sta bene e anche quando sta bene spesso gioca in ciabatte
Trottolino: giocate, dribbling, colpi di tacco e allo stesso tempo errori puntuali a porta vuota, zero cattiveria in zona goal, supponenza a livelli estremi (fa un gol inutile e fa il gesto del "vedete che sono un fenomeno"? )
Sfogliatella: gioca partite in cui sembra Maradona e altre in cui sembra il fratello scarso di Caracciolo. Le seconde sono molte di più delle prime
Velino: un anno fa era forse l'unico capace di vedere la porta, oggi non segnerebbe neanche a porta vuota col vento a favore.
Benrtedgbg: Chi?

Ecco, se questo è un attacco da juve...
E pensare che una volta avevamo la coppia Del Piero-Trezeguet

Quanto al Napoli, ieri hanno dimostrato di non essere una grande squadra: anche in casa con un milan disastrato solito gioco di ripartenze e "speriamo in Cavani", se poi sul 2-0 ti fai del male da solo non sfruttando mai una difesa del milan imbarazzante e anzi prendendo tu due goal...
Certo vedendo le avversarie (la Lazio di stasera sembrava il Chievo) possono dormire sonni tranquilli per arrivare in zona Champions (a meno che i viola vestiti...)

[windshield74]

Ussignur che casino anche ieri!
Come ho già scritto altrove ripeto il mio concetto: il rigore per l'Inter c'era (anche se il difensore del Cagliari ha agito molto di mestiere, inducendo l'arbitro a sbagliare. Lo stesso non si può dire del difensore nerazzurro che "atterrò" Denis domenica scorsa inducendo l'arbitro a sbagliare pure lì), una reazione del genere l'Inter e Moratti potevano risparmiarsela.
Il concetto sostanziale è che, se in casa contro il Cagliari a 9 minuti dalla fine perdi 2-1, con una difesa in bambola e pareggi poi per un autogol fortunoso, quando poi questa partita poteva riportarti a -2 dalla capolista...beh, non puoi andare a lamentarti con l'arbitro che, comunque, ha sbagliato.
Rifattela prima con la difesa, rifattela prima con Milito che si è mangiato un gol già fatto, poi contesta eventualmente l'arbitro ed evita di insinuare il sospetto; troppo comodo così caro Moratti!
Mi scoccia dirlo, visto l'odio calcistico che provo verso certi colori, ma la Fiorentina nelle ultime due giornate ha trovato due arbitraggi non certo favorevoli...morale?
Ha vinto a Milano 3-1 e ieri 4-1 contro l'Atalanta, perché gioca bene (non finirò mai di fare i complimenti a Franco Baldini che ha mandato via Montella da Roma! Queste vicende servono anche a svelare il vero valore di certi personaggi che si nascondevano dietro il "Non vinciamo per colpa di Moggi"), costruisce tante palle da gol e si è sbloccata in attacco.
Quando giochi così un errore arbitrale conta relativamente.
Questo è ciò che penso.
Poi liberi di pensare che Marotta o Agnelli abbiano messo i tentacoli sul campionato, pilotando arbitri e partite.
Se così fosse chiamerei subito Agnelli e gli chiederei: "Ehi, com'è che comandate e avete lasciato condannare Conte senza una prova certa?"
Scusate se ho strabordato, ma quanno ce vo' ce vo'...

[chvfrc]

ieri ero allo stadio. abbiamo giocato di merda. ma il secondo gol del cagliari (che meritava di farne 4, ma non la buttava dentro, come noi) era da annulalre per fallo di mano. rigore su Ranocchia da dare. Almeno dai fallo al limite, così dimostri di aver visto. invece in 3 (arbitro, guardalinee, arbitro di porta) non han visto? tutto lo stadio a visto, loro no?
Quello che mi manda in bestia sono 2 cose. Che oltre a questi 2 episodi la partita è stata costellata di piccole decisioni dubbie: rimesse laterali, falli a centrocampo, ammonizioni date e non date, qualche volta compensate da altre decisioni a nostro favore dubbie, ma con bilancio sempre a nostro sfavore. Uno può anche pensare di lasciar perdere le polemiche, ma davanti all'evidenza non puoi farti prendere per il culo. Non so se ci siano complotti. Ma in 3 partite gli avvenimenti mastodontici sono stati tanti e quelli minori, che sono ancora più subdoli e rendono difficile giocare, quanti sono stati?
l'altra cosa che mi manda in bestia è GARGANO

[Thomas Eiselberg]

ma il secondo gol del cagliari (che meritava di farne 4, ma non la buttava dentro, come noi) era da annulalre per fallo di mano.

Mano? Spalla al massimo.

Uno può anche pensare di lasciar perdere le polemiche, ma davanti all'evidenza non puoi farti prendere per il culo. Non so se ci siano complotti. Ma in 3 partite gli avvenimenti mastodontici sono stati tanti e quelli minori, che sono ancora più subdoli e rendono difficile giocare, quanti sono stati?

Mah, io questo modo di ragionare (vedere i complotti ovunque) non lo capisco: con l'Atalanta e il Cagliari (goal del 2-2 assolutamente regalatovi dal difensore avversario) avete giocato male? Non avete vinto. Con la Juve avete giocato bene? Avete vinto.

Che significa non so se ci siano complotti? O ci sono o non ci sono, non si può alimentare il sospetto (senza nessuna prova e con argomentazioni ridicole) solo perchè gli episodi sono a nostro sfavore, è un atteggiamento che non permette di vedere i propri limiti. Come se noi dopo lo sciagurato pareggio con la Lazio pensassimo ai falli non fischiati su Quaglia involato a rete o al fallo su Vidal. ci siamo mangiati 50 goal è ridicolo pensare all'arbitro.
Che significa che non ci state a farvi prendere per il culo? Chi vi sta prendendo per il culo? Qualcuno nega che ci fosse il rigore? Se vi sbagliano a favore in 6 partite e a sfavore in 3 significa che vi prendono per il culo?

In più a rendere ancora più assurda la tesi del complotto (secondo me ormai Moratti non ne esce più) ci sono quelle prime partite di campionato nelle quali gli arbitraggi sono stati quasi sempre pro-inter (Pescara, Chievo, Bologna, Milan, Samp, Catania). Complotti anche lì?

Non solo non vinciamo una partita con la Lazio che potevamo vincere 5/6 a 0, anche questo clima irrespirabile, cornuti e mazziati.

Quindi ribadisco, siete stati sfortunati con gli arbitraggi nelle ultime partite (capisco perfettamente l'incazzatura), così come siete stati fortunati nelle prime partite, cosa cavolo c'entra la Juve? Bisogna uscirne una buona volta.

[chvfrc]

e chi ha parlato della Gobba?

[Thomas Eiselberg]

Moratti

E poi se c'è un complotto contro l'inter chi può organizzarlo, il Milan?

[chvfrc]

hai sentito il nome della suddetta squadra citata da Moratti ieri?

[Thomas Eiselberg]

Hai ragione, si riferiva all'Udinese.

Maddai...

[chvfrc]

coda di paglia

[chvfrc]

comunque, per completezza dell'informazione, perché si eviti di fare di tutta l'erba un fascio o si usino 2 pesi e 2 misure, io ho parlato esplicitamente della partita di ieri, che ho visto allo stadio. Se l'avete vista, dallo stadio, con tutte le dinamiche comprese, bene. sennò amen.
Ho anche detto che "NON SO SE ci sono complotti" ma che evidentemente, e mi riferivo ai fatti "in 3 partite gli avvenimenti mastodontici sono stati tanti e quelli minori" sono stati altrettanti.
RIPETO, non parlo di complotti o di incapacità degli arbitri. Parlo di fatti.
Detto ciò, da settimane dico chi vincerà lo scudetto. E, ripeto, perchè meritato.
Mai ho messo in riferimento gli errori arbitrali con la dichiarazione su chi vincerà.
Almeno, non l'ho fatto IO

[Thomas Eiselberg]

coda di paglia

Hai ragione: se l'inter è seconda dietro la Juve e si parla di complotti o "ritorno al passato" o a "situazioni che non hanno fatto bene all'inter e che si ripetono" e cose del genere ci si riferisce all'Udinese o al Chievo.

Va bene essere inguenui ma non fino a questo punto dai.

comunque, per completezza dell'informazione, perché si eviti di fare di tutta l'erba un fascio o si usino 2 pesi e 2 misure, io ho parlato esplicitamente della partita di ieri, che ho visto allo stadio. Se l'avete vista, dallo stadio, con tutte le dinamiche comprese, bene. sennò amen.
Ho anche detto che "NON SO SE ci sono complotti" ma che evidentemente, e mi riferivo ai fatti "in 3 partite gli avvenimenti mastodontici sono stati tanti e quelli minori" sono stati altrettanti.
RIPETO, non parlo di complotti o di incapacità degli arbitri. Parlo di fatti.
Detto ciò, da settimane dico chi vincerà lo scudetto. E, ripeto, perchè meritato.
Mai ho messo in riferimento gli errori arbitrali con la dichiarazione su chi vincerà.
Almeno, non l'ho fatto IO

[windshield74]

Ci siamo.
O dentro o fuori.
Se dovessimo vincere saremmo al 50% qualificati, in caso di pareggio o di sconfitta meglio cominciare a pensare all'Europa League.
La squadra mi sembra bella carica, il campo poi parlerà.
Se non ce la facessimo?
Beh, ho sopportato le annate dal 2009 al 2011, uscire dalla CL al primo turno mi fa un baffo a confronto.
Però, visto che ci siamo...
Dai dai dai!!!!

[chvfrc]

ho sopportato le annate dal 2009 al 2011, uscire dalla CL al primo turno mi fa un baffo

ma "scendere" in EL lo sopporteresti?

[windshield74]

Si si, eccome se lo sopporterei...
Certo, sarebbe una delusione enorme, ma per esempio rispetto al 2009/10 c'è qualche certezza in più per il futuro: la squadra e la società ci sono, all'epoca eravamo allo sbando totale.
Non mi tolgo dalla testa poi che senza Conte in panchina la squadra in certe occasioni ne risenta e le partite di Champions rientrano in questa categoria.
Poi siamo stati timorosi al debutto, molli contro lo Shakthar e in Danimarca, solo al ritorno con questi danesi abbiamo giocato bene, ma nelle prime tre partite abbiamo sprecato troppo ed alla fine gli errori si pagano...come? Non passando il turno, semplice.
Visto quindi che credo nel buon lavoro di Conte e della società, sono convinto che uno scivolamento in Europa League sarebbe comunque un'occasione per far crescere la squadra.
In fondo il Borussia Dortmund che ha battuto Real e City (a proposito, molto probabilmente manco entrerà in EL, godo!) lo scorso anno fallì in Champions...come dire? Peccati di gioventù...

[Thomas Eiselberg]

Un solo commento: grazie ragazzi, ho la febbre a 39,5 ma non mi frega nulla.

Un piccolo sforzo ed e' quasi fatta.

[windshield74]

Bellissima partita, mi è sembrato di tornare ai tempi di Platinì e Boniek quando al Comunale schiantavamo tutti...

Questa è la Juve.

Poi sento anche un brusio, un chiacchericcio di sottofondo...chissenefrega!

E ora dai che manca l'ultimo sforzo, un punto, solo un punto!!!

[chvfrc]

cvd, il chelsea è una squadraccia...
ora la speranza è solo che i russi siano amici e non "cugini" di Abramovich...

[Thomas Eiselberg]

cvd, il chelsea è una squadraccia...

Certo

[chvfrc]

com'è allroa che tutti i colleghi gobbi stamattina commentavano quanto il chelsea fosse scarso?
io la partita non l'ho vista. Mi sono attenuto a risultato e loro commenti. e leggendo articoli la cosa pare confermata. dove sta la gabola?

[Thomas Eiselberg]

Vabbè, ho capito, si è vinto perchè il Chelsea è scarso, una squadra che ha vinto la Champions e si è ulteriormente rafforzata (fino ad ieri erano primi nel girone e fino a qualche tempo fa primi in premier).

Magari gli squadroni sono il Rubin, l'Anderlecht, il Partizan o lo Young Boys e non me ne sono accorto. Pazienza. Per il Napoli ad esempio si parlava di "impresa", noi vinciamo perchè il Chelsea è una squadraccia, ok.

Il rosicamento è una brutta cosa (gli juventini che parlano di Chelsea scarso si sono dimenticati da dove viene la Juve e da dove viene il Chelsea).

[chvfrc]

cavolo, ma allora... siamo obiettivi. NON ho detto che avete vinto perchè sono scarsi. avete giocato nettamente meglio. Però da subito avevo detto che avreste vinto e che il tutto si giocava in russia. perchè il chelsea è una squadraccia, sia ieri sia quando ha vinto coi russi. era solo un'osservazione. Oltre ai gobbi che lo sostengono, me lo diceva già sett fa un amico inglese che segue bene la premier.
si parlava di cosa di paglia...?

[Thomas Eiselberg]

Scommetto che nel 2010 il Chelsea non era una squadraccia.

[chvfrc]

non ha mai avuto un gran gioco. l'anno scorso ha vinto una coppa con più fortuna di quanta ne avemmo noi. Lo dicono anche i muri.
Poi pensala come vuoi

[Zeppelin]

E' da un po' (troppo) che non scrivo su questo argomento e dunque deciderò di entrare a gamba tesa (o con un classico fallo duro da dietro)!
Il Chelsea si è presentato nella bolgia dello Gobbentus stadium con una formazione discretamente scadente: non aveva attaccanti. Poi il cinesino italo-svizzero ha inserito quel ragazzo orribile (alto, biondo, con gli occhi azzurri...e pure ricco) che è attaccante solo quando appende i quadri in casa. Veramente un giocatore sopravvalutato. Poi la Juve ha avuto fin troppo gioco facile: Vidal faceva quello che voleva, esattamente come Pirlo. Lo Svizzero (Lichsteiner, non Bob Di Matteo) ha avuto una sfiga terribile, ma se vuole è devastante. Così come Asamoah, che non riesco ben bene ad inquadrarlo: è sicuramente un giocatore potente, veloce e intelligente, ma a me sembra di un'incostanza di stampo vuciniciano inguardabile per una squadra che punta al tetto dell'Europa.
Direi che il Chelsea è sopravvalutato in tutto, a parte quel Ramires che è veramente forte e l'anno scorso ha fatto il bello ed il cattivo tempo con il Barcellona. Era un Chelsea con un'altra mentalità e forse Drogba dava un peso importante all'attacco.

Adesso veniamo a Milan-Juve...io tremo e mi affido a El Shaarawy per fare almeno il gol della bandiera. Spero non finisca 1 a 6 come tanti anni fa e vorrei vedere un Milan che si difende sulla linea di porta piuttosto che subire una goleada.

[windshield74]

Adesso veniamo a Milan-Juve...io tremo e mi affido a El Shaarawy per fare almeno il gol della bandiera. Spero non finisca 1 a 6 come tanti anni fa e vorrei vedere un Milan che si difende sulla linea di porta piuttosto che subire una goleada.

Prego?
Ok, finita la partita: Milan batte i fantasmi della juventus per 1-0.
Troppo brutta stasera, faceva bene Conte a riportare tutti con i piedi per terra dopo martedì ma evidentemente non è bastato.
Il Milan ha segnato su rigore e poi si è chiuso dietro; diciamo che ricorda molto la vittoria di due anni fa nostra quando in panca c'era DelNeri.
Va bene, per tornare ad essere grandi servono anche queste docce fredde dopo grandi prestazioni.
Ora sotto con il derby e poi tutti in Ucraina!
PS. Possiamo chiamarla Legge di Compensazione quella di stasera? Ora piantiamola davvero di parlare di campionati falsati e altre boiate varie.

[Thomas Eiselberg]

LADRI, SCHIFO, SCANDALO, COMPLOTTO!!!

Questo e' quello che direi se fossi come "certi tifosi", siccome non lo sono dico che abbiamo perso perche' obiettivamente abbiamo fatto pena, perche' si perde quando si gioca male non quando gli altri rubano (come amano pensare molti tifosi).

Spero (ma ci credo poco) che la si finisca una buona volta con la favola dei complotti.
Complimenti al milan, sono invece molto preoccupato per la Juve: ho visto bruttissimi segnali stasera, a livello mentale e nervoso soprattutto e certe dichiarazioni post partita (tipo Buffon che parla di questioni di spogliatoio) mi fanno accaponare la pelle.

Ribadisco che sono preoccupato dopo la prestazione di stasera (inutile parlare dei singoli: penosi), questa squadra ha qualcosa che non va e anche se ritengo che in Italia sia la piu' forte sta cominciando ad evidenziare lacune che sarebbe meglio risolvere al piu' presto

[chvfrc]

non ho visto la partita, ho visto solo qualche fotogramma del "rigore" regalato agli zozzoneri. Mi fa ben sperare il fatto che la Gobba abbia giocato male. Anche se stasera la vedo durissima. Un pari sarebbe già tanto. speriamo. a sto punto tornerà in auge il Napoli...

[windshield74]

Complimenti al milan, sono invece molto preoccupato per la Juve: ho visto bruttissimi segnali stasera, a livello mentale e nervoso soprattutto e certe dichiarazioni post partita (tipo Buffon che parla di questioni di spogliatoio) mi fanno accaponare la pelle.

Si vede chiaramente che qualcosa non va.
Leggerezze in campo come non se ne sono mai viste (ieri Vidal mi ha ricordato Felipe Melo in certi frangenti), giocatori entrati in campo e non pervenuti, nervosismo ben visibile (questo si vedeva anche martedì in coppa)...credo che la mancanza di Conte nello spogliatoio si faccia sentire ora che siamo alla fine della squalifica.
Alessio mi sembra troppo tranquillo, qui ci vuole qualcuno che nell'intervallo appenda un Isla o un Vidal al muro e lo riporti alla ragione: in poche parole ci vuole lui, Conte.
Inoltre...dall'inizio del campionato noto un egoismo fuori dal comune in certi giocatori, unito alla bramosia di realizzare l'eurogol: c'era bisogno di tentare la rovesciata ieri sera caro Giovinco? Se la stoppavi e l'appoggiavi in rete saremmo usciti fuori da Milano con un pareggio...
E comunque, in definitiva, già ad inizio anno l'avevo previsto: la Juve, tuttora, rimane la squadra più forte in Italia. La vera AntiJuve è la Juve stessa: dipende tutto da noi.

[chvfrc]

(ieri Vidal mi ha ricordato Felipe Melo in certi frangenti)

bei tempi... son soddisfazioni

[windshield74]

A proposito di quel testa calda di Felipe Melo (conserverei anche un buon ricordo di lui se non stessi vicino Firenze...qui ancora ridono da matti per quei 25 milioni... ), ma avete visto cosa ha combinato l'altra sera?

http://www.youtube.com/watch?v=VS7Z-soj0RI

[Zeppelin]

Ieri avevo prove e non ho visto una beneamata. Tra l'altro mi era stato proposto di saltare la suonata fra amici e andare a vedere la partita, ma, ripeto, era meglio perdere questo 1 a 0 che andare a vedere un 6 a 1. Solo sulla Gazza, stamattina, ho letto che per la Juve hanno giocato dei cadaveri, pallide contro figure di loro stessi. L'unica cosa che ho visto con i miei occhi è stato il NON-rigore. Però Isla è una pippa maledetta: come fai a saltare così male, così lontano dall'avversario e con le braccia aperte? Stessa cosa successe l'anno dello scudetto per il Milan, quando a Milano venne il Napoli: non ricordo, forse era Aronica o Gargano...insomma, questo qui salta con un gomito altissimo che, anche se non la tocchi fisicamente, è chiaro che puoi essere punito. E se come sostengono, in parte giustamente, gli Juventini, e cioè che l'arbitro può effettivamente vedere male, se tu lo induci all'errore e poi rivendichi la tua innocenza sei un povero Cristo. A Isla avrebbero dovuto fischiare il rigore solo per aver tentato un impacciatissimo contrasto di testa su Nocerino, il quale sarebbe giunto sulla palla per primo se avesse saltato in tempo. Poi, ti fischio il rigore contro anche per aver allargato le mani in quel modo osceno.

Al di là del fatt in sè, il Milan si sa che tipo di problemi ha: deve rifondare mezza squadra.
La Juve, invece, mi sembra una mezza incompiuta, soprattutto in attacco: la difesa regge bene, ma Quagliarella, Vucinic, Giovinco, Matri (o mio Dio!) e Bendtner (autoannichilitosi), insieme, non fanno un El Shaarawy manco a pagarli. A mio avviso, Giovinco si sarebbe tolto più soddisfazioni a Parma, anche se effettivamente qui gioca per la Champion e probabilmente vincerà il campionato; Quagliarella diventa devastante contro il Pescara, contro il Chievo, ma poi? Vucinic è completamente sparito, non c'è più e anche quando entra in campo non c'è. Mitra Matri è scarso. Bendtner è forte (agli Europei mi sembra abbia dato il suo contributo), ma a Torino non si è ambientato, non fa un movimento giusto, non è la città, o il campionato, per lui. Alla Juve, per essere veramente completa, serve un attaccante come Ibra, cioè forte, ma soprattutto costante!

[chvfrc]

grande melo
certo che però, era fuori da 2 metri dalla porta

[highinfidelity]

Leggo con "piacere" che rispunta agli onori della cronaca uno degli arbitri piu' imparziali e piu' stimati nella storia del calcio, particolarmente caro al pubblico italiano...

http://www.lastampa.it/2012/12/05/sport ... agina.html

[Thomas Eiselberg]

Come contro il Chelsea, Grazie ragazzi

Non era facile, servivano 7 punti in 3 partite e ne avete fatti 9.

[windshield74]

Un caro saluto a tutti i gobbi che ci stavano per rubare l'ennesima partita. Ci rivediamo presto in Europa League.

Dov'è che ci rivediamo?
Dov'è che ci rivediamo?
Dov'è che ci rivediamo?

L'Europa League te la lascio volentieri, noi passiamo il girone primi in classifica.

Grazie di tutto ragazzi, è stata una partitaccia brutta da vedere ma quello che contava era il risultato ed il risultato è arrivato.

E domenica, finalmente, ritorno Antonio Conte in panchina che ritrova una squadra prima in classifica e qualificata agli ottavi di Coppa Campioni! Complimenti alla società e a Alessio e Carrera per come hanno saputo sopperire a questa assenza!

E andiamo!

[chvfrc]

cosa t'avevo detto?
cosa t'avevo detto?
cosa t'avevo detto?

[chvfrc]

vogliamo ricominciare a parlare di calcio?
beh, la serie A italiana col calcio giocato ha poco a che fare, ma almeno per passatempo

[Thomas Eiselberg]

Ultimamente il calcio lo guardo solo, ne parlo poco (o almeno con chi la pensa diversamente da me), è solo un "fastidio".

[Betelgeuse]

Eh come? cosa? Proprio quando la tua squadra si accinge a rivincere lo scudetto?
E col Bayern in Champions, mi raccomando, guardatevi le cassette della finale di Madrid, con i tedeschi, e della vittoria a Monaco nel 2011, con l'Inter ai quarti. Imparate come si batte il Bayern, e forse qualche speranza ce l'avrete, fidati !

Comunque, Thomas, a parte gli scherzi, il tuo discorso non fa una grinza: tuttavia non c'è pericolo di " degenerare ", almeno credo, tra persone che si conoscono, telematicamente, da più di 5 anni.
Posso capire che a volte si trascenda, spinti dalla passione: tuttavia, se in questo Forum riusciamo a fare splendidi dibattiti in tema di politica ed economia, mantenendo un aplomb e una calma ammirevoli, non capisco perchè questo non possa succedere con un argomento ben più tranquillo e ameno come il calcio.

E comunque, voi gobbi, preparatevi il 30 Marzo a papparvi altre tre polpette al sugo, come all'andata, premurandovi di prendere poi il bicarbonato...

[chvfrc]

E comunque, voi gobbi, preparatevi il 30 Marzo a papparvi altre tre polpette al sugo, come all'andata, premurandovi di prendere poi il bicarbonato...

te l'ho già detto... tu te le cerchi e te le tiri...

[Zeppelin]

Anche quest'anno la Juve vincerà lo scudetto. Uno scudetto assolutamente meritato. A parer mio, però, la bravura tattica di Conte (forse allenatore più da "spogliatoio" che da "campo") e la professionalità di tutto il team bianconero è stata aiutata notevolmente dalla dirette inseguitrici, Napoli su tutte. Se il Milan ha dovuto ricominciare praticamente da zero, il Napoli aveva le carte in regola per vincere uno scudetto che manca da troppo tempo. Se ho capito bene: Cavani non segna = il Napoli perde; a Torino non funziona così. Tutti segnano, anche il primo Giaccherini che passa. Inoltre, quando la Juve è stata battuta dalla Samp o ha pareggiato con il Genoa, il Napoli s'è ben guardato dal vincere e mettere pressione ai primi classificati. Comunque sia, ormai è andata e se ne parlerà un altr'anno.
Per quanto riguarda la Champion, che dire? Il Bayern è un osso durissimo e forse la "vera" Juve la si vedrà contro i crucchi. Staremo a vedere.

Per entrare in ottica Nazionale, vi dirò che son ben felice di vedere "veri" italiani richiamati da Prandelli, senza voler per forza puntare sugli scarti del Brasile (Thiago Motta, Amauri) e Argentina (Osvaldo). Penso a Antonelli e Ariaudo (Ariaudo, no?).

[Thomas Eiselberg]

Eh come? cosa? Proprio quando la tua squadra si accinge a rivincere lo scudetto?

Soprattutto quando la mia squadra si accinge a vincere lo scudetto, è quello il momento "peggiore" a livello di "clima"

Comunque, Thomas, a parte gli scherzi, il tuo discorso non fa una grinza: tuttavia non c'è pericolo di " degenerare ", almeno credo, tra persone che si conoscono, telematicamente, da più di 5 anni.
Posso capire che a volte si trascenda, spinti dalla passione: tuttavia, se in questo Forum riusciamo a fare splendidi dibattiti in tema di politica ed economia, mantenendo un aplomb e una calma ammirevoli, non capisco perchè questo non possa succedere con un argomento ben più tranquillo e ameno come il calcio.

Certo, il mio è un discorso generale, non riguarda il forum

E comunque, voi gobbi, preparatevi il 30 Marzo a papparvi altre tre polpette al sugo, come all'andata, premurandovi di prendere poi il bicarbonato...

Guarda, non per fare lo snob (perchè di solito alla partita contro l'inter ci tengo), ma ritengo che sia più importante la partita di Champions, ovvio che non mi piacerebbe perdere contro l'inter, però la vivo di meno rispetto agli altri anni.

E comunque state attenti che magari le polpette le pappate voi, sai com'è, con i tuoi pronostici...

[Thomas Eiselberg]

Per entrare in ottica Nazionale, vi dirò che son ben felice di vedere "veri" italiani richiamati da Prandelli, senza voler per forza puntare sugli scarti del Brasile (Thiago Motta, Amauri) e Argentina (Osvaldo). Penso a Antonelli e Ariaudo (Ariaudo, no?).

Si vede che Prandelli è a corto di idee, ma non ti preoccupare, se domani le tv scoprono un nuovo oriundo alla prossima lo porta di sicuro

[Betelgeuse]

Lo scorso anno lo scudetto l'avete vinto contro un grande avversario, il Milan, che vi ha dato filo da torcere fino all'ultimo. Quello di quest'anno ( ormai sicuro, secondo me ) l'avete vinto contro un altrettanto incredibile avversario: il Footbal Club Nessuno .
Infatti:
- Il Napoli, toglici i gol di Cavani e l'estro di Hamsik ( quand'è in cattiva giornata ), ed è una squadra assolutamente normale.
- Il Milan non mi pare che, da qualche mese, sia esattamente, come dire , perseguitato dagli arbitri, a parte il fatto che si sta accingendo a battere il record stagionale di rigori...
- La Fiorentina continuo a ritenerla sopravvalutata, anche se quando funzionano i Jovetic, i Quadrado, i Borja Valero, può far male a chiunque.
- La Lazio ormai mi sembra in caduta libera.
- La Roma ha rinunciato al bel gioco ( con Zeman ) per fare dei punti in più, ma la posizione in classifica rimane più o meno la stessa
- L'Inter sta facendo ridere.

E questo sarebbe un grande campionato?

[Thomas Eiselberg]

Lo scorso anno lo scudetto l'avete vinto contro un grande avversario, il Milan, che vi ha dato filo da torcere fino all'ultimo. Quello di quest'anno ( ormai sicuro, secondo me ) l'avete vinto contro un altrettanto incredibile avversario: il Footbal Club Nessuno .

toh, guarda un po', proprio come la mitica inter di Mancini o del primo Mou

Anzi no, lì davvero non c'era nessuno, ma proprio nessuno. Qui se non altro il Napoli è una squadra decente.

Se mi dici che il campionato è mediocre sfondi una porta aperta (ma non è che è colpa nostra), per me lo è già da anni, già dalla seconda metà degli anni 2000, a turno si salva una, ieri toccava a voi, oggi tocca a noi (erano gli altri che, quando vinceva l'inter, il campionato italiano era il più bello e difficile dell'universo ).

E comunque ti faccio presente che quest'anno non abbiamo vinto ancora nulla