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Originally posted by Burning Rope
TRE la parte giusta per voi. E' meglio sottolineare che questa è la "vostra" visione non la visone giusta in assoluto [;)]
Voi continuate pure a far paragoni se è meglio Steve o Tony, Peter o Phil ed a "rodervi" [:D] il fegato penando a quello che poteva e non è stato...
Io mi godo lo splendore progressive di Out of tunnel's mouth, poi viaggio sulle note classiche di Seven, poi mi rilasso canticchiando insieme a Phil le "canzonette" (in senso nobile) di Going Back poi ancora mi immergo nel mondo di Peter ascoltando qualche perla come Darkness e Signal to noise, viaggio poi a ritroso nel tempo sino a The cinema show, di nuovo in avanti dandomi una scarica adrenalinica con Domino e mentre faccio la doccia prima di uscire fischietto Over my shoulder.
Me la godo un sacco ed amo tutti i Genesis passati e presenti e le loro opere soliste da cui so trarre il meglio e ciò che mi piace dimenticando quello che non mi piace [:)]
Voi mi sembra facciate il contrario e non vi godete per nulla tutto il buono che ci hanno dato e continuano a darci... contenti voi... [:D]
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Originally posted by TRE
grazie emanuele : noi vediamo i genesis dalla parte giusta
[:)]
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Originally posted by TRE
chi compone meraviglie per 10 anni e ciofeche per altri 30 per lo meno va considerato mezzo artista, o perlomeno il dubbio è forte.
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Originally posted by L. Vertighel
Mah, io non capisco. E poi si elogia continuamente quella roba che è Domino, con quelle orride sonorità pop anni '80...[xx(]
De gustibus...
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Originally posted by Phoberomys
più che solo brutto, è un brano inutile. [:|]
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Originally posted by TRE
qua sembra che il capolavoro dei genesis sia domino
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Originally posted by Emanuele
[esaltare Domino non capisco come si fa, certo nell'album da dove proviene e' una delle migliori, ma considerando che l'album e' da prendere e buttare nel secchio....
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Originally posted by TRE
ho ascoltato tutto l'album ma visto l'andazzo i miei commenti li tengo per me tanto qua sembra che il capolavoro dei genesis sia domino e quindi, con questa pietra di paragone, l'album di steve è davvero orrendo.
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Originally posted by Duke of Mar
Forse ti sfugge il fatto che sono i talifan quelli che stanno mettendo in dubbio (eufemismo) il valore artistico del brano... wake up, Fra... [;)]
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Originally posted by TRE
una cosa però la voglio dire:
ho comprato seconds out in vinile nel 1984, poco dopo credo 3SL e l'anno successivo live 73.
in vinile quindi poi nelle 3 edizioni in cd.
gli altri live li ho presi "solo" 3 volte.
ho ascoltato decine di bootleg dei genesis.
e per sentire una versione di firth of fifth completa della parte iniziale e della parte di flauto dal vivo e perfettamente aderente e rispettosa della versione originale ho dovuto attendere l'edizione speciale di un album di un transfuga nel 2010.
permettetemi di dirlo: è una vergogna.
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Originally posted by L. Vertighel
Ma come si fa a dire certe cose di un brano che, d'accordo, non sarà un capolavoro, però è più che dignitoso? Soprattutto considerato il fatto che è stato pubblicato nel 2009, da un musicista 60enne, che non è un cantante di professione.
Poi mi dovete spiegare dov'è così orrenda la voce di Steve. Mooolto peggio Ant (tanto per dire) che canta nello stesso modo dall'inizio alla fine di un album. O addirittura, preferisco questo Steve cantante a quello che canta su ACF.[:-|]
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Originally posted by Burning Rope
sono felice che i Genesis siano quello che sono. E che non siano diventati patetici come gli Yes ad esempio che eseguono set la cui canzone più nuova ha 33 anni. Praticamente come fossero una cover band. I Genesis questo non lo sono mai stati. Ed io ne sono felice [^][:)]
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Originally posted by TRE
perchè se ad un ragazzino a cui piacciono i dream theater gli dici che sono l'unghia del migliolo del piede di una grande band del passato lui non ci crede:
gli fai sentire going back e ti ride in faccia
gli fai sentire l'assolo di fire of the moon e gli metti il tarlo.
e basta con questa storia dei genesis "macchietta": cerchiamo di ridare dignità alla loro storia, almeno noi che lo sappiamo che come loro non c'è stato nessun altro.
e scusate lo sfogo
quote:
Originally posted by TRE
finita questa difesa che mi permetto di dire doverosa, mi prendo però il piacere assoluto di mandarli in congo tutti e tre [:D]
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Originally posted by Emanuelequote:
Originally posted by TRE
perchè se ad un ragazzino a cui piacciono i dream theater gli dici che sono l'unghia del migliolo del piede di una grande band del passato lui non ci crede:
gli fai sentire going back e ti ride in faccia
gli fai sentire l'assolo di fire of the moon e gli metti il tarlo.
e basta con questa storia dei genesis "macchietta": cerchiamo di ridare dignità alla loro storia, almeno noi che lo sappiamo che come loro non c'è stato nessun altro.
e scusate lo sfogo
E' proprio questo il problema, capisco la volonta' di non fermarsi al passato e di proporre cose nuove, ma c'e' una misura a tutto, loro dal tour di mama in poi, hanno messo da parte completamente il vecchio repertorio proponendo solo materiale ultimo, e si raccoglie quello che si semina...
Il risultato e' stata una perdita di credibilita' musicale, venivano conosciuti in giro come il gruppo pop di Phil Collins e per Invisible Touch, loro hanno tolto dai loro live qualsiasi brano storico ed sono diventati una macchietta rispetto al gruppo che erano.
Qualsiasi band anche dopo 30 anni propone sempre i loro classici mischiati a brani piu' recenti, I genesis no, se gli nomini supper's ti guardano stupiti, come per dire "ma che l'abbiamo composta noi? rifarla dal vivo ? ma che scherziamo, non e' meglio Domino ?" e a quel punto che si puo' fare, ci si puo' solo arrendere all'evidenza che evidentemente quei brani non fanno parte del loro DNA...
Phil pensava alla Motown, Tony a Arita Franklin ma quei brani chi li ha scritti ? e li che forse quello che sembra impossibile forse non lo e' ,ti chiedi ma i veri autori di quei brani tra il 1970 e 1974 non era di quei 3 ma forse erano degli altri tre... Steve, Peter, & Anthony e per questo sono stati abbandonati...? forse e' un estremismo dirlo ma quando non rimane altra spiegazione anche se sembra impossibile non puo' che essere la verità, o almeno una cosa molto vicina ad essa [;)]
Se si pensa questo tutto torna, l'incapacita dei 3 rimasti di fare brani all'altezza del vecchio repertorio anche a distanza di pochi anni (Senti The Lamb e senti And Then There Where Three, due gruppi differenti, a parte il nome)
Ritrovi negli album di Steve e Antony la magia e la continuazione della musica dei Genesis
Negli album solisti di Mike , Tony e Phil, non ritrovi praticamente quasi nulla del sound Genesis anni 70.
In un tribunale con queste prove credo il verdetto della giuria sarebbe molto facile da prevedere, e lo lascio al vostro giudizio.
Direte e' impossibile ma nei fatti Steve fa "Fire of the Moon" e Tony "Congo"...
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Originally posted by TRE
burning non ho chiamato in causa te: sono i genesis che suonandola in ogni concerto l'hanno elevata al rango di fondamento della musica dei genesis.
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Originally posted by Emanuele
[quote][ rimane l'amarezza di un talento che e' bruciato forte per pochi anni di luce accecante, per poi spegnersi pian piano ma inesorabilmente...
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Originally posted by TRE
ma ora ne leggo un'altra di supernut: se domino stava in trick o duke avremmo un'opinione diversa: ma quando mai?
da trick è rimasta fuori it's yourself, figuriamoci nel 1976 domino che fine faceva: ho ascoltato dei provini appena abbozzati dove c'era più musica di domino finita.
su duke sono rimaste fuori evidence e open door: figuriamoci domino. posso paragonarla a man of out time e facciamo un confronto tra quanta musica c'è in man e quanta in domino.
non si può scrivere tutto ed il contrario di tutto.
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Originally posted by Emanuele
Io non ci riuscirei se fossi in Tony ma chiaramente non sono lui e forse i soldi ti fanno vedere le cose in maniera molto diversa, e non gli si puo' dare torto visto cosa e' successo... rimane l'amarezza di un talento che e' bruciato forte per pochi anni di luce accecante, per poi spegnersi pian piano ma inesorabilmente...
quote:All'assolo bisognerebbe arrivarci prima di stramazzare esanimi al suolo, come è capitato a me dopo due minutini di ascolto di questa ciofeca. [:|]
Originally posted by Emanuele
I gusti sono gusti, quindi non si discutono, certo che se lo trovi un brano cosi brutto, inutile, dove forse c'e' uno dei piu' bei assoli di Steve, allora non ti piace praticamente nulla dei Genesis, non sono il tuo genere di musica [;)]
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Originally posted by Burning Rope
[quote]Originally posted by TRE
mmm usando questo metro di giudizio Peter ha elevato Sledgehammer a suo personale capolavoro... [:p]
...
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Originally posted by Phoberomysquote:All'assolo bisognerebbe arrivarci prima di stramazzare esanimi al suolo, come è capitato a me dopo due minutini di ascolto di questa ciofeca. [:|]
Originally posted by Emanuele
I gusti sono gusti, quindi non si discutono, certo che se lo trovi un brano cosi brutto, inutile, dove forse c'e' uno dei piu' bei assoli di Steve, allora non ti piace praticamente nulla dei Genesis, non sono il tuo genere di musica [;)]
Perché qui dei Genesis che mi piacciono a me, ma anche dei 'genesis' che mi piacciono un po' meno ma sempre parecchio [^], non trovo veramente NIENTE.
Nulla, nada, zero, zilch.
Vederci una qualunque rassomilglianza, e men che meno un'eco di quel Gruppo (in cui Steve, non dimentichiamolo, ha scritto pochissimo anche se non per colpa sua [J-,]) è puro wishful thinking, ossia desiderare talmente tanto una cosa da assumerla come vera.
Come la storia che Steve fosse l'anima dei G, il proggarolo della situazione - e allora Duke chi l'ha scritto, mio cugino? [:-j]
Oppure i due principali compositore di sempre, dal 1967 al 1997, quei Tony e Mike che avranno sì perso "il tocco" ma almeno hanno dimostrato di avercene a bizzeffe - e non solo per qualche "bell'assolo" sparso qua e là? [:-I]
quote:Un'inutile ciofeca: posso pensarla così oppure mi devo adeguare al Verbo degli acchettoni (toh, ma guarda, ho inventato il nomignolo per un'altra categoria [:D])? [:-I]
Originally posted by Thomas Eiselberg
Quindi la pensi come Bislungo: non è un brano inutile ma è poprio una ciofeca per te. E' inutile o è una ciofeca?
quote:
Originally posted by Phoberomysquote:Un'inutile ciofeca: posso pensarla così oppure mi devo adeguare al Verbo degli acchettoni (toh, ma guarda, ho inventato il nomignolo per un'altra categoria [:D])? [:-I]
Originally posted by Thomas Eiselberg
Quindi la pensi come Bislungo: non è un brano inutile ma è poprio una ciofeca per te. E' inutile o è una ciofeca?
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Originally posted by Burning Rope
Nello specifico, considerando materiale "classico" quello sino ai G4:
-Duke tour
Dancin' with the moonlight knight, Carpet crawlers, One for the vine, Squonk, Ripples, In the cage, The colonyof slippermen, Afterglow, Dance on a volcano, Los endos, I know what I like, Back in New York City, The knife, The musical box
-Abacab tour
The lamb lies down on Broadway, Carpet crawlers, Firth of fifth, In the cage, The cinema show, The colony of slippermen, ,Afterglow, Dance on a volcano,Los endos, I know what I like
- Three sides live tour
Dance on a volcano, Supper's ready (ma non ne avevano l'allergia?), In the cage, The cinema show, The colony of slippermen, Afterglow, Los endos, The lamb lies down on Broadway, Watcher of the skies, I know what I like
quote:
- Mama tour
Eleventh earl of mar, Squonk, Ripples, Firth of fifth, The musical box, The lamb lies down on Broadway. In the cage, The cinema show, Riding the scree, In that quiet earth, Afterglow, Los endos, The carpet crawlers
quote:
Invisible tour
- In the cage, In that quiet earth, Supper's ready (ma non erano allergici?), Los endos, Your own special way, Afterglow, Los endos
quote:
- Dance tour
Dance on a volcano, The lamb lies down on Broadway, The musical box, Firth of fifth, I know what I like,
quote:
- Calling all stations tour
The lamb lies down on Broadway, Carpet crawlers, Firth of fifth, Dancin' with the moonlight knight, Supper's ready (forse non ne sono poi così tanto allergici)
quote:
- Turn it on again tour
In the cage, The cinema show, Afterglow, Firth of fifth, I know what I like, Ripples, Los endos, The carpet crawlers
quote:
Ma allora di cosa stiamo parlando???
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Originally posted by TRE
facciamo ora il giochino inverso però: quali canzoni sono state sempre eseguite?
detto che tonightx3 è stata mutilata pure rimangono:
mama, home by the sea, it, land of confusion, domino, no son of mine, i can't dance.
in tutta onestà: è questo il meglio che i genesis avevano da offrire?
quote:Spetta che evoco lo spirito di Monsieur de la Palisse [:D]:
Originally posted by Burning Rope
[quote]Originally posted by TRE
Allora perchè Peter fa Sledgehammer, Steam o Barry Williams show invece che Supper's ready o The lamb lies down on Broadway?
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Originally posted by TRE
tony ha dichiarato che se ACF avesse avuto successo ne avrebbe fatti altri dello stesso tipo.
serve altro?
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Originally posted by Tommy Banks
Steve e Anthony sono gli unici ex genesis che fanno un genere musicale parente della musica classica, il PROGRESSIVE.
Se preferite il pop,il rock o altro non intervenite è molto meglio.
Davvero sembra il palio di Siena...
[:D]
quote:
Originally posted by Thomas Eiselbergquote:
Originally posted by Tommy Banks
Steve e Anthony sono gli unici ex genesis che fanno un genere musicale parente della musica classica, il PROGRESSIVE.
Se preferite il pop,il rock o altro non intervenite è molto meglio.
Davvero sembra il palio di Siena...
[:D]
E qui ci sarebbe da fare un lungo discorso sul prog e sugli altri generi musicali, ma me ne sottraggo volentieri, così come credo farà sicuramente Aor [:-D]
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Originally posted by Burning Rope
E' come se io mi lamentassi perche non fanno tutto And then there were three che è il mio disco preferito. [:D]
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Dei Genesis io mai parlo di Anything she does o di aborti simili, parlo di quelle che PER ME sono grandi pezzi e grande musica.
quote:
Io guardo al buono, non al brutto [:)]
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Originally posted by Burning Rope
Infine io non mi arrampico sugli specchi [;^(]. Anzi mi sembra che questo sport sia praticato da chi in questo forum per mesi asseriva che Phil si era ritirato a vita privata salvo poi essere smentito da Phil stesso
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da chi dice contro ogni verità storica che Tony e Mike non hanno composto nulla per i Genesis, da chi dice che Tony ha esaurito la sua vena creativa salvo dimenticare un grande disco come Seven,
quote:
da chi dice che Steve era l'anima dei Genesis salvo ignorare che ha lasciato i Genesis proprio perchè le sue composizioni non erano prese in considerazione. [^]
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Originally posted by Burning Rope
Emanuele continui a travisare ciò che dico [J-,]
Io non ho detto che mi piace tutto. Semplicemente che sorvolo su quello che non mi piace e parlo di ciò che mi piace. Posso? O per essere considerato un grande intenditore di musica devo spalare letame su tutta la produzione Genesis post '75? [:-!]
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Di aghiacciante sull'album del '78 non c'è nulla. E' un disco di gran classe con melodie raffinate e crepuscolari. Il disco più Banksiano dei Genesis secondo me. Non a caso Banks è il mio preferito. [^] Non è perchè a te non piace o semplicemente non lo capisci deve diventare un disco involuto.
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Continua pure anche a denigrare Seven un disco che ha ricevuto il plauso dei più importanti critici di musica classica. Ma tu ignori tutto quello che contraddice le tue tesi [:-!]
Contento tu...
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Originally posted by TRE
è chiaro però che tre fenomeni non possono fare quello che facevano quattro fenomeni.
e quei quattro fenomeni non potevano arrivare a quello che facevano quando i fenomeni erano cinque.
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Originally posted by aorlansky60
So che tale affermazione ferirà tutti coloro che amano questo album, e me ne scuso, ma obiettivamente parlando non c'è proprio storia. La verità è presentata in modo disarmante dalla musica che contiene.
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Originally posted by aorlansky60
...Poi, è chiaro, ognuno può affermare che ATTWT sia "un grande album"... Se lo è, allora tutti gli albums precedenti della band sono GRANDISSIMI ed INARRIVABILI ad esso.
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Originally posted by Emanuelequote:
Originally posted by aorlansky60
...Poi, è chiaro, ognuno può affermare che ATTWT sia "un grande album"... Se lo è, allora tutti gli albums precedenti della band sono GRANDISSIMI ed INARRIVABILI ad esso.
Ti quoto in tutto, e' un album che magari fosse uscito ora, avremmo visto in esso una luce di speranza dopo il buio del periodo pop, ma nel contesto in cui usci all'epoca fu un pugno allo stomaco per chi li aveva conosciuti e amati proprio per il loro modo di suonare e di comporre.
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Originally posted by aorlansky60
quando la verità storica parla chiaramente affermando il contrario fa comunque parte del diritto riconosciuto per le minoranze.
"Obiettivamente", occorrerebbe riuscire a farsi una ragione nel riconoscere l'evidenza.
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