Per non dimenticare.....

[Magog]

Il 27 giugno 1980, alle 21 circa, i radar cessavano bruscamente di registrare la traccia dell'Itavia 870, un Dc-9 in volo tra Bologna e Palermo con a bordo 81 persone di cui 13 bambini. L'aereo sembrava scomparso ma dopo alcune ore, spese in frenetiche quanto disordinate ricerche, si raggiungeva la certezza che era caduto in mare a nord dell'isola di Ustica. Nessun superstite tra gli 81 passeggeri........... 27 anni dopo......


http://www.stragi80.com/

[aorlansky60]

[:.-(] già...
e fra poco, c'è un altra ricorrenza [:(] stazione ferroviaria di Bologna, Agosto '80... [:(][:.-(]

[windshield74]

E' giusto ricordare, hai fatto bene Magog a lasciare questo topic...abbiamo vissuto per 24 anni, da Piazza Fontana nel 1969 fino alle stragi mafiose del 1993 con questi incubi che ancora rimangono irrisolti! Dalle indagini svolte su Ustica si è capito solo una cosa: la verità non la dobbiamo sapere, non dovrà mai venir fuori, il che rende l'idea di quale casino sia successo quella sera...a tal proposito vi consiglio la visione dello spettacolo teatrale I-TIGI di Marco Paolini e, se vi va di approfondire altri temi oscuri del secondo dopoguerra, leggetevi i libri della casa editrice Kaos, ne vale la pena...
Tornando ad Ustica, ma giustamente anche a Bologna (che mente infame ha concepito quella strage...piazzare una bomba il primo sabato di agosto nella stazione ferroviaria di snodo per le località di vacanza...bastardi!!!!), cerchiamo di non dimenticare mai, facciamolo per le vittime e per i loro parenti, forse saranno meno soli!!! Grazie Magog!

[aorlansky60]

ragazzi,
state toccando un tasto purtroppo dolente di questo travagliato (nella sua storia recente) paese, oltre ad un mio tasto sensibilissimo che mi porta irrimediabilmente all'inc. quando sfioro questi argomenti;
ho visto il contributo del bravissimo M.Paolini e mi sono informato per mio conto trovando tutto quanto di possibile (praticamente poco niente, perchè Ustica è argomento "tabù" e top-secret ancora prima di vergogna, perchè così và e deve andare il mondo). [:(]

Vi erano le forze di altre 2 potenze civili-militari coinvolte nei cieli Italiani di Ustica, quella notte, in un operazione militare pianificata in tutti i particolari, uno dei quali è andato storto...

Siccome il peso internazionale dell'Italia di allora (anche ora) è minuscolo se confrontato ad una di esse, irrisorio e ridicolo se paragonato all'altra, il mistero di Ustica dovrà rimanere tale, almeno fino a che il tempo non renderà nulle e sopportabili le conseguenze.
Di certo, ci sono decine di famiglie che hanno perso i loco cari, dei quali poco importa alle istituzioni di quelle 2 potenze alle quali mi riferivo e (forse) ancora meno alle ns istituzioni nazionali...
E non aggiungo altro. [:(]

[Duke of Mar]

Bravo, Magog. [^][;)] Questo paese ha la memoria troppo corta... [:-!][!:-!][xx(]

[percuoco]

http://www.lastoriasiamonoi.rai.it

Questo sito a me piace moltissimo, Minoli e' un grande.

[highinfidelity]

La scatola nera del DC-9 Itavia e' stata trovata nella cabina della funivia del Cermis, che era conservata nella stiva della Moby Prince.

[aorlansky60]

quote:

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Originally posted by highinfidelity

...la funivia del Cermis...

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[:-|][:(] già, già [:(]
...altro triste capitolo che spiega in modo più che esauriente il peso politico internazionale Italiano se messo al cospetto a quello degli USA ... [:(]

[highinfidelity]

Con la funivia del Cermis, Nicola Calipari stava andando a sciare...

[Magog]

quote:

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Originally posted by Magog

Il 27 giugno 1980, alle 21 circa, i radar cessavano bruscamente di registrare la traccia dell'Itavia 870, un Dc-9 in volo tra Bologna e Palermo con a bordo 81 persone di cui 13 bambini. L'aereo sembrava scomparso ma dopo alcune ore, spese in frenetiche quanto disordinate ricerche, si raggiungeva la certezza che era caduto in mare a nord dell'isola di Ustica. Nessun superstite tra gli 81 passeggeri........... 27 anni dopo......


http://www.stragi80.com/

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........... 28 anni dopo......[:-I]


Cossiga si deve essere ricordato di qualcosa......[:-I]

[The Knife]

Facciamo bene a ricordare...ma io perlopiù mi ci incazzo![!:-!]

[Magog]

dammi retta meno ci incaxxiamo e meglio è!! [;)]

mi è rimasto impresso una frase di Marco Paolini del suo spettacolo (??????????) I-TG "l'indignazione degli italiani dura quanto un orgasmo"

evitiamo le sfuriate e cerchiamo di chiedere sempre e comunque la verità !!! non solo in questo caso!!!

aggiungo,

"Processo Calipari, Lozano prosciolto"

Rosa Villecco Calipari: "Hanno ucciso Nicola per la seconda
volta, e stavolta in nome del popolo italiano"

[Magog]

scusate ma.....UP

[Juno_60]

quote:

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Originally posted by highinfidelity

La scatola nera del DC-9 Itavia e' stata trovata nella cabina della funivia del Cermis, che era conservata nella stiva della Moby Prince.

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[:0][:0][:0][:0][:0]

spiegatemi meglio questa storia [:0]

Marco

[Magog]

sono tre episodi diversi!!!!!! è una frase (penso, high sarà più preciso) che raggruppa decenni di menzogne [:-I]

[windshield74]

Già....diciamo che sono 3 episodi diversi accomunati da un filo conduttore, il fatto che certe verità non si potranno mai sapere...

Anche se per il Cermis sappiamo bene com'è andata ma non si possono toccare certe categorie, specie se americane....
Comunque High ti sei scordato che sulla funivia del Cermis oltre a Calipari c'era pure Moro......

[Juno_60]

quote:

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Originally posted by Magog

sono tre episodi diversi!!!!!! è una frase (penso, high sarà più preciso) che raggruppa decenni di menzogne [:-I]

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Ah, chiedo scusa, non avevo colto l'ironia..

Vergogna, vergogna e basta..

Marco [:(]

[marcoleodori]

quote:

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Originally posted by windshield74

Comunque High ti sei scordato che sulla funivia del Cermis oltre a Calipari c'era pure Moro......

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Se è per questo ci stiamo dimenticando Piazza della Loggia a Brescia, Piazza Fontana a Milano, L'Italicus e quell'altro treno esploso in galleria tra Firenze e Bologna...
Io poi, ho lisciato di poco la bomba alla Stazione di Bologna (ho preso il treno il giorno prima ed ero a Bologna nella stessa ora precisa) e presi il treno il giorno prima da Roma a Milano (stesso treno che nei giorni precedenti al Natale del 1984 esplose...)...

[percuoco]

L'Italia è una repubblica fondata sull'amnesia...

[Magog]

.........e sull'amnistia !!! [;)]

[percuoco]

[:D][:D][:D][:D]

[Magog]

Trent'anni dopo....... L’ultima vittima di Ustica

http://altrimondi.gazzetta.it/2010/06/l ... stica.html


A 30 anni dal tragico evento la Francia si dice pronta a collaborare con i giudici italiani

http://www.guidasicilia.it/strage-di-us ... news/40467

.....

[Moonhead]

[:.-(]
Caro Andrea vorrei tirar fuori quello che ho dentro... sto rivedendo il dvd di Paolini...
Uno spettacolo del genere dovrebbero farlo vedere nelle scuole ma che vuoi che ti dica.
Cosa possiamo pretendere da uno Stato che e' attivo complice della Mafia e schiavo delle logiche USA?
Mi fermo qui non voglio generare rabbia o polemiche.
La memoria puo' esser piu' forte se in silenzio.

[aorlansky60]

Purtroppo, la storia insegna che a pagare sono SEMPRE i più deboli.

In questo tristissimo caso, a livello di stati sovrani l'Italia dovette pagare pegno verso due potenze alleate direttamente coinvolte -seppure in via ufficiosa e mai chiarita- nella vicenda.

Più nello specifico, a pagare IL VERO PREZZO e SUL PROPRIO SANGUE come cittadini appartenenti a quello stato -il nostro- che dovette inchinarsi furono i familiari delle vittime oltre alle vittime stesse, ai quali per "ragioni di stato" dopo 30 anni è ancora vietata conoscere la verità.

[wondering clouds]

un conoscente siciliano faceva il militare in quel periodo. Mi ha raccontato che la verità si scoprì praticamente subito.
Un caccia algerino fu scoperto da un caccia francese su territorio italiano, il primo non era intenzionato a compiere azioni bellicose, pare fosse in volo di ricognizione, ma il secondo lo interpretò come tale e, per errore, per paura, che ne sappiamo, partì il missile che per errore andò a colpire un aereo civile italiano. Sembra che questo missile andò a colpire l 'aereo italiano perchè attirato dal calore più forte provocato rispetto a quello algerino. Non è stato premeditato, nè fu un atto terroristico.
Ci ricordiamo i tempi di allora. Si muoveva qualcosa in aria e si respirava terrore di una guerra tra fronti opposti.
Pare che i familiari delle vittime italiane siano stati tutti risarciti economicamente per il danno morale compiuto dai francesi...ma l'immagine pubblica dell'evento dovette rimanere oscurata per non suscitare, in un clima politico già infuocato, quello italiano, correnti di dissenso. Neo comunismi tanto temuti che non avrebbero mai fatto bene. Meglio fu tenere ben divisi gli steccati tra "buoni e cattivi".
La Nato non era senza peccato, ma non poteva perdere l'immagine dell' esercito crociato antisovietica. Post bellico.

Bisogna cmq riconoscere, a posteriori, che il regime comunista sovietico, è stato un grande bluff, che ha investito solo su armi per difendere un'immagine ideologica che celava abissali miserie.

Un po' come si nota la Cina di oggi. Fatta di milioni di miserabili che sono disposti a tutto pur di non morire di fame nelle campagne e una minoranza di benestanti, tra cui anche molti mafiosi( nei grandi numeri del popolo cinese) che fa finta di mostrare al mondo la grande Cina neo capital - comunista.
I frutti di questo secondo bluff di regime rosso sono la rovina attuale dei mercati internazionali (compra a poco vendi al multiplo di migliaia di migliaia di euri). E adesso i conti tornano sssssseeeeeeee.....

Cosìcche dovremmo far vedere noi cosa significa far valere il proprio diritto di esistenza a quei poveri diavoli, per non farci ridurre da un manipolo di miliardari multietnico, nuovamente in schiavitù.

sono andato un po' OT. Ma mi interessava sottoporre all'occhio un' interpretazione alternativa da quello consueta, antiamericano.

Noi che stiamo battendo sui tasti del pc usiamo degli assemblati che provengono dalle parti povere del mondo (est, asia etc ) e ingrassiamo le marche che tanto apprezziamo. Molto probabilmente abbiamo tutti qualcosa di fatto a mandorla, perchè costa meno.
Prima avevamo altre cose proveniente da taiwan o dalla corea.
Ma alla fine è lo stesso principio, quello del mega plus valore.[:D][V]

[aorlansky60]

un intervista piuttosto interessante all'ex ministro dei trasporti che ricopriva la carica al tempo della tragedia:

http://www.corriere.it/cronache/10_giug ... aabe.shtml

[wondering clouds]

andiamo pure avanti con le congetture: gli italiani sono stati zitti perchè tra stati africani, maltrattati a suo tempo dal regime di mussolini, e l'italia era meglio non mettere più becco e tenersi fuori dalla mischia. Ogni tanto gheddafi torna a farci tornare la memoria...
Un atto di strategia militare e diplomatica. Discutibile, ma non folle, nè codardo.
Il fatto che in territorio apparentemente neutrale come doveva essere l'Italia è successo questo lancio che non avrebbe dovuto farsi, (proprio per la sua apparente neutralità) non fu sufficiente a superare lo sbarramento "ideologico" dei blocchi contrapposti.

D'altronde, la stampa. l'interpretazione e la strumentalizzazione reciproca sono accadimenti attualissimi. E divulgare uno sbaglio di un popolo alleato ai 4 venti sarebbe stato come mettere alla berlina dei simpatizzanti del "colosso di cartone" oltre frontiera, l'alleanza Nato.
Ciò non fu ritenuta cosa buona.
Ora, meglio lavare i panni sporchi i casa propria, pittosto che farseli sporcare ancora di più da case "nemiche".
Si spera sempre che non arrivi il matto di turno a combinare altre "cappelle" con innocenti a pagare il prezzo per lui, con la vita.

chissà le torri gemelle che cosa avranno da raccontarci, tra un po' di anni.[xx(]

[aorlansky60]

Wondering,

credo che tra alcuni anni (pochi) potremmo non avere molto tempo da dedicare a disquisire delle "due torri gemelle" se si avverano gli allarmi sollevati dai rapporti di cia e servizi segreti occidentali relativamente alla disponibilità di ordigni nucleari in mano ad uno stato sovrano non propriamente tra i più apertamente "pacifici" (almeno per bocca del proprio leader, da qualche tempo, soprattutto rivolto verso un altro stato sovrano da lui poco gradito...), oltre tutto in una delle parti del pianeta non propriamente "tra le più tranquille" in senso assoluto..

[Magog]

ari 27 giugno

durante Brontolo

http://www.youtube.com/watch?v=Tr7xaOCDumk

[Zeppelin]

Peccato che il titolo del video non rispecchi la realtà. È rimasto lì il leccaculo.

[aorlansky60]

con la ricorrenza della data odierna, 27Giugno, per molti(specie all'estero) anonima ma per pochi -i familiari delle vittime di quel tragico fatto avvenuto 32anni fà- tristemente sensibile e dolorosa, si ripete il solito teatrino messo in atto da decenni, puntualmente ribadito:

il Presidente della Repubblica (o qualsiasi altra carica istituzionale, non ha importanza; fate voi...) che si esprime con termini di "addolorato perchè dopo così tanto tempo non si sia ancora arrivati alla VERITÀ, indispensabile che le istituzioni tutte profondano ogni sforzo - anche sul piano dei rapporti internazionali - per giungere a una compiuta ricostruzione di quanto avvenne quella drammatica notte nei cieli di Ustica, etc etc etc", quando la VERITÀ al loro livello(ministero degli interni, ministero degli esteri, ministero della difesa e tutta la politica che conta nel raggio di 30anni in italia) la conoscono ormai da tempo.

Io capisco benissimo che qualsiasi uomo calato nei panni dell'istituzione che rappresenta, in questo caso Giorgio Napolitano, non possa esprimersi altrimenti e che (forse) le sue parole saranno di conforto(?...) , ma ormai anche quel poco che è trapelato in 30anni su quello che avvenne VERAMENTE ad una determinata ora quel 27 GIU 1980 nello spazio aereo di Ustica dovrebbe fare almeno comprendere alla gente il PERCHÈ la VERITÀ fatichi ad emergere, e cioè IL FATTO che il ns paese era ed è tuttora internazionalmente minuscolo sul piano diplomatico se messo a confronto con altre (due)potenze(economiche e militari occidentali) che furono coinvolte in quello scenario, per riuscire ad ottenere ammissione di colpa e responsabilità da almeno una di quelle due...

[highinfidelity]

Sarebbe bello se Giovanardi, piu' che uno studio televisivo, lasciasse proprio il Paese...

[highinfidelity]

C'e' un importante aggiornamento per questo vecchio topic in cui si tratta di fatti ancor piu' vecchi. Dopo 33 anni oggi una sentenza della Cassazione riconosce pienamente, anzi da' per scontato ed assodato, che nella vicenda di Ustica ci fu un depistaggio attuato dal Ministero della Difesa e dal Ministero dei Trasporti, i quali ora torneranno sotto processo civile affinche' siano stabiliti dei risarcimenti per gli eredi della compagnia aerea Itavia, che a seguito dell'incidente falli'.

http://www.lastampa.it/2013/10/22/itali ... agina.html

[windshield74]

Sarei proprio curioso di conoscere l'opinione di Giovanardi in merito a questa sentenza della Cassazione.
Spero anche che, visto che i protagonisti di allora cominciano a mancare (e ne facciamo volentieri a meno), possa essere la volta buona affinché la verità (una ed unica) ci venga rivelata.

[chvfrc]

come detto da qualcuno per radio ieri, difficile che i francesi facciano coming out.

[highinfidelity]

Sarei proprio curioso di conoscere l'opinione di Giovanardi in merito a questa sentenza della Cassazione.

Se vuoi te la anticipo io: toghe rosse blah blah blah tutti comunisti blah blah blah la magistratura invade il campo della politica blah blah blah i magistrati non sono eletti come i politici blah blah blah separare le carriere blah blah blah pretendono di riscrivere le leggi emanate dal parlamento blah blah blah...

Basta cosi' o vado avanti?

[aorlansky60]

come detto da qualcuno per radio ieri, difficile che i francesi facciano coming out.

intanto, dopo appena 33anni qualcosa inizia a muoversi... nel senso che "perfino" la ns corte di cassazione accetta "l'ipotesi" del missile (ma va?)...

non è errato sperare che, magari, tra altri 30anni a partire da oggi, quando più che probabilmente molti di noi che scrivono qui saranno già sotto terra in compagnia dei vermi (quelli definiti tali per natura; ma i veri vermi sono tutti coloro che hanno concorso ad occultare la verità su questo caso), gli eredi dei colpevoli (che saranno anche loro nel frattempo trapassati ad altra vita...) ammettano e riconoscano le loro responsabilità.