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Originally posted by massimo61
Duke non buttiamoci giù
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Originally posted by massimo61
Voglio vedere chi avrà cofanetti costosi con remaster, bootleg ricercati e Forum, dei gruppi contemporanei.
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Originally posted by Duke of Mar
A scanso di equivoci, ritengo i miei amatissimi Genesis i più grandi tra tutti, ed ascolto veramente ogni genere musicale da quasi 30 anni.
Il problema è: perchè a parte noi, sparuta minoranza, i Genesis non se li caca proprio nessuno? Lo dico riferendomi alla critica musicale (per la quale, per dirne una, "Dylan is god", mentre a mio modesto parere è la quintessenza della sopravvalutazione in ambito musicale), all'editoria (sui Pink Floyd, per fare un esempio, vedo pubblicati fior di libroni illustrati editi dalle maggiori case editrici, mentre i nostri hanno pubblicazioni presso editori di nicchia...), all'immaginario collettivo, alle citazioni di altri gruppi come loro influenza (il topic in materia è assai esplicativo, li citano in pochissimi, e molti li snobbano ferocemente)...
Perchè?
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Originally posted by fr.arcuri
perchè i genesis hanno fatto di tutto, riuscendoci, per far dimenticare il buono che avevano fatto mentre altri gruppi tipo i pink floyd hanno agito in senso opposto.
ricordi il concerto di the wall a berlino in mondovisione? è chiaro che la gente ricorda the wall e non the lamb che è stato assurdamente insabbiato.
io credo che molte persone qui apprezzino la svolta pop dei genesis: io credo che sia stata la fine della loro autorevolezza come artisti.
lo hanno voluto loro, ci hanno costruito la loro fortuna monetaria, però non ci si può lamentare se oggi dire che phil è il più grande batterista di sempre ti fa apparire ridicolo.
quote:I Doors, eh? [:D]
Originally posted by Thomas Eiselberg
I Doors pubblicarono degli ottimi dischi, ma senza Morrison naufragarono pubblicando dischi indecenti
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Originally posted by Thomas Eiselberg
I Queen mi sembra che si siano ridicolizzati decisamente di più (quelli si che erano dischi patacca) negli anni '80, eppure io tutta questa critica non ce la vedo ...
La gente idolatra i Queen come uno dei migliori gruppi della storia, ma lo sono veramente?[:-I]
La morte di Mercury in questo ha aiutato molto.
I Doors pubblicarono degli ottimi dischi, ma senza Morrison naufragarono pubblicando dischi indecenti, qualcuno se li ricorda i dischi sena di lui? No, ovvio, la stampa ha fatto in modo che venissero cancellati, e che si ricordasse solo quanto di buono hanno fatto.
La stessa cosa vale per i Pink Floyd: sono stati bravi a mantenere quell'aura da pseudo-intellettuali anche quando di idee ne avevano pochissime, si sono garantiti una bella vecchiaia speculando su quanto fatto in passato.
Ecco, secondo me si sono svenduti molto di più loro: come può uno dei gruppi più innovativi, sperimentali, originali della storia pubblicare per 2 decenni (si anche i Pink Floyd hanno bivaccato negli anni '80 e '90) soltanto copie sbiadite e straabusate di album del passato? Dove sta l'originalità, dove è finito lo sperimentalismo, e l'innovazione dove l'hanno nascosta?
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Originally posted by fr.arcuri
i doors erano jim morrison, senza di lui non erano niente.
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Originally posted by Thomas Eiselberg
Quello che ha detto che i dischi dei Pink Floyd degli anni '80 e '90 sono noiosissimi, e che preferisce di gran lunga i Genesis dei primi '80 sono io[:D][:-D]
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Originally posted by fr.arcuri
non sono d'accordo sui queen: ricordati che nel 91 producevano innuendo che è un pezzo stupendo che mi pare non possa essere paragonato al nulla che i nostri proposero pochi mesi dopo.
e nel 1986 il paragone fra invisible intelligenza e a kind of magic è perfino imbarazzante.
non sono d'accordo sui doors: i doors erano jim morrison, senza di lui non erano niente. e sono sopravvisuti in quanto è sopravvissuto il mito del re lucertola.
senza morrison non avevano senso.
sui pink floyd invece sono d'accordissimo: hanno valorizzato quello che avevano fatto fino al 1975.
sono più famosi e quotati dei genesis perchè hanno saputo vendere meglio le loro mercanzie: non li biasimo per questo.
certo con la quantitò di musica di un album dei floyd i G5 avrebbero a malapena completato un paio di canzoni ..
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Originally posted by genesisforever
Irriterò forse qualcuno ma io non ritengo una Queen una band fondamentale.
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Originally posted by fr.arcuri
comunque visto che non ho ancora risposto al topic:
si, li considero il miglior gruppo che io abbia mai ascoltato.
nettamente il migliore.
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Originally posted by Senka76
non credi di aver rimarcato abbastanza il tuo pensiero riguardo ai Genesis con Phil, Phil solista e a chi piace quel tipo di musica?[:-!]
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Originally posted by fr.arcuri
chiedo scusa ma mi pare di aver capito che l'abum dei queen works è abbastanza poco considerato:
e davvero così brutto un'album che contiene due megahit come radiogaga e i want to break free e due gioielli puri come it's a hard life e is this the world he created?
io non credo.
ricordo che a san remo presentarono radiogaga e non ci fu nessuna svendita del nome queen, anzi.
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Originally posted by Thomas Eiselberg
una canzonetta, come può esserlo una No son of mine,
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Originally posted by Phoberomys
Ma che domanda è? [:-I]
Io non li considero i migliori: i Genesis sono i migliori.
E sono i migliori perché avevano Peter Gabriel.
[:D]
Un po' più seriamente: li considero i migliori per la bravura complessiva e individuale, per la ricchezza e la varietà d'idee espresse nel tempo (anche dagli ex-genesis post-75, figuratevi un po' [:0]), e - seriamente - perché con PG alla voce anche i Beehive di Licia sarebbero il gruppo migliore del mondo. [^][;)]
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Originally posted by Phoberomys
NUUUUU [:0]
di questi tempi certi appellativi possono essere male interpretati!
[:D]
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Originally posted by Thomas Eiselberg
Elenco di musicisti che li cita tra le proprie influenze
-Tutto il neo prog
-Iron maiden
-Keane
-Dream Theater
-John Frusciante
-Piero Pelù/Litfiba
-Elio e le storie tese
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Originally posted by Thomas Eiselberg
La critica musicale la conosciamo, ma non è vero che non se li caca nessuno...
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Originally posted by Duke of Mar
Pelù e i Litfiba?!?!?!?!?!?!?! [:D][:D] Ma Pelù li ha citati in un'intervista sul Mucchio Extra solo per dire che da ragazzo li ascoltava... sono certo che cita altri nomi, più cool, tra le sue influenze... [;)]
Dai Thomas, l'elenco non è rilevante. Parliamo di POCHISSIMI nomi, molti dei quali (neo-prog, DT ed EELST), per l'appartenenza ad un'area Prog latamente intesa, è naturale che li citino...
Ti faccio un esempio. Sai quante bands citano i Velvet underground tra i loro numi tutelari? MILIONI...
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Originally posted by Thomas Eiselberg
E' ovvio poi che qualli che invece si atteggiano a rocker non possano utilizzare i Genesis come ispirazione: il rock di tendenza (quello che vende) deve avere un certo tipo di stereotipi e deve essere in un certo modo, quanto di più lontano da come i Genesis intendono la musica.
Essendo il prog un genere che non va per la maggiore, molti ascoltano i Genesis e sono loro fan, eppure nella vita comune suonano altro perchè frutta più denari (Biagio Antonacci, Pacifico, Lucio Dalla... per fare alcuni esempi).
Insomma "suonare come i Genesis" non fa vendere, e oggi la musica è soprattutto denaro, suonare come i Velvet Underground fa vendere molto di più.
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Originally posted by harlequin
Davvero a John Lennon piacevano i Genesis? Non l'ho mai sentita sta cosa? Smiro, tu lo sapevi?
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Originally posted by Thomas Eiselberg
Essendo il prog un genere che non va per la maggiore, molti ascoltano i Genesis e sono loro fan, eppure nella vita comune suonano altro perchè frutta più denari (Biagio Antonacci, Pacifico, Lucio Dalla... per fare alcuni esempi).
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Originally posted by massimo61
I Genesis sono entrati nel mito ed anche nella nicchia (ampia, per carità, non sono Nick Drake) perchè fino quasi ad oggi i Pink Floyd portano in concerto Dark side e The Wall, gli Yes ampi sprazzi di Fragile, Yes album e Close to the edge, gli Who Tommy e Quadrophenia, i Jethro Aqualung, e i Led Zeppelin sono cristallizati dalla morte di Bonham poco dopo il loro momento migliore (qualche sbraco c'era su Presence ed In through the out door in realtà). I Genesis invece negli ultimi 30 anni hanno lesinato un pò di Lamb/musical box quà, la splendida ma solita The cage + coda varia là, l'immancabile I know what i like e poco altro. Non è il modo migliore per glorificare il loro periodo di splendore, in un periodo così lungo la bava di lumaca degli irriducibili si assottiglia a favore di chi ha conosciuto i Genesis con Invisible Touch (che è di 23 anni fa mica l'altroieri).
Comunque i fan non sono tanto pochi, io ne conosco molti, tutti over 40 of course nella mia cerchia, molti non conoscono il forum ma comprano cd e dvd, io stesso per diversi mesi vi ho solo letto senza iscrivermi. Una operazione commerciale enorme come i tre ed in futuro 4 boxset sarebbe inimmaginabile per per chiunque tranne Beatles e forse Pink floyd, escluderei funzioni con Deep Purple, Ledzep, U2, Dire Straits, Who, Stones ed Arisa.
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Originally posted by marcoleodori
Azz raoulbordignon sei longevo!!! 29 lustri=145 anni... immagino che te li porti anche bene se senti una musica giovane come quella dei Genesis... Non te la prendere... si scherza!!! [:)][:)][;)]
Mira wrote:salve a tutti!
è da un bel pò che non lascio commenti,e non parliamo di aprire un topic,perchè non avevo nulla da dire o da chiedere,massimo da imparare da voi sui Genesis,ma ultimamente ho riflettuto su alcune cose,e stasera voglio porvi in quesito..
mi ritengo un grande appassionato di musica,essa ha sempre avuto un ruolo importante nella mia vita,come credo per tutti voi,spesso mi è capitato di chiedermi se in realtà io preferissi veramente i Genesis ad altri gruppi,capitano alcuni periodi in cui si cala con un gruppo e se ne approfondiscono altri..gruppi come Dire straits, led zeppelin, emerson lake and palmer, e alcuni altri, ma anche se adoro questi gruppi, ho sempre preferito a loro di gran lunga i Genesis, il dubbio più forte l'ho avuto tra i Pink Floyd e i Genesis,in assoluto il massimo per me.
alla fine se volgiamo paragonare gli album preferisco abbastanza nettamente quelli dei Genesis di Peter Gabriel Trepass,nursery crime,foxtrot,selling england e the lamb(perchè nessun'altro gruppo è riuscito a darmi le stesse emozioni) a quelli dei Pink floyd di quel periodo, atom heart mother,meddle,obscured by clouds(che comunque in gran parte apprezzo moltissimo),Dark side of the moon è un discorso a parte essendo uno in assoluto dei migliori dei pink floyd..dopo purtroppo andando avanti con il tempo i Genesis sono diventati improponibili nei confornti dei pink floyd(secondo mio modesto parere)questo per me non per via dei lavori dei pink floyd sopratutto dopo l'80 the final cut e il resto ma per il cambio di stile assurdo a mio vedere dei Genesis,ho anche letto in questo forum che addirittura i pink floyd degli anni 80 e the division bell del 94 sono noiosissimi e che sono meglio i disco-genesis,mi sembra assurda come cosa, voi che ne pensate a proposito?
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