genesis novita' !!!!!!

[una mosca sul parabrezza]

sul sito THE MOVEMENT sono comparse 4 accenni di canzoni
resignation
provocation
frustration
manipulation
qualcuno sa dirmi di cosa si tratta?
mannaggia a me che non so l'inglese!!!
una mosca ignorante

[Raistlin Majere]

provocation mi ricorda un'embrionale fountain of salmacis, mentre frustation la prima versione di anyway...a voi no? [;)]

[smiroldo]

si, sono i quattro brani che i Genesis scrissero su commissione per un tal pittore Jackson...oltre a quelle di Anyway e Fountain citate da Raist, c'è anche la versione embrionale di Musical Box [:p][:p][:p]

[Rael]

quote:

---

Originally posted by una mosca sul parabrezza

sul sito THE MOVEMENT sono comparse 4 accenni di canzoni
resignation
provocation
frustration
manipulation
qualcuno sa dirmi di cosa si tratta?
mannaggia a me che non so l'inglese!!!
una mosca ignorante

---

Il 9 gennaio 1970 i Genesis vengono convocati presso gli studi della BBC per una colonna sonora di un documentario di un pittore,un certo Mick Jackson. Sotto la produzione dell'ex Yardbirds Paul Samwell-Smith i nostri compongono musica per una quindicina di minuti,divisa in 4 movimenti,ognuno riferito a un particolare soggetto pittorico:
-provocation
-frustration
-manipulation
-resignation
Gran parte di questi brani saranno poi riutilizzati dai Genesis anche molto tempo dopo (i primi tre sono le versioni embrionali di Looking for someone,Anyway e The musical box),questi nastri non sono mai stati resi pubblici e si pensava perduti.
Ritrovati dopo trent'anni, il tizio che li aveva ,trasferitosi in Australia li ha messi all'asta su internet.Pare che gli stessi Genesis li abbiano ricomprati.
Cito a braccio pagg.62,63 e 64 del libro di Giammetti "Un fiume del costante cambiamento".
Spero di esserti stato d'aiuto,mosca![:-D]

[Zeppelin]

che sito è???

[Rael]

quote:

---

Originally posted by Zeppelin

che sito è???

---

un sito danese antifascista al 100% ! [:)]

[una mosca sul parabrezza]

grazie RAEL !
PERO' IO QUESTI PEZZI LI VOGLIO !!!
se bisogna chiedere a BANKS la vedo dura!!!

[una mosca sul parabrezza]

mai visto!!!! e voi?
PIETRO GABRIELE CON CATERINA CESPUGLIO che teneri.....
http://www.youtube.com/watch?v=rKknfE4wGmM

[Rael]

quote:

---

Originally posted by una mosca sul parabrezza

grazie RAEL !
PERO' IO QUESTI PEZZI LI VOGLIO !!!
se bisogna chiedere a BANKS la vedo dura!!!

---

Ah! ma tu li hai sentiti sul sito genesis-movement.co.uk!
adesso ho capito...
Secondo me non usciranno mai ufficialmente,speriamo in qualche soffiata su internet! [;)]

[Rael]

quote:

---

Originally posted by una mosca sul parabrezza

mai visto!!!! e voi?
PIETRO GABRIELE CON CATERINA CESPUGLIO che teneri.....
http://www.youtube.com/watch?v=rKknfE4wGmM

---

Il pezzo lo conoscevo,non sapevo però che avessero fatto un video!
bravo mosca! [:-D]

[Rael]

Scartabellando tra i miei libri dedicati al Peter leggo questo:
"Registrato con qualche mese di anticipo per la televisione,ma trasmesso solamente a dicembre 1979 ,un nuovo show di Kate Bush vede Peter come ospite..Il titolo dello special è "Kite".
Un coretto a tre voci (comprendente la stessa Kate,suo fratello Paddy Bush e una corista)annuncia:in velvet storms,and rain that feels,here comes a man,with his tell to tale.And someone named him Peter,the Angel Gabriel.
Peter esegue da solo al piano una bellissima Here comes the flood.Questa volta,a differenza degli show del 1977,senza alcun sottofondo e in versione integra.
Il secondo e ultimo intervento nel corso del programma è ,a detta di tutti coloro che lo conoscono,a dir poco sensazionale:Peter e Kate riprendono un vecchio pezzo di Roy Harper ,Just another day,sull'incomunicabilità fra due persone che si amano ma non osano dirselo.Cantando una strofa ciascuno,ma soprattutto adoperando al massimo le possibilità offerte dal video,il "non dialogo"fra i due personaggi viene esaltato in ogni suo aspetto,musicale e visivo."

[una mosca sul parabrezza]

bene, per essere domenica 19 agosto,il forum oggi lo abbiamo movimentato!!!

[Rael]

quote:

---

Originally posted by una mosca sul parabrezza

bene, per essere domenica 19 agosto,il forum oggi lo abbiamo movimentato!!!

---

Nostro sacrosanto dovere! [:D]

[Zeppelin]

Rael grazie per la tua risposta[J-,][:D]

Intendevo dire che indirizzo ha questo sito?? www.themovement.it?
.com??.uk?

[Rael]

quote:

---

Originally posted by Zeppelin

Rael grazie per la tua risposta[J-,][:D]

Intendevo dire che indirizzo ha questo sito?? www.themovement.it?
.com??.uk?

---

No, è questo: http://www.genesis-movement.co.uk
buona visione,è un ottimo sito! [;)]

[una mosca sul parabrezza]

e' tutto il giorno che sento sti 4 pezzi nuovi 20 secondi ogni pezzo !!
sono bellisssssssimi !!!!
troviamoli !!!!!
una mosca eccitata e speranzosa .....

[Rael]

quote:

---

Originally posted by una mosca sul parabrezza

e' tutto il giorno che sento sti 4 pezzi nuovi 20 secondi ogni pezzo !!
sono bellisssssssimi !!!!
troviamoli !!!!!
una mosca eccitata e speranzosa .....

---

Se ho capito bene Tony ha dichiarato che presto saranno messe a disposizione di tutti sul sito ufficiale dei Genesis....(gratis?)

[Zeppelin]

quote:

---

Originally posted by Rael

quote:

---

Originally posted by Zeppelin

Rael grazie per la tua risposta[J-,][:D]

Intendevo dire che indirizzo ha questo sito?? www.themovement.it?
.com??.uk?

---

No, è questo: http://www.genesis-movement.co.uk
buona visione,è un ottimo sito! [;)]

---

Mi sembra un po' confuso...troppe notizie, links e scritte attaccate assieme, non c'è nemmeno un menù chiaro e leggibile...[J-,]

[una mosca sul parabrezza]

sig ANTONY BANKS facci questo favore........dai compro tutti i tuoi bellissimi, favolosi dischi.

[Rael]

Anche secondo me è uno dei migliori che ho trovato sui Genesis.

[John outside the Cage]

c'è anche la versione embrionale di Musical Box [:p][:p][:p]
[/quote]

Che sapevo fosse stata scritta da Anthony Phillips... almeno l'arpeggio, o no? Mi pare sempre fonte il grande Mario...

[John outside the Cage]

quote:

---

Originally posted by una mosca sul parabrezza

mai visto!!!! e voi?
PIETRO GABRIELE CON CATERINA CESPUGLIO che teneri.....
http://www.youtube.com/watch?v=rKknfE4wGmM

---

Sì, ce l'ho tutto quel filmato di Kate. E' uno speciale natalizio... sai che l'adoro Kate...

[smiroldo]

quote:

---

Originally posted by John outside the Cage

Che sapevo fosse stata scritta da Anthony Phillips... almeno l'arpeggio, o no? Mi pare sempre fonte il grande Mario...

---

si, non solo l'arpeggio se è per questo...[:)] tutto il brano è stato composto con Phillips ancora nel gruppo

[Salmacis]

...con le parti di chitarra di mick barnard!sbaglio?

[smiroldo]

quote:

---

Originally posted by Salmacis

...con le parti di chitarra di mick barnard!sbaglio?

---

si, pare che, una volta arrivato Hackett, quest'ultimo riprese parecchie parti composte da Barnard...il che mi ha distrutto un mito [:.-(][:.-(][:.-(]

...però il fraseggio di carillon alla fine di ogni "Play me my song" è tutto di Steve [;)][:p]

[Salmacis]

vuoi mettere??[:p][:p][^][8:-x]

[aorlansky60]

quote:

---

Originally posted by Salmacis

...con le parti di chitarra di mick barnard!sbaglio?

---

non sbagli; pare che il buon Mick abbia avuto un ruolo "per lo meno" importante almeno per lo sviluppo della parte di solista (elettrica), lo prova il fatto che il brano è accreditato ai sigg. "Banks-Rutherford-Hackett-Gabriel-Collins-Barnard"...

[Rael]

quote:

---

Originally posted by aorlansky60

quote:

---

Originally posted by Salmacis

...con le parti di chitarra di mick barnard!sbaglio?

---

non sbagli; pare che il buon Mick abbia avuto un ruolo "per lo meno" importante almeno per lo sviluppo della parte di solista (elettrica), lo prova il fatto che il brano è accreditato ai sigg. "Banks-Rutherford-Hackett-Gabriel-Collins-Barnard"...

---

Questa non la sapevo.......ma sei sicuro?
Il brano originale F Sharp (cioè Fa diesis) è stato composto dal duo Phillips-Rutherford.Prima di Steve c'era Mick Barnard che effettivamente ha scritto l'assolo di chitarra elettrica,ma Hackett lo ha reinterpretato come solo lui sa fare...
Credo che Barnard non abbia diritti sulle royalties.

[aorlansky60]

allora, questo effettivamente meriterebbe di essere approfondito;
ricordo di avere letto un'intervista a Steve HACKETT, un bel pò di tempo fa, nella quale lui affermava che "...le royalties per quel brano ("The Musical Box") andrebbero estese anche a ANTHONY PHILLIPS..." che ne tracciò, seppure a livello germinale, le basi "...e Mick Barnard, che disegnò a livello definitivo la partitura per chitarra...".

Per quello che ne so e ricordo, Mick Barnard stette solo pochi mesi con la band, prima che arrivasse Steve, sufficienti però allo sviluppo di certe linee, evidentemente...
Quello che si evince da quell'intervista è che Steve non dovette comporre più di tanto, perchè, almeno per quel brano, le basi erano già pronte (vuoi di Ant o di Mick)...

Ora, tutti sappiamo che nei primi dischi della band, per quello che potevamo leggere sulle copertine, i brani erano accreditati genericamente come "Genesis" - "all tracks composed and performed by Genesis" - ma non so personalmente quali accordi particolari siano stati intrapresi tra la Charisma Records e tra i vari personaggi coinvolti nella storia, in merito alle royalties...

Vado a memoria, ovviamente, per quello che ho letto tempo fà...
Se qualcuno ne è più al corrente...[:)]


Aneddoto per aneddoto, mi è venuto in mente, sempre per letto in un intervista non ricordo a quale dei cinque, forse Mike o Ant...
Una delle prime esibizioni del 1970, ANT ancora presente, ovviamente; un "pugno" di spettatori (proprio così, 5 o anche meno!), Peter sul palco guardarli e chiedere loro "...qualche richiesta?"
...TIPICAMENTE PETER! [:D][:D][:-D][:)][:)]

[cymbaline]

quote:

---

Originally posted by una mosca sul parabrezza

sul sito THE MOVEMENT sono comparse 4 accenni di canzoni
resignation
provocation
frustration
manipulation

---

sì, ma dove? non le trovo![:(]

[una mosca sul parabrezza]

sono in basso.....scendi e clicca !!!!!
che belle che belle !!
una mosca ecc ecc

[Rael]

quote:

---

Originally posted by una mosca sul parabrezza

sono in basso.....scendi e clicca !!!!!
che belle che belle !!
una mosca ecc ecc

---

Sono diventate la tua droga ormai![:D]
E ti accontenti solo di 20 secondi per volta!
Quando potrai ascoltarle per intero, cosa farai?[:p][:p]

[smiroldo]

sarà dura ascoltarle per intero...[:-!]

[aorlansky60]

quote:

---

Originally posted by Rael

quote:

---

Originally posted by una mosca sul parabrezza

sono in basso.....scendi e clicca !!!!!
che belle che belle !!
una mosca ecc ecc

---

Sono diventate la tua droga ormai![:D]
E ti accontenti solo di 20 secondi per volta!
Quando potrai ascoltarle per intero, cosa farai?[:p][:p]

---

...attenzione all'effetto "overdose"... [:0][:D][:)]

[Raistlin Majere]

è solo una questione di tempo ragazzi...bisogna pazientare [;)]

[una mosca sul parabrezza]

corro a vedere !!!!
una mosca curiosa....zzzzzzzz

[una mosca sul parabrezza]

bello ! GRAZIE ALBERT !
in effetti alcune non le avevo mai viste, quelle a colori sono tratte da BATACLAN con un rarissimo BANKS sorridente !
pero' ho anche visto in quel sito una versione di AFTERGLOW e ONE FOR THE WINE mai viste !!!
una mosca felice hehehe!

[Salmacis]

quote:

---

Originally posted by aorlansky60
Aneddoto per aneddoto, mi è venuto in mente, sempre per letto in un intervista non ricordo a quale dei cinque, forse Mike o Ant...
Una delle prime esibizioni del 1970, ANT ancora presente, ovviamente; un "pugno" di spettatori (proprio così, 5 o anche meno!), Peter sul palco guardarli e chiedere loro "...qualche richiesta?"
...TIPICAMENTE PETER! [:D][:D][:-D][:)][:)]

---

è un fatto vecchio...lo spettatore era UNO e solo uno!!!!![:D][:D][;)]

[Salmacis]

oddio,averli tutti per me!![:0][:0][:0][:p][:p][:p]
...sogna ragazzina sogna...[:-j][O:-)][8:-x]

[Rael]

quote:

---

Originally posted by Salmacis

oddio,averli tutti per me!![:0][:0][:0][:p][:p][:p]
...sogna ragazzina sogna...[:-j][O:-)][8:-x]

---

guarda che tra un pò sono nonni.......[:D]
trent'anni fa forse.......[:p]

[aorlansky60]

quote:

---

Originally posted by Salmacis

quote:

---

Originally posted by aorlansky60
Aneddoto per aneddoto, mi è venuto in mente, sempre per letto in un intervista non ricordo a quale dei cinque, forse Mike o Ant...
Una delle prime esibizioni del 1970, ANT ancora presente, ovviamente; un "pugno" di spettatori (proprio così, 5 o anche meno!), Peter sul palco guardarli e chiedere loro "...qualche richiesta?"
...TIPICAMENTE PETER! [:D][:D][:-D][:)][:)]

---

è un fatto vecchio...lo spettatore era UNO e solo uno!!!!![:D][:D][;)]

---

infatti la memoria c'è andata abbastanza vicino, mi ricordavo "due gatti" ma proprio UNO e solo uno, acciderba... sei sicura?[:)]
Mettersi nei panni, 36 anni fa, di quel tizio al quale Gabriel si rivolge chiedendo: "...qualche richiesta?", e quello: "...mo che ie chiedo, che le cose migliori le hanno ancora da fà?!" [:D][:D][:D]

[smiroldo]

chissà se quel tizio ha un ricordo di questa cosa...[;)]

[aorlansky60]

quote:

---

Originally posted by albert the duke

come vorrei essere stato quell'uno[:p]chissa cosa avrei potuto raccontare di quella esperienza!!

---

...mah, musicalmente ben poco, credo... se non ricordo male, mi pare d'aver letto tempo fà, riferito all'episodio, che fosse la prima apparizione dei ns del '70, quindi avevano "già fatto" FGTR ma ancora avevano da germinare Trespass, ancora prima del periodo di "ritiro" spirituale nel cottage dei genitori di R.McPhail... quindi i ns non avevavo ancora le idee ben chiare...[:)]
Certo che quel tizio non si rende conto della fortuna, o forse si, boh, che ebbe... chissà se aveva una macchina fotografica per immortalare l'evento, i ns dovevano essere proprio in erba, di primo pelo...[:)]

[vise60]

quote:

---

Originally posted by Salmacis


è un fatto vecchio...lo spettatore era UNO e solo uno!!!!![:D][:D][;)]

---

Questo aneddoto lo segnalai tempo fa a Gino E Michele autori della famosa collana "Anche le formiche ..." chissa' che un giorno non possa comparire nel loro prossimo libro...[;)]

[Rael]

Aneddoto per aneddoto,pensate a quei tizi che la sera del 19 giugno 1971 si sono visti piombare addosso Peter che ,colto da raptus canoro,si è gettato tra la folla sulle note finali di The Knife![:0]
Erano al Friars di Aylesbury,noto covo di genesisiani della prima ora!
Conclusione della storia: frattura della caviglia con due viti (che Gabriel porta tuttora)e prosecuzione della tourneè in carrozzella prima e stampelle dopo (ma naturalmente il 2 luglio il nostro distrattone dimentica i sostegni a casa e usa una scopa alla rovescia!).

[Salmacis]

quote:

---

Originally posted by Rael

quote:

---

Originally posted by Salmacis

oddio,averli tutti per me!![:0][:0][:0][:p][:p][:p]
...sogna ragazzina sogna...[:-j][O:-)][8:-x]

---

guarda che tra un pò sono nonni.......[:D]
trent'anni fa forse.......[:p]

---

.....MA NON MI DIRE!!!![:-j][:D]si stava appunto parlando di essere quello spettatore di trent'anni fa....e poi,scusa,anche ora da nonni,che li butto via?!?![:-D][:-D]

fatto vecchio anche quello del salto nel vuoto...una cosa è certa:ci fossi stata io lì,anche a costo di portarli io ora i ferri nella gamba[:D],non mi sarei mai spostata!![^][:-D][:-D][:p]

xaor:sì,sono sicura che fosse uno solo,almeno è quello che si legge!

[aorlansky60]

quote:

---

Originally posted by Rael

Aneddoto per aneddoto,pensate a quei tizi che la sera del 19 giugno 1971 si sono visti piombare addosso Peter che ,colto da raptus canoro,si è gettato tra la folla sulle note finali di The Knife![:0]
Erano al Friars di Aylesbury,noto covo di genesisiani della prima ora!
Conclusione della storia: frattura della caviglia con due viti (che Gabriel porta tuttora)e prosecuzione della tourneè in carrozzella prima e stampelle dopo (ma naturalmente il 2 luglio il nostro distrattone dimentica i sostegni a casa e usa una scopa alla rovescia!).

---

si, quell'episodio lo conoscevo, così come le cronache parlarono di frattura alla caviglia per Peter; chissà come se la sono passata quelli che hanno fatto da "materasso" a PETER [:-D][:-D][:-D][:-D], questo le cronache non lo riportarono, a almeno non ricordo...[:D][:-D]

[Salmacis]

...perchè si sono spostati tutti e lui è caduto per terra!!![:-D]se fossero rimasti forse il colpo sarebbe stato attutito no?[;)]

[aorlansky60]

...ma non mi dire![:0]
neanche il buon gusto di prendere l'Arcangelo in volo?! [:0]
tzk, tzk...[;^(]

beh, però giustamente, pensavano che Peter avesse le ali...[:-D][:-D][:-D][:D][:D][:D]

[Salmacis]

vabbè,non erano abituati/preparati a questi voli folli[:-D][:-D]
per questo ho detto che se ci fossi stata io non mi sarei mai tolta[^][:p][:-D][:-D]

[aorlansky60]

...scherzi a parte, stasera devo consultare le mie Bibbie (leggi testi sui Genesis), perchè in uno di questi, se non ricordo male, era riportato che Gabriel, dopo il volo, "faceva fuori" come birilli alcuni spettatori presenti (tipo palla da bowling) [:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:D]

[Salmacis]

ecco la conferma:peter si "schianta al suolo trascinando con sè alcuni spettatori" (dal libro di giammetti "il fiume del costante cambiamento").contenti?[:D]

[smiroldo]

quote:

---

Originally posted by Salmacis

ecco la conferma:peter si "schianta al suolo trascinando con sè alcuni spettatori" (dal libro di giammetti "il fiume del costante cambiamento").contenti?[:D]

---

no. vogliamo sapere esattamente QUANTI erano i malcapitati. indaga.































[:D]

[Salmacis]

muahahahah,tu eri sicuramente tra quelli,e il tuo ultimo folle post ne è la prova....[:-D][:-D][:-D]

[smiroldo]

in effetti dopo quell'incidente le mie sinapsi non sono state più le stesse [:D][:D][:D]

[Salmacis]

AMUAHMUAHMUAHMUAHMUAHMUAHMUAHMUAH,ma come devo fare con te?[:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D]aiutooooo,muahahahahah!!!![:-D][:-D][:-D]

[aorlansky60]

si, ricordo di avere letto da qualche parte questo episodio vissuto e raccontato da Peter; ricordo anche che, nell'occasione, in casa di Peter, oltre alla moglie, c'era anche un ospite di cui ora non ricordo il nome...
[:)]

[aorlansky60]

non è per caso che fosse Tony Stratton-Smith ?
era comunque uno "non per caso", nel senso che quell'ospite di quella sera a casa di Peter era uno molto legato alla band...[:)]

[aorlansky60]

...o anche il loro manager, Tony SMITH ?

[:)]

[Rael]

quote:

---

Originally posted by aorlansky60

...o anche il loro manager, Tony SMITH ?

[:)]

---

Fonte Giammetti:[:D]
Era John Anthony a casa dei genitori di Jill, a Kensington Palace.

[aorlansky60]

quote:

---

Originally posted by Rael

quote:

---

Originally posted by aorlansky60

...o anche il loro manager, Tony SMITH ?

[:)]

---

Fonte Giammetti:[:D]
Era John Anthony a casa dei genitori di Jill, a Kensington Palace.

---

...li ho citati (quasi) tutti, meno che il produttore... [:-D][:D]

[aorlansky60]

...continuando con gli aneddoti, vi cito uno stralcio di un articolo di un certo John Covach, riferito alla stesura di "Selling England by the pound" che salvai una decina di anni fà o giù di lì :

" ..."Cinema Show," like "The Musical Box" and "Supper's Ready," starts out with acoustic twelve-string, but unlike its precursors is rather more light-hearted and playful, telling the tale of a modern-day Romeo and Juliet. Gabriel's vocals are only present for a small proportion of the tune, with long sections being given over to instrumental passages, the most famous of these beginning at 5:52-10:50 or so, featuring only Collins, Banks, and Rutherford.
In many ways, this is echt Genesis: Banks playing melodic passages on his Arp Pro Soloist synthesizer, accompanying himself on either Hammond organ or Mellotron, Rutherford pounding away rhythmically on a single bass note, and Phil Collins driving the whole thing forward with his high-energy virtuoso drumming.
Interestingly, as with "After the Ordeal," this section was also on the chopping block and was only saved by a band democratical vote. Apparently it was either cut them both or keep them both: Banks wanted to cut the Hackett piece and Gabriel wanted to cut the "Cinema Show" instrumental."

...ho evidenziato la parte più interessante; sapevo già che Tony non apprezzasse molto "After the Ordeal" tanto da volerla escludere dall'album; quello che non sapevo, come si evince dall'articolo, era che Peter volesse tagliare la parte strumentale di "Cinema"...! [:0][:0][:0]

La Storia e le ns orecchie sarebbero state private di uno dei passaggi più strepitosi della musica [8:-x]

Ma, chiedo, c'è del vero in questo articolo, riferito a quella storia, o è tutta una "bufala"?[:-j]

[Rael]

Tony dichiara:
"Per me (after the ordeal)è la peggior canzone che i Genesis abbiano mai fatto.Non mi piacciono per niente le cosa pseudo classicheggianti.Non la volevo sul disco e Peter era d'accordo con me,ma lui voleva anche togliere la parte strumentale alla fine di Cinema Show.Io mi opposi con tutte le mie forze, così alla fine per compromesso lasciammo tutto,raggiungendo ben 28 minuti per facciata,un'esagerazione".

[cymbaline]

l'ho sempre detto, i musicisti non capiscono un caxxo[:D]

[Rael]

quote:

---

Originally posted by cymbaline

l'ho sempre detto, i musicisti non capiscono un caxxo[:D]

---

Se parli di Peter ,è ovvio a tutti che aveva torto. Ma mettiamoci nei suoi panni: 10 minuti buoni di masturbazione stilistica (ma che masturbazione,però![:D])di Cinema Show da parte di Tony, Mike e Phil che senso hanno all'interno della canzone,che cambia completamente ritmo dopo il cantato? Gli strumentali, nei Genesis, sono sempre stati sussidiari ai cambi di costume di Gabriel per evitare pause inutili durante i concerti.Agli occhi del Peter dell'epoca la parte finale di Cinema deve essere apparsa come una sboronaggine da parte dei suoi colleghi, del tipo : guarda come siamo bravi!!!Una jam nata per caso,dovuta all'improvvisazione,senza Gabriel ed Hackett in studio.Forse riesco a capirlo....comunque aveva torto,perchè è una delle cose più belle che ci hanno lasciato in eredità i Genesis,quelli con la G maiuscola![8:-x]

[smiroldo]

quote:

---

Originally posted by cymbaline

l'ho sempre detto, i musicisti non capiscono un caxxo[:D]

---

Io l'ho sempre detto che i Genesis non capiscono una fava (Gabriel e Banks in primis) [:D][:D][:D]

[una mosca sul parabrezza]

chissa' quante altre jam session hanno provato e poi per vari motivi mai inciso..... spero che qualche tecnico del suono o chiunque le abbia registrate e un giorno compariranno in un triplo cd !!!!

[aorlansky60]

È Vero che Tony abbia etichettato quel brano di Steve (After the Ordeal) come "la peggior cosa mai fatta dalla band", quello che cita Rael testualmente è esatto rapportato alle cronache ed interviste; è noto che Tony non guardasse di buon occhio le cose nelle quali contribuiva poco o niente [;)]; doveva essere uno particolarmente orgoglioso, in fondo...[;)]

Però i musicisti, a volte, potrebbero anche chiedersi "cosa ne penserebbero" anche gli altri, cioè gli ascoltatori, cioè i loro fans... [:D]
A me, After the Ordeal è sempre piaciuta al MASSIMO, a tal punto che non riuscirei proprio ad immaginare Selling senza di Lei[8:-x]; so che anche in questo forum molti la ritengono un episodio minore od adirittura banale[;)], ma sarei curioso di fare una statistica "più allargata" per vedere se tutti la pensano come Tony...[:-|]

Per quanto riguarda "The Cinema Show", beh, Peter avrebbe commesso un delitto se fosse riuscito a portare in porto il suo intento.[:-j]
Solo dall'articolo che ho riportato sono venuto a conoscenza di questa cosa, e non osavo nemmeno crederci, tanto che sono andato a stanarla per proporla qui, per vedere se qualcun altro di voi, meglio informato del sottoscritto in proposito, la potesse confermare o meno...[:)]

L'ho già detto più volte anche in altri forums oltre a questo[:)] :
lo strumentale di Cinema rimane uno dei più mirabili (forse IL MIGLIORE) passaggi musicali non solo della band, ma di tutto il Prog ed anche oltre, per raffinatezza compositiva ed esecuzione tecnica; e non mi sorprende che rechi la traccia di colui che maggiormente ha caratterizzato il "Genesis sound" senza mai esporsi ad istrione come altri solisti delle tastiere, uno su tutti K.Emerson, ma conservando sempre un ammirabile equilibrio di forma, questo almeno fino a WIND compreso[8:-x]. Il seguito è un altra storia, la conosciamo tutti...

Ed è altrettanto notevole se si pensa che, di fatto, quel passaggio strumentale (coda di Cinema) è una esecuzione a tre - synths vari, basso, batteria - a conferma che già allora, quei tre soli insieme avevano un potenziale tecnico ed un gusto compositivo tali da fare provare invidia (non è che Peter ne sia stato colpito in quel senso, non avendoci a sua volta a che fare?[;)][:D])

In quello strumentale, a mio avviso, la perizia tecnica, già di per se mostruosa dei tre, passa in secondo piano oscurata dalla pura bellezza del messaggio musicale e dalle armonie create da Banks, splendidamente supportato dalla ritmica di Mike&Phil[:)]

In questo forum è stata decretata la vittoria, quale miglior brano composto dai Genesis, di "Supper's Ready" a pari merito con "THE MUSICAL BOX", se non ricordo male, ed io sono d'accordissimo su questo; per pathos, emozioni etc etc, quelle due composizioni sono inarrivabili.
Ma se personalmente devo votare la migliore performance (stile unito a tecnica) in assoluto dei Genesis, io non ho dubbi, per me è lo strumentale finale di "THE CINEMA SHOW" [8:-x]

[:)][:)]
ps forse sono riuscito a fare intendere che quel brano mi piace un pochino...[;)] [:-D][:-D][:-D][:-D] [:D][:D] [:)][:)]

[Rael]

D'accordissimo.[^]
Aprirei una piccolissima parentesi: avete mai ascoltato bene gli strumentali di The Lamb? penso di no,in genere si pensa ad intervalli per il prossimo episodio dell'avventura metafisica di Rael..eppure io ci vedo un germe interessante verso sonorità possibili future,già morte sul nascere ,vista la dipartita del Nostro.
Peccato! Sarebbe stata un'evoluzione interessante verso il futuro e lasciarsi alle spalle il prog prossimo alla morte..
Disco bellissimo Trick, ma privo di coraggio.Hanno preferito riamnere nel terreno che conoscevano meglio,anzichè esplorare nuove sonorità e arrivare agli anni '80 con anticipo,cosa che invece ha fatto Gabriel.Davvero peccato...[:(]

[aorlansky60]

Secondo me, tutto il periodo GABRIEL è stato pervaso (la musica, intendo) da un perfetto equilibrio sereno/inquietante dove non si riesce mai realmente a capire quale dei due stati predomini sull'altro... È un concetto che ho già illustrato più volte anche qui... Questo magico equilibrio ne ha caratterizzato la bellezza, dando forma a quelle opere. Già questo si nota nei primi LP, dove il filo conduttore erano medioevo, mitologia, fantasia...
Con THE LAMB, dove il fulcro è una storia metafisica ambientata ai giorni nostri (beh, del '70...[;)]), la musica perde un pò di quella magia precedente, acquisendo in vigore ed energia, restando sempre però molto fantasiosa, ma ancor più inquietante e "dura" dei precedenti; questo è il disco dei Genesis dove, inevitabilmente, sono maggiormente segnati il tratto ed il carattere di Peter (avendone concepita tutta la storia, non è poi difficile capire perchè).

Rimango tutt'ora convinto che Peter fosse quello che più di chiunque altro della band, in quel particolare momento storico, avvertisse che il prog avesse i momenti contati (era il '74, in fondo...) e sentisse il bisogno di "virare" come rotta musicale, e THE LAMB ne è un tentativo coraggioso e perfettamente riuscito, secondo me...

In quel 1974 che risplende di luce opaca, per il prog, (VDGG già sciolti, Family idem, YES imbarazzanti con RELAYER, King CRIMSON splendidi ma crepuscolari con RED, TRAFFIC lo stesso con lo splendido e conclusivo When the Eagle Fly) THE LAMB è sicuramente il disco che maggiormente risplende di luce propria più di chiunque altra opera di quell'anno, in quanto ad energia unita a fantasia e coraggio.

Quei poveri dementi&urlanti che di lì a poco glorificheranno il punk e cercheranno di distruggere quello che lo ha preceduto, non avevano nemmeno l'intelligenza, la cultura e la lungimiranza da notare e capire che, a livello embrionale, THE LAMB celasse molte di quelle tensioni ed energie caratteristiche di un certo tipo di musica di rottura come poteva essere appunto il punk ed anche la new wave...

Un opera epica, diversa dalle precedenti ma poderosa per gli intenti ed il risultato ottenuto.

Con i se e con i ma non si fa la storia, ma se Peter fosse rimasto ancora un pò, come sarebbe stato l'evolvere?

Di sicuro, ho detto che THE LAMB rappresenta l'opera dove quell'equilibrio iniziale si sposta decisamente verso l'inquietudine.

Con la fuoriuscita di PETER, ecco che TRICK non solo non riesce a ristabilire quell'equilibrio, ma si sposta decisamente verso il sereno/romantico, a tratti anche melenso, pur conservando ancora pregevoli composizioni e tecnica sopraffina.

Il fatto è che l'unione di quelle cinque menti era unica; anche tra tensioni, imcomprensioni e litigi vari, finchè sono stati insieme, il risultato è sotto gli occhi e le orecchie di tutti.

Di sicuro, con Peter ancora in forza, [;)] la storia non avvrebbe visto dischi come "GENESIS" o "INVISIBLE"; lo stesso "ABACAB", certamente più nobile dei due citati, almeno sotto certi profili ed intenti, sarebbe stato molto diverso...

[:)][:)]

[Rael]

Ma dimmi un pò...ci hanno separato alla nascita? [:D][:D]
Sembriamo gemelli![;)]

[cymbaline]

posso farvi da sorella?[:D]
ragazzi, io è una vita che sogno e mi immagino cosa avrebbe potuto essere un seguito di the lamb a cinque mani (anzi, dieci...[:D]) un'opera d'arte meravigliosa, sono sicurissima[8:-x]

[aorlansky60]

quote:

---

Originally posted by Rael

Ma dimmi un pò...ci hanno separato alla nascita? [:D][:D]
Sembriamo gemelli![;)]

---

gemelli forse no, ma... ora che ci penso... gulp![:0]
mio fratello, però più anziano di me di 12 anni vive effettivamente in provincia di Verona... sarai mica tu, cioè lui, eh? [;)] [:D][:-D]

[aorlansky60]

quote:

---

Originally posted by cymbaline

posso farvi da sorella?[:D]
ragazzi, io è una vita che sogno e mi immagino cosa avrebbe potuto essere un seguito di the lamb a cinque mani (anzi, dieci...[:D]) un'opera d'arte meravigliosa, sono sicurissima[8:-x]

---

si, sono convinto anch'io da tempo che lo stesso TRICK sarebbe stato piuttosto diverso; non so se in bene o in male, ma sicuramente "diverso"...
Mi piace pensare che, se TONY era la mente, PETER era il cuore.

[:)][:)]

[Raistlin Majere]

quote:

---

Originally posted by aorlansky60

quote:

---

Originally posted by cymbaline

posso farvi da sorella?[:D]
ragazzi, io è una vita che sogno e mi immagino cosa avrebbe potuto essere un seguito di the lamb a cinque mani (anzi, dieci...[:D]) un'opera d'arte meravigliosa, sono sicurissima[8:-x]

---

si, sono convinto anch'io da tempo che lo stesso TRICK sarebbe stato piuttosto diverso; non so se in bene o in male, ma sicuramente "diverso"...
Mi piace pensare che, se TONY era la mente, PETER era il cuore.

[:)][:)]

---

e gli altri che erano!? [;^(]

[aorlansky60]

Raist,[:)]
mò tiro fuori un trattato di anatomia poi formulo la risposta [;)] [:)] [:D]


che dire che già non lo sia?

Nessuno dei lavori futuri a quegli anni gloriosi (70-74), comprese le opere soliste, sono paragonabili, per intensità e quant'altro (qua riemerge la mia vecchia fede & vocazione pro Gabriel[;)]), a quelle prodotte con Gabriel presente; c'è poco da fare, è così.

TRICK e WIND sono belli, ma... e siamo sempre lì.

La verità era che Peter aveva bisogno di Tony e viceversa, come entrambi necessitavano di Mike, Phil e Steve.

Insieme si amalgamavano mirabilmente.

È la storia che lo dice.

[Raistlin Majere]

Per me la storia dice che wind & trick sono al livello dei sopracitati album...[;)][;)]

[Rael]

quote:

---

Originally posted by Raistlin Majere

Per me la storia dice che wind & trick sono al livello dei sopracitati album...[;)][;)]

---

Mi permetto di dissentire educatamente....[:)]
Non si possono paragonare dischi di epoche diverse: pre e post Gabriel.Non ci sono elementi di giudizio. La Storia non si fa con i se o con i ma...[^]

[aorlansky60]

Raist,
ho quasi come un "deja vu"...[;)]
[:D][:D]

[:)][:)]

[Rael]

quote:

---

Originally posted by aorlansky60

Raist,
ho quasi come un "deja vu"...[;)]
[:D][:D]

[:)][:)]

---

Deja vu ? Bellissimo disco di Crosby,Stills,Nash & Young ! Qualcuno lo ha ascoltato?[:D][:D][:D][:D]

[Raistlin Majere]

quote:

---

Originally posted by Rael

quote:

---

Originally posted by Raistlin Majere

Per me la storia dice che wind & trick sono al livello dei sopracitati album...[;)][;)]

---

Mi permetto di dissentire educatamente....[:)]
Non si possono paragonare dischi di epoche diverse: pre e post Gabriel.Non ci sono elementi di giudizio. La Storia non si fa con i se o con i ma...[^]

---

Quindi i Genesis senza Gabriel sono imparagonabili a quelli con Gabriel?! e chi lo ha stabilito!? Magari non si possono paragonare i Testi, ma le musiche SI! visto che chi le faceva da Nursery a Lamb, le ha continuate a fare anche su Trick e Wind...e questa è storia![;)]

[aorlansky60]

...dopo il Mundial II, bisogna che si faccia il "Mundial album Genesis",
come qualcuno qui ha già proposto (non sono io), non ricordo chi.

[:)][:)]

[Rael]

Dico solo che sono due cose diverse,non più o meno belle....
io paragoni non ne faccio . Esiste la musica con Gabriel, senza Gabriel, e poi quella senza Hackett ,e per finire quella senza Collins..ognuna ha la sua dignità (forse l'ultimissima un pò meno [:D]).

[Duke of Mar]

quote:

---

Originally posted by Raistlin Majere
Quindi i Genesis senza Gabriel sono imparagonabili a quelli con Gabriel?! e chi lo ha stabilito!? Magari non si possono paragonare i Testi, ma le musiche SI! visto che chi le faceva da Nursery a Lamb, le ha continuate a fare anche su Trick e Wind...e questa è storia![;)]

---

Sono perfettamente d'accordo.
Quando si parla dell'importanza di Peter, si dimentica sempre che il suo apporto compositivo, dal punto di vista musicale, non era paragonabile a quello degli altri.[;)]

[Raistlin Majere]

però non ti facevi problemi a paragonare il brano inedito di Peter con i brani dei genesis! [:-I][:-I][:-D][:-D][;)]


Ps. Duke sei sempre un mito!!!! GRANDE!
[;)][;)][;)]

[Rael]

quote:

---

Originally posted by Raistlin Majere

però non ti facevi problemi a paragonare il brano inedito di Peter con i brani dei genesis! [:-I][:-I][:-D][:-D][;)]


Ps. Duke sei sempre un mito!!!! GRANDE!
[;)][;)][;)]

---

Guarda che non mi risulta Peter un ignorante musicalmente,anzi!!
Suonava pianoforte e flauto ed ha sempre,ripeto sempre,composto anche la musica..E inoltre in tutti questi anni mi sembra lo abbia dimostrato alla grande...
Dov'è il tuo Tony adesso? Dà ripetizioni ai ragazzini del conservatorio?[:D][:D][:D]

[Raistlin Majere]

Ma non si era detto che non bisognava paragonare brani di "epoca" diversa?
In ogni caso, se non riesci a sentire la differenza compositiva tra Pete e Tony (parlo del piano...) non so cosa dirti. Penso che sia molto più bravo Tony al livello compositivo.
Peter suonava batteria flauto e piano, Tony Piano Tastiere e Chitarra...non si sta facendo una gara...o sbaglio? [:-I][:-I]

eppoi già per l'assolo di Apocalisse in 9/8 tony per me, rimarrà sempre un Genio![;)]

[aorlansky60]

quote:

---

Originally posted by Rael

quote:

---

Originally posted by aorlansky60

Raist,
ho quasi come un "deja vu"...[;)]
[:D][:D]

[:)][:)]

---

Deja vu ? Bellissimo disco di Crosby,Stills,Nash & Young ! Qualcuno lo ha ascoltato?[:D][:D][:D][:D]

---

...lo conosco a memoria... [;)][8:-x]

intendevo un altra cosa[:)], Raist mi ha capito[;)][:)]

[Rael]

quote:

---

Originally posted by Raistlin Majere

Ma non si era detto che non bisognava paragonare brani di "epoca" diversa?
In ogni caso, se non riesci a sentire la differenza compositiva tra Pete e Tony (parlo del piano...) non so cosa dirti. Penso che sia molto più bravo Tony al livello compositivo.
Peter suonava batteria flauto e piano, Tony Piano Tastiere e Chitarra...non si sta facendo una gara...o sbaglio? [:-I][:-I]

eppoi già per l'assolo di Apocalisse in 9/8 tony per me, rimarrà sempre un Genio![;)]

---

Si parlava del concetto generale di saper scrivere la musica: entrambi la conoscono!
p.s.
preferisco cinema show! [;)]

[Raistlin Majere]

quote:

---

Originally posted by aorlansky60

quote:

---

Originally posted by Rael

quote:

---

Originally posted by aorlansky60

Raist,
ho quasi come un "deja vu"...[;)]
[:D][:D]

[:)][:)]

---

Deja vu ? Bellissimo disco di Crosby,Stills,Nash & Young ! Qualcuno lo ha ascoltato?[:D][:D][:D][:D]

---

e come disse il buon troisi in non ci resta che piangere "Si si ho capito!"

...lo conosco a memoria... [;)][8:-x]

intendevo un altra cosa[:)], Raist mi ha capito[;)][:)]

---

[Raistlin Majere]

quote:

---

Originally posted by Rael

quote:

---

Originally posted by Raistlin Majere

Ma non si era detto che non bisognava paragonare brani di "epoca" diversa?
In ogni caso, se non riesci a sentire la differenza compositiva tra Pete e Tony (parlo del piano...) non so cosa dirti. Penso che sia molto più bravo Tony al livello compositivo.
Peter suonava batteria flauto e piano, Tony Piano Tastiere e Chitarra...non si sta facendo una gara...o sbaglio? [:-I][:-I]

eppoi già per l'assolo di Apocalisse in 9/8 tony per me, rimarrà sempre un Genio![;)]

---

Si parlava del concetto generale di saper scrivere la musica: entrambi la conoscono!
p.s.
preferisco cinema show! [;)]

---

si è vero ma nei genesis ha scritto più che altro i Testi...di musica ne ha scritta di meno, giustamente...altrimenti avrebbe potuto fare il "solista" da subito, no? [;)][:-D]

[aorlansky60]

comunque ritornando in topic, per la serie "l'unione fa la forza", non era importante chi componesse come e cosa, era sufficiente la presenza evidentemente, per "levigare", correggere, chiamiamola come si vuole, un idea abozzata in partenza per arrivare ad un opera compiuta.

Per me personalmente, il concetto era che :
I Genesis in 5 (quei 5[;)]) litigando anche maggiormente tra loro, hanno composto quanto sappiamo[:p];
i Genesis in 4 hanno composto quanto sappiamo[:)];
i Genesis in 3 hanno composto quanto sappiamo[:|].

meno menti, meno idee, più autoindulgenza, anche perchè mancavano potenzialmente quelli che potevano combattere un tua idea sbagliata o giusta che fosse...

Il concetto si applica magnificamente anche a Lennon&McCartney;
finchè sono andati "d'accordo" (fino al 1967 compreso), pur non scrivendo a 4 occhi, hanno composto magnificenze; il lavoro singolo era poi sempre vagliato in squadra ed ognuno dei due accettava i suggerimenti del partner; quando hanno cominciato dissapori e litigi vari, dal White Album in poi, ed a comporre senza l'aiuto e la visione dell'altro, la qualità della loro musica ne ha risentito indelebilmente.

[:)]

[aorlansky60]

...sono riuscito a scaricare, dal sito The Movement, quei 4 .mp3, dopo peripezie varie[:-I]; effettivamente, sentiti fanno proprio venire l'acqualina in bocca, o peggio, è straziante che durino quei miseri 20 secondi, un vero suplizio (di Tantalo[;)])...

[vise60]

quote:

---

Originally posted by aorlansky60

...dopo il Mundial II, bisogna che si faccia il "Mundial album Genesis",
come qualcuno qui ha già proposto (non sono io), non ricordo chi.

[:)][:)]

---

Presente.. [:)][:)] il topic era "improvvisamente oggi penta" al Mundial LP Genesis se ne vedrebbero delle belle.....[:-D][:-D][:-D]