90° Minuto.

[prophet]

La grande Inter abbattuta!!!![;)]

Ballotelli abbattuto!!![;)]

Dell'Inter non me ne frega niente, ma di SuperMario mi dispiace.[:D]Speriamo si riprenda presto e soprattutto speriamo che la botta in testa gli porti ravvedimento e giudizio.[;)]

[Supper s Ready]

Ehm-emh [:D]

quote:

---

Godo come un riccio.

Godo come una famigliola di ricci.

Godo come uno stormo di ricci (quando godono tanto, ma tanto, i ricci volano).

Godo come una camionata di ricci.

Godo come tutti i ricci del mondo. Al quadrato.

---

Che diamine! Ancora questi aLBitri contro Mou? Ma povero, che và fatto? Ancora questi errori anti-Inter degli, ripeto, arbitri ! Ma se 'sti arbitri si chiamano Cassano-Pazzini-Castellazzi ? Voglio dire, dovtrebbero essere puniti!

Cpmunque, in ogni caso, la partita di ieri mi è piaciuta un sacco sia perchè la Samp ha vinto (e non solo perchè l'Inter ha perso [:D]) il che dimostra che giocatori come Cassano (devastante ieri e che innescano inserimenti favolosi), come Pazzini e come Castellazzi (senza le sue prodezze la partita sarebbe finita diversamente) sono validissimi.

Inoltre mi ha fatto ridere la faccia di Moumou che aveva sul gol del 3 a 0 [:D]. Dico, non puoi non godere davanti alla faccia delusissima di uno che fa il gradasso davanti alla conferenza stampa "Zeru tituli". [:D] Però un pò mi dispiace per Balotelli, anche se gioca nell'Inter mi sta simpatico [:D], porello [:D]

[aorlansky60]

beh, non come l'esercito di ricci [:D][:-D] postati da qualcuno, [;)]però anch'io un pochino ieri ho goduto [:-I][:D][:-D]

[MadManMoon]

quote:

---

Originally posted by Magog

Lettera di uno ju29ro a Mourinho

Mourinho
Gentile signor Mourinho,

Le scrivo cut

---

...ehmmm qui mi sembra che il ragazzo faccia un po' di confusione...

1. E' stato sufficientemente dimostrato che esisteva una banda Moggi-Giraudo & Co. Aspettiamo i processi per saperne di più.

2. E' stata la stessa Juve a dichiararsi colpevole. Prima cacciando i tre 48ore dopo lo scoppio dello scandalo. Poi dichiarandosi pronta a patteggiare la pena sportiva dicendo al tribunale sportivo che considerava la retrocessione in B una pena congrua (parole dell'avvocato difensore)

3. Dalle intercettazioni telefoniche si evidenzia un legame fortissimo di Moggi con le più importanti testate giornalistiche (sia TV che carta) e una sua influenza diretta sulle stesse. Prima di partite importanti della Juventus uscivano informazioni di mercato su alcuni giocatori avversari. Tutta la questione di Cannavaro nel suo passaggio alla Juve quando era all'Inter. I giochetti sulla moviola alla DS e da Biscardi.

4. E' strano, veramente strano (ed uso un eufemismo), che giornali e televisioni di proprietà diretta e indiretta di Berlusconi, Famiglia Agnelli, Caltagirone e amici annessi, possano essere manipolati (ora come in passato) da Moratti e Oriali. Quindi sembra incredibile che queste due persone riescano a far operare le testate giornalistiche contro i loro stessi padroni.

5. Il processo è stato sì un farsa, soprattutto per squadre come il Bologna che hanno visto la loro realtà ridimensionata da quel "potere" che veniva giudicato, un Bologna che non ha avuto giustizia. La Juventus è stata sportivamente graziata, ma questo in fondo è un bene, non era giusto che per le malefatte della sua dirigenza pagassero milioni di tifosi, loro hanno dovuto subire il purgatorio ma fortunatamente stanno tornando in paradiso.


Detto questo, continuo ad affermare da 20 anni che l'inter ha una dirigenza incapace (a partire soprattutto dalla testa), che purtroppo se n'è accorto anche Mou e sta preparando la strada per andarsene.

Avevo il sospetto, ma ora è diventata certezza, che l'inter ha sì un'accozzaglia di nomi ma che non è una squadra e che i precedenti campionati li ha vinti grazie più all'assenza di avversari e a circostanze molto fortunate, che non alla capacità di saper giocare al calcio.

Sulla sparata di Mou: sono ovviamente in disaccordo sulle sentenze emesse contro le altre squadre ("zero titoli"), mi sembrano un po' troppo premature (soprattutto per l'inter...), ma mi sembra che non si sia colto il senso primario del suo intervento, lui si è scagliato contro la stampa italiana, è indubbio che negli ultimi 18 mesi lo sport nazionale è diventato quello di vivisezionare le partite dell'inter, dimenticando (o mettendo meno in risalto) più o meno volutamente analoghe situazioni, istruttiva fu la giornata di Siena-Inter, il sabato l'Inter segna in clamoroso fuorigioco, la domenica la Juve segna in altrettanto clamoroso fuorigioco a Bergamo, il lunedì il direttore di TuttoSport voleva convincere il mondo che quelle era due situazioni diverse, condannabile quella dell'inter, perdonabile quella della juve. Voi mi direte che quello è un giornale partigiano, certo! ma lo leggono centinaia di migliaia di juventini, anche il Corriere dello Sport è partigiano e lo leggono centinaia di migliaia di romanisti, la gazzetta si deve spartire in maniera equa, ma visto che la somma di juventini e milanisti che la leggono è superiore sicuramente agli interisti non la posso considerare partigiana pro-inter e i giornalisti che scrivono su questi giornali sono gli stessi spesso che fanno opinione sulle tv, quindi niente di nuovo e di diverso, guarda caso che contesta principalmente l'inter sono i tifosi di Roma-Juve-Milan, con le motivazioni logiche della classifica e gli appigli forniti dai giornali. Mourigno ha raccontato questo, ha detto che "anche" altri (e non "solo" gli altri, come si vuole far credere) hanno avuto situazioni arbitrali favorevoli, ma che si mettono in evidenza solo quelle dell'inter.

Ma ovviamente nessuno ha colto il messaggio, perchè in Italia la comunicazione è prostituta per definizione, politica interna, politica estera, finanza, economia, cronaca... tutto deve girare secondo un preciso meccanismo, meglio scazzarsi su inter-roma che andare ad assaltare i forni per mangiare... o no!
Il vuoto che provo è enorme e non mi piace intervenire su episodi, ma parlare di calcio (visto che ai ragazzi che alleno continuo a dire che è lo sport più bello del mondo), ora ormai non è più possibile, nessuno è più disposto a farlo, bisogna solo urlare lo sdegno più forte. Ho solo fatto questo intervento perchè sono convintissimo che i tifosi juventini siano vittime, ma della loro stessa ex-dirigenza, e che purtroppo il calcio ha perso una grande occasione per cambiare.

Ritornerò nel mio letargo... ma continuerò a leggere sognando un giorno di parlare di quell'eccezionale stop orientato che ha fatto De Rossi domenica al 88' e dell'incredibile capacità di anticipazione motoria che ha avuto Balotelli nel suo primo gol, un lampo... purtroppo resterà solo un sogno...

[Duke of Mar]

quote:

---

Originally posted by MadManMoon

Ritornerò nel mio letargo... ma continuerò a leggere sognando un giorno di parlare di quell'eccezionale stop orientato che ha fatto De Rossi domenica al 88' e dell'incredibile capacità di anticipazione motoria che ha avuto Balotelli nel suo primo gol, un lampo... purtroppo resterà solo un sogno...

---

Spero di poterlo fare anche io, ma purtroppo vedo che il tuo essere anti-juventino ti impedisce di cogliere molte delle incongruenze emerse nel corso di Farsopoli. Ma forse, come molti appartenenti alla predetta categoria, i tuoi verdetti li hai emessi senza leggere le sentenze... [;)]

[MadManMoon]

E' proprio questo l'errore che fai e come te tutti gli altri, non c'è proprio anti-juventinità nelle mie parole, sono rimasto profondamente ferito quando è uscito tutto il bubbone... mi parli di sentenze? Eccole! Io personalmente mi sono fatto il mio giudizio proprio grazie alle sentenze... forse non tutti hanno operato allo stesso modo.

Primo grado (14-7-2006)
Sentenza:
- Revoca del titolo di campione d'Italia 2005.
- Non assegnazione del titolo di campione d'Italia 2006.
- Retrocessione all'ultimo posto del campionato appena terminato, con matematica retrocessione in serie B e 30 punti di penalizzazione.
Motivazioni:
Moggi e Giraudo "sono stati ritenuti responsabili di un solo episodio di illecito sportivo; tuttavia l'illecito è caratterizzato dall'attuazione di una condotta continuativa nel corso di tutto il campionato, programmata al fine di realizzare l'intento di procurare alla Juventus un vantaggio in classifica, mediante il controllo diretto o indiretto della classe arbitrale, secondo le modalità descritte in motivazione, e costituisce, quindi, fatto disciplinarmente più grave di quello che si realizza mediante la condotta diretta alla alterazione dello svolgimento o del risultato di una singola partita".
La Juventus "ha tenuto un comportamento processuale apprezzabile perché improntato a lealtà e correttezza; ha dimostrato inoltre, con l'opera di rinnovamento societario già attuata, di riconoscere gli errori commessi nel passato per il tramite dei suoi dirigenti e di avere iniziato un processo di rigenerazione; di conseguenza la sanzione richiesta dalla procura federale deve essere notevolmente attenuata".

Appello (4-8-2006)
La Juventus ha una storia sportiva importante e prestigiosa. Inoltre, ha contribuito sempre ai successi della Nazionale. Infine, ha provveduto a rimuovere i dirigenti coinvolti direttamente nello scandalo delle intercettazioni. Ecco perche' la Corte federale ha punito la societa' bianconera con la retrocessione in serie B e con la penalizzazione di 17 punti e non di 30, come deciso in primo grado dalla Commissione d'appello federale, e nemmeno, con l'assegnazione ad un campionato inferiore a quello cadetto, come aveva chiesto la Procura federale. La Corte federale ha reso note oggi le motivazioni della sentenza del procedimento disciplinare di secondo grado. Rispetto alla retrocessione in serie B con penalizzazione di -30 comminata dalla Commissione d'appello federale, per la Corte ''appare equo porre, con il dovuto effetto mitigativo della pena, rispetto a quella inflitta in primo grado, l'importante e prestigiosa storia sportiva, di cui ha sempre percepito i frutti anche la prima squadra nazionale, della societa' (elemento di cui l'ordinamento sportivo tende, sempre piu' spesso, a tener conto, come dimostra il favore verso la riammissione in campionati immediatamente meno elevati, di quello di competenza, di societa' dichiarate, fallite, ma portatrici di un glorioso passato atletico) nonche' la rimozione, o la mancata opposizione alle dimissioni, dei dirigenti responsabili della condanna''.


...continuo a pensare che siano stati magnanini (ripeto giustamente!), anche perchè se per il "tentativo" di condizionare una partita c'è la retrocessione in serie inferiore, per "...l'attuazione di una condotta continuativa nel corso di tutto il campionato, programmata al fine di realizzare l'intento di procurare alla Juventus un vantaggio in classifica, mediante il controllo diretto o indiretto della classe arbitrale..." cosa ci dovrebbe essere?
Le incongruenze di cui parli tu sono solo legate all'impossibilità da parte della procura federale di usare strumenti di indagine, si è fatta dare tutto il fascicolo dalla procura di Napoli e in base a quello ha deciso. E' una regola di tutte le società/aziende del mondo. Moggi & Co. probabilmente non sconteranno nulla grazie all'indulto, ma questo non toglie che i loro atti siano stati fortemente condizionanti per il calcio italiano.

[Thomas Eiselberg]

MadManMoon sulle incongruenze di Farsopoli si potrebbe scrivere un papiro, ed è impossibile parlarne qui (come ho già detto) altrimenti non se ne uscirebbe più.
Lasciamo quindi perdere, perchè si farebbero soltanto discorsi inutili e di parte (per quanto ci si sforzi di restare oggettivi, ognuno sceglierà la tesi più favorevole al suo club).

Resta il fatto che le incongruenze sono molte, anche a sentenze avvenute, così come resta il fatto che le sentenze sono ormai avvenute e non si può tornare indietro.

Il problema però è il presente e non il passato: OGGI l'inter riceve favori pari (diciamo pure superiori) a quelli che riceveva la Juve in epoca Moggiana (parlo del campo, ripeto il fuori lasciamolo stare, non facciamo come Mourinho).

Vedere l'episodio di Bergamo capitato alla Juve e paragonarlo a tutti gli episodi favorevoli all'Inter significa (questo si) essere di parte e chiudere gli occhi davanti a tutto il resto (e poi dire che l'episodio è simile quando invece lì era solo Marchionni di lato ad essre in fuorigioco, mentre lì era mezza squadra dell'Inter significa avere i paraocchi).
L'osservatorio (non proprio un'istituzione Juventina) ha stabilito (oggettivamente) che gli ultimi 2 campionati sono quelli con più errori arbitrali degli ultimi decenni, e che l'Inter figura in entrambi i casi come squadra che ne ha beneficiato di più (o ti devo citare gli episodi giornata per giornata?).

Non ci sono quindi dubbi sul fatto che l'Inter sia stata la squadra con più errori a favore negli ultimi 2 anni (e anche di più) e negare questo significa avere i paraocchi, accusare gli altri invece significa spargere menzogne per aizzare polemiche e risse.

Non importa poi se Moggi pilotasse la stampa in tempi passati (fatto salvo il fatto che non sia dimostrabile), ma se si accusa OGGI la Juve di pilotare la stampa si aizzano polemiche e risse, e si dicono cose palesemente false.

Voi accusate la Juve e gli Juventini di negare, ecco, voi (intendo la dirigenza e lo staff dei nerazzurri) non solo nella stessa situazione negate, ma attaccate anche gli altri di cose che non esistono, quando almeno gli altri (a torto o a ragione) hanno avuto il pregio di cambiare.

Ripeto, lasciamo stare le cose giudiziare e atteniamoci ai fatti del campo (e alle dichiarazioni del dopo partita, per quanto stupide posano essere), altrimenti sai quanti episodi nei quali si è stati magnanimi nei confronti dell'Inter ti potrei trovare?[:-I]

P.S. MadManMoon, guarda che Mourinho non ha detto che "anche" gli altri hanno avuto errori a loro favore, ma ha detto che il Torino nella partita di domani farebbe meglio a schierare la primavera, tanto tutto è deciso (non proprio la stessa cosa quindi) e che Juve-Inter sarà la partita dello scandalo!
Non servono quindi interpretazioni per giudicare queste frasi, non diciamo cose non vere solo perchè ci fa comodo.

[uppg34]

quote:

---

Originally posted by MadManMoon

...ehmmm qui mi sembra che il ragazzo faccia un po' di confusione...

(cut)

---

Senti Mad: io non so chi sei, dove abiti, cosa fai. Ma sei riuscito a dire quello che avrei voluto dire io (se non mi fossi imposto la clausura [;)]) meglio ancora di come lo avrei potuto fare io stesso.

Non c'è niente da aggiungere, tranne che mi adopererò a trovare dalle mie parti una piazza, uno slargo, un vicolo libero per farti un monumento.
Torna pure in letargo: un intervento così vale più di cento altri messi insieme (i miei compresi).
Io me ne torno, più modestamente, in clausura.
E mi scuso preventivamente con tutti voi se questa settimana è già la seconda volta che mi affaccio su questa tribuna, ma di fronte al post di Mad non ho resistito alla tentazione. Scusate ma la mia carne è debole!

Prometto di starmene in penitenza fino a maggio, però anche voi aiutatemi a farlo.[:)]

[Thomas Eiselberg]

Parliamo dello scudetto del 1910 dell'Inter?
Parliamo delle retrocessioni del 1922?

Secondo me così non si va avanti, anzi si avvalora soltanto il fatto che nel calcio di cose chiare ce ne sono state parecchie, e che riguardano tutte le squadre.

Però bisognerebbe anche mettersi un po' d'accordo: o la Juve falsificava prima il campionato ed oggi che l'inter ha fatto fuori i "cattivi" è tutto "pulito" (e quindi Mourinho ha detto stupidaggini e ha fatto dichiarazioni passibili di sanzioni), oppure la Juve prima falsificava e falsifica ancora oggi (ed è comunque una fandonia di Mourinho, perchè l'Inter è prima e gli episodi arbitrali sono oggettivamente a suo favore).

Altro dato su cui ci si dovrebbe mettere d'accordo: essendo oggettivi gli episodi che "favoriscono" l'Inter, o oggi l'Inter falsifica i campionati come lo faceva la Juve moggiana (e io non credo a questa tesi, come credo che non li falsificasse in passato la Juve) oppure adesso gli episodi sono in buona fede e quindi non si dovrebbe avere paura ad ammetterli, non si dovrebbe abbaiare alla luna accusando una squadra che è stata in B di avere il potere di falsificare i campionati, o no?

Il problema quindi è questo: al di là del passato, l'inter non è abituata a subire le critiche (perchè non ha quasi mai vinto?) che ha dovuto subire la Juve in epoca passata (a torto o a ragione) e questa frustrazione la sfoga negando l'evidenza, o accusando immotivatamente gli altri di cose che non possono stare in piedi (per sua stessa ammissione di qualche mese fa).

Insomma l'Inter come la giriamo la giriamo si contraddice, e un po' di coerenza non guasterebbe.

Si era detto di parlare solo di episodi che avvengono sul campo (arbirali e non), di lasciare i processi e le condanne in altre sedi, se però i tesserati dell'Inter dicono palesemente cose destabilizzanti e che aizzano i tifosi, sarebbe giusto farlo presente e non difenderli a spada tratta soltanto perchè tifiamo per la stessa squadra, non so se mi spiego[:-I]

Capisco la frustrazione (in parte immotivata: gli juventini hanno subito tutto questo per decenni, in tempi non sospetti), ma negare l'evidenza...[:-I]

[Moog]

Anticipo alle ore 18.00 al Ferraris di Marassi.
Genoa - Inter (prima squadra, non quella di coppa italia che ha perso con la doria)
prevedo un bella partita per le zone alte di classifica[;)]

[fr.arcuri]

buffon ha detto una cosa sacrosanta definendo mourinho troppo furbo.

effettivamente è riuscito a capovolgere una situazione pesante ed a porla a suo vantaggio.

perchè la juve non avrà mai un gol segnato di mano come quello di adriano nel derby o un rigore come quello di balotelli di domenica scorsa.

a roma in coppa italia è stato annullato un gol a iaquinta perchè aveva l'unghia del piede avanti al difensore della lazio quando ad altri non sono stati fischiati fuorigioco di 15 metri con 4 giocatori oltre l'ultimo difensore.

a proposito: li vogliamo contare i rigori avuti dalla juventus a favore negli ultimi 3 campionati?
io credo che il capitano abbia dimenticato come si battono.
ed in questi giorni cade l'anniversario dell'ultimo rigore concesso contro l'inter.

io non credo che l'inter paghi gli arbitri ci mancherebbe, però la posizione di mourinho e la sua alzata di scudi fanno in modo che i vantaggi avuti da loro le altre non potranno mai averle.

veramente furbo.

in fondo a trovato il modo per lasciare agli altri ... zeru tituli [:D]

[Alius]

ERRORI ARBITRALI PRO-JUVE:


Juve-Udinese 1-0:
-90° rigore non assegnato all'Udinese, Chiellini atterra Floro Flores in area di rigore, sarebbe stato rigore ed espulsione

Chievo-Juve 0-2:
-Sissoko scalcia Yepes nel momento in cui l'arbitro fischia la fine del primo tempo, sarebbe stato rosso diretto
-rigore molto discutibile assegnato alla Juve, il pallone prima tocca la gamba di Mantovani, poi va a finire sul braccio
-rigore netto non assegnato alla Juve per un mani netto di Legrottaglie

Atalanta-Juve 1-3:
-il primo goal della Juve nasce da un evidente fuorigioco di Marchionni, guardalinee in letargo
-rigore non assegnato all'Atalanta per uno sgambetto di Marchionni a Floccari
-ci sarebbe da ridire anche sul terzo goal, Del Piero al momento della battuta è in posizione irregolare ed ostacola in modo falloso il difensore Bergamasco che sta per intervenire sulla palla

Juve-Fiorentina 1-0:
-rigore solare negato alla Fiorentina per uno sgambetto di Mellberg a Jovetic
-goal regolare annullato alla Fiorentina, Marchionni tiene in gioco Gilardino

Juve-Cagliari 2-3:
-il secondo goal nasce da una palla nettamente uscita fuori dal rettangolo di gioco

Inter-Juve 1-0:
-4 fuorigioco inesistenti fischiati all'Inter

Torino-Juve 0-1:
-l'azione che porta Amauri in goal nasce da un fallo di Nedved su Rosina

Catania-Juve 1-2:
-Il gol dell’1-0 è irregolare, Iaquinta spintona Stovini, lo butta a terra e segna di testa
-Morimoto viene cravattaio da Legrottaglie, che ha il coraggio di alzarlo di forza (se il gesto fosse stato compiuto da Muntari, gli avrebbero assegnato almeno 30 giornate di squalifica)
-Sulla stessa azione, Marchionni toglie la palla dall’area di rigore della Juve con un braccio, ma l’arbitro non segnala

[Alius]

ERRORI ARBITRALI PRO-MILAN:




Milan-Bologna 1-2:
-Maldini atterra Di Vaio in area di rigore,sarebbe stato fallo da ultimo uomo e rigore per il Bologna e invece nulla

Milan-Lazio 4-1:
-Zambrotta stende Mauri lanciato a rete in area milanista sarebbe rigore ed espulsione ma il signor Rizzoli fa finta di niente.
-Nella ripresa sul 3 a 1 Mauri viene ancora steso da Zambrotta in area, ma Rizzoli chiude entrambi gli occhi.

Reggina-Milan 1-2:
-Flamini già ammonito compie un'entrata a forbice identica a quella di Cesar in Udinese-Inter del gennaio 2008, costata il rosso all'interista. Ma qui non scatta il cartellino per il milanista e i rossoneri rimangono in 11.

Milan-Inter 1-0:
-la direzione di gara di Morganti è vergognosa assoluta tolleranza nel primo tempo nei confronti dei fallacci dei rossoneri, 'immunità parlamentare per Gattuso, reo di almeno quattro entrate da rosso diretto
-il gol del Milan è viziato da una posizione di fuorigioco decisiva di Kaka
-nella ripresa Burdisso viene ammonito due volte, la prima delle quali per un intervento che non era probabilmente neanche fallo
-Marco Materazzi espulso direttamente dalla panchina, su segnalazione del signor De Marco (per chi avesse memoria corta, l'arbitro di Juventus-Udinese ... regali ai bianconeri come se piovesse ...).
-Rigore non concesso ad Adriano nel finale (gomitata volontaria di Flamini).

Cagliari-Milan 0-0:
-4 volte fuorigioco inesistenti fischiati agli attaccanti rossoblu lanciati a rete, Nel primo tempo Jankulovski ferma Larrivey lanciato a rete con un fallo sarebbe punizione e espulsione del rossonero, ma l'arbitro non interviene.

Milan-Sampdoria 3-0:
-Arbitraggio scandalo di Damato (quello di Muntari ... e quello di Juve-Siena del dicembre 2007, con Tiago graziato dopo un pugno a un avversario...) Lucchini espulso per fallo di mano involontario, rigore inesistente (distanza troppo ravvicinata). Nel primo tempo Cassano lanciato verso la porta segna, ma viene fermato per offside inesistente
-Il terzo gol di Inzaghi viene convalidato, pur essendo viziato da fuorigioco
-Aggiungiamo che la prima ammonizione di Lucchini non esisteva e che Jankulovski andava espulso per fallaccio da dietro su Cassano ed è Jankulovsky a fare il cross da cui è nato il rigore

Atalanta-Milan 0-1 Arbitro Farina.
-Nel primo tempo Maldini stende Floccari in area rossonera,sarebbe rigore ma l'arbitro non interviene
-poco dopo anche Doni viene atterrato in area di rigore del Milan ma nulla

Milan-Siena 2-1:
-Inzaghi è in offside nell'azione che porta al primo gol del Milan: le moviole incredibilmente sorvolano
-rigore inesistente assegnato al Milan per uno dei famosi tuffi di Inzaghi

Milan-Napoli 1-0:
-Zambrotta ferma volontariamente Hamsik bloccando con la mano la gamba del giocatore niente cartellino giallo,nella stessa situazione ma completamente involontario Maggio inciampa sulle gambe di Seedorf facendo fallo sarebbe solamente fallo vedendo il metro di giudizio applicato da Rocchi ma invece l'arbitro ammonisce Maggio per la seconda volta(tra l'altro la prima ammonizione non esiste)e l'espulsione è inevitabile
-Ambrosini falcia da dietro Hamsik sarebbe da rosso ed invece nulla
-mancate ammonizioni a ripetizione a Gattuso, evidentemente dotato dal suo Sommo Presidente, di 'immunità parlamentare personalizzata'
-mancata espulsione di Kaka, che, già ammonito, commette un altro fallo da giallo.
-rigore inesistente assegnato al Milan per un mani involontario di Pazienza
-punizione inesistente da cui nasce l’autogol di Denis

Milan-Chievo 1-0:
-rigore palesemente inventato poichè Mantovani compie un fallo fuori area

Palermo-Milan 3-1:
-molti dubbi sul primo rigore a favore del Milan,Amelia sembra compiere il fallo su Pato fuori area


Milan-Cagliari 1-0:
-Il gol del Milan è da annullare, in quanto Inzaghi dà una spinta abbastanza netta ad un avversario, mettendolo fuori gioco e permettendo a Seedorf di segnare a porta vuota
-Inzaghi rifila un pugno a un avversario, la prova TV esiste solo per una squadra

[Alius]

ERRORI ARBITRALI CONTRO L’INTER:


Inter-Catania 2-1:
Muntari viene espulso per una manata a Tedesco che stramazza al suolo come se lo avrebbero gambizzato con un fucile,rosso giusto ma le 3 giornate di squalifica sono scandalose

Milan-Inter 1-0:
- la direzione di gara di Morganti è vergognosa assoluta tolleranza nel primo tempo nei confronti dei fallacci dei rossoneri, 'immunità parlamentare per Gattuso, reo di almeno quattro entrate da rosso diretto
-il gol del Milan è viziato da una posizione di fuorigioco decisiva di Kaka
-nella ripresa Burdisso viene ammonito due volte, la prima delle quali per un intervento che non era probabilmente neanche fallo
-Marco Materazzi espulso direttamente dalla panchina, su segnalazione del signor De Marco (per chi avesse memoria corta, l'arbitro di Juventus-Udinese ... regali ai bianconeri come se piovesse ...).
-Rigore non concesso ad Adriano nel finale (gomitata volontaria di Flamini).


Inter-Bologna 2-1:
-nel primo tempo Adriano viene completamente abbattuto da un difensore del Bologna sarebbe rigore ma l'arbitro non fischia nulla
-dopo il rigore concesso per il mani di Volpi Adriano sempre in area di rigore del Bologna viene volontariamente fermato da Moras che compie una specie di ostruzione sarebbe un rigore netto ma l'arbitro non fischia nulla

Inter-Genoa 0-0:
-vicini alla fine della partita Obinna viene steso in area da Biava,rigore solare ma l'arbitro non fischia nulla

Inter-Juve 1-0:
- 4 fuorigioco inesistenti fischiati all'Inter

Lazio-Inter 0-3:
-fermati per ben 3 volte da fuorigiochi inesistenti

Inter-Chievo 4-2:
-rigore non concesso all'Inter per un mani volontario di Mantovani

Inter-Sampdoria 1-0:
-Adriano viene punito con la Prova Tv ricevendo 3 giornate di squalifica: sembrano eccessive

Catania-Inter 0-2:
-espulsione inesistente di Muntari

Inter-Torino 1-1:
-situazione paradossale in un'azione ci sarebbero due falli da rigore per l'Inter,il primo Natali atterra Cruz ma l'arbitro sorvola,successivamente Abate ferma volontariamente il pallone con la mano ma neanche qui l'arbitro fischia il rigore per l'Inter

Lecce-Inter 0-3:
Ibrahimovic subisce un fallo da Stendardo sulla linea di rigore,l'arbitro è lì davanti sarebbe un rigore netto per l'Inter ma l'arbitro Tagliavento fischia un fallo a favore del Lecce e ammonisce per simulazione Ibrahimovic

Inter-Roma 3-3:
-Il terzo gol giallorosso, quello di Brighi, è viziato da un fallo su Cambiasso

[Alius]

I topic precedenti li ho "copiaincollati" da un forum di tifosi interisti che ogni tanto frequento per farmi quattro risate. Io sono moderatamente interista e mi piaceva sopratutto l'era Mancini: quando è stato cacciato per prendere Mourinho ci sono rimasto male e devo dire che l'Inter di Mourinho non è certo migliore di quella di Mancini (che figuracce come quella di Genova non ne ha mai fatte neanche quando giocava con le riserve). Per dirla tutta, penso che l'Inter attuale sia una squadra abbastanza mediocre che spesso viene salvata dalle invenzioni dei singoli.
Eppure, Mourinho da quando ha fatto quella esternazione mi sta diventando più simpatico: ha avuto il merito di mettere in evidenza il linciaggio mediatico che subisce la squadra, che sta diventando ingiustamente la più odiata d'Italia. Non mi resta quindi che sottoscrivere in toto quanto espresso da MadManMoon.

[fr.arcuri]

mi togli una curiosita?

hai postato gli errori arbitrali PRO-juve, PRO-milan e poi quelli CONTRO-l'inter: che cosa dovrebbe capire uno che legge?

che voi non avete avuto alcun aiuto da parte degli arbitri?

posta pure gli errori PRO-inter cos'ì la cosa diventa un pochino più razionale.

inoltre ti ricordo che noi della juventus non siamo degli imbecilli: se avessimo pagato l'arbitro per inter-juventus sarebbe stato fuorigioco anche quel gol ridicolo che da solo vale almeno 4 dei 7 punti di differenza che ci separano in classifica.

EDIT: distrattamente ho cliccato sulla tua firma e sono svenuto
ma è un fotomontaggio?
[;)]

[Alius]

No, non è un fotomontaggio... l'incontro è raccontato in un topic della sezione "Genesis Live": ecco il link

http://www.highinfidelity.net/genesisfo ... PIC_ID=340

Tornando in topic, è evidente che gli errori evidenziati sono una risposta a chi dice che l'Inter è la sola favorita dagli arbitri: gli errori "pro" Inter sono stati ampiamente documentati da tutta la stampa e spesso giustamente evidenziati anche in questo topic! Io volevo solo sdrammatizzare un pò, come per dire: "gli arbitri sbagliano un pò con tutti, solo che quando sbagliano a favore dell'Inter la cosa è più rimarcata dai media". [O:-)]

[fr.arcuri]

ho smesso di guardare la partita: è inutile!

va bene che milito calcia via la palla e viene ammonito, santon fa lo stesso e non succede niente ma ...

l'inter doveva giocare il secondo tempo in dieci perchè balotelli ha scalciato sculli da dietro!

e quell'arbitro dice pure che ha visto tutto!

che schifo!!!

x allus: hai avuto un esperienza grandiosa. per quello che penso di peter gabriel come persona non faccio fatica a credere che si sia comportato nel modo in cui tu hai detto.
è davvero una bella persona


[:)]

[Parcu]

Ho la tv affianco al monitor del PC...Sono 32.38 del secondo tempo e Balotelli andava espulso per doppia ammonizione...Dai cavoli se non è fallo quello!!!![:-I]

[fr.arcuri]

vorresti dire per tripla. quello del primo minuto del secondo tempo era rosso diretto: perlomeno quando lo fa momo [;)]

[marbian]

Che Bello! GODO COME UN ORNITORINC...no vabbeè...[:-I], UN ORSETTO LAVATOR...[:-I][:-I] No nemmeno questa...[:-I][:-I][:-I]....ecco forse...[:-j] UN GORILLA NELLA NEBBIA!!!...MA NO, che mò s'incacchia Sigourney Weaver...ECCO ...CI SONO....SONO TANTO TANTO CONTENTO![8:-x][8:-x][8:-x][:p][:p][:p][:)][:)][:)][;)]

[Thomas Eiselberg]

Arbitraggio in buona fede anche stasera.

Comunque Alius tu inserisci anche cose prive di fondamento.

1)cosa c'entrano le tre giornate di squalifica a Muntari con l'arbitraggio di Inter-Catania?[:-I]

2)I fuorigioco contro la Juve ci possono stare e non ci possono stare (come tutti i fuorigioco che non siano con mezza squadra), mentre decisamente scandaloso è il rigore non dato a Marchionni nella stessa partita.
Fosse stato un arbitraggio anti-inter avrebbe dato quel rigore, che tutti gli altri hanno visto.

3)Lazio-Inter 0-3:. Questa fa ridere: come al solito attentissimi su qualche fuorigioco sbagliato (che ci può stare), mentre disattenti sul gol di ibrahimovic in fuori gioco (che ci può stare), sul rigore netto non dato alla lazio, sul goal netto non dato alla Lazio. Citare questa partita significa non averla vista.

4)Inter-Sampdoria 1-0. Questa è ancora più comica. Ancora una volta citata la prova televisiva che non c'entra nulla con la partita.
Peccato che invece nella partita di episodi ben netti ce ne siano ben altri: Adriano che per il pugno che dà rimane in campo e fa il goal, e il netto placcaggio di Cordoba su Pazzini.

5)Catania-Inter 0-2: se i goal li fa Ibra con i tacchi alti valgono, se li fa il Catania è gioco pericoloso.

6)Lecce-Inter 0-3: partita vinta, irrilevante sul punteggio in classifica.

7)Inter-Roma 3-3[:-D]

Se ne deduce che queste presunte ingiustizie subite dall'Inter non stanno in piedi.


Non scrivo le partite in cui l'arbitro è stato Pro-Inter (mi sono limitato a smentire i presunti arbitraggi anti-inter). altrimenti faccio un post chilometrico[:D]

A me sembra che si sia cercato di trovare l'ago nel pagliaio (e che pagliaio), ma visto che il tutto proviene da un forum interista è più che naturale.

[fr.arcuri]

non c'è la faccio più.
un'altra partita che è la negazione completa di cosa sia il calcio.
marchisio e poulsen non sono in grado di giocare a centrocampo.
la partita ha inoltre, secondo me, sancito la fine della carriera ad altissimo livello di giovinco: non è in grado di giocare a certi livelli. leggero nei contrasti, timido negli affondo.
ma dov'è finito quel giocatore che dispensava assist come un playmaker di pallacanestro?

siccome poi passiamo per quelli che abbiamo tanti punti grazie agli arbitri ecco oggi un'altra perla: corini, già ammonito, al 4 minuto del 2 tempo andava espulso perchè ha placcato giovinco che andava in contropiede.
poi al 26 ha fatto un bel fallo da dietro su nedved.
in tutte e due le occasioni l'arbitro c'è mancato poco andasse a complimentarsi con lui invece di cacciarlo dal campo con un calcio nel sedere.
e cosa più disgustosa, tutto questo ispirava al mitico Karessa prima una battuta (corini al limite della pornografia) e poi pura pietà ( corini è stanco).
io sto pensando di disdire l'abbonamento a sky.

[Magog]

è lo zio che porta bene , tutte le volte al terzo "Fabbbio, la Juve fa ffffatica!!! " si segna sempre!!! [xx(]

per il resto ,gioco zero, pallonate tante ma perlomeno il gioco è................ molto confusionario!!!!![:D]

[Thomas Eiselberg]

Solita Juve, che ultimamente riesce a prevalere perchè gioca contro squadre non così stratosferiche (così come il Napoli, anche il Toro non ha quasi creato occasioni da goal).

Oggi però non me la sento di muovere moltissime critiche al cantante, o almeno diciamo che ha le attenuanti: giocava una formazione quasi inedita e con l'innesto di Nedved e Sissoko la squadra ha dato ragione a questo fattore (si è vista una Juve più propositiva in attacco).

Insomma ci può stare la partita di stasera considerando l'importanza della partita di martedì.

Certo, ci sarebbe da chiedersi come possa la juve degli ultimi mesi vincere contro il Chelsea con due goal di scarto, questo si.[:-I]

[Zeppelin]

quote:

---

Originally posted by Thomas Eiselberg

Comunque Alius tu inserisci anche cose prive di fondamento.

---

Forse non hai letto il post di Alius successivo agli arbitraggi pro-Milan, pro-Juve e contro-Inter. Lui non vuole assolutamente dire quello che ha postato. Ha semplicemente fatto copia-incolla da un sito di tifosi interisti, così, per ridere![:)][;)]

[fr.arcuri]

ieri non ho visto il secondo tempo della partita quindi mi sono perso un'altro autentico scempio: il gol fantasma di balotelli.

ma siamo impazziti?

ma vogliamo davvero farci prendere in giro?

che schifo!

[marbian]

Non c'è niente da fare... l'inter è diventata come il Berlusca! [:-D][:-D][:-D][;)]

[fr.arcuri]

ma è assudo. lo stesso gol alla juve è stato giustamente negato.
e se guardiamo le due dinamiche vediamo che a rigor di logica, essendo entrambi i guardalinee coperti, l'errore avrebbe avuto più ragione di esistere nel caso della juve in quanto sereni ha respinto il pallone con un movimento insospettato dando alla palla una frustata che gli ha fatto fare un giro strano, mentre nel caso dell'inter il difensore del genoa era in posizione perfetta per respingere la palla.

fortunatamente anche le telecamere erano in posizione perfetta.

fra un pò, quando si farà la conta degli episodi a favore o contro si dirà che in fondo l'inter stava già vincendo.

ma la verità è che il gol del 2-0 ha evitato all'inter mezz'ora di sofferenza.

con questa disparità di giudizio sapete che vi dico? che sono orgoglioso di rimanere con zeru tituli, visto che i tituli nel calcio non valgono più niente

[Hogweed]

quote:

---

Originally posted by fr.arcuri

ieri non ho visto il secondo tempo della partita quindi mi sono perso un'altro autentico scempio: il gol fantasma di balotelli.

ma siamo impazziti?

ma vogliamo davvero farci prendere in giro?

che schifo!

---

[:-|]



Se questo non è goal
[:-|]

[marbian]

Hogweed che dire? TI SONO VICINO[:-D][:-D][:-D][:)][:)][:)][;)][:D]

[Zeppelin]

Ricordo che la palla deve entrare completamente. Se una minima parte di pallone è sulla linea, non è gol. E questo non è gol.[^][8D][:D][:p][:p][:p][:p]

[fr.arcuri]

quello NON è gol.

[Moog]

l'ho vista allo stadio, dopo il gol di Ibra (un minuto prima Milito sbaglia un gol solo davanti a Julio Cesar) l'inter gioca tutto il primo tempo spezzando il nostro gioco più che costruendo azioni offensive. Ha una difesa che chiude tutti gli spazi in modo impeccabile, raddoppio di marcatura su Milito e nel secondo tempo dopo le sostituzioni giocano dietro Cambiasso e anche Balottelli (che doveva essere espulso per fallo su Sculli da dietro). Il risultato è chiaro, l'equilibrio in campo era da un punto ciascuno. Non ho visto l'Inter delle grandi giocate che mi aspettavo, la reazione del grifone c'è stata da subito ma poi nel secondo tempo è subentrato un calo di stanchezza fisica e di manovre di gioco. L'inter è la prima squadra che vince al Ferraris in questo campionato.

[Hogweed]

Perchè non si parla pure del Goal di Ibra????
Un autentico colpo di classe, genio e rapidità di esecuzione![;)]

[fr.arcuri]

perchè un gol per quanto straordinario vale sempre uno e si può anche rimontare.
cosa che il genoa stava cercando di fare nel momento in cui gli sono state tagliate le gambe da un arbitro che non aspettava altro.

[Hogweed]

Un arbitro che non aspettava altro????
Sei per caso del Genoa???[;)]

[marbian]

quote:

---

Originally posted by Hogweed

Perchè non si parla pure del Goal di Ibra????
Un autentico colpo di classe, genio e rapidità di esecuzione![;)]

---

Perchè non innesta la polemica...[;)]

[Hogweed]

[;)]

[Ripples]

[;)]

[fr.arcuri]

quote:

---

Originally posted by Hogweed

Un arbitro che non aspettava altro????
Sei per caso del Genoa???[;)]

---

no, sono juventino.

immagina cosa sarebbe successo se togli il gol di ibra e di chiellini e lasci i due gol fantasma giudicati in modo opposto.

inter-genoa 0-0 e juve -torino 1-0 con gol inesistente e juve a -5.

cosa avrebbe detto muorinho?

palazzi ci avrebbe rimandato in serie B sulla base dell'opinione popolare?
in fondo gia 3 anni fa fece lo stesso [;)]

[Hogweed]

A me le classifiche virtuali a-là biscardi non piacciono per niente...
Non immagino, mi godo la partita e giudico gli episodi secondo il mio punto di vista...[;)]


DEtto questo, il tiro di testa di Iaquinta non mi sembra proprio goal, Sereni ha saputo controllarla in linea!
Poi nella punizione di Nedved, quella del goal per intenderci, Iaquinta come si trovava????' Secondo me era un perfetto fuorigioco attivo.

Sono restio sempre a guardare caso per caso, ogni volta, ma dovrò pur difendermi...

[Magog]

quote:

---

Originally posted by Hogweed



http://www.corrieredellosport.it/images ... ne_det.jpg


Se questo non è goal
[:-|]

---

se lo sezioniamo con la moviola potrebbe non essere gol !!! ma dal campo sembra gol tutta la vita e ha fatto bene l'arbitro a concederlo!!!

[Thomas Eiselberg]

quote:

---

Originally posted by Hogweed


Poi nella punizione di Nedved, quella del goal per intenderci, Iaquinta come si trovava????' Secondo me era un perfetto fuorigioco attivo.

---

La solita pagliuzza contro la trave.
Forse Iaquinta era di un centimetro avanti ai difensori, ma l'azione era dinamica (nessuno se ne accorto) e la palla lo scavalca di parecchio finendo a Chiellini che segna.
Il guardalinee deve sempre guardare prima a chi va il pallone ed il pallone va a Chiellini[:-I].

Nessuno nel campo, dagli spalti, alla tv se n'era accorto, nessuno eccetto qualche moviolista anti-juventino.

Sono altri gli episodi clamorosi.

Tanto per dire, il goal di ieri dell'Inter non mi scandalizza, probabilmente alla moviola non è èntrato (non tutto almeno) ma sul campo c'era la percezione che fosse entrato.
Non credo che sia un episodio scandaloso, e francamente non credo neanche che abbia deciso la partita: il Genoa non mi è piaciuto affatto.

Piuttosto mi ha lasciato perplesso il metro di giudizio su alcuni interventi fallosi (Balotelli graziato per ben tre volte, questo si è scandaloso e sotto gli occhi di tutti), il goal-non goal non mi ha infastidito più di tanto.

Mi piace rimarcare gli episodi netti, quelli che tutti vedono in tempo reale, le piccolezze che coglie solo la moviola (fuorigioco di Iaquinta e gol-non goal dell'Inter) non mi interessano (sono cose da tifoso interista, quale non sono).

[Hogweed]

Il mio, Thom, voleva evidenziare che gli errori arbitrali, o i casi da moviola, ci sono sempre da tutte le parti, così come nel goal dell'inter pure nel "fuorigioco" di Iaquinta, che cmq non ha influito perchè la palla lo ha scavalcato.
Se ci fai caso non intervengo tanto su questo topic, proprio perchè leggendo gli ultimi post, si parla sempre e solo dei favori arbitrali all'inter, Basta! Non se ne puyò più...


Dovevi proprio essere Juventino????[:D][:-D]
Sulla musica e sulla politica andiamo così tanto d'accordo!!!

[Magog]

quote:

---

Originally posted by Hogweed

Non se ne può più...

---

[:-D][:-D][:-D][:-D]dopo solo 3 anni siete già allo sclero!!!! scusa Hog ma codesta è fantastica !! [:-D][:-D][:-D]

[Thomas Eiselberg]

quote:

---

Originally posted by Hogweed

Il mio, Thom, voleva evidenziare che gli errori arbitrali, o i casi da moviola, ci sono sempre da tutte le parti,
Se ci fai caso non intervengo tanto su questo topic, proprio perchè leggendo gli ultimi post, si parla sempre e solo dei favori arbitrali all'inter, Basta! Non se ne puyò più...

Dovevi proprio essere Juventino????[:D][:-D]
Sulla musica e sulla politica andiamo così tanto d'accordo!!!

---

La legge del calcio è uguale per tutti, per l'Inter però è più uguale[:D]

Sul fatto che non se ne può più non concordo ovviamente, anche perchè per almeno dieci anni gli juventini hanno subito lo stesso trattamento (se non peggiore)

Sul fatto che siamo tifosi di 2 squadre diverse: nessuno è perfetto (mi riferisco a te[:D])

Scherzo naturalmente, non te la prendere[;)]

[Hogweed]

[:D]


No, a parte gli scherzi, in Università mi sfottono, il bambino a cui faccio ripetizione mi sfotte, i suoceri persino[:D], gli amici, che dura la vita da Interisti!!![:D]


AMALA PAZZA INTER AMALA!
[^]

[marbian]

Hogweed, dammi retta, per dirla con il Poeta: godi fanciullo mio, stagion lieta è codesta... lascia agli amici juventini tutte le considerazioni del caso... e gioisci per i successi della tua/nostra squadra ...it's as simple as that...[:)][:-D][;)]

[Parcu]

quote:

---

Originally posted by Magog

se lo sezioniamo con la moviola potrebbe non essere gol !!! ma dal campo sembra gol tutta la vita e ha fatto bene l'arbitro a concederlo!!!

---

Appunto.
Secondo me non ha assolutamente senso stare a parlare del ''Gol'' di Balotelli...Cioè gli assistenti dell'arbitro mica sono delle macchine dai era impossibile vederlo[;)]
Sarà un centimetro o due...
Secondo me la cosa peggiore è stato il criterio con cui l'arbitro tirava fuori il cartellino...Balotelli avrebbe potuto essere ammonito almeno tre volte e una di queste(al 46' del secondo tempo) non avrebbe cambiato nulla ma cacchio quando uno se le va a cercare...Era il terzo fallo brutto! Buttalo fuori così salta la prossima partita e magari capisce qualcosa[J-,][;)]

[fr.arcuri]

quote:

---

Originally posted by marbian

Hogweed, dammi retta, per dirla con il Poeta: godi fanciullo mio, stagion lieta è codesta...

---

e come tutte le stagioni è destinata a finire.

chi vuol esser lieto sia ... [;)]

[marbian]

L'inter è la sol certezza...[:-D][;)]

[Betelgeuse]

E' evidentemente iniziato nel forum, il campionato mondiale di arrampicatura selvaggia sugli specchi[:D]
Questo perchè c'è ancora qualcuno che dice che il gol di Balotelli di ieri sera non c'era.
Comunque, errori arbitrali a parte, vogliamo parlare finalmente del gioco?
Ho visto ieri sera il derby di Torino, e sono sempre più convinto che la Juve non solo non sta particolarmente brillando, ma non sta nemmeno giocando tanto meglio della tanto vituperata Beneamata.
Vediamo adesso mercoledì: la logica dice che il Manchester dovrebbe strapazzare l'Inter, e io mi aspetto che accada questo.
L'Inter, d'altronde, in Europa deve necessariamente uscire agli ottavi, sembra ormai un'assioma.
Se ciò non dovesse avvenire, dovremo sorbirci non so quali elucubrazioni, che giustificheranno sicuramente la qualificazione nerazzurra con l'intervento di chissà quali entità metafisiche, questo è sicuro[:-I][J-,]

[marbian]

Allora speriamo che un Deus ex Machina benevolo ai colori nerazzurri cali magicamente sull'Old Trafford...è questa una delle risorse possibili insieme al vagheggiamento di un regno di Utopia ThomasMooriano da me evocato diversi post fa...
Che gli Dei ci siano benevoli...[:)][:D][;)][^]

[Parcu]

Juve senza Momo e Marchionni contro il Chelsea(Momo forse più di due mesi ma secondo me l'uomo acciaio recupererà prima[:D])...
Se prima la vedevo malissimo ora non la vedo quasi più ma mai dire mai[:D][:D][;)]...

Vi chiedo un favore...Oggi non ho comprato la Gazzetta che mi serve per i voti del Fantacalcio...
Non è che qualcuno ce l'ha e gentilmente potrebbe guardare quanto ha preso come voto Cicinho???? Mi fareste un grande favore[:)][:)][;)]

[Phoberomys]

L'inter non compra le partite.

Se hai già requisito tutti i vigneti, che bisogno hai di rubare due bottiglie di Barbera [:-!]

[Betelgeuse]

Sono una persona calma e equilibrata, e intendo continuare ad esserlo.
E' per questo che ho deciso di non frequentare più il bar dello sport, almeno fino a che non ritornerà il clima sereno che, fino a poco tempo fa lo ha contraddistinto.
Confesso, infatti, che mi sto un pò innervosendo, e mi impongo il silenzio al fine di non nuocere al forum.
Scusate.

[marbian]

Betelgeuse, scusami se mi permetto, so di non avere nulla da insegnarti o da suggerirti, ma, visto che sei un interista (già questa da sola è una nota di merito[;)]) e in più un vero signore nei tuoi interventi, mi sembrerebbe assurdo che tu ti autocensurassi
( anche perchè poi noi interisti diminuiremmo di numero[:D])

A parte gli scherzi, io penso che molto di quanto scritto in questa sezione sia necessariamente fazioso (dovrebbe anzi costituirne la necessaria premessa[:-D]) e quindi già questo per me costituisce un attenuante, soprattutto per i nostri amici che hanno maldigerito il recente cambio di Governo ( d'altra parte l'alternanza al potere è sintomo di democrazia...[;)]).

ma soprattutto molto di quanto detto ( in primis le mie esternazioni) vanno prese per quello che sono... giudizi a volte obiettivi, altre meno, di tifosi di squadre di calcio: e il calcio si sa, ha poco ha che fare con la vita vera di ognuno di noi: sia esso juventino, interista, o tifoso dell'Akragas, e quindi non va preso molto sul serio[:)] tanto meno prendersela per esso. (almeno a mio parere)

Scusami se mi sono permesso questa esternazione ma in sintesi quel che volevo dirti è:

RESTA CON NOI, NON CI LASCIAR...
[;)]

[marcoleodori]

A questo punto mi piacerebbe sapere (visto che i Governi cambiano) quando ce ne sarà uno giallorosso? [:D][:D][:D][:D][:D][:D]...

(La risposta la conosco già... MAI...)...

P.S. Io ho 48 anni... e ne ho visti 2... Mio Padre (Ciao Papà) vivendo 81 anni fece in tempo a vederne 3... (anche quello che ci aveva fatto 'vincere' il Duce...)... [:D][:D][:D]...

[Hogweed]

quote:

---

Originally posted by Betelgeuse

Sono una persona calma e equilibrata, e intendo continuare ad esserlo.
E' per questo che ho deciso di non frequentare più il bar dello sport, almeno fino a che non ritornerà il clima sereno che, fino a poco tempo fa lo ha contraddistinto.
Confesso, infatti, che mi sto un pò innervosendo, e mi impongo il silenzio al fine di non nuocere al forum.
Scusate.

---

Betel confesso che ti capisco.

[Thomas Eiselberg]

quote:

---

Originally posted by Betelgeuse

Sono una persona calma e equilibrata, e intendo continuare ad esserlo.
E' per questo che ho deciso di non frequentare più il bar dello sport, almeno fino a che non ritornerà il clima sereno che, fino a poco tempo fa lo ha contraddistinto.
Confesso, infatti, che mi sto un pò innervosendo, e mi impongo il silenzio al fine di non nuocere al forum.
Scusate.

---

Se ti riferisci a quanto detto da Phobe: sai come è fatto, la sua ironia a volte è pungente, a volte è un po' forte, bisogna prenderla per quella che è.
Ogni tanto si scaglia contro qualcosa o qualcuno ma non credo che lo faccia con cattiveria.

Il resto degli interventi mi sono sembrati magari faziosi (ma quali non lo sono?) tantopiù che quando si è andato un po' al di là mi sono preso la briga di modificare delle frasi o delle parole che potevano risultare offensive, proprio per questo motivo.

Purtroppo le recenti dichiarazioni di Mourinho hanno ottenuto quello che volevano: aizzare la polemica in un momento in cui l'Inter sta avendo difficoltà e il più delle volte ha la meglio grazie ad arbitraggi discutibili.

Non ho mai detto che l'inter ruba e non ho mai usato frasi del genere, perchè non fa parte del mio modo di pensare e di vedere il calcio (non lo credevo per la Juve Moggiana, non lo credo oggi).

Mi sono limitato ad analizzare degli episodi, come credo lo abbiano fatto altre persone, episodi avvenuti sul campo e sotto gli occhi di tutti, magari scomodi (perchè non riguardano la bellezza del gioco del calcio) ma pur sempre episodi avvenuti sul campo.

Ripeto, posso capire la frustrazione, però non leggo sinceramente negli scorsi interventi (a parte il già citato Phobe) frasi che possano aver offeso qualcuno, ma solo modi di pensare e argomentazioni diverse tra loro.

Sarebbe auspicabile parlare di calcio giocato ma se l'allenatore della tua squadra la butta sulla rissa è naturale arrivare allo scontro, è a questo che mi riferivo quando prendevo di mira Mourinho e le sue dichiarazioni: hanno scatenato tutti coloro che già avevano dei sassolini nella scarpa.

Per questo non capisco il motivo del tuo abbandono, non mi sembra che si siano usate parole forti: in altri tempi sai quante ne dovevo subire per la mia juventinità, sai quante me ne hanno dette per più di un decennio amici e parenti?
E' il prezzo che devono pagare i vincenti.

[marbian]

Però l'interregno dell'ultimo Governo romanista l'ho gradito assai: da infiltrato spudorato me ne sò magnato de porchetta tra le tavole imbandite improvvisate per la strada in occasione dell'ultimo scudo...[:D][:D][:D][;)][;)][;)]

[Hogweed]

quote:

---

Originally posted by Thomas Eiselberg

quote:

---

Originally posted by Betelgeuse

Sono una persona calma e equilibrata, e intendo continuare ad esserlo.
E' per questo che ho deciso di non frequentare più il bar dello sport, almeno fino a che non ritornerà il clima sereno che, fino a poco tempo fa lo ha contraddistinto.
Confesso, infatti, che mi sto un pò innervosendo, e mi impongo il silenzio al fine di non nuocere al forum.
Scusate.

---

Se ti riferisci a quanto detto da Phobe: sai come è fatto, la sua ironia a volte è pungente, a volte è un po' forte, bisogna prenderla per quella che è.
Ogni tanto si scaglia contro qualcosa o qualcuno ma non credo che lo faccia con cattiveria.

Il resto degli interventi mi sono sembrati magari faziosi (ma quali non lo sono?) tantopiù che quando si è andato un po' al di là mi sono preso la briga di modificare delle frasi o delle parole che potevano risultare offensive, proprio per questo motivo.

Purtroppo le recenti dichiarazioni di Mourinho hanno ottenuto quello che volevano: aizzare la polemica in un momento in cui l'Inter sta avendo difficoltà e il più delle volte ha la meglio grazie ad arbitraggi discutibili.

Non ho mai detto che l'inter ruba e non ho mai usato frasi del genere, perchè non fa parte del mio modo di pensare e di vedere il calcio (non lo credevo per la Juve Moggiana, non lo credo oggi).

Mi sono limitato ad analizzare degli episodi, come credo lo abbiano fatto altre persone, episodi avvenuti sul campo e sotto gli occhi di tutti, magari scomodi (perchè non riguardano la bellezza del gioco del calcio) ma pur sempre episodi avvenuti sul campo.

Ripeto, posso capire la frustrazione, però non leggo sinceramente negli scorsi interventi (a parte il già citato Phobe) frasi che possano aver offeso qualcuno, ma solo modi di pensare e argomentazioni diverse tra loro.

Sarebbe auspicabile parlare di calcio giocato ma se l'allenatore della tua squadra la butta sulla rissa è naturale arrivare allo scontro, è a questo che mi riferivo quando prendevo di mira Mourinho e le sue dichiarazioni: hanno scatenato tutti coloro che già avevano dei sassolini nella scarpa.

Per questo non capisco il motivo del tuo abbandono, non mi sembra che si siano usate parole forti: in altri tempi sai quante ne dovevo subire per la mia juventinità, sai quante me ne hanno dette per più di un decennio amici e parenti?
E' il prezzo che devono pagare i vincenti.

---

Thomas, mi hai convinto a postare più frequentemente su questo spazio, prima mi sentivo sempre un po la pecora nera (da interista).
Grazie!

[marcoleodori]

Si... ma come direbbe Franz Di Cioccio... "Due volte nella vita"...
Ariconsolamose co l'ajetto... Sai cosa mi piacerebbe sentir dire una volta... (e poi potrei morire soddisfatto...) che lo scudetto dell'anno passato l'avrebbe meritato la Roma... non per un motivo, ma per svariati... Ma siete talmente incazzati per i 'torti' subiti(poi bisognerebbe vedere quanti sono torti reali e quanti invece incapacità del 'Buon Moratti') che non lo ammetterete mai... Comunque anch'io penso che mi allontanerò da questo topic (e penso sempre più spesso... non solo da questo topic...)... E' diventata un'inutile faida... senza vinti nè vincitori... è un po' lo specchio dei tempi che viviamo e di questo Paese senza futuro...

[Thomas Eiselberg]

Perchè ti dovresti sentire pecora nera Hog?

Fa parte del calcio lo sfottò, la battuta, le mie invettive su Ranieri[:D], le mie analisi sui bidoni acquistati dai bianconeri, sui favori che riceve l'Inter, su tutto quello che riguarda il campo.

Tanto per dire: il cantante colpisce ancora.

In una partita ormai incanalata, con la Juve che gestisce senza problemi, con un Toro invisibile sotto rete cosa fa il gentleman?
Inserisce Momo per cautelarsi ancora di più a 5 minuti dalla fine del match.
Risultato?

Due mesi di stop per il maliano.

Queste sono le cose che davvero mi fanno inca**are[!:-!][!:-!][:-!][:D]

Se prima col Chelsea ci voleva un miracolo, adesso che ci vuole?[:-I]

[marbian]

quote:

---

Originally posted by marcoleodori

Comunque anch'io penso che mi allontanerò da questo topic (e penso sempre più spesso... non solo da questo topic...)... E' diventata un'inutile faida... senza vinti nè vincitori... è un po' lo specchio dei tempi che viviamo e di questo Paese senza futuro...

---

Comprendo quello che dici: nel mio caso ho imparato presto a riconoscere i pensieri affini( tra i quali il tuo) e ne sono felice: questo in fondo è un mondo in miniatura e ne vanno colti gli aspetti positivi, cercando di evitare con grazia il resto...[;)]

[Parcu]

Quella di Momo è sfiga allo stato puro!!! Non ci voleva...
Secondo me o farà il solito 4-4-2 con a centrocampo Nedved,Tiago,Marchisio e Poulsen oppure un cambio di modulo!
Un 4-3-1-2 con Alex che gioca dietro le punte(e data la sua forma attuale una delle due in questo caso potrebbe essere Iaquinta)...Che si inventerà il cantante[:D][;)]????

[Thomas Eiselberg]

Credo che il cantante non si inventerà nulla (anche se con lui non si può mai dire[:D]), propenderà quasi certamente per un centrocampo a quattro con Nedved,Tiago,Marchisio e Poulsen.

Purtroppo una volta che una coppia funziona (Momo-Marchisio) si deve assistere all'ennesimo scompaginamento.

Bidoulsen non mi fa stare tranquillo, non ci dormo la notte[:D]

Dai interisti che martedì vi divertite[:D]

[marcoleodori]

Grazie Marbian... è un periodo in cui diversi miei interventi cadono nel nulla... E' vero che nessuno di noi scrive per essere 'gratificato' ma è pur vero che abbiamo tutti bisogno di dialogo o di qualcuno che ci contraddica e ci aiuti ad arrivare alla 'Verità'... Ma ultimamente, mi ripeto, mi sento sempre più 'Evangelico'... 'Voce di uno che grida nel deserto'... C'è addirittura chi evita sistematicamente i miei interventi... ma questa è un'altra storia...

[Thomas Eiselberg]

Marco sai come la penso su alcuni atteggiamenti che ultimamente si vedono sul forum[:-|]
Ti capisco.

[Hogweed]

Si, ultimamente crediamo tutti di avere la verità in tasca, non ammettiamo divergenza di opinioni e dialogo.
Dovremmo migliorare sotto quest'aspetto se ne siamo disposti.
Iniziamo da noi stessi...
A Marco raccomando di non preoccuparsi, le persone che lo amano lo leggono sempre senza interesse. (Per dirtene una, sul topic di Kevin Gilbert la tua emozionante trascrizione ha suscitato in me grande interesse che penso comprerò qualcosa di suo).

A Thomas dico che il mio giudizio sugli Juventini è aggravato da esperienze personali, vivo a Torino e non è facile per un Interista[:D], comunque ho sempre ammirato la tua autocritica e non solo sul piano calcistico[;)], lo sai anche quanto ti stimo![;)]

[AGGROVIGLIATO]

ragazzi,sportivi,amici ....il calcio di adesso non merita litigate tra noi.........
per divertirsi un po, guardate l'intervista a EZIO VENDRAME ,un giocatore "pazzo" degli anni 70 !
ce ne fossero adesso ............ !!!
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1058469824591
PS. CONTIENE UN LINGUAGGIO UN PO CRUDO ![:D][:D]

[marbian]

Uè ragazzi, ma oggi...[:-I]...è il compleanno della BENEAMATA!!!!
TANTI AUGURI INTER!!! OGGI SONO 101![8:-x][8:-x][8:-x]
Sono sicuro che si associeranno a me tutti i tifosi di tutte le squadre di questo forum!![:-j][:-j][:-j][:D][:D][:D][;)][;)][;)]
( Vabbè, piano con il linguaggio che poi si sfocia nel vilipendio...)
[:)][:-D][;)]

[ludletem]

Ma fatemi capire una cosa che mi sfugge altamente:perchè vi aggrovigliate/accapigliate sugli errori arbitrali, sui più o meno presunti favoreggiamenti ad una squadra piuttosto che all'altra?Sinceramente ve lo chiedo...capisco lo spirito da tifoso, ma oltre a questo cosa? Credo che tutto faccia parte del gioco, l'altro aspetto dello sport, quindi[:0][:0][:0]???

[marbian]

Sinceramente non lo so...[:-D]

A me piace questa sezione quando è incline al cazzeg...ehm, all'aspetto ludico e dissacrante del calcio, perchè per me a questo sport va data la giusta importanza: che è molto relativa[:-D]( un esempio è il mio ultimo post)...

Molto meno quando si rovescia veleno su questa o quella squadra

Io sono interista.

E come tale so che in questo momento è una squadra aiutata: più o meno consapevolmente

Ma se fossi un tifoso di un altra squadra non me la prenderei più di tanto. Davvero. Per me ci sono cose molto più belle e coinvolgenti di una partita di calcio, nella vita.

D'altra parte so bene che le sensibilità di ognuno di noi sono diverse. E LE RISPETTO. quindi, quando posso, sdrammmatizzo [:)]

[Thomas Eiselberg]

quote:

---

Originally posted by marbian

Uè ragazzi, ma oggi...[:-I]...è il compleanno della BENEAMATA!!!!
TANTI AUGURI INTER!!! OGGI SONO 101![8:-x][8:-x][8:-x]
Sono sicuro che si associeranno a me tutti i tifosi di tutte le squadre di questo forum!![:-j][:-j][:-j][:D][:D][:D][;)][;)][;)]
( Vabbè, piano con il linguaggio che poi si sfocia nel vilipendio...)
[:)][:-D][;)]

---

Cacchio, 101, anche voi sul viale della vecchiaia.

Noi però quando ancora eravate dei poppanti avevamo già vinto il primo scudetto, ed avevamo 11 anni di storia[:D]

Tanti aug...., ag...., coff, coff, angu....

Scusa marbian, è più forte di me, non ci riesco[:D]

[marbian]

[:-D][:-D][:-D][:-D][^][;)]

[Hogweed]

[:-D][:-D][:-D][:-D][:-D]

[MadManMoon]

Anzitutto volevo precisare, a beneficio di marcoleodori che giustamente ne reclama la voce, che l'anno scorso la Roma è stata la squadra che ha giocato il miglior calcio e quindi, come si dice, ai "punti" avrebbe meritato più lei il campionato che non l'inter, non mi sento però un "ladro" in quanto la mia squadra ha dovuto fare un girone di ritorno con i pezzettini (e ne sa qualcosa la Roma quest'anno), giocando molte partite con Bolzoni, Cesar, Solari (mon dieu...),Burdisso, sperando nell'esordio di Balotelli, insomma col fiatone, per cui se fino a dicembre era un caterpillar da gennaio era un triciclo per sfiga. Degli aiuti arbitrali ne parlo dopo...

ora qualche risposta per Thomas Eiselberg

quote:

---

Originally posted by Thomas Eiselberg

MadManMoon sulle incongruenze di Farsopoli si potrebbe scrivere un papiro, ed è impossibile parlarne qui (come ho già detto) altrimenti non se ne uscirebbe più.
Lasciamo quindi perdere, perchè si farebbero soltanto discorsi inutili e di parte (per quanto ci si sforzi di restare oggettivi, ognuno sceglierà la tesi più favorevole al suo club).

---

...non capisco perchè non dovremmo parlarne, esistono fior di documentazioni, per cui mi sembra facile trattare l'argomento e sull'oggetività non credo possa essere molto diverso dai discorsi che si fanno sugli episodi arbitrali...

quote:

---

Il problema però è il presente e non il passato: OGGI l'inter riceve favori pari (diciamo pure superiori) a quelli che riceveva la Juve in epoca Moggiana (parlo del campo, ripeto il fuori lasciamolo stare, non facciamo come Mourinho).

Vedere l'episodio di Bergamo capitato alla Juve e paragonarlo a tutti gli episodi favorevoli all'Inter significa (questo si) essere di parte e chiudere gli occhi davanti a tutto il resto (e poi dire che l'episodio è simile quando invece lì era solo Marchionni di lato ad essre in fuorigioco, mentre lì era mezza squadra dell'Inter significa avere i paraocchi).

---

Qui secondo me c'è la chiave che spiega moltissime cose, "l'inter riceve favori pari se non superiori alla juve moggiana" quindi...
quindi cosa?
Inter=Juve? no, no, no, il giochino serve ad alleggerire di molto la posizione di Juve e Milan del passato, amplificare che la Roma sia vittima ora come allora, serve a giustificare persino stagioni in cui l'inter non esisteva proprio come squadra competitiva per lo scudo. E i giornali che parlano ai tifosi di queste 3 squadre non possono che avvalorare questa tesi.
Del resto calciopoli ha punito le squadre, ma a parte qualche punta di iceberg non ha tolto proprio nessuno dalla loro poltrona.
E il meccanismo di amplificare tutto ciò che succede in campo, serve anche a togliere valore a quello che succede/deva fuori dal campo (che tu Thomas ti sforzi tanto di tener fuori...).
Forse ci dimentichiamo i designatori scelti ad hoc? ora Collina non mi sembra alleato con l'inter. Ci dimentichiamo il presidente federale voluto da Juve e Milan, membro del C.D.A. della banca che teneva per le ball (e in parte tiene ancora) Roma, Lazio, Parma e Fiorentina? ora Abete non mi sembra molto collegato all'Inter. Ci dimentichiamo il presidente di Lega, amministratore delegato del Milan e dirigente Mediaset (che trattava i diritti TV come venditore e compratore direttamente), difeso ampiamente da Giraudo in più di un'occasione? Ora non mi sembra che Matarrese sia uno tesserato con l'Inter.
Allora a volerle vedere, le evidenze erano fuori dal campo, prima che dentro.

quote:

---

Vedere l'episodio di Bergamo capitato alla Juve e paragonarlo a tutti gli episodi favorevoli all'Inter significa (questo si) essere di parte e chiudere gli occhi davanti a tutto il resto (e poi dire che l'episodio è simile quando invece lì era solo Marchionni di lato ad essre in fuorigioco, mentre lì era mezza squadra dell'Inter significa avere i paraocchi).

---

Ma io ti ho fatto quell'esempio solo per dimostrarti come due episodi analoghi vengano trattati in maniera diversa, addirittura anche tu cerchi di farlo parlando di Marchionni di lato... figlio mio! [:0] il guardalinee era a due metri da lui!
Vuoi altre situazioni trattate diversamente? Siena-Inter, 5 minuti prima del fattaccio, Crespo lanciato a rete in posizione regolare, viene fermato dallo stesso guardalinee in fuorigioco. Il giorno dopo si poteva commentare "Guardalinee in pessima serata", invece si è detto "Scandalo: l'inter vince con un gol in fuorigioco".
Inoltre sei un po' tendenzioso! [;)], iniziare il periodo con quella frase presuppone che l'inter abbia usufruito di una 10ina di gol in fuorigioco, mi sembra sia capitato solo 2 volte quest'anno, col Siena e con la Roma in coppa Italia. Toh! esattamente quattro giorni prima del gol di Mexes col Napoli identico a quello di Samuel in coppa Italia. Ah già! ma lì anche se era il primo gol, la Roma poi ha vinto 3-0 per cui non è stato importante...

quote:

---

Originally posted by Thomas Eiselberg

L'osservatorio (non proprio un'istituzione Juventina) ha stabilito (oggettivamente) che gli ultimi 2 campionati sono quelli con più errori arbitrali degli ultimi decenni, e che l'Inter figura in entrambi i casi come squadra che ne ha beneficiato di più (o ti devo citare gli episodi giornata per giornata?).

Non ci sono quindi dubbi sul fatto che l'Inter sia stata la squadra con più errori a favore negli ultimi 2 anni (e anche di più) e negare questo significa avere i paraocchi, accusare gli altri invece significa spargere menzogne per aizzare polemiche e risse.

---

Questa è un'altra delle belle storielle, "oggettivamente", che bella parola da usare in uno sport di situazione, ti passo un link dove viene spiegato il meccanismo che usa l'osservatorio. Ah per inciso! per calcolare la classifica virtuale usano i casi da moviola segnalati dai tre quotidiani sportivi, toh! tornano in ballo sempre loro, i giornalisti...
http://dnanerazzurro.wordpress.com/2009 ... ala/a_279/
una cosa da sbellicarsi dalle risate, per spiegarti l'assurdo meccanismo ti faccio un esempio, il POGGIBONSI vince tutte le partite 2-0 con un gol in fuorigioco in ogni partita e pareggia l'ultima, il CANICATTI' (ovviamente gli scontri diretti vinti uno a testa) vince tutte le partite 1-0 con gol regolari ma solo nell'ultima vince con un gol in fuorigioco, beh! secondo l'osservatorio avrebbe rubato il campionato perchè nel primo caso il risultato comunque non cambiava mentre nel secondo sì! [:-D] [:-D] [:-D]
Io comunque non nego gli episodi arbitrali evidenti che ha avuto l'inter, ma solo alcune cose: la prima è che ogni episodio "dubbio" per l'inter viene letto matematicamente come una certezza, non si può nemmeno approntare un confronto, diventa automaticamente dogma. la seconda è che a fronte di ogni episodio, si da per scontato che l'inter abbia rubato la partita, per cui scompare tutto, le giocate in campo, gli episodi sfavorevoli, la squadra avversaria. la terza è che per dare maggiore forza all'incidenza degli episodi pro-Inter si minimizzano o addirittura negano episodi analoghi se non addirittura identici capitati ad altre squadre. il quarto è che si cerca in maniera sempre più evidente di accomunare la juve di giraudo-moggi all'inter di ora, ma su questo ho già detto.
Io sono uno che non ha problemi ad ammettere quando l'inter merita di perdere o quando ottiene alcuni episodi a favore. Per esempio la Roma meritava di vincere a Milano, ma per come ha giocato non per il rigore di Balotelli (che quanto meno è discutibile e non "chiaramente inventato"), per inciso rigore che io non avrei fischiato... per esempio l'inter meritava di perdere col Cagliari, anche se non ci sono stati "regali" arbitrali. per esempio, io sono tra quelli che fischierebbe sempre i falli di mano, quindi avrei fischiato quello di Couto l'anno scorso, quello di Seedorf quest'anno con la reggina e quello di Adriano nel derby, ma non mi sento di dire che il derby è stato rubato, fino al 70' l'inter aveva messo 6 volte un giocatore solo davanti al portiere, segnando 2 gol, per cui posso dire che il derby poteva finire diversamente, ma comunque anche con una vittoria dell'inter, mentre con la Roma poteva finire diversamente e certamente con una vittoria della Roma.
Questo non significa che dico che l'inter è meritamente prima o che comunque gli episodi a fine anno si compensano, ma solo che ogni cosa va vista sotto più punti di vista.

quote:

---

Originally posted by Thomas Eiselberg

Non importa poi se Moggi pilotasse la stampa in tempi passati (fatto salvo il fatto che non sia dimostrabile), ma se si accusa OGGI la Juve di pilotare la stampa si aizzano polemiche e risse, e si dicono cose palesemente false.
Voi accusate la Juve e gli Juventini di negare, ecco, voi (intendo la dirigenza e lo staff dei nerazzurri) non solo nella stessa situazione negate, ma attaccate anche gli altri di cose che non esistono, quando almeno gli altri (a torto o a ragione) hanno avuto il pregio di cambiare.
Ripeto, lasciamo stare le cose giudiziare e atteniamoci ai fatti del campo (e alle dichiarazioni del dopo partita, per quanto stupide posano essere), altrimenti sai quanti episodi nei quali si è stati magnanimi nei confronti dell'Inter ti potrei trovare?[:-I]

---

Questa è una delle cose su cui ti do ragione, l'inter deve imparare a gestire meglio le situazioni, ora è diventato tutto più complicato, ma fino a un annetto fa si poteva fare. La stampa in Italia agisce sempre e comunque in funzione dei lettori, per cui è chiaro che quella attaccata deve essere l'inter: è prima, "dovrebbe" essere la più forte, ha gestito male come società il post-calciopoli sparando una marea di cazzate e incattivendo gli animi. La dirigenza dovrebbe saper gestire meglio tutto ciò, invece si chiude a riccio sparando calci a destra e sinistra.
Tornando sulla questione "fuori dal campo" non ho proprio problemi a parlare di passaporti falsi, bilanci accomodati, diritti tv sbilanciati, fidejussioni false, ecc. Certamente tutte (o quasi tutte) hanno utilizzato in maniera illegale ciò che il malcostume permetteva e andrebbero sonoramente punite!
...ma non saprei come sarebbe veramente finita calciopoli se si fosse seguito il rigore che si doveva...

quote:

---

Originally posted by Thomas Eiselberg

P.S. MadManMoon, guarda che Mourinho non ha detto che "anche" gli altri hanno avuto errori a loro favore, ma ha detto che il Torino nella partita di domani farebbe meglio a schierare la primavera, tanto tutto è deciso (non proprio la stessa cosa quindi) e che Juve-Inter sarà la partita dello scandalo!
Non servono quindi interpretazioni per giudicare queste frasi, non diciamo cose non vere solo perchè ci fa comodo.

---

beh... diciamo che qua hai voluto estrapolare solo ciò che volevi... in sette minuti di attacco sistematico alla prostituzione della stampa italiana, sei andato a beccare un momento (nemmeno tanto chiaro per la verità) in cui parla specificatamente di roma e juve, e sempre per attaccare la stampa... ha dato giù ai giornalisti in ogni frase, parlando di episodi, di punti di distacco, di squadre già fuori da alcune competizioni, dove vedi che accusa la juve di manipolare la stampa? boh!

[Thomas Eiselberg]

Allora MadManMoon, dopo il tuo papiro qualche puntializzazione va fatta.

1)Perchè non parlare di ciò che "avviene fuori dal campo"? Io ne avrei di cose da dire, come probabilemnte ne hai tu, ma come ho già detto almeno un centinaio di volte anche quando gli intenti sono buoni ed impronatti al dialogo, si finisce sempre per sconfinare nello spiacevole, credimi , è così.
Voglio evitare le risse, e quindi ho chiesto gentilmente di evitare di parlare di cose che non riguardano il campo ma i giudici.
Se poi ne vuoi parlare sei libero di farlo, ma ti assicuro che ti ficcheresti in un vicolo cieco.
Resta il fatto che come dici tu sull'oggettività di alcune cose non ci sarà mai accordo.

2)MadManMoon se hai letto bene, avrai certamente compreso che quando dico che l'inter ha arbitraggi pari (o peggiori) di quella Juve, mi riferisco al campo, e solo a quello, perchè non faccio come alcuni interisti che accusano gli altri di essere disonesti, ma giudico quello che vedo.
Non ho mai pensato che l'inter rubi (non l'ho mai pensato della Juve, come potrei pensarlo della lindissima inter?)
L'uguaglianza Juve=Inter quindi non l'ho mai fatta, e mai mi sognerei di farla, anche perchè la Juve e l'Inter non hanno nulla in comune, a cominciare dai titoli vinti.
Non ricominciate quindi con la solita storiella dell'onestà, e con la fobia di "essere paragonati alla Juve", non preoccupatevi nessuno vi paragonerà mai alla Juve, su nulla.
Sul resto preferisco non replicare perchè non mi va di risultare noioso.

3)Cerco di minimizzare l'episodio di Marchionni? Ok, diciamo pure che minimizzo, ma tu ovviamente chiudi gli occhi di fronte ad un episodio ben più grave (o non è più grave avere quattro, dico quattro giocatori in fuorigioco?), e ad altri che "tutti" (tranne gli interisti è ovvio) hanno visto.
Io parlo di episodi "gravi" e non di quisquilie da moviola (come avrai potuto leggere, il fatto che il gol dell'Inter col Genoa possa non essere entrato non mi fa ne caldo ne freddo).
E per "altri" episodi gravi mi riferisco non certo a fuorigioco, ma a goal o assit di mano, a simulazioni in area e quant altro (inutile citarli tutti)
I fuorigioco e le moviole al micoroscopio non fanno presa su di me, un episodio come quello del goal dell'Inter di Maicon però francamente non l'ho mai visto.
Citare l'episodio della Roma contro il Napoli significa non aver capito nulla di quello che ho scritto in precedenza, con tutto il rispetto.

4)Non sai come sarebbe finita calciopoli se si seguiva il rigore che si doveva seguire? Questo invece non è tendenzioso, vero?
Adesso nemmeno le sentenze ti piacciono più, quelle sentenze così ben fatte e cosi ben gestite sono state una farsa vero?
Quando invece gli juventini le citano sono qualcosa di inattacabile, di perfetto e ci si deve attenere alle sentenze, ma dai, un po' di coerenza.
Mi sarei accontentato pure di vedere radiata ingiustamente la Juve, a patto di vedere tolta quell'aureola che tanti interisti ritengono di avere e quell'atteggiamento di chi ritiene gli juventini degli appestati (Non mi riferisco a te).
La legge è uguale per tutti e va applicata allo stesso modo per tutti, anche se è severa, ma voi vi limitate sempre a citare quello che vi conviene, è ovvio.

5)Ho estrapolato quello che mi conveniva dal discorso di Mourinho?
Ovvio, sono della juve e cito quello che il grande Mou dice quando si riferisce alla Juve.
Quello che diceva Mourinho non era molto chiaro? Ovvio pure questo[:-j].
Difendere Mourinho arrampicandosi sugli specchi significa proprio non volersi mettere nei panni degli altri, e dimostra il perchè non si potrà mai trovare un punto di incontro, la fede ci fa chiudere gli occhi anche davanti alle offese personali (perchè le parole di Mourinho quelle sono) verso gli altri allenatori e le altre squadre.

Cosa avresti detto se Ranieri avesse affermato che col Genoa era meglio che Gaperini mandasse la primavera, perchè L'inter avrebbe vinto comunque, o se avesse offeso a più riprese lo stesso Mourinho scendendo nel personale, o se avesse detto che Juve Inter sarebbe stata la partita dello scandalo?
Nulla, vero?[:-j]

Per questo sarebbe meglio parlare solo del campo e degli episodi in se, le invettive e le accuse lasciamole a quelli come Mourinho che sarà pure più bravo di Ranieri, ma proprio come l'inter non sa manco cosa sia lo stile (vedere la risposta di Moratti al comunicato della Juve in cui si chiedevano le scuse del patron).

P.S. per me la questione era chiusa, ma vedo che ci sono ancora parecchi sassolini nelle scarpe, e che si continua ad utilizzare l'attacco (con citazioni di cose belle o brutte, ma passate) come migliore difesa.

[MadManMoon]

Non capisco Thomas... e quando non capisco preferisco fermarmi... per cui probabilmente ti rispondo qui ma poi mi fermo...

dici che non sono coerente, che ci ho i sassolini nella scarpa, che tiro fuori la storiella dell'onestà... non capisco! non mi pare di aver detto tutte 'ste cose!

Io ho un pensiero molto chiaro, per motivi probabilmente editoriali i giornali stanno cavalcando l'onda popolare dell'anti-interismo, normale in quanto è la squadra che al momento vince, amplificata dalla questione della "squadra onesta" che (continuo a ripetere fino alla noia) Moratti & Co. hanno gestito malissimo.
Per cui si continuano ad enfatizzare eventi (quelli pro-Inter) minimizzando altri (quelli pro-altri) e nelle discussioni tra giornalisti la percezione è chiara.
Tu vedi nel gol in fuorigioco di Maicon una cosa inenarrabile, io vedo nel gol di Atalanta-Juve con un fuorigioco (Marchionni) davanti al proprio naso una cosa analoga.
Tu vedi nel rigore di Balotelli una simulazione certa io ti dico che non è rigore, ma solo alla moviola, a velocità normale avrei giurato che lo era e nemmeno è affidabile la protesta di DeRossi visto anche la furia nervosa e ingiustificata che lo ha fatto espellere domenica.
Tu vedi nel gol di Adriano nel derby un'irregolarità io vedo il risultato di una pagliacciata, quando l'anno scorso ci fu lo sdegno nazionale per il rigore a Inter-Parma, io avevo (ed HO al contrario di qualcun altro che cambia a seconda della maglia che si indossa e non mi riferisco precisamente a te visto che non so cosa pensi di quel rigore) una posizione chiara, se le mani hanno una postura che non devono avere (per esempio larghe mentre stai cercando di ostacolare un tiro) e il pallone le tocca anche sbattendo su altre parti del corpo, è fallo! Così come è fallo quello di Seedorf e quello di Adriano! Ma no, lo sdegno fece cambiare interpretazione a Collina, per cui se la palla tocca una parte del corpo e subito dopo un braccio non è fallo... (quello di Seedorf è stato fischiato solo perchè la palla l'aveva toccata prima l'avversario), cosa ti posso fare? A norma di regolamento il gol è valido, per me no, a meno che non si voglia dire che Adriano ha colpito di testa tutto storto indirizzando volontariamente la palla sul braccio in modo che, durante il movimento dello stesso, andasse a colpire la palla per spiazzare Abbiati...
Visto che tu insisti nel dirmi che ti limiti al campo, io ti dico che hai tutti i diritti di dire o scrivere quello che vuoi, ma altrettanto riceverai, a me piace confrontarmi, non offendo, porto le mie ragioni come tu fai con le tue, io sono convintissimo che l'inter in questo momento è messa in mezzo, tu invece sei "oggettivamente certo" che l'inter ha arbitraggi pari (o peggiori) di quella Juve e mi dispiace ma la parola oggettivamente nel calcio è spesa male, quando ci sono altri mille episodi che posso smentire tale certezza e soprattutto perchè il calcio è uno sport che presenta una situazione, un episodio ogni 5 sec. e non ci si può basare su uno solo perchè ha generato gol, perchè forse ce ne sono altri 50 che non hanno generato gol ma sono altrettanto importanti.

Ultima cosa sulla coerenza: se leggi bene i miei messaggi io affermo che le sentenza sono corrette nella forma, perchè nella sostanza hanno voluto porre l'accento solo su un aspetto della questione, questo ha permesso a tutte e 4 le società di avere pene di una certa entità, sicuramente dure ma che non le mettevano in una condizione di non-ritorno ed io ripeto, GIUSTAMENTE! Diverso è il discorso se mi dici che il processo doveva essere diverso ed io ti dico che se era diverso le pene potevano (e a quel punto dovevano) essere peggiori. Sono tendenzioso? Boh! forse sì... ma non volevo esserlo.
Io non sono anti-juventino e non capisco perchè ne fai una questione di questo tipo, FACENDO TUTTE LE DEBITE DIFFERENZE (mi raccomando eh!) è come se mi dicessi che siccome sono contro Hitler e il nazismo e ne denuncio le nefandezze allora sono contro i tedeschi, mi sembra una generalizzazione che non credo di meritare, io sono contro al modo di fare di Moggi da sempre, per cui il fatto che lui sia stato condannato e di conseguenza la società che ne ha tratto vantaggio per me è una cosa positiva, non mi sembra di dire che Cobolli ruba, oppure mettermi lì ogni domenica a citare gli episodi che coinvolgono la Juve. Noto invece un tuo chiaro odio per l'inter e non manchi occasione, in modo più o meno evidente, per manifestarlo.

PS. Continuo a non trovare il punto della conferenza dove Mourinho dice che Juve-Inter sarà la partita dello scandalo. Se Ranieri avesse detto che il Genoa doveva andare con la primavera, non mi avrebbe fatto ne caldo ne freddo, visto che l'hanno scorso è stato già detto in più di un occasione. Io non difendo Mourinho, cerco solo di ascoltare le cose senza pregiudizi e quando Ranieri spara le sue bordate non mi pare che io le commenti... le prendo per quello che sono.

[Thomas Eiselberg]

Quando Ranieri spara le sue bordate non le commenti? Ma dai, quali bordate sparerebbe Ranieri?[:-D]
Mr mediocrità il massimo che ha saputo dire è che l'inter non ha stile, mentre il portoghese gli diceva che era vecchio, perdente, analfabeta e tutto il possibile.

Su tutto posso concordare, meno che sul fatto che Ranieri sia uno che accusi le altre squadre.

Molte cose che hai detto non le condivido ma le capisco, purtroppo sei interista e gli interisti hanno quel modo di pensare[:D]

Hai ragione quando dici che probabilmente odio l'Inter (sportivamente parlando si intende), ma mi sembra (almeno per come la vedo io) di essere sempre stato rispettoso verso coloro che tifano per i nerazzurri (almeno qui sul forum), e di aver scritto i mie post cercando sempre di analizzae i fatti per quelli che sono (magari dalla mia prospettiva) cercando di evitare di citare stupidaggini solo per attaccare l'Inter (vedi il goal-non goal col Genoa), cercando di censurare o ridimensionare frasi e parole non consoni allo svago e allo sfottò (vatti a rileggere i post precedenti per avere una conferma).

Mi sembra poi di essere stato uno dei pochi a prendersela per quasi la metà del tempo con la sua squadra e di aver ironizzato sulle sue sfortune, cosa che invece non ho notato da parte di altri utenti, specialmente dagli interisti (a parte Marbian).

Ho come l'impressione che ultimamente molti interisti si prendano troppo sul serio[:-I], e non accettino le critiche (anche forti) che ripeto gli juventini hanno subito per anni.
A volte bisogna saper subire con stile, mostrando superiorità anzichè la voglia di rinfacciare (è una mia opinione naturalmente).
Magari dopo qualche altro anno vi abituerete, sempre che riusciate ancora a vincere anche nei prossimi anni.
Nel caso contrario sono sicurissimo che non prenderai di mira la juve quando vincerà grazie a qualche episodio dubbio[:-j], cosa che gli interisti hanno sempre fatto[:D]

Quando dici poi che la parola oggettività nel calcio non esiste, hai pienamente ragione, leggendo i tuoi interventi la cosa che balza più all'occhio è proprio questa.

Il problema è che è impossibile parlare di calcio giocato senza parlare di episodi con gli interisti, con i Milanisti e più facile, ma con gli interisti risulterebbe quasi un monologo sulle imprese bianconere[:D]

Dai, non te la prendere, e pensa a quante risate ti farai stasera[:-D]

[MadManMoon]

per toglierti ogni dubbio... se dovessi vedere in campo un gol in fuorigioco direi GOL IN FUORIGIOCO, se dovessi vedere in campo un fallo da rigore direi FALLO DA RIGORE, se dovessi vedere in campo uno che si butta direi NON ERA FALLO! più o meno come faccio ora in ogni partita di qualunque squadra...

comunque a me piace parlare, perchè mi sembra che questo serva a confrontarsi, non mi piace subire con stile, mostrando superiorità anzichè la voglia di rinfacciare (anche questa è una mia opinione, per carità).

per il resto mi dispiace tu abbia usato la frase purtroppo sei interista e gli interisti hanno quel modo di pensare anche se penso tu sia stato scherzoso (visto lo smile), le generalizzazioni non mi piacciono.

non capisco infine perchè dici che leggendo i miei msg si capisce che non esiste l'oggettività nel calcio... non ne colgo il senso, io do una mia opinione, ma non mi sembra di dire che cristina d'avena è stata la migliore rock-star della storia, mi pare di dire delle cose che potrebbero anche essere condivisibili senza passare per un oltranzista tifoso... boh! evidentemente darò questa impressione!

[Thomas Eiselberg]

quote:

---

Originally posted by MadManMoon


per il resto mi dispiace tu abbia usato la frase purtroppo sei interista e gli interisti hanno quel modo di pensare anche se penso tu sia stato scherzoso (visto lo smile), le generalizzazioni non mi piacciono.

---

E dai, perchè te la prendi sempre, sono frasi ironiche, nessuno si è mai offeso per cose del genere e men che meno me la prenderei io se mi dicessero la stessa frase.
Ecco, è questo che intendo quando dico che a volte ci si prende troppo sul serio: ti sembro tipo da generalizzazioni? (almeno su tutti gli altri post che ho scritto mi sembra che si legga il contrario[:-I]).
Sono stato tentato di abbandonare il forum perchè si tendeva sempre a generalizzare su tutto, figurati se lo faccio io.

Perchè fraintendi ogni cosa: ho detto che leggendo ciò che scrivi si deduce che l'oggettività non esiste perchè credevo che alcune cose fossero assodate, ma tu mi hai fatto capire che non è così, che ognuno può dire quello che vuole e come vuole (e vale anche per me, ovviamente).

Evidentemente l'ironia non fa presa su di te, tutti gli altri interisti non si sono preoccupati più di tanto di qualche battuta, mentre tu sembri rinfacciare tutto (senza essere ugualmente autoironico).
Dici che ti piace parlare e non subire con stile, ne prendo atto, tipica mentalità da interista(E' UNA BATTUTA, OK?).

Ognuno si comporta come meglio crede, ma non stare a sindacare su ogni minima battura o ironia che faccio sull'inter, altrimenti passi per essere proprio ciò che non dici di essere: un Oltranzista tifoso.

[Duke of Mar]

quote:

---

Originally posted by Thomas Eiselberg

E dai, perchè te la prendi sempre, sono frasi ironiche, nessuno si è mai offeso per cose del genere e men che meno me la prenderei io se mi dicessero la stessa frase.

---

Se ti dicessero che sei un interista te la prenderesti eccome... [:D][:D][:D][:D][:D][:D]

quote:

---

Originally posted by Thomas Eiselberg

tutti gli altri interisti non si sono preoccupati più di tanto di qualche battuta

---

Insomma... [:-j] qualche interista si è autosospeso, qualcuno ha minacciato di farlo... [J-,]

[MadManMoon]

beh! ragazzi forse non sono stato auto-ironico, ma negli ultimi giorni era diventato un tiro al bersaglio...

non lo Thomas... certo scherzi ma le cose non le mandi mica a dire...

mi sembra di essere un tipo che scherza, ma non mi piacciono i tiri al bersaglio, mi ricordo quando arrivò Sacchi in nazionale discussi con un mio amico che lo dipingeva come il profeta, mentre io ero più dubbioso, troppa differenza con una squadra di club! Beh! alla fine ero diventato il difensore nr 1, quando tutti gli davano addosso e non capivo perchè, del resto era riuscito a far giocare bene l'italia a volte, aveva perso i mondiali ai rigori... insomma non meritava il tiro al bersaglio...

Ho voluto solo prendere posizione su alcune cose dette (battute? ok allora se non ci credi veramente i miei interventi sono stati inutili) che mi sono sembrate eccessive...

Tutto qui

[Thomas Eiselberg]

quote:

---

Originally posted by Duke of Mar

quote:

---

Originally posted by Thomas Eiselberg

E dai, perchè te la prendi sempre, sono frasi ironiche, nessuno si è mai offeso per cose del genere e men che meno me la prenderei io se mi dicessero la stessa frase.

---

Se ti dicessero che sei un interista te la prenderesti eccome... [:D][:D][:D][:D][:D][:D]

quote:

---

Originally posted by Thomas Eiselberg

tutti gli altri interisti non si sono preoccupati più di tanto di qualche battuta

---

Insomma... [:-j] qualche interista si è autosospeso, qualcuno ha minacciato di farlo... [J-,]

---

Hai ragione, se mi dicessero che sono interista mi offenderei eccome, ma non era a quello che mi riferivo[:D]
Hai ragione anche sulle autosospensioni, ma come ho detto molti si prendono troppo sul serio, non si mettono nei panni degli altri.

MadManMoon hai ragione: scherzo ma non le mando a dire, mi sembra ovvio: ironico si, ma stupido no.
E comunque aspetto di vedere ancora l'autoironia degli interisti
[:-I]

Le cose dette ti sono sembrate eccessive?[:-I]
Si vede proprio che non sei juventino e non hai subito quello che hanno subito i tifosi bianconeri da dieci anni a questa parte.
Vi dovete ancora abituare ad essere antipatici e vincenti, forse con ancora una decina di anni di vittorie imparerete a soprassedere come la juve di qualche anno fa.

Capisco che la mentalità da perdenti ce l'avete nel dna, però dopo tre anni qualcosa dovreste averla imparata. [:-D][:D]

[MadManMoon]

MA INSOMMA PROPRIO A NOI DEVI FAR SCONTARE DIECI ANNI DI ATTACCHI????


[:-D][:-D][:-D]

[Thomas Eiselberg]

Ecco, è questo lo spirito che mi piace[:D][;)]

[Hogweed]

Vi dico solo che Torino è tapezzata di Bianconero per stasera, si sentono già i Clacson, sembra la finale dei mondiali!!!

[Parcu]

Si ma...Io che di solito sono bello ottimista per questa volta.....
Giochiamo con Poulsen e Brazzo a centrocampo[:D][:-j]
Ovviamente spero di sbagliarmi e magari Brazzo,che la sua ultima partita importante l'ha giocata molto bene(credo che i Milanisti se lo ricordino[;)]) mette una doppietta[:D][:-j][:-j][:-j]...

[Magog]

[:-I]mah!!! se lo pseudo giocatore Brazzo fa una doppietta io mi faccio frate !!! Fra Magog da Baskerville !!!

realisticamente parlando, penso che sia mooooooooooooooooooolto difficile passare il turno !! in particolarmodo se fa giocare la coppia "Pipponata" Zebinà/Brazzihamidzic !!! meglio due della primavera!!! o due paletti perlomeno qualche volta gli ci sbattono contro!!! [:-I]

[Thomas Eiselberg]

Concordo con Magog[:D]

Nella vita non si può mai dire però la vedo mooooolto dura[:(]

Uno che poi come soprannome ha Brazzo lo associo mentalmente come assonanza a.... a... a uno che non è un fenomeno[:D]

[Parcu]

[:D][:D][:D]

[snowbound64]

meno male che tifo sampdoria.
mi evito tante polemiche, tanto contro di LORO sappiamo già in partenza che c'è poco da fare[:-!]
comunque in bocca al lupo (a tutti) per le Coppe[:)]

[carl]

Manca poco a quella che potrebbe essere (e speriamo di no...[:-j][:D]) la partita più importante della stagione della Giuve (cit.[;)][:D]) .
Mi raccomando, sempre e comunque FORZA GIUVE!!!!!! [^][^][^][^]

[Parcu]

Niente Brazzo e Poulsen!!! Giocano Marchisio e Vincenzone in fascia!!!
In bocca al lupo Bianconeri,comincia[:)][:)][:)

[Supper s Ready]

Sono rimasto di ca**o dopo il gol del pareggio [:|]

[Parcu]

L'arbitro mi fa schifo. Fanc*lo.

[Duke of Mar]

Di più non si poteva fare.
Troppe assenze importanti (Camoranesi, Sissoko, Zanetti e Legrottaglie; aggiungiamoci Nedved dopo pochi minuti) e purtroppo il limite di questa dirigenza (e di questo allenatore?) che non vuol capire che la Champions si vince con i giocatori "tecnici"...

Siamo usciti, ma con onore... [:(][;)]