curiosando qui e la' ..........

[AGGROVIGLIATO]

su you tube ho trovato questo cantante
FRANCIS DUNNERY che canta.......
insomma guardate e commentate
a me,non dispiace....
A.
http://www.youtube.com/watch?v=rRu-YnpCYGM

[smiroldo]

bravo [:)] cacchio, com'è invecchiato...beh certo 20 anni sono passati anche per lui...

OT ma chi è quel losco figuro che compare per primo tra i video correlati? [:D]

[genesisfans94]

mi piace!!!!!![:p]

[genesisforever]

L'ex leader dei bravi IT BITES, accidenti com'è cambiato, non l'avrei riconosciuto!
Poteva essere scelto al posto di Ray Wilson? Forse sì: buon cantante, eccellente chitarrista, ben dentro all'ambito progressive moderno e non nostalgico, avrebbe dato buoni imput anche a livello compositivo...

[marbian]

Uno dei più bravi...imho lo avrei preferito a Ray Wilson, perchè profondo conoscitore della materia Genesis

P.S. Se vuoi vedere cosa sta facendo ora, leggi il topic che ho aperto nella sezione rock progressivo...tutto torna

[fr.arcuri]

questo filmato non fa altro che aumentare la mia avversione per le cover.

a cosa serve cantare una canzone per dimostrare di essere inferiore al suo esecutore originario?

comunque buon cantante e probabilmenet sono d'accordo con marbian nel ritenerlo migliore di wilson.

ma è inutile nascondersi dietro un dito.

l'unico candidato a sostituire phil collins era fish: per voce, per carisma, perchè avrebbe riportato un pò di peter nel gruppo.

questo rimane il mio più grande rimpianto, anche perchè il cuore batte forte quando sento another murder of the day e angel face.

[marbian]

Francesco,io ho una teoria tutta mia sul perchè Fish non sia stato scelto, e che c'entra davvero poco con la musica.

Il carattere sanguigno e impulsivo del nostro pescione poco si addiceva ad una macchina come quella dei Genesis, e per dirla tutta a due caratteri un pò snob come quelli di Mike e Tony. (guardate del resto come Ray stesso fosse all'epoca un separato in casa)

Per me hanno pensato: se lo prendiamo, questo prima o poi ci combina dei casini...[:D] e sotto sotto, paragonandolo a Peter, avranno pensato non fosse all'altezza (metaforicamente...è ovvio[:)])

[Phoberomys]

Nella storia di The Lamb, Back in NYC non veniva prima della castrazione?
Perché Dunnery, qui, la canta come se fosse apena sceso dal tavolo marmoreo del Dr. Dyper [:-!]

Marbian, già, Fish non sarebbe stato all'altezza di Gabriel.
Fish.
Lui.
Non all'altezza.
Da quando i 'g' si son fatti dei problemi per questo? [:-I]

[marbian]

[;)]

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Nella storia di The Lamb, Back in NYC non veniva prima della castrazione?
Perché Dunnery, qui, la canta come se fosse apena sceso dal tavolo marmoreo del Dr. Dyper [:-!]

Marbian, già, Fish non sarebbe stato all'altezza di Gabriel.
Fish.
Lui.
Non all'altezza.
Da quando i 'g' si son fatti dei problemi per questo? [:-I]

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Chapeau

[:)]

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by marbian

Francesco,io ho una teoria tutta mia sul perchè Fish non sia stato scelto, e che c'entra davvero poco con la musica.

Il carattere sanguigno e impulsivo del nostro pescione poco si addiceva ad una macchina come quella dei Genesis, e per dirla tutta a due caratteri un pò snob come quelli di Mike e Tony. (guardate del resto come Ray stesso fosse all'epoca un separato in casa)

Per me hanno pensato: se lo prendiamo, questo prima o poi ci combina dei casini...[:D] e sotto sotto, paragonandolo a Peter, avranno pensato non fosse all'altezza (metaforicamente...è ovvio[:)])

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non credo che il paragone con peter sia stato alla base della scelta del nuovo cantante dei genesis, altrimenti avremmo avuto solo album strumentali dopo di lui [;)]

[marbian]

Forse mi sono espresso male...parlavo di immagine (la voce di Fish, almeno all'epoca, non si discute) e di politica aziendale.

Voci più belle di Mr. Wilson (e anche più adatte) ce ne erano in abbondanza: il buon Ray per me è stato scelto in primis per la sua "avvenenza", poi pure per la voce, per carità...

Fish, per le sue caratteristiche, avrebbe invece richiamato scomodi paragoni, che i nostri non hanno mai voluto affrontare( tipo la suite di Duke contro Supper's ready )senza contare le differenze, diciamo così, di stile di vita...[:-D]

[genesisforever]

Mah...la voce di fish purtroppo ormai è compromessa, e inoltre non è un musicista.
Non suona nessun strumento, in fase di composizione musicale avrebbe dato gran poco.

Secondo me per rinnovarsi tony e mike dovevano opatre per un mucicista COMPLETO, con esperienza, un cantante che sapesse anche suonare e comporre. E che provenisse da un ambito prog, a differenza di wilson che arrivava dall'hard rock. In questo senso Dunnery sarebbe stato per me una opzione migliore.

[marbian]

Sono con te, ma Dunnery è un altro tipino con un forte ego (anche lui fu audizionato come già detto, ma pare che addirittura si sia autoescluso[V]) e Tony e Mike, memori delle precedenti esperienze, dal 77 in poi hanno sempre preferito sostituti malleabili[:D]

[genesisforever]

http://www.youtube.com/watch?v=6_b8XBc2O0M

Guardate come suona e canta dal vivo (qualche anno fa...).

[marbian]

Pensa che io, da bravo fan, ho l'intero dvd, ed è davvero una band preparatissima... il problema con gli It Bites e che sono stati sempre guardati con sospetto dai puristi del new prog per certe scivolate nel pop, ma a ben vedere di idee ne avevano in abbondanza, sicuramente più di qualche nome osannato...[;)] sentire la suite Once around the world a tal proposito...[:p]

[Hendrix]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Nella storia di The Lamb, Back in NYC non veniva prima della castrazione?
Perché Dunnery, qui, la canta come se fosse apena sceso dal tavolo marmoreo del Dr. Dyper [:-!]

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Anche peter, apparte la versione del disco, l'ha sempre cantata come se anche lui fosse passato da Dyper [;)][;)][;)]

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by genesisforever

http://www.youtube.com/watch?v=6_b8XBc2O0M

Guardate come suona e canta dal vivo (qualche anno fa...).

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azz... poi è peter quello invecchiato male!!!!!!

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by genesisforever

Mah...la voce di fish purtroppo ormai è compromessa, e inoltre non è un musicista.
Non suona nessun strumento, in fase di composizione musicale avrebbe dato gran poco.

Secondo me per rinnovarsi tony e mike dovevano opatre per un mucicista COMPLETO, con esperienza, un cantante che sapesse anche suonare e comporre. E che provenisse da un ambito prog, a differenza di wilson che arrivava dall'hard rock. In questo senso Dunnery sarebbe stato per me una opzione migliore.

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beh, considerato che nel topic apposito traspare che per la maggior parte dei forumisti the lamb è stato composto da tony&mike "relegando" pg al ruolo di mero paroliere ( c'è del sarcasmo nelle mie parole lo ammetto) non vedo perchè avrebbero avuto bisogno di un terzo compositore, questo duo meraviglia.

la verità è che nel 1997 per sostituire phil occorrevano due persone: chester thompson alla batteria e fish alla voce.
gente di sostanza e carismatica.

non vedo cosa sarebbe potuto andar peggio con fish di come è andata con wilson.

non si sarebbe evitato probabilmente il fallimento discografico ma almeno ci sarebbe stato qualche risultato artistico.

già solo ricantandolo così com'è fish avrebbe reso CAS migliore: ed aveva pure le palle per dire a tony che small talk è una cagata pazzesca!

[genuflesso]

Ottimo. Adoro quest'uomo.

[harlequin]

Non dimenticate che Tony e Mike non hanno mai voluto dividere il "parto creativo" con nessuno? Pure Chester ha detto più volte che era una cosa che gli sarebbe piaciuto collaborare alla composizione, ma non c'è mai stato nulla da fare.

[marcoleodori]

Guarda Francesco che Fish (che tra le altre cose nel 1997 aveva già seri problemi di voce...) non ha mai scritto musica... quindi non avrebbe potuto far altro che scrivere dei testi su musiche composte da Banks e da Rutherford... Io non credo che il risultato sarebbe stato diverso. Oltretutto sono convinto che i due non avrebbero mai lasciato spazio a nessuno: la regola è sempre stata di non sostituire chi se ne andava...

[marbian]

Ma sì, Tony e Mike potrebbero girare un film dal titolo: Noi siamo autarchici( altro che Moretti[:D])

Il primo sostituto ce lo avevano in casa,non hanno mai voluto un nuovo socio alla pari, ma quando serviva hanno appaltato a ditte esterne...
che eseguivano un buon lavoro e venivano pagate a parte.

Nel momento in cui hanno avuto per forza bisogno di un socio alla pari lo hanno scelto carneade e senza pedigree, che non potesse accampare pretese...[:D][:D][:D]

[genesisforever]

Proprio perchè hanno composto così tanto in passato probabilmente banks e rutherford orane soffrono.
D'altronde Mike stesso ha ammesso che dopo CAS c'era bisogno di un terzo compositore, loro due non erano più sufficienti...anche Nick Davis si è espresso in questo senso.
Dopo tanti anni in cui la formazione a tre aveva trovato un certo equilibrio compositivo (ed evidentemente Phil era più importante di quanto si pensasse, specie a livello di arrangiamenti), forse Mike e Tony hanno peccato di eccessiva fiducia in se stessi. Tantopiù nel momento in cui volevano proporsi in modo innovativo...
Sono d'accordo su chester, era una garanzia come batterista ed era conosciuto e amato dal pubblico. Per me è stato un errore non coinvolgerlo, e anche un tantino ingrato.

PS: adoro i primi marillion, ma l'avete sentito fish (tentare di) cantare negli ultimi anni?

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by marcoleodori

Guarda Francesco che Fish (che tra le altre cose nel 1997 aveva già seri problemi di voce...) non ha mai scritto musica... quindi non avrebbe potuto far altro che scrivere dei testi su musiche composte da Banks e da Rutherford... Io non credo che il risultato sarebbe stato diverso. Oltretutto sono convinto che i due non avrebbero mai lasciato spazio a nessuno: la regola è sempre stata di non sostituire chi se ne andava...

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mah, io ascolto angel face e another murder of the day e le trovo estremamente genesisiane, mente le canzoni di CAS mi lasciano totalmente indifferente.

magari il timbro di fish le avrebbe elevate un pochino, ma sarebbero rimaste poca roba su questo concordo.

comunque io all'epoca ho ascoltato sia "sunset of the empire" del 97 che raingods with zippos dell'anno successivo e non mi pare che la voce di fish fosse così messa male: all'epoca non ne sapevo nulla anche perchè non avevo internet.

ora che ci penso la notizia della nuova voce dei genesis la lessi proprio sul televideo

x genuflesso: adori fish così tanto?

[marbian]

quote:

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Originally posted by genesisforever

Proprio perchè hanno composto così tanto in passato probabilmente banks e rutherford orane soffrono.
D'altronde Mike stesso ha ammesso che dopo CAS c'era bisogno di un terzo compositore, loro due non erano più sufficienti...anche Nick Davis si è espresso in questo senso.
Dopo tanti anni in cui la formazione a tre aveva trovato un certo equilibrio compositivo (ed evidentemente Phil era più importante di quanto si pensasse, specie a livello di arrangiamenti), forse Mike e Tony hanno peccato di eccessiva fiducia in se stessi. Tantopiù nel momento in cui volevano proporsi in modo innovativo...
Sono d'accordo su chester, era una garanzia come batterista ed era conosciuto e amato dal pubblico. Per me è stato un errore non coinvolgerlo, e anche un tantino ingrato.

PS: adoro i primi marillion, ma l'avete sentito fish (tentare di) cantare negli ultimi anni?

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Lo hanno però ammesso dopo...quando CAS non ha dato i risultati sperati, e i nostri, complice il fallimento del tour americano, hanno finalmente fatto un pò di autocritica... Per quanto riguarda Chester per me è anche qui strategia di mercato: diciamocelo, con Ray e Nir Z hanno cercato di svecchiare la sigla, cercndo un pubblico più giovane, con i risultati che tutti sappiamo...

[fr.arcuri]

ed io ringrazio il destino che sia finita così male.

mi dà un pò fastidio rendermi conto della avidità di questi due che cercavano disperatamente di azzeccare il terzo album consecutivo da 20 milioni di copia vendute.

è triste a dirsi ma nel progetto CAS c'è tutto fuorchè un certo interesse nel fare un bel disco.

[marcoleodori]

Più che altro i pezzi di CAS erano già tutti scritti prima dell'arrivo del cantante... rimanevano da scrivere solo alcuni testi. La scelta dei Genesis era stata Kevin Gilbert, ma il suo manager lo trovò morto quando andò da lui a comunicargli la notizia. Ora si viene a sapere che anche Francis Dunnery era stato sul punto di rimpiazzare Phil Collins ma poi aveva preferito rifiutare l'offerta. Ray Wilson ha poche colpe... non è stato coinvolto nel modo più assoluto nel processo creativo. Se gli fosse stato dato spazio avrebbero potuto fare qualcosa di diverso, non certo prog perchè, in fondo, non interessava tornare al passato nemeno a loro due. Io credo che Fish non sia stato neanche preso in considerazione proprio perchè non si voleva in nessun modo tornare ai suoni degli anni '70. Semmai, come ha già detto genesisforever, c'è stato un atteggiamento presuntuoso nel non considerare quanto fosse importante a livello d arrangiamenti Phil Collins. Perdendo lui non perdevano solo il cantante, ma anche il batterista ed il suo grande talento come arrangiatore e non solo di parti ritmiche. Poi a completare il tutto ci furono le note scelte sbagliate sui musicisti da portare in Tour ed il totale disinteresse da parte degli americani con conseguente annullamento delle date in oggetto...

[genesisforever]

Ci volevano idee nuove e personalità forti e carismatiche, altro che sbarbatelli di bell'aspetto.
Tra l'altro Nir Z come batterista lo trovo anonimo.

[marcoleodori]

Anch'io. E ancor più anonimo era Anthony Drennan... tra l'altro chitarrista di estrazione veramente troppo diversa...
Quindi gli errori alla fine furono tantissimi...

[fr.arcuri]

mi ha sempre incuriosito la scelta di kevin gilbert e del suo amico nick d'virgilio.
in fondo sono ( purtroppo kevin era) molto attratti dall'era di PG.
sembra una scelta orientata ad un ritorno alle vecchie atmosfere.

si sa perchè d'virgilio venne sostituito dal, concordo con genesisforever, assolutamente anonimo ( e gli facendo un complimento) nir z?

[genesisforever]

se ricordo bene i due drummer provarono sulla maggior parte dei pezzi, poi tony e mike ritennero che nir aveva suonato meglio e lasciarono all'altro solo le briciole...
io ho l'impressione che, anche nel caso di drennan, scelsero musicisti con scarsa grinta, in modo che non potessero interferire con le loro scelte.
mi sto convincendo sempre più che CAS sia stata un'occasione perduta.

[marbian]

Buon giorno!

Lo abbiamo detto in tanti modi: Mike e Tony il potere lo volevano tenere ben stretto, quindi spazio a carneadi obbedienti.

Per quanto riguarda il grande Kevin io sapevo che il manager veniva a comunicargli solo la notizia che aveva ottenuto l'audizione, non il posto assicurato...

Ma tant'è, con i se e con i ma non si fa la storia.
Consoliamoci della perdita di KG CON QUESTO VIDEO CHE LA DICE LUNGA SU COSA LUI AMASSE VERAMENTE DEI GENESIS[:-D][:-D][:-D][:D][:D][:D][;)][;)][;)]

http://www.youtube.com/watch?v=iW57uYoQ0H8

[genesisforever]

...ma questo video mike e tony l'avevano visto? Non sembra che Gilbert avrebbe cantato volentieri i pezzi più recenti, anche se la possibilità di entrare nei genesis non è occasione di tutti i giorni.
Accidenti ma era veramente giovane quando è morto, cosa gli è successo? [:(]

[smiroldo]

...si, ma mi chiedevo: cosa c'entra tutto questo con Francis Dunnery??? [;)]

[marbian]

Ehm...Smiro, rientra nella categoria cantanti mancati dei G.[;)]
Un ultimo ot, dai: Kg purtroppo ha fatto una morte stupidissima: autoasfissia erotica...mentre per fortuna Francis Dunnery è vivo e vegeto![:)][;)][:-D][:D]