Genesis Forum Italia

by **theknife** » 11 Feb 2009, 09:44

Ant lo definisce "con la mente alquanto ristretta, amichevole, ma lunatico". Le sue frasi - tratte dall'eccellente libro di M.Giammetti - risultano affermazioni che molto spesso sono il soggetto di questa fotografia che di lui fa l'ex compagno di avventure....cominciamo:

Ant era il ns. membro chiave all'epoca di Trespass...quando lasciò me ne andai anch'io. Ma poi velocemente realizzi che devi essere realistico e che devi andare avanti perchè la ritirata non è necessaramente la soluzione migliore.

Le liriche di The Knife sono la parodia di una canzone di protesta anche se tutti hanno pensato ad una genuina canzone di protesta.

The Knife non è la mia preferita, ma il suo ritmo conquistava la folla che fino ad allora aveva dovuto reprimerlo, perciò cominciammo a metterla a fine concerto

Steve era arrivato da poco qando registrammo il disco.Tutte le parti di chitarra di TMB ono state scritte in ealtà da Mick Barnard xkè non c'era abbastanza tempo x scriverne delle nuove.Cmq non c'è molta chitarra solista sl brano, gran parte delle chitarre che si sentono, e comunque tutte quelle ritmiche, sono opera di Mike.

For Absent Friends è una delle canzoni peggiori dei Genesis.

Harlequin è buona, ma la performance lascia a desiderare, la trovo un pò imbarazzante.

Mi convinsi che da Trespass a NC non c'era stato alcun progresso e non a caso TMB e FOS, i pezi migliori, appartenevano a sessions con Ant.Con lui se ne era andata tutta l'esperienza.

L'intro di WOTS lo scrissi mettendo assieme due accordi col vecchio Mellotron Mk2.La usavamo per aprire i concerti nel periodo delle luci uv e del ghiaccio secco e non importava quello che avresti suonato nei prossimi 4 pezzi, sapevi di aver creato l'atmosfera giusta.

Get out by friday e harold the barrell sono il massimo che Peter abbia realizzato a livello di testi.

Supper's ready è un insieme di contrasti. Il forte contro il dolce, il romantico contro l'incredibilmente stupido. E ci siamo impegnati a rendere il romantico ancor più romantico e lo stupido ancora più stupido.

Quel che differenzia Supper's ready da The Musical Box è proprio Willow farm messa lì in mezzo. Fino a quel momento infatti il brano contiene essenzialmente dei momeni acustici. E' li che abbiamo deciso di fermarci e di inserire quesa sequenza anche brutta che però fa assumere alla musica una nota + elettrica e la rende + potente.

A proposito di Apocalypse in 9/8: Quando arrivai in studio e mi accorsi che Peter ci aveva messo su un sacco di voci pensai che era assurdo, che stava cantando sulle mie tastiere! Ma poi realizzai che aveva fatto un gran lavoro e che le voci aggiungevano dramma portando la canzone a un picco incredibile.

continua...

by **genesisforever** » 11 Feb 2009, 10:05

Adesso pubblica cosa pensa di "After the ordeal" [:D]

Comunque a quanto dice Phil, Tony è sempre stato severo con i dischi dei Genesis, e spesso nel tempo ha cambiato idee e giudizi...
Certo i suoi gusti sono strani, se giudica "Duchess" il brano migliore di tutta la loro storia.

by **Parcu** » 11 Feb 2009, 10:26

Willow Farm brutta[:0]

by **intermediario** » 11 Feb 2009, 11:40

"In Musical Box c'è poca chitarra e comunque la fa tutta Mike"...chissà Steve cosa gli ha fatto di male!

by **aorlansky60** » 11 Feb 2009, 12:11

Certo che spesso gli artisti sono per lo meno "ecclettici" e Banks non fà differenza![:-D]

ricordavo di certo la sua avversione per AFTER THE ORDEAL, così come ebbe a definire FOR ABSENT
FRIENDS "il punto più basso toccato dai Genesis" - guarda caso due brani non composti da lui...

la sua "perla" in fatto di giudizi però penso sia quando ha riconosciuto pubblicamente "That's all"
quale una delle migliori cose che abbia mai composto - se non era That's All era comunque (e di questo
sono certo) una del periodo [:-|] "Genesis"-"Invisible"... sic... [;)][:D]

by **Horizon** » 11 Feb 2009, 13:05

quote:
Originally posted by aorlansky60

la sua avversione per AFTER THE ORDEAL, così come ebbe a definire FOR ABSENT FRIENDS "il punto più basso toccato dai Genesis" - guarda caso due brani non composti da lui...

... e guarda caso erano composte da Steve!!! Secondo me c'è una spiegazione: Tony era geloso del Maestro!!![:D][:D][:D][:D][:D]

by **Rael1978** » 11 Feb 2009, 13:38

quote:
Originally posted by Parcu

Willow Farm brutta[:0]

Non e' brutta Willow Farm,e' divertente !
Poi live ancora di piu' !

Website · by **Kia** » 11 Feb 2009, 15:00

Concordo con Rael1978! la willow farm live è fantastica![:D]

by **Thomas Eiselberg** » 11 Feb 2009, 15:56

Il solito Tony: grande musicista, che spesso sta zitto, ma quando parla...[:-|][:D]

Ma Tony d'altronde è quello che ha affermato che i Genesis saranno ricordati nella storia della musica rock per Incompatible tasks.
Non è che i critici musicali hanno preso troppo alla lettera le parole di Tony?[:D]

by **Parcu** » 11 Feb 2009, 17:29

quote:
Originally posted by Rael1978

Non e' brutta Willow Farm,e' divertente !
Poi live ancora di piu' !

Appunto!!! E lui dice che è brutta[:0][:0]!!!!

by **theknife** » 11 Feb 2009, 20:11

...continua:
dimostrando di non aver capito un tubo del testo di supper's ready:
La gente ci chiede sempre di cosa parli questa canzone per quanto a me sembri alquanto ovvio leggendo i testi. Forse è solo che la gente non può credere che sia davvero qualcosa di così pretenzioso!Eppure penso che funzioni. Specie se si realizza ke è stata scritta con una certa dose di ironia. Il titolo, poi, non voleva assolutamente essere preso sul serio.

Selling england...
Le sessions compositive furono molto lente.Era la prima volta che ci ritiraamo apposta x scrivere un album(!!!).Appena ci incontrammo avemmo dei giorni magici e tutto sembrava andare molto bene.Poi ci scontrammo con un periodo in cui nulla sembrava più accadere e finivamo col tornare sempre sugli stessi pezzettini lavorando e passando continuamente al setaccio certe sezioni.Eccedemmo in produzione.Se fossimo stati capaci di registrare le canzoni nate all'inizio in un giorno solo sarebbero venute molto meglio.Ci sentivamo molto frustrati.Mi sembra di ricordare che in particolare Phil passò un pessimo periodo.

Di IKWIL:
Musicalmente la canzone nacque da un riff di Steve che ci stava suonando da anni. Ci improvissamo su alcune ore nei giorni più prolifici della composizioe di quest' album. Credo che il giorno in cui prese davvero forma fu quando io mi misi a suonare un piano elettrico col fuzz e l'organo insieme....Penso che avvertimmo la potenzialità del singolo ma eravamo anche coscienti di saper ben poco di singoli.

Di FoF:
Avevo proposto parte di questa canzone all'epoca di Foxtrot ma Phil trovò difficile suonarci su...Ne sono felice perche così abiamo tirato qualcosa di meglio...Io e Peter la suonavamo col piano e col flauto per divertirci. Poi la suonammo con batteria, mellotron e chitarra solista e il suono diventò grandioso...anche se suonava un pòtroppo alla King Crimson....E' un gran pezzo ed è un vero peccato che le parole non siano all'altezza.

di Epping Forest:
Creo ceh sia la composizione principale di questo lbum.E' un peccato che non funzioni come dovrebbe. In sala prove era fantastica ma nel momento in cui avemmo la versione finale c'era un p troppa carne al fuoco.

di After the Ordeal: per me è la peggior canzone che i G. abbiano mai fatto. Non mi paicciono per niente le cose pseudoclassicheggianti
Non la volevo sul disco e Peter era d'accordo con me ma lui voleva togliere la parte strmentale alla fine di Cinema Show . Io mi opposi con tutte le mi forze così alla fie x copromesso lasciammo tutto raggiungendo ben 28 minuti x facciata, un'esagerazione.

Di The Cinema Show
Nella prima sezione il testo è una interpretazione abbastanza fedele di The Waste Land di T.S.Elliot. L'idea di usare i termini Romeo & Juliet fu di Peter.Pensavo dovesse essere+ impersonale ed in effetti funzionò anche se Peter non riteneva il testo degno della nostra profondità, secondo me aveva torto.

Di The Lamb:
Quando Pete finì le liriche c'erano ancora un paio di buchi dove occorreva musica tanto che fu necessario scrivere un paio di canzoni: Carpet Crawler e Grand Parade of...

Friedkin:
Avevamo comunque deciso di andare avanti, avremmo scritto magari un' altra storia, non chee io volessiche Peter andasse via, contribuiva moltissimo e mi è sempre piaciuto lavorare con lui. Ma sentivo che n quella fasei gruppo necessitasse di tutta la nostra energia possibile, perchè avevamo ancora una lunga strada davanti a noi e credo che mussicalmente fosse molto interessante. Se fai una cosa come si deve non è possibile che uno improvvisamente abbandoni x tre mes. questo lo chiarimmo molto bene, e fu la ragione per cui li andò via.Stava diventando irritante xkè la band era la cosa + importante x tutti noiin quel particolare momento e invece Peter continuava a dirci che se l'offerta di Friedkin fosse arrivata avrebbe preferito lui a noi. Era veramente assurdo.

Se provi a isolare una canzone dal resto dell'album come Carpet Crawlers o CountingOt Time vedrai che funziona bene e invece tutti considerano l'album un tutt'uno.

Eno
La sua partecipazione fu in realtà minimale. Mi chiedo spesso xkè lo abbiamo messo nei crediti dato che ha fatto così poco: ha messo qui buffi effetti su Grand Parade e anche qualcosina su In the Cage

La copertina
Non mi è mai paiciuto l'inteno copertina. Con tutte quelle informazioni sembra un quotidiano e penso che abbia fuorviato il 90% del pubblico xkè è così sciocco...

Entangled
Il ritornello prende per il culo quello che ha scritto nelle strofe

Robbery Assault & Battery
La parte dell'assolo è alquanto folle,una ritmica in 23/8 che definirei quasi stupida

ATOTT
La melodia proviene da un'idea che avevo ai tempi di Foxtrot.Spesso mi piace recuperare vecchie melodie xkè sono un pò + semplici delle cose ke scrivo ora.Ho immaginato un alieno con corna e coda che appare in una città moderna e la reazione della gente alla sua vista.

W & W
E' il mio album preferito, quello musicalmente + complesso. Ho scritto parecchio e potrei prciò sentirlo + vicino ma mi piace sopratutto che sia meno semplice di ATOTT. Per assimilarlo devi ascoltarlo + volte. for the Vine ho impiegato un anno a scriverla mentre Afterglow è venuta quasi in tempo reale, una cosa molto pontanea che non avevo mai fatto.aè anche il nostro disco + romantico: 11th earl, 1 or the vine afterglow e blood on the rooftops sono le migliori canzoni romantiche che abbiamo mai fatto

Match of th Day
E' semplicemente troppo scadente. Tutti noi siamo stati concordi ad scluderlo anche dall'Archive 2. Il testo è semplicemente imbarazzate e musicalmente non è male ma non propriamente imprescindibile

Qualche tempo doposempre su W & W e i brani dell'ep
Sull'album non siamo riusciti a ottenere la varietà di stili che avremmo voluto.Se avesmo inserito le tre tracce di Spot the Pigeon probabilmente ce l'avremmo fatta a il disco durava già quasi un'ora.Ma senza quei tre brani è un pò pesante.

Sul povero Steve:
Avevo sempre sentito che Steve stesse con noi temporaneamente.Mi è paiciuto molto lavorare con lui, e mi spiace aver scoperto che lui avvertivauna sorta di antagonismo verso di me.IO NON HO MAI PROVATO QUETO SENTIMENTO NEI SUOI CONFRONTI, ma devo anche dire che non l'ho mai sentito troppo vicino. Dal punto di vista delle composizioni non è mai sato troppo presente e, ironia della sorte, prorpio su W&W aveva contibuito + del solito. E' starno ke se nesia andato proprio in quel momento. Ma in fondo accadde lo stesso quando andò via Peter.

continua...

by **AGGROVIGLIATO** » 11 Feb 2009, 22:45

interessantissimo......ma dimmi,sei al telefono con lui?
continua.........

by **aorlansky60** » 12 Feb 2009, 04:18

...no, più verosimilmente ha per le mani il libro di M.Giammetti, fonte insesauribile di aneddoti e notizie oltre che dichiarazioni...

quote:
Originally posted by theknife

di After the Ordeal: per me è la peggior canzone che i G. abbiano mai fatto. Non mi paicciono per niente le cose pseudoclassicheggianti
Non la volevo sul disco e Peter era d'accordo con me ma lui voleva togliere la parte strmentale alla fine di Cinema Show . Io mi opposi con tutte le mie forze così alla fine x conpromesso lasciammo tutto raggiungendo ben 28 minuti x facciata, un'esagerazione.

per una volta sono d'accordo con Tony; per evitare "l'esagerazione" era sufficiente tagliare quei 3/4 minuti a dir poco insignificanti collocati come brano finale della side one dell'album...

E che il cielo ci eviti l'epurazione dello strumentale di Cinema Show come voleva Gabriel, in questo stò con il nostro prode "testone" tutta la vita, è una delle pagine più raffinate che lui abbia mai scritto (altro che "visible mongols"...)[;)][:D]

by **Ender** » 12 Feb 2009, 06:47

Mi sa che Antonio non capisce niente di Genesis... [;^(]

by **aorlansky60** » 12 Feb 2009, 07:01

...si, però per come sa(peva) usare quelle dita [:D] unito al suo gusto da compositore, certe "sparate" passano in secondo piano... [;)]

alcune poi sono così clamorosamente insensate che secondo me non trovano un minimo di veridicità storica [:-D][;)]

by **intermediario** » 12 Feb 2009, 07:14

Basta, fatelo tacere! [:D]
Per fortuna che ormai i dischi li hanno pubblicati...questo qui se avesse ancora tutti i files nel computer sarebbe capace di cancellarli! (musical box? troppe chitarre! Salmacis? troppe tastiere!) boh...

by **Tommy Banks** » 12 Feb 2009, 09:24

E' completamente folle!
Del resto uno che ha distrutto il proprio nome con album di pop cercando di imitare il successo degli altri fino a togliere il proprio nome per cercare di vendere di più...[:D]
Ma è proprio questo il simbolo della sua genialità....ogni genio ha una controparte folle,dottor jekill e mister hide.
Anche Mozart era così.

Per cui W Bengs.
Qualunque cosa dica.
L'importante sono le cose che ha scritto...non i suoi commenti folli...

by **fr.arcuri** » 12 Feb 2009, 10:31

le cose che dice banks sono deludenti.

deludenti come ascoltare la parte di piano di firth of fifth e poi quella di that's all e verificare come i dieci anni fra questi due pezzi sembrino duemilacinquecento.

sia ben chiaro che se adoro il banks ventritreenne, ignoro bellamente il trentatreenne ed oltre.

gli riconosco un enorme coerenza, nel modo "scientifico" con cui ha distrutto il suo essere artista unico nel suo genere, per approdare ad un modo di porsi estremamente anonimo.

gli riconosco invero anche una scarsa sagacia: continuando a difendere il periodo pop non fa altro che far scendere ancora di più il livello di considerazione che i genesis nutrono nei confronti del mondo della musica rock.

magari lui non se ne è reso conto ma i 20 milioni di persone che hanno acquistato invisible touch non sono cultori della musica ma gente che nei 70 comprava "mi scappa la pipì, papà", negli ottanta "c'è da spostare una macchina" , nei novanta "chiwawa" e negli anni duemila non ascolta più musica ma si guarda in tv il grande fratello.

mi dispiace sentirlo dire certe cose.

una volta lo ammiravo.

by **massimo61** » 12 Feb 2009, 10:44

eppure una volta sembrava il baluardo della parte progressive del gruppo. ricordo che quando uscì Abacab disse in un intervista che aveva litigato con Phil perchè era stata tagliata la lunga coda di tastiere da un brano, perche "queste cose le facevamo quando Peter era con noi". era per caso il brano Submarine questa coda? ed era coda di cosa? qualcuno lo sa?

by **genesisforever** » 12 Feb 2009, 10:59

Le code strumentali erano Submarine e Naminanu, che in origine dovevano succedere in dissolvenza a Lurker...quando si pensava a Abacab come a un doppio album.

Riguardo Tony, direi: la musica resta, le sue chiacchiere no.
Comunque fra ieri e oggi, spinto dall'altro topic, ho riascoltato Lamb e devo dire che il lavoro di Tony su questo album è immenso, sempre presente e protagonista...io credo dobbiamo essergli sempre grati per tutti i capolavori che ha composto e suonato nei genesis.

by **aorlansky60** » 12 Feb 2009, 11:08

quote:
Originally posted by fr.arcuri

le cose che dice banks sono deludenti.

gli riconosco un enorme coerenza, nel modo "scientifico" con cui ha distrutto il suo essere artista unico nel suo genere, per approdare ad un modo di porsi estremamente anonimo.

Anch'io non capivo, non riuscivo a spiegarmi "il perchè" sciupare un enorme talento che ha prodotto quanto
tutti quelli che li conoscono come gruppo dagli anni '70 hanno memorizzato nel cervello, a scelta fino a LAMB
(per i Gabrielliani) o fino a DUKE (per i Collinsiani)... poi vivendo ho capito.
Opere come SELLING o THE LAMB ti possono garantire la gloria(forse) ma non la pensione(di certo).
La rendita, dati alla mano, gliel'hanno garantita titoli quali "INVISIBLE TOUCH", "GENESIS", "WE CAN'T DANCE",
"ABACAB", "DUKE" e "AND THEN THERE WERE THREE" non in ordine casuale ma in ordine di vendite assolute.

(ricordo una dichiarazione di Mike a proposito di ATTWT, che "da solo ha venduto più che della somma di tutti
gli albums precedenti" pubblicati dalla band...)

Se avessero continuato a produrre, anche al ritmo di una fotocopia dietro l'altra, album del calibro di THE
LAMB per un altro decennio, le mie (anche le vostre) orecchie avrebbero ringraziato, però quei milioni di
acquirenti che lo sono diventati verso i Genesis da ATTWT in poi li avrebbero molto probabilmente ignorati, e Banks&C starebbero
ora a domandarsi, magari non nel complesso residenziale di ettari di parco in una sontuosa casa stile Tudor,
ma in un dozzinale appartamento del West End londinese, "DOV'E' CHE ABBIAMO SBAGLIATO"...

by **Ender** » 12 Feb 2009, 12:09

Non discuto le scelte fatte per la pagnotta, e sono d'accordo con te!
Metto però in seria discussione una metodica distruzione - sia pure verbale - di quanto di bello (e splendido) è stato fatto.
In questo senso Banks toppa alla grande, mi spiego?
Per il resto...è chiaro che se un lavoretto da poco (dai...che è vero!) come Invisible Touch assicura la pagnotta per gli anni a venire è da preferire...ma solo in questo senso.
Non ha senso invece gettare fango su composizioni fra le nigliori nel loro genere (a meno che non sia una velata confessione del tipo: "Volevo fare soldi e ci sono riuscito dal 1978 in poi, esolo suonando peggio").

by **aorlansky60** » 12 Feb 2009, 12:26

A livello verbale circa i giudizi espressi nel tempo, è chiaro che Banks "toppa alla grande", almeno per noi...

poi andiamo a chiedere ad un fans dell'ultima ora o periodo "pazzo" per Invisible Touch di esprimersi circa THE LAMB e magari a sentirlo ci cascano le braccia (per non dire di altro)...

Ancora una volta, la cosa è molto soggettiva; così come ad alcuni qui dà fastidio fino all'irritante il modo con cui Banks spesso denigra il proprio passato, io riesco a sorvolare, pur riconoscendo senza alcun problema che il "testone" toppi, perchè evidente per me...
a volte certe sue affermazioni rasentano perfino il comico...[:D][:)]

by **marbian** » 12 Feb 2009, 12:49

Ragazzi, a parziale "riabilitazione" del nostro Tonino io ricordo che in tempi recentissimi (quindi lontano dall'effetto "l'ultimo disco è il più bello mai fatto") il nostro ha detto che il periodo dei Genesis che ama di più va da Foxtrot a Duke. Questa affermazione mi sembra più in linea con il personaggio...

by **Senka76** » 12 Feb 2009, 12:51

Aor hai mai sentito qualche lavoro solista di Tony? secondo me ti piacerebbe[:)]

by **aorlansky60** » 12 Feb 2009, 12:54

conosco solo A CURIOUS FEELING che per altro mi piace assai [:)]

by **windshield74** » 12 Feb 2009, 12:56

Secondo me il Tony, oltre ad essere testardo è anche un pochino permaloso, per cui il periodo che noi consideriamo d'oro (ed in effetti lo è stato...), cioè quello che va dal 1970 al 1977, Tony lo ricorda molto anche per i continui litigi che c'erano all'interno del gruppo.

E visto che 99 volte su 100 in mezzo a questi litigi c'era lui, ecco che l'astio riversato in queste discussioni (positive del resto...) è rimasto in superficie, per cui successivamente non si è tirato indietro nel lanciare frizzatine ad episodi del passato....

by **Senka76** » 12 Feb 2009, 12:59

quote:
Originally posted by aorlansky60

conosco solo A CURIOUS FEELING che per altro mi piace assai [:)]

grande! sapevo non mi avresti deluso![:D][:)] se hai voglia c'è anche Still che è favoloso, specie una certa canzone da 9 minuti....

by **intermediario** » 12 Feb 2009, 13:12

Per me non è folle, forse certe sparate derivano dall'eccesso di perfezionismo che probabilmente lo porta a non essere mai completamente soddisfatto (o a non ammetterlo...ricordiamo che si tratta di inglesi, con tutto quello che comporta riguardo a mostrare i propri sentimenti).
Tutti ricordano che i processi decisionali nel periodo a 5 erano stressanti e complicati, e forse questo aspetto caratteriale fa parte del loro modo di comporre.
Insomma, forse è un atteggiamento; solo che a volte scivola nel grottesco ed altre nell'insolente (soprattutto verso Hackett).

by **genesisforever** » 12 Feb 2009, 18:06

Credo che i suoi album preferiti siano "Duke" e "Wind and wuthering", comunque nel documentario in dvd ha parlato bene anche di Suppers ready.

Consideriamo anche che cambia spesso idea....un esempio? Anni fa aveva definito la 2a facciata di "Genesis" quanto di peggio fatto dalla band...recentemente ha definito lo stesso disco senza punti deboli!

by **fr.arcuri** » 12 Feb 2009, 18:14

quote:
Originally posted by aorlansky60

Anch'io non capivo, non riuscivo a spiegarmi "il perchè" sciupare un enorme talento che ha prodotto quanto
tutti quelli che li conoscono come gruppo dagli anni '70 hanno memorizzato nel cervello, a scelta fino a LAMB
(per i Gabrielliani) o fino a DUKE (per i Collinsiani)... poi vivendo ho capito.
Opere come SELLING o THE LAMB ti possono garantire la gloria(forse) ma non la pensione(di certo).
La rendita, dati alla mano, gliel'hanno garantita titoli quali "INVISIBLE TOUCH", "GENESIS", "WE CAN'T DANCE",
"ABACAB", "DUKE" e "AND THEN THERE WERE THREE" non in ordine casuale ma in ordine di vendite assolute.

(ricordo una dichiarazione di Mike a proposito di ATTWT, che "da solo ha venduto più che della somma di tutti
gli albums precedenti" pubblicati dalla band...)

Se avessero continuato a produrre, anche al ritmo di una fotocopia dietro l'altra, album del calibro di THE
LAMB per un altro decennio, le mie (anche le vostre) orecchie avrebbero ringraziato, però quei milioni di
acquirenti che lo sono diventati verso i Genesis da ATTWT in poi li avrebbero molto probabilmente ignorati, e Banks&C starebbero
ora a domandarsi, magari non nel complesso residenziale di ettari di parco in una sontuosa casa stile Tudor,
ma in un dozzinale appartamento del West End londinese, "DOV'E' CHE ABBIAMO SBAGLIATO"...

sono d'accordissimo sul fatto che un disco come invisible touch abbia fatto bene alle loro tasche.
credo anche che nessuna abbia da ridire sul fatto che di gloria ne abbia portata pochina.
anzi, per essere più preciso, sono loro che si sono giocati molto della gloria accumulata in dieci anni di pura arte per "imporre" un prodotto così scarso ed inconcludente.
mi spiego meglio: loro hanno speso il nome "genesis" per arricchirsi.
perchè all'epoca, quando ancora non c'era la globalizzazione, un disco di un gruppo famoso ci metteva meno ad imporsi sul mercato.
chi ha vissuto gli anni ottanta si ricorda benissimo dj television ( con gene gnocchi e persino fiorello) o la mtv dell'epoca: e converrete con me che i video che giravano all'epoca erano pochi. ecco perchè ci ricordiamo quelle canzoni: erano poche e riproposte spesso.
oggi c'è molta più varietà e scelta: allora se usciva un nuovo genesis, rolling stones o lucio battisti in radio lo ascoltavi fino alla nausea e molti lo compravano perchè c'era ancora la cultura dell'acquisto di un disco da conservare.
tutto questo preambolo per dire che se invisible touch non fosse uscito sotto quel nome, probabilmente sarebbe passato inosservato.

la domanda che mi pongo è: era davvero necessario?
era così necessario calarsi le braghe, rinnegare quello che si era fatto fino ad allora, fingersi incapaci di suonare, pur di fare soldi?

molta gente non si è rinnegata negli anni ottanta per vendere.
di sicuro non i deep purple di perfect strangers o gli yes di 9015.
un bel disco rock vendeva tantissimo anche allora come dimostrano le vendite di joshua tree degli u2.

ed il pubblico era aperto e ricettivo anche verso proposte nuove se estremamente qualitative: penso a traci chapman o a susanne vega.

tutto questo per dire che non c'era bisogno del pop per vendere.

e poi io porto l'esempio del gruppo rock che sicuramente, fra quelli grandi, è quello che ha avuto minor riscontro di vendite senza dubbio alcuno: i king crimson.

ed a me non sembra che fripp stia soffrendo in una stanzetta di un'oscuro sobborgo londinese, anzi!

by **theknife** » 12 Feb 2009, 20:53

...continua

Say it's alright Joe - l'interpretazione di Phil del "Drunk" Joe
Devi pur inventarti qualcosa x tener viva l'attenzione in una cazone come quella davanti a ragazzi di 14 anni che vorrebbero sempre qualcosa di rumoroso

Follow You Follow Me
Non piaceva a David Hentschel (il produttore/ingegnere del suono, n.d.r.) e la mettemmo da parte. In seguito la Charisma ci disse: Ehi, questo è il brano che può divntare un singolo, dovete farla! e così la riregistrammo e la pendemmo tutti + seriamente.

Duke
Originariamente, dopo Guide Vocal doveva esserci TIOA che durava la metà ed era solo un link di passaggio, poi Duke'Travel ed End. Ma poi ensammo che, sebbene funzionasse molto bene, avrebbe sicuramente indotto qualcuno a fare paragoni con Supper's Ready e quella non era davvero la nostra intenzione. Quindi decidemmo per la separaione anche xkè TIOA era sprecata come semplice brano di collegamento.

Delle canzoni di Phil mi piace molto Please Don't Ask, molto meno Misunderstanding soprattutto perchè essendo uscita su singolo ha rappresentato l'album.Phil è cresciuto come cantante, ma la forza del disco sono le canzoni di grupo, Behind the Lines, Duchess, TIOA che sono venute uori improvvisando insieme

Dopo il rmastering degli album..
Avendo recentemente rimasterizzato tutti gli album, trovo che Duke sia il nstro disco migliore, rappresentando una transizione tra pezzi lunghi che suonano ancora bene e l'intrduzione di materiale + conciso. La mia canzone preferita è Duchess, semplice, breve ma ha tutta l'atmosfera delle nostre canzoni + vecchie e + lunghe.Parla dell'ascesa e della caduta di una cantate ma x me potrebbe essere la metafora di una band.

BTL
Inizia come una classica Genesis song ma poi c'è questo feeling alla Supremes che la trasforma in qulcosa di diverso

Le drum machines sono ottime xkè sono instancabili e aiutano il processo compositivo. puoi programmarle e fargli fare la stessa cosa finchè la canzone non viene fuori. Un batterista si stancherebbe ed annoierebbe.

Abacab
Ho deciso di suonare meno accordi e di evitare di suonare veloce x privilegiar le parti + lente, sentivo che stavamo x essere confinati in un angolo e che la gente sapesse ormai cosa aspettarsi da noi.

Rinunciammo all'idea di pubblicare un doppio e + che la struttura delle canzoni cambiammo gli arrangiamenti evitando DELIBERATAMENTE i fare ciò che ci veniva naturale. Abaca non sarebbe venuta bene secondo il vecchio approccio mentre KID ha proprio un'impostazione diversa.

Sapevamo di poterci autoprodurre senza un tecnico competente...come tenico del suono Hugh Padgham ha grande idee x il suono di batteria ma non a molto di tastiere e trovo che questo sia positivo.
D. Hetschel invece era un tastierista e mi dava un suono di tastiere ricco e pien. Stavolta volevo provre a mantenere il suono che sento in studio prima di registrare.

Le liriche sono molto meno dirette, abbiamo deciso di non metterle in copetina soo qualcosa di + astratto, fanno parte del sound.Abbiamo tentato di essere meno enfatici, ne avevamo abbastanza di mitologia greca.

Keep it dark è la canzone + efficace deldisco. Ha l'impatto emozionale delle canzoni dei primi tempi (!!!) x via dei cambi di accordi e del contesto lirico ma l'abbiamo messa giù in maniera molto + semplice.Nonostante contenga alcuni dei tradizionali ingredienti alla Genesi, è stato un nuovo punto di partenza x noi.

Il vantaggio di esere tre è che non ingolfi inutilmente la canzone di suoni. Se qualcuno non suona su un brano non importa. Ai vecchi tempi Steve sentiva di dover suonare x forza anche quando non era necessario, per es. su Colony of Slippermen e The Lamb (a Steve decisamente lo odia!)
Who Dunnit?
E' 1 pezzo sciocco ma mostra la spontaneità delle sessions. Stavo abusando col synth nelle prove e Mike e Phil, stanchi di sentirfi fare e rifare quel riff dissero: Ok! La faremo.Allora Phil scrisse un testo idiota e pnsai che era grande.Musicalmente è iteressante xkè inlude un particolare modo di suonare il Prophet 5 dove cambio tono e note, tono e note ottenendo un effetto bizzarro.Certo se lo avessi fatto col piano come compongo di solito sarebbe stato rribile (!!![:0]???)

You Might Recall
Avrei voluto questo brano sul disco ma la candidata ad essere estromessa per fale posto era Whodunnit? cui non volevo rinunciare.

continua...

by **AGGROVIGLIATO** » 12 Feb 2009, 22:20

Whodunnit? cui non volevo rinunciare.
Whodunnit? cui non volevo rinunciare.
Whodunnit? cui non volevo rinunciare.
Whodunnit? cui non volevo rinunciare.
Whodunnit? cui non volevo rinunciare.
Whodunnit? cui non volevo rinunciare.
by "ANTHONY GEORGE BANKS"
[:.-(][:.-(][:.-(][:.-(]

by **fr.arcuri** » 13 Feb 2009, 04:08

ammazza che porcheria!
ma davvero ha detto ste cose? qua altro che mente ristretta.

io non disprezzo keep it dark ma è anche vero che non ci trovo nulla dei vecchi tempi, quindi o sono io da ricovero o lo è lui.

trovo parecchio, ma parecchio offensivo per un fan sapere che coscientemente è stata impedita la nascita di una nuova supper's ready.

e trovo anche poco intelligente svelare il ballottaggio fa who dunnnit e you might recall.

da tutto quello che si legge io tiro fuori questa considerazione: a me è sempre sembrato strano che nonostante fossero cresciuti insieme non ci fossero stati contatti artistici fra tony e peter dopo il 1974.

ora la cosa mi sembra meno strana.

e se proprio devo essere bastardo fino in fondo dico che pg si è presentato a glasgow 3 anni fa con le migliori intenzioni di fare la reunion ma che appena sta testa d'uovo ha cominciato a parlare lui ha riconsiderato il tutto.

non deve essere semplice parlare con uno così.

che delusione!!!!!

by **aorlansky60** » 13 Feb 2009, 05:20

quote:
Originally posted by fr.arcuri

sono d'accordissimo sul fatto che un disco come invisible touch abbia fatto bene alle loro tasche.
credo anche che nessuna abbia da ridire sul fatto che di gloria ne abbia portata pochina.
anzi, per essere più preciso, sono loro che si sono giocati molto della gloria accumulata in dieci anni di pura arte per "imporre" un prodotto così scarso ed inconcludente.
mi spiego meglio: loro hanno speso il nome "genesis" per arricchirsi.
perchè all'epoca, quando ancora non c'era la globalizzazione, un disco di un gruppo famoso ci metteva meno ad imporsi sul mercato.
chi ha vissuto gli anni ottanta si ricorda benissimo dj television ( con gene gnocchi e persino fiorello) o la mtv dell'epoca: e converrete con me che i video che giravano all'epoca erano pochi. ecco perchè ci ricordiamo quelle canzoni: erano poche e riproposte spesso.
oggi c'è molta più varietà e scelta: allora se usciva un nuovo genesis, rolling stones o lucio battisti in radio lo ascoltavi fino alla nausea e molti lo compravano perchè c'era ancora la cultura dell'acquisto di un disco da conservare.
tutto questo preambolo per dire che se invisible touch non fosse uscito sotto quel nome, probabilmente sarebbe passato inosservato.

la domanda che mi pongo è: era davvero necessario?
era così necessario calarsi le braghe, rinnegare quello che si era fatto fino ad allora, fingersi incapaci di suonare, pur di fare soldi?

molta gente non si è rinnegata negli anni ottanta per vendere.
di sicuro non i deep purple di perfect strangers o gli yes di 9015.
un bel disco rock vendeva tantissimo anche allora come dimostrano le vendite di joshua tree degli u2.

ed il pubblico era aperto e ricettivo anche verso proposte nuove se estremamente qualitative: penso a traci chapman o a susanne vega.

tutto questo per dire che non c'era bisogno del pop per vendere.

e poi io porto l'esempio del gruppo rock che sicuramente, fra quelli grandi, è quello che ha avuto minor riscontro di vendite senza dubbio alcuno: i king crimson.

ed a me non sembra che fripp stia soffrendo in una stanzetta di un'oscuro sobborgo londinese, anzi!

in merito all'ultima frase del tuo intervento, sono arci-sicuro che Tony e Phil se la passino molto meglio economicamente, poi però quello sciupone di Phil ha buttato via molto in alimenti e divorzi vari...[;)][:D]

per il resto, che dire?
che quello che scrivi è vero, sono d'accordissimo con te quando proponi l'esempio degli U2, e ce ne sarebbero da aggiungere parecchi di nomi che negli anni '80 hanno proposto musica da intrattenimento più valida di "Genesis" o "Invisible" - penso a REM e Police in particolare - in campo pop-rock...

però dico anche che se quella loro virata sfacciatamente pop ha scontentato (è un eufemismo, più verosimile dire inc...) un certo numero di fans vecchia maniera come lo eravamo Tu ed io, ha fatto anche la felicità di milioni di nuovi fans in giro per il mondo...

by **King of Maybe** » 13 Feb 2009, 05:48

Ci voglio troppo bene a quest'uomo (Banks, ovviamente)... [8:-x]

Solo chi ha idee (e cuore) può cambiarle... anche clamorosamente! [:D]

Tu (fr. arcuri) dici che avere a che fare con Banks sia difficile... e perché con qualcun altro no? A Glasgow, mi pare di aver letto su "Revelations", non fu Banks a spaccare il capello, ma Peter, che arrivò lemme lemme dicendo qualcosa tipo: «dobbiamo dunque discutere se fare questa cosa [la riunione]?», quando in realtà sembrava che tutti gli altri (e forse anche lui, che evidentemente ci doveva aver ripensato) fossero già d'accordo e pronti a progammarne i dettagli. Grazie che poi uno si sco*liona...

Sono però convinto di una cosa: i musicisti, e qualcuno ha espresso un concetto analogo, sono da valutare per quello che fanno. Punto. Quando fanno Musica sono in contatto con gli Dei e questo è chiaro! anche quando fanno musica commerciale (tra l'altro non facciamo tanto gli schizzinosi: senza i soldi che i nostri han fatto negli anni '80/'90, non avremmo ora i cofanetti); quando invece parlano di musica, ecco tornano "normali": creature di tutti i giorni che (s)ragionano come chiunque altro. Per questo il fan deve imparare a essere un po' meno fan(atico) e prenderli per quel TANTO di buono che hanno da dare: mica ce li dobbiamo sposare...

cmq io all'epoca ho comperato "C'è da spostare una macchina", perché era una canzone geniale e ho ancora registrate da qualche parte alcune puntate del Megasalvishow: all'epoca Salvi era un grande!!! ciononostante oggi mica guardo il Grande Fratello!

approfitto dell'occasione per dirti, fr.arcuri, che le tue scuse sono accettatissime, e che non hai assolutamente bisogno di vergognarti per le cose che hai scritto: e che sarà mai??? per me una stretta di mano e tutti questi battibecchi virtuali sono già finiti, anche perché riconosco la grande genuina passione che hai per i Genesis e poi, si sa, sulla rete è facile farsi prendere dall'entusiasmo e magari, lo dico anche riferito a me, andare un po' sopra le righe (nel bene e nel male) anche involontariamente: bisogna solo non prendersela più di tanto. Anche quando i nostri dischi più amati vengono "oltraggiati" da qualche temerario... [:D]

by **aorlansky60** » 13 Feb 2009, 05:54

delle ultime "perle" della serie postate da Knife:

"Follow You Follow Me
Non piaceva a David Hentschel (il produttore/ingegnere del suono, n.d.r.) e la mettemmo da parte. In seguito la Charisma ci disse: Ehi, questo è il brano che può diventare un singolo, dovete farla! e così la riregistrammo e la prendemmo tutti + seriamente"

la "prendeste" più seriamente? ...'mmazza, perchè prima com'era??? [:D]

"Delle canzoni di Phil mi piace molto Please Don't Ask, molto meno Misunderstanding soprattutto perchè essendo uscita su singolo ha rappresentato l'album. Phil è cresciuto come cantante, ma la forza del disco sono le canzoni di gruppo, Behind the Lines, Duchess, TIOA che sono venute fuori improvvisando insieme"

incredibile, per una volta sono quasi del tutto in accordo con quanto ha dichiarato qui, Misunderstanding
a parte...

Dopo il rmastering degli album..
Avendo recentemente rimasterizzato tutti gli album, trovo che Duke sia il nstro disco migliore, rappresentando una transizione tra pezzi lunghi che suonano ancora bene e l'intrduzione di materiale + conciso. La mia canzone preferita è Duchess, semplice, breve ma ha tutta l'atmosfera delle nostre canzoni + vecchie e + lunghe.Parla dell'ascesa e della caduta di una cantate ma x me potrebbe essere la metafora di una band.

è noto da tempo infatti che "Duchess" sia una delle sue preferite dell'intero repertorio; non so in che punto
io la collocherei (certo non in cima) però concordo sul fatto che sia una gran bella canzone.

"Keep it dark è la canzone + efficace del disco. Ha l'impatto emozionale delle canzoni dei primi tempi (!!!) x via dei cambi di accordi e del contesto lirico ma l'abbiamo messa giù in maniera molto + semplice.Nonostante contenga alcuni dei tradizionali ingredienti alla Genesi, è stato un nuovo punto di partenza x noi.
"

è incredibile quanto possano essere distanti i giudizi tra un musicista professionista e di notevole caratura
compositiva quale Anthony Banks, ed un semplice ascoltatore che non conosce niente di tecnica e spartiti
musicali quale sono io; personalmente la reputo uno dei momenti più bassi dell'LP (anche se non il più basso...
quello è raggiunto da altro...); rispetto alla ripetitiva ossessione armonica di questa, la maestosità e
varietà armonica costituita da ME&SARAH JANE sono ben altra cosa, per le mie orecchie...

Il vantaggio di essere tre è che non ingolfi inutilmente la canzone di suoni.

la perla finale... [:D] caro Anthony, te lo dico io il vero vantaggio di essere "a tre"; è che non ti trovi più a
doverti confrontare con una mente dalla personalità altrettanto forte se non maggiore quanto la tua per
quanto riguarda la composizione dei brani (ogni riferimento verso il vocalist della situazione fino a poco
tempo prima NON E' CASUALE) e le decisioni critiche in merito... i pezzi li avete persi per strada, compreso un chitarrista di belle (e mantenute) speranze, e sei rimasto con due pur validissimi musicisti dei quali uno non ha la tua testardaggine
(va bene, definiamola "forte personalità") e l'altro è uno dalla forte carica di simpatia e forte senso della diplomazia, oltre naturalmente a quel grande showman qual'è indubbiamente... in pratica riesci ad averle vinte molto più di prima.[:D]

by **aorlansky60** » 13 Feb 2009, 06:16

quote:
Originally posted by theknife

...Who Dunnit?
E' 1 pezzo sciocco ma mostra la spontaneità delle sessions. Stavo abusando col synth nelle prove e Mike e Phil, stanchi di sentirmi fare e rifare quel riff dissero: Ok! La faremo. Allora Phil scrisse un testo idiota e pnsai che era grande.Musicalmente è iteressante xkè inlude un particolare modo di suonare il Prophet 5 dove cambio tono e note, tono e note ottenendo un effetto bizzarro.Certo se lo avessi fatto col piano come compongo di solito sarebbe stato rribile (!!![:0]???)

You Might Recall
Avrei voluto questo brano sul disco ma la candidata ad essere estromessa per fale posto era Whodunnit? cui non volevo rinunciare.

continua...

appendice al mio intervento di prima,

visto quello che dicevo??? (loro due, Mike&Phil) hanno acconsentito a fartelo fare, stò obbr... emh, [:D] questo pezzo, che anche tu definisci sciocco(beh, almeno sei coerente), pur di non farti inc. emh per farti star buono,[:D] per dartela vinta insomma [:D]
...che fosse "grande" il testo "idiota" scritto da Phil [:D] qui non voglio nemmeno commentare [:D]

"Musicalmente è interessante"... certo uno come me non edotto di metrica, grammatica, teoria, pratica musicale dovrebbe inchinarsi di fronte al giudizio di uno come BANKS infinitamente più colto ed erudito sotto questi aspetti... [:D] io di interessante(sic) non riesco a trovarci nulla [:(](da trent'anni) di interessante c'è solo il tasto "skip" che mi permette di passare alla track successiva...[:D]

by **Phoberomys** » 13 Feb 2009, 07:19

quote:
Originally posted by King of Maybe

A Glasgow, mi pare di aver letto su "Revelations", non fu Banks a spaccare il capello, ma Peter, che arrivò lemme lemme dicendo qualcosa tipo: «dobbiamo dunque discutere se fare questa cosa [la riunione]?», quando in realtà sembrava che tutti gli altri (e forse anche lui, che evidentemente ci doveva aver ripensato) fossero già d'accordo e pronti a progammarne i dettagli. Grazie che poi uno si sco*liona...

Dicci? [:-I]
Io mi sono fatto un'altra idea: hai presente quando uno, a quelle sagre di robe tipiche, assaggia una fettina di salame e il venditore dopo tre nanosecondi lo apostrofa "Dotto', bono, eh? Quanti chili ne vole? Prosciutti due o tre? Qualche forma de pecorino?".
Oppure: entri in un negozio di tappeti per comprare uno scendiletto, e il titolare fa di tutto per appiopparti metri e metri quadri di kilim fatti a mano per un valore di migliaia di €uri.
In sostanza, mi è sempre sembrato che i tre marmittoni (e Don Smithleone [:-!]) avessero già intenzione di riunirsi a prescindere - con Peter tanto meglio (per noi), senza Peter tanto meglio per i tedeschi (e per i conti in banca dei musicisti).

by **smiroldo** » 13 Feb 2009, 07:32

queste "sentenze" sono la dimostrazione di una unica verità, e cioè che non esistono verità [;)]

sul giudizio di tony su alcuni brani condivido, su altri no e fin qui è normale.
facciamo un gioco? ognuno di noi scriva "concordo" e "non concordo" su ciascuna affermazione. scommettiamo che non ci saranno neanche due (DUE) utenti che sono daccordo su tutto? [:)]

io capisco ad esempio cosa intende tony quando dice che keep it dark conserva qualcosa delle vecchie atmosfere: credo si riferisca ai ritornelli, ma capisco che questa affermazione possa risultare incomprensibile a molti.

un altro esempio: tony non promuove misunderstanding e aor non concorda. e se tony avesse parlato bene di misunderstanding, quanti di noi avrebbero detto "tony è pazzo"? [:D][:D][:D]

by **aorlansky60** » 13 Feb 2009, 07:57

l'ultimo intervento di Smiro mi stà portando a chiedermi (e chiedere):

MA ESISTE UN BRANO NEL REPERTORIO GENESIS DISTRUTTO DAL GIUDIZIO VERBALE DI BANKS
E CHE SIA STATO ALLO STESSO TEMPO COMPOSTO PREVALENTEMENTE DA LUI???

[:D][:D][:D][:D]

by **King of Maybe** » 13 Feb 2009, 08:11

quote:
Originally posted by Phoberomys
Dicci? [:-I]
Io mi sono fatto un'altra idea: hai presente quando uno, a quelle sagre di robe tipiche, assaggia una fettina di salame e il venditore dopo tre nanosecondi lo apostrofa "Dotto', bono, eh? Quanti chili ne vole? Prosciutti due o tre? Qualche forma de pecorino?".
Oppure: entri in un negozio di tappeti per comprare uno scendiletto, e il titolare fa di tutto per appiopparti metri e metri quadri di kilim fatti a mano per un valore di migliaia di €uri.
In sostanza, mi è sempre sembrato che i tre marmittoni (e Don Smithleone [:-!]) avessero già intenzione di riunirsi a prescindere - con Peter tanto meglio (per noi), senza Peter tanto meglio per i tedeschi (e per i conti in banca dei musicisti).

boh... guarda... paragone per paragone, io vedo più attinente questo:
hai presente la bella fi*a che a scuola tutti volevano invitare alla propria festa/serata in compagnia ecc. ecc., perché faceva immagine, e lei se la tirava un casino? adesso c'è la cena di classe per il ventennale dell'esame di maturità e lei, come allora, tiene tutti sulla corda ("vengo, non vengo, lì non mi piace, una cena è troppo, un aperitivo troppo poco..."). Solo che oggi la signora lo fa SOPRATTUTTO perché non può più mettersi in minigonna, con tutta la cellulite e ciccetta che deborda.
Scusate il paragone maschilista: le forumiste sostituiscano ove occorre con le parole "strafigo", "maglietta aderente" e "panza".

In questi casi niente di meglio che dire: OK facciamo la cena per i fatti nostri e tu arrangiati. La cena viene benissimo, al titolare del locale quell'allegra compagnia di ragazzoni è piaciuta un casino e li assolda come animatori. A quel punto la fi*ona ci ripensa e dice: "be'... quasi quasi...". Ma non può ovviamente cedere in modo eclatante perché ne va della sua immagine di donna irraggiungibile.
[:D]

by **aorlansky60** » 13 Feb 2009, 09:15

quote:
Originally posted by smiroldo

queste "sentenze" sono la dimostrazione di una unica verità, e cioè che non esistono verità [;)]

PAROLE SANTE [;)]
ognuno si trova a fare i conti con il suo livello di cultura, il suo gusto personale, la sua esperienza sin qui maturata, il suo modo di intendere... entriamo in un campo sconfinato, il quale mi fa riconoscere che tutto può piacere - anche WHO DUNNIT - [;)]

quote:
Originally posted by smiroldo

io capisco ad esempio cosa intende tony quando dice che keep it dark conserva qualcosa delle vecchie atmosfere: credo si riferisca ai ritornelli, ma capisco che questa affermazione possa risultare incomprensibile a molti.

un altro esempio: tony non promuove misunderstanding e aor non concorda. e se tony avesse parlato bene di misunderstanding, quanti di noi avrebbero detto "tony è pazzo"? [:D][:D][:D]

ma sono davvero l'unico a pensare (non scherzo, eh) che "Misunderstanding" sia OK

? [:-I]

by **King of Maybe** » 13 Feb 2009, 09:22

"Misunderstanding" E` OK... nel senso che è un ottimo brano, molto ben scritto e altrettanto bene eseguito e interpretato... ma non è un brano Genesis... Come ho scritto da qualche parte, se l'avessero scritto i Toto...
Insomma: se devo far conoscere i Genesis a qualcuno non metterei "Misunderstanding" nella selezione; se volessi fargli piacere i Genesis, allora lo sceglierei, assieme a qualche altro brano di altrettanta presa immediata...

Invece dal vivo, non se po' senti'... [xx(]

by **aorlansky60** » 13 Feb 2009, 09:39

Il punto toccato da King [;)] è illuminante :

ma un brano per essere giudicato "buono" deve poter essere svincolato o meno dal proprio autore e passato??

Provate per un attimo a dimenticare il glorioso passato dal quale proviene questa canzone, intendo gli autori, e giudicarla per quello che è e non oltre, una semplice banale solare canzone pop... nel suo genere è costruita alla perfezione, no? A me è sempre piaciuta la dinamica "dell'attacco" delle prime note del pezzo, prima di ogni altra cosa...
poi magari è vero che i coretti alla fine di ogni singola strofa possano fare c... più di un ascoltatore, su questo concordo, però l'impressione generale è altamente positiva, almeno per me, giudicandola nel seminario del pop...
chiaro che poi se la metto a confronto con i "monumenti della band" allora tutta l'impalcatura sulla quale poggia il mio raggionamento crolla, ovvio... (non è detto, un fan "tedesco" della band, pubblico che notoriamente ha decretato il successone di "Invisible" potrebbe dissentire anche su questo...)[:-|]

by **King of Maybe** » 13 Feb 2009, 10:01

ma sicuro... però per quanto mi riguarda "Misunderstanding" stona anche all'interno di Duke (come altri due brani, per quanto pregevoli siano...)
Se l'avessero messa sullo stesso lato assieme a "Alone Tonight", "Please don't ask", magari vicine, avrebbe avuto un suo perché; se avessero lasciato unita la "Duke's Suite" cui accenna Tony, sarei stato felicissimo di saltare le ultime tre canzoni (ossia quelle sopra citate) e dedicarmi felice e soddisfatto al resto dell'album... [:D]

by **genesisforever** » 13 Feb 2009, 10:26

Secondo me invece Duke è un brillante album in cui c'è un buon equilibrio fra brani oercchiabili e altri più elaborati. Io lo ascolto sempre volentieri dall'inizio alla fine, proprio perchè non è nè affaticante nè banale. In un certo senso è l'album che ben esemplifica le due anime dei genesis, forse per questo è così amato da Tony.

by **windshield74** » 13 Feb 2009, 10:42

quote:
Originally posted by aorlansky60

l'ultimo intervento di Smiro mi stà portando a chiedermi (e chiedere):

MA ESISTE UN BRANO NEL REPERTORIO GENESIS DISTRUTTO DAL GIUDIZIO VERBALE DI BANKS
E CHE SIA STATO ALLO STESSO TEMPO COMPOSTO PREVALENTEMENTE DA LUI???

[:D][:D][:D][:D]

Penso proprio di no....[:D][:D][:D][:D][:D]
Tony Banks è fatto così, prendere o lasciare...
Chissà, in fondo queste dichiarazioni fanno parte del suo personaggio, se fosse stato diverso i Genesis non sarebbero stati gli stessi......

by **aorlansky60** » 13 Feb 2009, 10:54

quote:
Originally posted by genesisforever

Secondo me invece Duke è un brillante album in cui c'è un buon equilibrio fra brani oercchiabili e altri più elaborati. Io lo ascolto sempre volentieri dall'inizio alla fine, proprio perchè non è nè affaticante nè banale. In un certo senso è l'album che ben esemplifica le due anime dei genesis, forse per questo è così amato da Tony.

Secondo il mio metro di giudizio, sarà che io guardo più all'estetica superficiale rispetto al contenuto,
di DUKE se proprio ne devo indicare una che non mi è mai piaciuta particolarmente, al contrario di
"Misunderstanding", beh questa è MAN OF OUR TIME(guarda caso anche questa di Mike, col quale evidentemente
vado poco d'accordo...); questa è quella che meno apprezzo dell'intero album...
Per il resto adoro la musicalissima e fine "Please don't ask" dove ogni armonia fila che è un piacere...
e per "Duchess" sono in accordo con il proprio autore nel riconoscerla per come l'ha giudicata...

by **Hogweed** » 13 Feb 2009, 11:09

Man of our time a me piace molto invece Aor, la trovo travolgente, con quei dialoghi tra basso e batteria molto incisivi e la voce di Phil in gran rispolvero!

by **Thomas Eiselberg** » 13 Feb 2009, 11:12

quote:
Originally posted by aorlansky60

Secondo il mio metro di giudizio, sarà che io guardo più all'estetica superficiale rispetto al contenuto,
di DUKE se proprio ne devo indicare una che non mi è mai piaciuta particolarmente, al contrario di
"Misunderstanding", beh questa è MAN OF OUR TIME(guarda caso anche questa di Mike, col quale evidentemente
vado poco d'accordo...); questa è quella che meno apprezzo dell'intero album...
Per il resto adoro la musicalissima e fine "Please don't ask" dove ogni armonia fila che è un piacere...
e per "Duchess" sono in accordo con il proprio autore nel riconoscerla per come l'ha giudicata...

Sottoscrivo anche le virgole[^]

by **smiroldo** » 13 Feb 2009, 11:17

io per niente [;)] farei volentieri a meno di misunderstanding (anche se concordo sul fatto che il pezzo, in sé, non è affatto male), mentre trovo esplosivamente trascinante man of our times [:p][:p][:p]
una batteria al fulmicotone, arpeggi di synth e chitarra epici e quasi dissonanti, un ritornello epico, la voce di phil alle stelle...
come fa a non piacere?!? [:p][:p][:p]

by **Hogweed** » 13 Feb 2009, 11:19

Bravo Smiro, il ritornello poi che inizia con l'arpeggio di Mike, l'entrata di Phil, esplode e poi improvvisamente si racchiude per poi di nuovo esplodere!

Riascoltatela ragazzi, soprattutto Aor e Thomas![:)]

by **Thomas Eiselberg** » 13 Feb 2009, 11:27

quote:
Originally posted by smiroldo

come fa a non piacere?!? [:p][:p][:p]

Non piace[:D]

Hog, figurati se non l'ho ascoltata, un sacco di volte, ma non riesco a farmela piacere e non capisco nemmeno perchè sia una delle più quotate di Duke.
Bella batteria, il resto però non è all'altezza: testo breve e ordinario, andamento monotono e noioso, Phil tutto mi sembra meno che in una delle sue migliori prestazioni vocali.
Boh[:-I]

Forse se durava 2 o tre minuti era meglio, ma cinque minuti e passa così non li reggo.

by **aorlansky60** » 13 Feb 2009, 11:39

[:D][:D][:D][:D]

Smiro&Hog vs Thomas&Aor

vedete che il sacrosanto concetto espresso da Smiro

queste sentenze sono la dimostrazione di una unica verità, e cioè che non esistono verità

affiora sempre e comunque??!!

by **aorlansky60** » 13 Feb 2009, 11:57

OT DA PAURA

scusate, lo so che non c'entra niente, ma visto che questo è il topic più seguito, è che solo poco fa mi sono accorto della presenza di una sezione
"emeroteca" nella quale sono andato a sbirciare... [:0]gulp e doppio gulp[:0]
ho scaricato gli articoli pdf, ringrazio colui o coloro che hanno avuto l'idea, PERCHE' QUELLO CHE HO PROVATO
E' UN TUFFO AL CUORE!!! ho ritrovato l'articolo di A.Gallo che lessi in tempo reale tanto tempo fa su Ciao2001 relativo
al LAMB TOUR in USA, quello che termina con la frase che ho ancora scolpita nel cuore "I GENESIS SONO ORMAI
ALL'AVANGUARDIA DELL'ARTE CONTEMPORANEA"... ricordi... ricordi...[8:-x]

---------------------------------------------------------------------

che scemo che sono, in preda all'entusiasmo non ho neanche letto che i pdf provengono dalla collezione privata di... GRAZIE MARCO! [;)]

by **Senka76** » 13 Feb 2009, 12:37

cmq posso dire di essere d'accordo con più della metà delle sue affermazioni?[:D]

e man of our times è una delle più belle di Mike, l'arpeggio a chitarra distorta porta via!

by **marcoleodori** » 13 Feb 2009, 12:47

Di nulla aor... Siamo praticamente coetanei e certe cose le abbiamo vissute in presa diretta... A onor del vero i Ciao 2001 mi furono regalati qualche anno dopo (alla fine degli anni '70) da un amico non aveva più spazio per tenerli... Io li ho messi in cassaforte... sapevo che erano 'sacre reliquie' da conservare per poter tramandare 'la leggenda' ai posteri...

by **aorlansky60** » 13 Feb 2009, 12:49

OT : puoi dirlo forte, Marco! [;)]

by **AGGROVIGLIATO** » 13 Feb 2009, 13:14

vero ! i giovani appassionati di musica non si rendono conto che in quel periodo circolavano poche notizie
una pagina del "ciao 2001 " la leggevi e rileggevi per giorni,poi la commentavi con altri malati come te.
e' bello rivederle..........quanti ricordi !
A.

by **Tommy Banks** » 13 Feb 2009, 14:12

Anche io li tengo in cassaforte come reliquie.
I matti sono tanti....
P.S: Banks è Genio (la musica) e sregolatezza (i suoi commenti)
e credo realmente che a lui piaccia giocare e lasciare di stucco i suoi fans.
E' anche parte del suo essere inglese e schivo,quasi vergognarsi delle cose cha ha fatto.
Ma in realtà tutti i litigi,le urla e i casini che ha fatto all'epoca per imporre le sue idee(riuscendoci) parlano mille volte di più di quello che ha detto dopo sugli stessi brani.
Come ha detto Collins se qualcuno pensa di far suonare a Tony qualcosa che non lo CONVINCA,prego si accomodi in sala prove...[:D]

by **theknife** » 13 Feb 2009, 16:22

...continua

GENESIS
Mentre il lato A è uno dei migliori che abbiamo mai fatto la seconda facciata è forse la peggiore in assoluto. Ci sono anche alcune buone tracce, in particolare mi piace Silver Rainbow ma Just a Job to do e It's gonna get better lasciano davvero a desiderare.

Avrei voluto chiamarlo Genesis XV ma sapeva di vecchio.
Non so xkè non lo abbiamo chiamato Mama, in fondo è il brano chiave del disco.

Mama
Phil cantò pochi versi tipo "can you see me Mama?" su cui aggiungemmo una batteria che Phil e H.Padgham avevano ricavato dal lavoro di Phil con Peter Gabriel su una canzone chiamata Intruder.L'idea di usare un suono di batteria pesante entusiasmava tutti.Mama era la cosa + forte su cui avessimo mai lavorato.
Quinici anni dopo con Mike nel tour programme di Calling All Stations la definirà "la migliore di tutta la storia dei Genesis".

Invisible Touch
A me piace ogni tipo di musica. Nei G. tendo ad essere associato ai pezzi più ambiziosi come Domino, Mama o Tonight x3, che sono certamente tra i miei preferiti. Ma ho dato anche un importante contributo a canzoni come Land of confusion e Throwing it all away che amo allo stesso modo.

Tante canzoni provengono dall'Emulator. Mi piace molto registrare mentre improvvisiamo in studio. Seleziono l'effetto sull'Emulator e registro QUALUNQUE COSA venga fuori x i successivi 17 secondi poi li riascolto per vedere se c'è qualcosa di buono e isolo i pezzetti migliori. Uno di questi pezzetti è diventata The Brazilian. Quel riff suonava veramente grande era olo questione di improvvisarci un pò su.

Ci sono canzoni come la suite Domino che dura 12 minti e Tonight x 3 che ne dura 9. Entrambe sono tipicamente Genesis. Se ci aggiungi The Brazilin che pure nessun altro gruppo farebbe hai mezzo disco.
Ci sono poi canzoni come IT e TIAA ma sono cose che abbiamo sempre fatto. Prendi un album come TLLDOB. FORSE liricamente sono un pò più complesse, ma se prendi le canzoni in sè, Carpet Crawlers o Counting out time sono pur sempre tentativi nella stessa direzione. E persino il nostro primo album FGTR era composto di brani brevi. Anche adesso abbiamo un album dove ci sono canzoni + corte, ma siccome ora abbiamo un pubblico, si trasformano in successi. Penso semplicemente che samo diventati + bravi.

WE CAN'T DANCE
Non sentiamo + il bisogno di essere complicati. Ai vecchi tempi, quando IO scrivevo una canzone a casa x suonarla al gruppo tiravo giù con la mano sinistra la parte ritmica che poi sarebbe finita sull'album. Ciascuno di noi avrebbe avuto piccole parti come questa e alla fine il risultato sarebbe stato alquanto compicato. Ma col nostro modo attuale di lavorare se c'è già una DRUM MACHINE e Mike che suona una chitarra, tutto ciò che devo fare io probabilmente è metterci UN accordo. Se suona bene sara sufficente. Sono + felice di lavorare in questo modo, perchè non ho mai avuto alcun desiderio di dimostrare che fantastico musicista io sia.

La cosa + bella del cd è che hai 70 minuti e quindi puoi alargarti un pò. Con IT ci ervamo sentiti un pò limitati. Stavolta stava venendo fuori molta buona musica strumentale e ci siamo potuti permettere il lusso di metterla sul disco.

Since I lost you
Io e Nick (Davies) avremmo prefeito sostituirla con On the Shoreline ma Phil e Mike non erano d'accordo e abbiamo perso.

I C D
quel suono di synth era semplicemente un preset che nessuno aveva mai usato. Avevamo già un'idea di questa canzone e funzionava abbastanza ma sembrava troppo semplice. Poi quando l'ho suonata con quel suono da drumbox improvvisamente ha cominciato a prendere una forma diversa. L'abbiamo pensata in maniera differente. Phil c'ha improvvisato la parte vocale blues. Si, quel suono bizzarro ha dato carattere alla canzone.

Ogni volta che abbiamo fatto un nuovo disco abbiamo perso circa 1/3 del nostro pubblico, ma ne abbiamo guadagnato anche di +. Ogni disco è sempre stato + venduto del precedente.

...continua...

by **fr.arcuri** » 13 Feb 2009, 18:29

l'evoluzione del mondo discografico è stata molto negativa negli anni passando da un periodo ( i 70) in cui venivano privilegiati contenuti importanti ai successivi in cui si è invece privilegiato un certo disimpegno, una leggerezza di contenuti che ormai è diventata cronica presso la massa.

a me dispiace molto che i genesis abbiano in pieno sposato questa evoluzione negativa proponendo nel 1986 un prodotto vuoto e deludente: si ci è rivolti ad un pubblico di ascoltatori occasionali che all'epoca però rappresentava la maggioranza di chi comprava i dischi.

un pubblico che subito dopo li ha abbandonati per seguire il nuovo fenomeno da baraccone del momento imposto dalla moda.

un pubblico che sicuramente non annoverava i cultori del rock: un pubblico volatile che si è dissolto con il passare delle stagioni.
io non ho altre spiegazioni per giustificare come sia possibile che un disco venda 20 milioni di copie e non sia menzionato da nessuna parte, in nessuna guida del rock e simili.

su glasgow la mia era più che altro una sensazione: certo non è facile discutere con uno che dismette un tecnico del suono (Hetschel) che gli fa suonare "ricche e piene" le tastiere.

ed a proposito di hetschel vorrei dire una cosa: secondo me uno dei motivi per cui ATOTT si è imposto ed ha permesso ai genesis di continuare è stato proprio lui con il suono splendido con cui ha rivestito l'album, migliore in tutto rispetto agli album precedenti.
se volete apprezzare ancora meglio il suo lavorovi segnalo "funeral for a friend" su "goodbye yellow brick road" di elton john, dove lui le suona pure le tastiere ed in modo eccellente.

riguardo man of our times la trovo abbastanza pesante ed un pò troppo lunga ed "esasperata": però quando la batteria cambia marcia nel finale è una goduria.

a king dico che sono stato molto contento di leggere le sue parole.

rispetto le tue opinioni ma non posso esimermi dall'augurarti che un giorno anche tu possa entrare nella confraternita degli adoratori dell'agnello [;)]

by **King of Maybe** » 14 Feb 2009, 07:15

quote:
Originally posted by fr.arcuri

certo non è facile discutere con uno che dismette un tecnico del suono (Hetschel) che gli fa suonare "ricche e piene" le tastiere.

ma non era stato Phil che aveva pro/imposto Hugh dopo averlo visto al lavoro in PGIII?
Hentschel è un grande e il lavoro su ATOTT (e su gli altri) fu splendido, però se i Genesis hanno sentito la necessità di cambiare, come dar loro torto?

quote:

non posso esimermi dall'augurarti che un giorno anche tu possa entrare nella confraternita degli adoratori dell'agnello [;)]

caro amico, ne sono uscito qualche tempo fa... è difficile che torni sui miei passi... però, come dice Gabriel, non ci sono pregiudiziali e tutto è possibile... [;)]

by **aorlansky60** » 16 Feb 2009, 08:04

quote:
Originally posted by theknife

...continua

Ci sono canzoni come la suite Domino che dura 12 minti e Tonight x 3 che ne dura 9. Entrambe sono tipicamente Genesis. Se ci aggiungi The Brazilin che pure nessun altro gruppo farebbe hai mezzo disco.
Ci sono poi canzoni come IT e TIAA ma sono cose che abbiamo sempre fatto. Prendi un album come TLLDOB. FORSE liricamente sono un pò più complesse, ma se prendi le canzoni in sè, Carpet Crawlers o Counting out time sono pur sempre tentativi nella stessa direzione. E persino il nostro primo album FGTR era composto di brani brevi. Anche adesso abbiamo un album dove ci sono canzoni + corte, ma siccome ora abbiamo un pubblico, si trasformano in successi. Penso semplicemente che siamo diventati + bravi.

[:0][V]

...perchè il pubblico di prima non era all'altezza??? a leggerla così sembra che i Genesis anni '70 si esibissero prevalentemente allo zoo... che tristezza leggere "siamo diventati più bravi" riferito a quel periodo della loro produzione...[V]

pr fr.arcuri in merito a "Funeral for a friend" condivido pienamente [:)]

by **Tommy Banks** » 16 Feb 2009, 09:27

quote:
Originally posted by aorlansky60
...perchè il pubblico di prima non era all'altezza??? a leggerla così sembra che i Genesis anni '70 si esibissero prevalentemente allo zoo... che tristezza leggere "siamo diventati più bravi" riferito a quel periodo della loro produzione...[V]

pr fr.arcuri in merito a "Funeral for a friend" condivido pienamente [:)]

non ci fate caso è pazzo....solo un pazzo può scrivere musica così divina.[:D]

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