finalmente !

[AGGROVIGLIATO]

giovedi 25 dicembre NATALE !
fortunatamente [o sfortunatamente] non avendo parenti vicini mi salto pranzi e cenoni con parenti ecc ecc.
giornata dedicata al box set 1970-75
comincio con il dire che erano anni che non sentivo attentamente i cd ,anche perche li so [come tutti voi ] a memoria.
non avendo uno stereo spettacolare forse non riesco a sentire tutte le novita',pero' sento qua' e la' dei suoni a me nuovi
ma non e' questo il punto .
il punto e', che questi album sono CAPOLAVORI senza tempo fra 20/30 anni saranno ancora considerati tali
pensare che i 5 avevano poco piu' di 20 anni !!
ps.mi spiace avere aperto un'altro topic sul box set ,ma ci tenevo a dividere con voi questo mio pensiero semplice e coinciso.
CAPOLAVORI SENZA TEMPO.
A.

[Ripples]

A.

io questa cosa,potrò farla come si deve solo domani.Uffa.[:-!]

[Senka76]

pensiero semplice e coinciso ma che è esattamente la stessa impressione che ho avuto appena finito di ascoltare quei cd. Ho provato la stessa emozione della prima volta che ascoltai quegli album, quando ancora ero all'oscuro di tutta la musica dei nostri. E come quel momento, lo stesso pensiero l'ho avuto ora: com'è possibile che dei ventenni potessero partorire simile arte? il modo in cui si intrecciano le chitarre, gli abbellimenti di tastiere e flauti, gli assoli di Steve, i ricami col basso, le geometrie sempre fantasiose e mai scontate di Phil, i controcanti, la voce profonda che scuote l'anima di Peter......tutto così assurdamente perfetto, per dei ragazzi appena usciti dal liceo.....[8:-x][8:-x][8:-x]

[Birdy G]

bravo Senka, "tutto così assurdamente perfetto", proprio così! [:D]

[The Knife]

Tutto così magico...la magia sta nel fatto che è come ritrovarsi in un posto famigliare dove si sta particolarmente bene, una sorta di paradiso in cui ci si emoziona ogni volta scoprendo nuovi suoni, nuove dimensioni, nuovi arrangiamenti quali fossero nuovi odori, nuovi sapori, nuove epidermiche vibrazioni...tutto così fantastico, fuori dalla dimensione di spazio e di tempo.

[AGGROVIGLIATO]

assurdamente perfetto !
fine .
A.

[fr.arcuri]

per prima cosa secondo me i topic sul boxset non sono mai troppi: è un uscita troppo importante.

questo poi è un topic bellissimo perchè si guarda all'aspetto artistico più che a quello tecnico.

ed è assolutamente fuori discussione che stiamo parlando di dischi dalla bellezza addirittura inimmaginabile.

a me resta solo the lamb da ascoltare ma il boxset un primo effetto lo ha ottenuto: mi ha fatto capire quanto grande è la frattura fra i dischi pre e post gabriel.

non è stata solo la dipartita di gabriel ma negli album del boxet c'è qualcos'altro: c'è una formula perfetta, un'alchimia che non si è più ripetuta in tutta la sua magnificenza.

e il boxset mi ha reso ancora più consapevole che questi signori, pietrino in testa, devono molto al periodo 1970-75: senza quegli album la considerazione su di loro sarebbe molto ma molto diversa.

ed è un peccato che loro questo periodo lo abbiano, chi più chi meno,, rinnegato: ma non importa perche la musica da loro creata in quegli anni ha anche il dono di rigenerarsi e di apparire fresa e vitale anche a 40 anni dalla sua uscita e sarà così anche fra 20 o più anni.

[Phoberomys]

Un sam-Pietrino in testa te lo tiro io se vieni al prossimo raduno. [:D]

Secondo me tu vedi la storia dei Genesis come un film western - con rinnegati che spuntano da tutte le parti, minacce, ultime occasioni, duelli al sole...

Fai conto che hannno talmente rinnegato questi dischi da ripulirli, impacchettarli, commentarli e riproporceli trentacinque anni dopo la loro composizione. Pensa un po' se no li avessero rinnegati.
Andrebbero a venderli porta a porta stampati su dischetti a 24K?

[Horizon]

Erano dei GENI.

Punto.

[Birdy G]

Ma no, non li hanno rinnegati... è che negli anni dopo dovevano difendere la musica che facevano, allora a chi gli diceva che i vecchi album erano più belli rispondevano che la loro evoluzione musicale li aveva portati oltre quella musica, rispondevano che i vecchi pezzi erano figli di un modo di scrivere che non usavano più, che preferivano l'immediatezza che erano riusciti a raggiungere più avanti.

A parte un paio di frasi "forti" da parte di Phil ("anni d'oro dei Genesis? Io ricordo teatri mezzi vuoti, che c'era d'oro in quello?") non mi sembra nessuno abbia mai rinnegato, neanche Peter. Figuriamoci Steve

[fr.arcuri]

no no, il periodo 70-75 lo hanno ripudiato proprio!

la verità è che hanno usato una sigla gloriosa per dave vita ad un nuovo gruppo che faceva pop nascondendosi dietro ad un nome la cui leggenda era stata costruita dagli album del boxet.

se è vero che nel 1981 si poteva accettare la ricerca di nuove sonorità è anche vero che nel tardo 1985 e 1986 in europa spadroneggiava il neo progressive con i marillion a primeggiare nelle classifiche degli album e la emi costretta a nascondere le vendite di kayleigh per non offuscare il singolo dei duran duran sul quale avevano investito molto: se davvero credevano in quello che facevano nel passato quelli erano tempi fertili, invece sappiamo tutti cosa hanno pubblicato quell'anno i genesis.

pensate ad ogni band del pianeta: non esiste concerto degli eagles senza hotel california, degli zeppelin senza stairway to heaven, dei pink floyd senza money e si può continuare all'infinito.

solo nei concerti dei genesis sono stati omessi parti fondamentali della loro storia: supper's ready mai più riproposta dal vivo dal 77, parte messa in coda al medley nel 1987 e non filmata per il dvd quasi perchè si ci vergognava di quella canzonetta.
e firth of fifth mutilata come in un film di romero: ad ogni tour ne manca un pezzo di più!!!!.
e musical box? cosa sono i genesis senza musical box?

pensate invece ad altro, alla musica che i genesis NON hanno ripudiato: home by the sea, domino, no son of mine, i can't dance. ecco la musica che i genesis non ripudiano.
che hanno sempre riproposto in concerto senza alterarne la più piccola nota.
nel dvd come ran or shine si può vedere con che cura viene preparata la rappresentazione di domino: ma per chi? pensate davvero che ci sia uno solo che sia venuto a roma per sentire domino?

ma domino è quello che i genesis pensano sia il meglio della loro musica, sbagliando di grosso: con domino non avrebbero le legioni di fans che hanno.

fra l'altro in ambito pop hanno fatto gran soldi ma non hanno raggiunto l'eccellenza in quel campo: intendo che i livelli raggiunti in quegli anni da tears for fears, talk talk o a-ha i genesis se li sognano.

in ambito progressive artisticamente non c'è nulla di più valido.

riguardo al mitico pietrino dico solo che si è messo a scrivere musica basandosi sul ritmo quindi da basi opposte a quelle dalle quali la musica dei genesis partiva: e di quel periodo non ha più voluto parlarne.

l'impressione è che se potesse lo cancellerebbe: se non è rinnegare le proprie origini allora ditemelo voi il vocabolo.

ma il succo è questo.

[Phoberomys]

quote:

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Originally posted by fr.arcuri

fra l'altro in ambito pop hanno fatto gran soldi ma non hanno raggiunto l'eccellenza in quel campo: intendo che i livelli raggiunti in quegli anni da tears for fears, talk talk o a-ha i genesis se li sognano.

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UOT???
No, lo richiedo: UOT
Aspetta, eh...UOT ???????
Quando uno di sti gruppazzi avrà inciso qualcosa di lonatnamente paragonabile a 'Mama' o 'Domino', fammi un fischio.
Non sono i Genesis, avrebbero dovuto cambiare nome nel 1975, la voce di Phillo mi fa venire l'itterizia dopo 12 secondi - ma almeno un minimo di senso delle proporizoni dovrebbe essere salvaguardato.

quote:

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Originally posted by fr.arcuri

riguardo al mitico pietrino dico solo che si è messo a scrivere musica basandosi sul ritmo quindi da basi opposte a quelle dalle quali la musica dei genesis partiva: e di quel periodo non ha più voluto parlarne.
l'impressione è che se potesse lo cancellerebbe: se non è rinnegare le proprie origini allora ditemelo voi il vocabolo.

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Infatti, come noto, si è rifiutato di apparire nelle interviste dell'ultimo box set: quello che tutti abbiamo visto è in realtà Giorgio Faletti dopo un corso intensivo di inglese.

PS: un gruppo poco attento al ritmo avrebbe intitolato un proprio brano "Apocalypse in 9/8"?

[Moog]

quote:

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Originally posted by fr.arcuri

no no, il periodo 70-75 lo hanno ripudiato proprio!

solo nei concerti dei genesis sono stati omessi parti fondamentali della loro storia: supper's ready mai più riproposta dal vivo dal 77, parte messa in coda al medley nel 1987 e non filmata per il dvd quasi perchè si ci vergognava di quella canzonetta.

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Francesco, guarda che la Suppa è stata eseguita integralmente nell'Encore Tour dell'82[;)] in pieno riflusso poppettaro danzereccio.
Nel TIOA tour ci sono due brani da The Lamb (1974) scritti dall'Arcangelo ed eseguiti integralmente, uno di questi è eseguito in coda alla scaletta col pubblico in stato di commozione.

[sid]

l'arcangelo? guarda che banks non è quello chiamato l'arcangelo!!![X-P][X-P][!:-!][!:-!][X-P]
[:-I] da quando in qua in the cage è dell'arcangelo [:0]? e CC? [:-D]

[Moog]

Le liriche sono di PG, mi pare che tutto the lamb porti la sua firma[:-I] la parte compositiva invece è prerogativa banks-rutherford e poi hackett (poco).

[sid]

a voler essere pignoli non è proprio così, ci sono pezzi di PG ma anche liriche di TB MR, e poi un pezzettino dei the drifters, anzi di Jerry Leiber and Mike Stoller.

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

quote:

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Originally posted by fr.arcuri

fra l'altro in ambito pop hanno fatto gran soldi ma non hanno raggiunto l'eccellenza in quel campo: intendo che i livelli raggiunti in quegli anni da tears for fears, talk talk o a-ha i genesis se li sognano.

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UOT???
No, lo richiedo: UOT
Aspetta, eh...UOT ???????
Quando uno di sti gruppazzi avrà inciso qualcosa di lonatnamente paragonabile a 'Mama' o 'Domino', fammi un fischio.
Non sono i Genesis, avrebbero dovuto cambiare nome nel 1975, la voce di Phillo mi fa venire l'itterizia dopo 12 secondi - ma almeno un minimo di senso delle proporizoni dovrebbe essere salvaguardato.

quote:

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Originally posted by fr.arcuri

riguardo al mitico pietrino dico solo che si è messo a scrivere musica basandosi sul ritmo quindi da basi opposte a quelle dalle quali la musica dei genesis partiva: e di quel periodo non ha più voluto parlarne.
l'impressione è che se potesse lo cancellerebbe: se non è rinnegare le proprie origini allora ditemelo voi il vocabolo.

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Infatti, come noto, si è rifiutato di apparire nelle interviste dell'ultimo box set: quello che tutti abbiamo visto è in realtà Giorgio Faletti dopo un corso intensivo di inglese.

PS: un gruppo poco attento al ritmo avrebbe intitolato un proprio brano "Apocalypse in 9/8"?

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non so se essere ccontento o depresso nell'aver portato phoeber a difendere i genesis degli anni ottanta!

comunque la musica pop è fatta bene quanta più gente riesce a raggiungere, e shout dei tears for fears o it's my life dei talk talk ne hanno raggiunta molta in più di IT.

il senso delle proporzioni è che i genesis avventurandosi nel territorio del pop non hanno mai realizzato il megahit, non hanno raggiunto l'eccellenza che facilmente raggiungevano con il prog.

se poi mi dici che su 100 persone "normali" ( non fans dei genesis) sono di più quelle che riconoscono IT o tonight tonight tonight rispetto take on me degli a-ha allora non sono io quello che ha perso le proporzioni.

peter ha partecipato alle interviste perchè i proventi del boxset arrivano anche nelle sue tasche.
su pietrino poi, io questa cosa l'ho già detta in un altro topic ma è passata sotto silenzio: i cd del boxset riportano come data di uscita il 2007 ma sono arrivati nei negozi a dicembre 2008 quindi con minimo un anno di ritardo: perchè?
perchè facevano parte di una serie di iniziative del 2007 che dovevano culminare con la reunion nell'estate 2007 e il boxset a natale 2007.
si è ritardato l'uscita di un anno sperando nell'estate 2008 o almeno in un annuncio a natale 2008 che non è arrivato.
per come la vedo io peter si è "sporcato" le mani il meno possibile in questa operazione ricavandone denaro e mantenedosi buono la parte del suo pubblico più nostalgica.

comunque faletti è tale e quale a peter

riguardo l'apocalisse 9/8 credo che se una musica si può definire ritmica o meno dal titolo allora hai ragione: e dato che in nessun titolo di canzoni di peter è citato il tempo di esecuzione allora le canzoni di peter non hanno proprio ritmo!

[Supper]

quote:

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Originally posted by fr.arcuri
peter ha partecipato alle interviste perchè i proventi del boxset arrivano anche nelle sue tasche.
su pietrino poi, io questa cosa l'ho già detta in un altro topic ma è passata sotto silenzio: i cd del boxset riportano come data di uscita il 2007 ma sono arrivati nei negozi a dicembre 2008 quindi con minimo un anno di ritardo: perchè?
perchè facevano parte di una serie di iniziative del 2007 che dovevano culminare con la reunion nell'estate 2007 e il boxset a natale 2007.
si è ritardato l'uscita di un anno sperando nell'estate 2008 o almeno in un annuncio a natale 2008 che non è arrivato.
per come la vedo io peter si è "sporcato" le mani il meno possibile in questa operazione ricavandone denaro e mantenedosi buono la parte del suo pubblico più nostalgica

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La penso esattamente come te e come vecchissimo fan mi sento un pò moralmente sfruttato e sostanzialmente non ci credo più, anzi tendo a non credere più a quello che dice Peter sia per quanto riguarda la sua carriera privata e meno che mai sui Genesis.