Se il sogno diventasse realtà

[Supper]

Mi chiedo se mai il sogno di rivedere i fantastici cinque diventasse veramente realtà in un tour che passerebbe sicuramente alla storia musicale in quanti riuscirebbero a vederlo?
...e a che prezzo?
Visto le cifre che circolano per l'acquisto di un normale biglietto e la difficoltà di trovarne quando c'è un evento speciale sempre grazie a chi ha reso di fatto l'acquisto un monopolio reale.
Meditate gente, meditate....

[watcher59]

Per gli ultimi posti disponibili alla reunion
del Led Zeppelin chiedevano addirittura 4.000 euro.
Data unica, come sapete.

Io posso meditare quanto voglio ma se anche i ns.
scegliessero la soluzione di una data unica....
(a quanto e' il tasso dei mutui oggi?)[:p][:p][:p][:p]

[Supper s Ready]

io l'ho trovato su ticketone il giorno prima a 4.000 sterline, cioè circa 6.000 euri [:D]

[watcher59]

...ma poi ci sei andato???[:0][:0][:0]

[Supper s Ready]

certo che no, troppo caro [:D]

[Phoberomys]

Prima che scucio seimila euri per un concerto fa in tempo a gelarsi l'inferno.
Fa in tempo Vissani a pubblicare una ricetta commestibile sul Venerdì.
Fa in tempo l'inter a vincere uno scudetto per sul serio.

Per vedere i G al massimo posso uscire un viola.

[harlequin]

Per andare a vedere le zeppole 4.000 euro?
Azz, se avessi saputo ci sarei andato. 4.000 euro fanno veramente comodo.[:D][:D][:D]

[Supper s Ready]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Prima che scucio seimila euri per un concerto fa in tempo a gelarsi l'inferno.
Fa in tempo Vissani a pubblicare una ricetta commestibile sul Venerdì.
Fa in tempo l'inter a vincere uno scudetto per sul serio.

Per vedere i G al massimo posso uscire un viola.

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[:-D]

[musicante61]

Considerato che per realizzare questo sogno ci vorrebbe una mezza barchetta di euri,io rimango a sognare. [:D]

[fr.arcuri]

se il sogno diventasse realtà a me non interesserebbe essere presente o meno.
a certe cifre sicuramente (4.000 euro) non ci sarò.

ma sarebbe bello saperli di nuovo insieme [:)]

[Supper s Ready]

oppure riproporre un Roma 2007 number Two? altro che 500.000 spettatori, a quel punto Roma imploderebbe [:-D]

[dukeofeltre]

siate ottimisti...spendete...spendete per arrichirvi dentro...
(no comment) [V]

[smiroldo]

quote:

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Originally posted by fr.arcuri

a certe cifre sicuramente (4.000 euro) non ci sarò.

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ma neanche 400 [xx(] 40 ci penserei [:D]

[The Wolf at Door]

Beh, effettivamente la soluzione di un unico concerto grandissimo e gratuito al Circo Massimo sarebbe la migliore. Ma dobbiamo aspettare che torni Veltroni, se torna.

Poi quanti soldi potrei spendere per vedere i 5 magnifici insieme? Non oso pensarci, ma più che altro perché non credo che accadrà mai.... cosa che dicevo anche per la reunion a tre [:-D].

Purtroppo a Peter non interessa minimamente, non lo biasimo, ha fatto tanto per costruirsi un'immagine come solista e la gente lo ricorda ancora dopo 33 anni come "l'ex leader dei Genesis", per non parlare dei soliti imbecilli che ai suoi concerti chiedono "Knife" e "Supper's Ready" a gran voce...

[fr.arcuri]

evidentemente quello che ha fatto come solista non è in grado di sostiture quello che ha fatto in passato.

ci hai mai pensato a questo?

[Phoberomys]

quote:

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Originally posted by The Wolf at Door

Beh, effettivamente la soluzione di un unico concerto grandissimo e gratuito al Circo Massimo sarebbe la migliore. Ma dobbiamo aspettare che torni Veltroni

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Perché? Dopotutto i Genesis son sempre stati un gruppo di destra... [;)]

Edit: mai sentito nessun pazzoide che si mettesse a urlare certe cose a un concerto di Peter Gabriel. Sapete, con brani come Signal to Noise siamo già 'abbastanza' soddisfatti della sua produzione solista nel corso degli anni. Noi. Ma saremo gente strana. Noi.

[reallifepermanentdream]

Se mi mettete Anthony Phillips al posto di Daryl e 7 brani
fra FGTR e Trespass in scaletta arrivo a 1000.......

[wondering clouds]

quote:

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Originally posted by fr.arcuri

se il sogno diventasse realtà a me non interesserebbe essere presente o meno.
a certe cifre sicuramente (4.000 euro) non ci sarò.

ma sarebbe bello saperli di nuovo insieme [:)]

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Ma non c'è problema. Ci godiamo il bootleg difitale...

Ho detto una cosa scontata ?[:-|]

[mancio61]

Per Phoberomys...
quella di Vissani mi ha fatto pisciare addosso...e quella sull'Inter la trasformerei in "fa prima il Genoa a mettersi la stella sulla maglia"

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

mai sentito nessun pazzoide che si mettesse a urlare certe cose a un concerto di Peter Gabriel. Sapete, con brani come Signal to Noise siamo già 'abbastanza' soddisfatti della sua produzione solista nel corso degli anni. Noi. Ma saremo gente strana. Noi.

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sul valore di signal to noise mi trovi perfettamente d'accordo.

all'arena flegrea di napoli qualche tempo fa le richieste per supper's ready ci furono e pure tante.

ti posso dire come la penso in tutta onestà?
senza la pubblicazione del boxset e le continue voci di reunion con i genesis, di peter gabriel non si parlerebbe proprio.

[Phoberomys]

Dicci?
A me pare proprio che di Pìter, ancorché per i motivi *sbagliati* (terzomondismo, beneficenza, multimedialità) se ne parlasse abbastanza quine & line.

Viceversa, mi sembrava che i Genesis fossero un po' archiviati prima della "reunion" e di queste riedizioni...non è che al mondo interessi poi molto delle rose di Banks, del polo di Tony e dei trenini di Phil (di Tarzan e delle 452 mogli un po' di più [;)]).

O intendi in questo piccolo forum di nostalgici italioti?

[spillo60]

quote:

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Originally posted by mancio61

Per Phoberomys...
quella di Vissani mi ha fatto pisciare addosso...e quella sull'Inter la trasformerei in "fa prima il Genoa a mettersi la stella sulla maglia"

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Ma lui ha ormai la sincope Inter, da buon gobbo abituato a fare i suoi comodi trova adesso pane duro..........scusate l'off topic.

[Phoberomys]

Ueilà Mino, ti vedo un po' Werder di rabbia! [:-D][:p]

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Dicci?
A me pare proprio che di Pìter, ancorché per i motivi *sbagliati* (terzomondismo, beneficenza, multimedialità) se ne parlasse abbastanza quine & line.

Viceversa, mi sembrava che i Genesis fossero un po' archiviati prima della "reunion" e di queste riedizioni...non è che al mondo interessi poi molto delle rose di Banks, del polo di Tony e dei trenini di Phil (di Tarzan e delle 452 mogli un po' di più [;)]).

O intendi in questo piccolo forum di nostalgici italioti?

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la chiami beneficenza fare una cena in un posto in e portare una "bomboniera" se sganci un bel pò di dollari???

ma davvero ti accontenti di questo?
del terzomondismo???
della multimedialita poi! PG ha uno degli official site peggiori mai visti con quella risoluzione da 650x480 e poi dopo explora non mi sembra che ci siano stati altri passi in avanti: fa dvd come tutti gli altri, anche costosi come gli altri.

io me ne frego altamente della sua opera pia. a me interessa lui come artista ed è come artista che lascia a desiderare.

da quello che si è visto nel 2007 non mi sembra che i genesis fossero stati dimenticati: ma tu le leggevi le cronache al tempo?

[Supper]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Dicci?
A me pare proprio che di Pìter, ancorché per i motivi *sbagliati* (terzomondismo, beneficenza, multimedialità) se ne parlasse abbastanza quine & line.

Viceversa, mi sembrava che i Genesis fossero un po' archiviati prima della "reunion" e di queste riedizioni...non è che al mondo interessi poi molto delle rose di Banks, del polo di Tony e dei trenini di Phil (di Tarzan e delle 452 mogli un po' di più [;)]).

O intendi in questo piccolo forum di nostalgici italioti?

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Infatti il tour reunion dei Genesis è quello che a livello mondiale ha incassato di più nel 2007....

[Phoberomys]

"Archiviati prima della reunion" [:-I]

[Mag6g]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Fa in tempo l'inter a vincere uno scudetto per sul serio.

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Ci risentiamo a Maggio.[;)]

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

"Archiviati prima della reunion" [:-I]

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se erano un gruppo "archiviato" l'annuncio della reunion non avrebbe destato l'entusianmo e l'interesse che si è visto durante i concerti.

non sono i genesis ad aver bisogno di pg, semmai è il contrario.

se pg dice no è solo perchè è il più autolesionista idiota vivente.

sicuramente non lo fa per l'arte, visto che la sua ultimamente fa ridere.

a me piacerebbe rivederli insieme per far rivivere un periodo fantastico che è ingiustamente sottovalutato.

immaginati i 500.000 di roma se avessimo assistito al the lamb.

[smiroldo]

quote:

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Originally posted by fr.arcuri

non sono i genesis ad aver bisogno di pg, semmai è il contrario.

se pg dice no è solo perchè è il più autolesionista idiota vivente.

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certe volte esageri pesantemente e mi obbligi ad intervenire e a fare la parte del "moderatore-da-quattro-soldi".

1. chi cacchio sei tu per SAPERE con questa sicumera che gabriel ha bisogno dei genesis? io trovo quest'affermazione - scusa la franchezza - involontariamente comica;
2. va bene le opinioni, ma dare dell'autolesionista, nonchè idiota ad un musicista semplicemente perchè non asseconda i tuoi pruriti musical-adolescenziali, senza MINIMAMENTE porti il dubbio che A LUI potrebbe non interessare...boh, non riesco neanche a concludere la frase...[:-!]

[Senka76]

Da' è inutile, pensiamo troppo con i nostri schemi mentali e non ci mettiamo mai nei panni di chi adoriamo[;)]

[fr.arcuri]

se estrapoli le parole dal suo contesto è chiaro che suonano diverse.

è chiaro che gabriel puà andare avanti a fare quello che vuole.

ma qui si parlava del fatto che senza l'argomento genesis di peter non se ne parlava.

peter ha bisogno dei genesis come cassa di risonanza perchè di suo produce cose poco memorabili.

negare che ai suoi concerti la gente non chiede i vecchi classici è una cosa che ho letto da sempre e alla quale ho assistito personalmente all'arena flegrea qualche anno fa.

a roma l'anno scorso tutti avevano la speranza di vederlo salire sul palco a cantare carpet crowlers. a metà concerto c'era la quasi certezza.
che avessi sentito uno parlare del tour che lui stava facendo!!! nessuno!!!! ed erano quasi tutti fans nostalgici.

scusatemi se non puntualizzo sempre le mie frasi : non intendevo che peter è idiota in assoluto ma che la figura da idiota la fa eccome.

perchè quando "cura" per 15 anni un disco e poi esce bbb è facile esclamare: e c'era bisogno di tutta sta cura per questa porcheria?

non vi è sembrato idiota quando se ne è uscito con barry williams show trattando una tematica trita e ritrita, vecchia di almeno 10 anni?

come devo chiamare uno che rinuncia ad un tour da 150 milioni di dollari? intelligente?

io lo ammetto: alla reunion ci speravo e ci spero ancora e mi sento deluso da chi non l'ha resa possibile.

ancora più deluso perchè sono convintissimo che sarebbe stata eccezionale.

la voce di peter è ancora strepitosa, amzi, forse migliore di quando era giovane: scusatemi se invece di quella nenia greca do down on earth preferirei risentirla cantare quei classici immortali.

scusatemi se sono arrabbiato nei confronti di uno che si vergogna del suo passato, un passato che io invece ammiro ed ho reso parte di me.

preferisco quei tre signori che non si sono vergognati di "sporcarsi di nuovo le mani" con la sigla genesis.

preferisco questo signore che a quel passato non ci sputa proprio sopra

http://it.youtube.com/watch?v=Fm9pricDq ... re=related

ed al quale io non finirò mai di chiedere scusa

[Phoberomys]

Uno che rinuncia a 150 milioni di dollari lo chiamerei "uno che non ha bisogno di quei 150 milioni di dollari".

Né di chi potrebbe farglieli guadagnare.

[watcher59]

No, non leghiamo solo il discorso soldi all'artista.
A mio parere e' il progetto che deve essere buono e credibile
e che poi , eventualmente, porta soldi al management.
Guadagnare dei bei soldoni per fare una brutta figura poi te ne
fa perdere molti di piu' in futuro.
Peter al progetto Tour nudo e crudo con the Lamb NON CI HA CREDUTO e ha lasciato perdere, sono convinto, anche sulla base di studi
fatti con Tony Smith & co.
Io avrei pagato qualunque cifra per vederlo in giro con the Lamb
ma avrebbe avuto lo stesso successo delle ben piu' note canzoni della Phil collins era? Non credo.
Solo un progetto ben studiato, magari con tanto di scenografia, rappresentazione teatrale o multimediale puo' essere il primo
passo verso la realizzazione dell'evento.
Se Tony Smith presentasse a Peter + four un bel progetto 'fatto
bene' secondo me non ci sarebbero problemi.[:)][:)]

[squatt]

Io sono nello stesso animo di fr.arcuri, a meno di certa terminologia che eviterei anche quando contestualizzata; io sto inziando a staccarmi da pg; lo ascolto sempre meno, ogni volta che guardo l'aggiornamento mensile sul sito mi irrito, io che mi sono sempre impegnato in attività di volontariato ed in generale ho supportato economicamente organizzazioni che aiutano chi ne ha più bisogno non sopporto più vedere che molta della sua attività si svolga intorno a quel tipo di iniziative. Le ultime produzioni mi hanno direi visto direi quasi ignorarlo anche se non ho mancato gli ultimi tour. Io sento che Peter Gabriel dovrebbe fare un passo per chiudere il cerchio. Sinceramente ancora non capisco se il problema è artistico, di relazioni sociali, economico-organizzazionale (non credo); probabilmente quell'ultimo album (Lamb), il tour e la situazione familiare concomitante hanno rappresentato uno dei periodi più bui della sua vita privata e professionale e l'hanno segnato, lasciando delle ferite ancora non rimarginate e che lo trattengano nel compiere il passo.
A meno che dietro tutta questa incertezza, indeterminatezza non cia un uomo con la barba che sta manovrando tutto e tutti per mantenere alta la tensione fino a quando la cosa decollerà..ma credo di no.
Un saluto a tutti Voi.
Stefano

[smiroldo]

quote:

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Originally posted by squatt

probabilmente quell'ultimo album (Lamb), il tour e la situazione familiare concomitante hanno rappresentato uno dei periodi più bui della sua vita privata e professionale e l'hanno segnato, lasciando delle ferite ancora non rimarginate e che lo trattengano nel compiere il passo.

---

questa è un'ipotesi interessante [:)]

[watcher59]

Riassumendo: Peter e' stato una vera rockstar sino al 1975 e questo
ha provocato i malumori all'interno del gruppo.
Ha creduto di poter continuare da solo ma non ha ottenuto i
risultati che sperava.
Si e' ''fatto suo'' the Lamb e se lo tiene stretto perche' e' l'unica vera cosa del passato che lo lega agli altri quattro
ma in posizione preminente.
Non puo' e non vuole 'tornare sulla terra' perche' non vuole
mettersi allo stesso livello dei suoi ex compagni a meno che
non esista un progetto che enfatizzi la sua opera al cento
per cento senza rischi.

Che ne pensate?

[musicante61]

Come dice Stefano,per gli amici squatt [:D],io pure ho sempre pensato che ci dev'essere qualche motivo del tutto personale nei rapporti con la band (o meglio Banks)come pure con Stratton Smith.Non so se all'uscita di Trick of... la dichiarazione che Collins cantava meglio di Gabriel fosse stata detta solo per motivi promozionali o ci fosse dell'astio,credo pure che per la realizzazione del Genesis archive 1 e la Carpet crawl '99 abbiano lavorato su nastri e non tutti insieme negli studi (qui chiedo lumi),concordo pure per gli aspetti organizzativi,è notoria la mania di perfezione di Gabriel che lo ha portato ad impelagarsi anche di altre cose riguardanti i concerti.Del resto aveva criticato i componenti della band sul loro "semplice ruolo di musicisti"riferendosi all'ultimo tour.Per quanto riguarda l'artista Gabriel,avevo gia detto in un altro thread,le sue ultime uscite non sono proprio da....Gabriel ma si sa che egli non è oggettivamente critico con le sue produzioni,e quale artista lo è? Del resto ha quasi sconfessato il primissimo From Genesis... come pure il suo secondo lavoro solista.Come artista è contraddittorio nel senso che quando lasciò il gruppo disse che non voleva essere uno stereotipo,ma (imho)ne ha creato un altro cioè il musicista "impegnato" da Biko in poi.Sempre per l'aspetto artistico,personalmente non mi piacerebbe vedere un uomo che faccia il teppista portoricano di 60 anni,sarebbe patetico e sempre imho e questo suppongo lo pensi anche lui.Perdonatemi la prolissicità (si dice così?)

[Supper s Ready]

quote:

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Originally posted by musicante61

Sempre per l'aspetto artistico,personalmente non mi piacerebbe vedere un uomo che faccia il teppista portoricano di 60 anni,sarebbe patetico e sempre imho e questo suppongo lo pensi anche lui.

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Perchè no? dopotutto se nasci quadrato non puoi morire sferico

[squatt]

quote:

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Originally posted by watcher59

Riassumendo: Peter e' stato una vera rockstar sino al 1975 e questo
ha provocato i malumori all'interno del gruppo.
Ha creduto di poter continuare da solo ma non ha ottenuto i
risultati che sperava.
Si e' ''fatto suo'' the Lamb e se lo tiene stretto perche' e' l'unica vera cosa del passato che lo lega agli altri quattro
ma in posizione preminente.
Non puo' e non vuole 'tornare sulla terra' perche' non vuole
mettersi allo stesso livello dei suoi ex compagni a meno che
non esista un progetto che enfatizzi la sua opera al cento
per cento senza rischi.

Che ne pensate?

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-è stato sicuramente tra i più importanti frontman, uno dei più geniali scrittori di liriche della storia della musica moderna;
-anche l'ambiente militaresco che regnava nel gruppo ha contribuito alla sua dipartita;
-secondo me la sua carriera solistica ha superato anche le sue aspettative; è stato abilissimo a circondarsi via via di musicisti e collaboratori di altissimo livello che hanno saputo trasformare in ottime canzoni le sue brillanti idee; il capolavoro è comunque la sua attiva imprenditoriale;
-the Lamb è un grandissimo disco perchè ha una grande musica e dei grandi testi entrambi questi fattori necessari alla sua affermazione (nel tempo); non credo che PG sarebbe stato in grado di musicare la sua storia con la stessa efficacia e non credo che i Genesis sarebbero stati capaci di dare alla grande musica creata il meritato supporto lirico creando un concept.
-certamente PG non farà mai parte di un progetto che si sviluppi come il TIOA tour (grande palco, ipertecnologico, e proiezione di filmati)dove l'interazione gruppo-ambiente era quasi assente; lui vuole che l'ambiente dove si svolge lo spettacolo sia in continua evoluzione e che l'artista sul palco sia artefice di queste trasformazioni; questo non vuol dire avere un approccio da una posizione di presunta superiorità culturale ma semplicemente avere idee diverse cosa che c'è sempre stato tra i 4 ed il nostro pg. trovare un punto di sintesi tra i due approcci è forse l'ostacolo più impoetante da superare ed a questo sommerei, come già detto nem mio precedente post, il cupo ricordo degli ultimi tempi nel gruppo che ancora forse influenza la sua ritrosia. tra di loro c'è amicizia come sempre affermato da tutti ma anch'io ho degli amici con i quali non lavorerei mai...
Anch'io mi scuso per la prolissità.
Un saluto a tutti.

[fr.arcuri]

ringrazio molto squatt per il suo intervento: dimodtra che non sono il solo a pensare certe cose.
ed è un intervento ricco di spunti sui quali discutere
riguardo la "terminologia contestualizzata" cercherò di evitarla dato che ho capito che da fastidio a molti.
io credo che una cosa che forse passa in secondo piano quando scrivo di PG è che io lo adoro alla follia.
lo adoro per la sua voce e le sue opere, per il suo essere artista.
lo ammiravo per la sua onestà e il rendermi conto che in realtà tanto onesto non è mi fa star male.
non è la mancata reunion che mi addolora, è il modo in cui lui si è sottartto alla reunion, senza dire un no esplicito: questo comportamento stride in modo clamoroso con l'entusiasmo che tutti gli altri hanno pubblicamente dichiarato più volte, anche sabato scorso.
il PG che ammiravo avrebbe detto no subito, avrebbe stoppato queste illazioni: per me è stata la paura di perdere fans visto che sa bene che lo zoccolo duro dei suoi ammiratori conosce bene supper's ready.

ma la cosa che più mi addolora è questo suo smettere di essere artista.
lui ha ,se non creato, sicuramente dato lustro alla figura del musicista impegnato e politicizzato: un artista. lui ha donato la sua arte per le cause in cui credeva facendo tour e scrivendo canzoni stupende e piene di significato.
biko ha scosso le coscenze di molti ed è questo che un artista deve fare quando vuole dare alla sua opera uno spessore diverso.

oggi PG non fa questo: fa il mendicante di alto bordo usando il suo nome costruito con la sua arte per chiedere soldi senza però dare arte in cambio: c'è un senso in questo?

converrete con me che fare beneficienza usando il proprio nome è anche abbastanza ipocrita:
farlo in maniera anonima ha un altro significato, molto più profondo.
qualcuno può obiettare che usando il suo nome può far guadagnare più soldi alla sua causa: e allora perchè non farla la reunion è prendersi quella bella fetta di incassi da devolvere in beneficenza?

senza considerare che pubblicizzare le sue iniziative al pubblico del circo massimo avrebbe avuto un rilievo maggiore di 10.000 cene in un locale insieme a VIP che nessuno conosce.

riguardo le ipotesi sul "blocco" derivato dal periodo buio della sua vita che the lamb rappresenta io dico questo: nei primi concerti da solista ha cantato un paio di brani del disco, quanto era veramente con le pezze al sedere nel 1982 ha cantato the lamb con i vecchi compagni e nel 2000 per l'archivio lo ha cantato tutto.

nel famoso meeting del 2005 lui sapeva qual'era l'ordine del giorno: se veramente avesse questo blocco probabilmente avrebbe evitato di andarci alla riunione, invece ...

per quanto riguarda l'aspetto artisco della vicenda io sono convinto che sarebbe di caratura eccezionale: i 3 ragazzi hanno dimostrato l'anno scorso di saper ancora fare faville, steve non ha bisogno di nulla e peter nei concerti del 2007 ha dimostrato di avere ancora una voce sublime.
io la preferisco adesso che è più profonda, matura e sicura rispetto a quella da giovane che si sente in alcuni bootleg in cui fra l'altro stona parecchio: non è che fosse poi un grande cantante dal vivo all'epoca.

scordatevi il chiodo e la maschera da fiore: basterebbe lui nascosto dietro al suo leggio e la sua tastiera per rendere l'atmosfera perfetta.

l'avete visto il video che ho postato prima? avete visto come suonava bene il gruppo di supporto di steve? avete visto come steve "rockeggiava alla grande?
vi siete resi conto di cosa mancava?

[watcher59]

''''vi siete resi conto di cosa mancava?''''

.azz..fr.arcuri, mi hai fatto venire i brividi...Echoes of the
Broadway Everglades...[:.-(][:.-(][:.-(]

[watcher59]

''''scordatevi il chiodo e la maschera da fiore: basterebbe lui nascosto dietro al suo leggio e la sua tastiera per rendere l'atmosfera perfetta.''''

E' questo che anche io intendo. Nessuno lo vorrebbe sul palco
a scimmiottare il passato. Ma una intelligente rappresentazione
del The Lamb contornata da effetti speciali in grado di riproporcela
interamente come una opera nuova.

[squatt]

quote:

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Originally posted by fr.arcuri

ringrazio molto squatt per il suo intervento: dimodtra che non sono il solo a pensare certe cose.
ed è un intervento ricco di spunti sui quali discutere
riguardo la "terminologia contestualizzata" cercherò di evitarla dato che ho capito che da fastidio a molti.
io credo che una cosa che forse passa in secondo piano quando scrivo di PG è che io lo adoro alla follia.
lo adoro per la sua voce e le sue opere, per il suo essere artista.
lo ammiravo per la sua onestà e il rendermi conto che in realtà tanto onesto non è mi fa star male.
non è la mancata reunion che mi addolora, è il modo in cui lui si è sottartto alla reunion, senza dire un no esplicito: questo comportamento stride in modo clamoroso con l'entusiasmo che tutti gli altri hanno pubblicamente dichiarato più volte, anche sabato scorso.
il PG che ammiravo avrebbe detto no subito, avrebbe stoppato queste illazioni: per me è stata la paura di perdere fans visto che sa bene che lo zoccolo duro dei suoi ammiratori conosce bene supper's ready.

ma la cosa che più mi addolora è questo suo smettere di essere artista.
lui ha ,se non creato, sicuramente dato lustro alla figura del musicista impegnato e politicizzato: un artista. lui ha donato la sua arte per le cause in cui credeva facendo tour e scrivendo canzoni stupende e piene di significato.
biko ha scosso le coscenze di molti ed è questo che un artista deve fare quando vuole dare alla sua opera uno spessore diverso.

oggi PG non fa questo: fa il mendicante di alto bordo usando il suo nome costruito con la sua arte per chiedere soldi senza però dare arte in cambio: c'è un senso in questo?

converrete con me che fare beneficienza usando il proprio nome è anche abbastanza ipocrita:
farlo in maniera anonima ha un altro significato, molto più profondo.
qualcuno può obiettare che usando il suo nome può far guadagnare più soldi alla sua causa: e allora perchè non farla la reunion è prendersi quella bella fetta di incassi da devolvere in beneficenza?

senza considerare che pubblicizzare le sue iniziative al pubblico del circo massimo avrebbe avuto un rilievo maggiore di 10.000 cene in un locale insieme a VIP che nessuno conosce.

riguardo le ipotesi sul "blocco" derivato dal periodo buio della sua vita che the lamb rappresenta io dico questo: nei primi concerti da solista ha cantato un paio di brani del disco, quanto era veramente con le pezze al sedere nel 1982 ha cantato the lamb con i vecchi compagni e nel 2000 per l'archivio lo ha cantato tutto.

nel famoso meeting del 2005 lui sapeva qual'era l'ordine del giorno: se veramente avesse questo blocco probabilmente avrebbe evitato di andarci alla riunione, invece ...

per quanto riguarda l'aspetto artisco della vicenda io sono convinto che sarebbe di caratura eccezionale: i 3 ragazzi hanno dimostrato l'anno scorso di saper ancora fare faville, steve non ha bisogno di nulla e peter nei concerti del 2007 ha dimostrato di avere ancora una voce sublime.
io la preferisco adesso che è più profonda, matura e sicura rispetto a quella da giovane che si sente in alcuni bootleg in cui fra l'altro stona parecchio: non è che fosse poi un grande cantante dal vivo all'epoca.

scordatevi il chiodo e la maschera da fiore: basterebbe lui nascosto dietro al suo leggio e la sua tastiera per rendere l'atmosfera perfetta.

l'avete visto il video che ho postato prima? avete visto come suonava bene il gruppo di supporto di steve? avete visto come steve "rockeggiava alla grande?
vi siete resi conto di cosa mancava?

---

Sono d'accordo quasi in tutto; 2 sole cose:
-dato che ogni attività benefica è aimè anche una attività imprenditoriale e così deve essere gestita per poter andare avanti e dato che nelle imprese ci ha messo anche i suoi soldi ritengo il suo mostrarsi in prima persona necessario per la sopravvivenza delle stesse; è completamente un suo diritto usare il suo nome e sfruttare l'onda lunga dei suoi successi artistici per attività diverse...resta il fatto che si sta creando uno squilibrio tra attività artistica e impegno sociale che mi sta allontanando da lui artista e non mi avvicina a lui filantropo.
-forse non sono stato chiaro riguardo il suo rapporto con the lamb; the lamb la sente una sua creatura ed il problema che sia stato così sofferto fa si che faccia fatica a condividerlo e riproporlo con gli altri del gruppo; i tuoi esempi sono tutte situazioni (tranne Milton Keynes dove era a rischio il suo stesso futuro "privato")dove egli ha lavorato in solitudine o con minime interazioni con gli altri; e quando si è trovato a dover discutere direttamente è fuggito senza dare motivazioni credibili o adducendo motivazioni che non hanno trovato riscontro nei fatti successivi. Temendo che tra le ragioni del suo tentennamento ci sia anche quella dell'equilibrio dei rapporti personali nel contesto artistico (non in quello privato-sociale) con gli altri credo altresì che i fatti del TIOA tour abbiamo dimostrato come i genesis hanno ormai smussato i loro caratteri e che sia molto più facile oggi raggiungere dei compromessi.
(senza creare malumori).
Per il resto trovo le tue considerazioni in linea con le mie idee.
Un saluto a tutti Voi.

[Phoberomys]

quote:

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Originally posted by fr.arcuri

scordatevi il chiodo e la maschera da fiore: basterebbe lui nascosto dietro al suo leggio e la sua tastiera per rendere l'atmosfera perfetta.

---

Bravo, hai descritto perfettamente i suoi concerti solisti.
In effetti, a ricreare la magia, basta questo.
Basta lui.

[musicante61]

Leggendo meglio i vari interventi di squatt,watcher e fr.arcuri io non posso che concordare,ma siamo sicuri che in un'eventuale reunion i fans non vogliano il chiodo,la maschera del fiore ecc? Siamo sicuri che il business non voglia questo? Comunque vi ringrazio perchè mi avete suggerito un altro motivo che potrebbe ostare la reunion,ovvero organizzare con megapalco secondo il Tioa oppure un palco dove PG interagisca col pubblico nell'evoluzione dello show?.
Per Squatt: tra di loro c'è amicizia come sempre affermato da tutti ma anch'io ho degli amici con i quali non lavorerei mai....
Considerati quotato [;)]

[watcher59]

come ve lo immaginereste un The Lamb tour ''alla Gabriel''?

Io lo vedrei con lui a lato del palco con la sua pianola
in aiuto alle tastiere di Tony e con (finalmente) il flauto
poggiato su un piedistallo vicino a lui.
Lo vedo leggere la storia iniziale di Rael al pubblico per
poi intonare ..and the Lamb lies down..con le luci che si accendono
su Mike, Steve, Tony e Phil in un meraviglioso frastuono di
suoni e immagini poste ai lati e dietro il palco.
Vedo poi anche la partecipazione di danzatori e mimi che mettono
in atto le scene di volta in volta raccontate........[:)][:)]

[The Wolf at Door]

X Phoebe: tu non hai mai sentito i pazzoidi gridare i brani dei Genesis hai concerti di Peter....io sì, a Lecce dove un gruppo di imbecilli Supper's Ready l'ha chiesta più di una volta, Peter ci ha riso su e ha risposto semplicemente "No..."

Allo stesso modo posso dirti che al concerto di Roma nel 2007 c'era un "priso" che insultava il buon Charlie Winston gridando che aveva una voce di merda, forse credeva di essere spiritoso. Chiudo la parentesi

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Bravo, hai descritto perfettamente i suoi concerti solisti.
In effetti, a ricreare la magia, basta questo.
Basta lui.

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e come nell'altro topic tu decontestualizzi con lo scopo di portare acqua al tuo mulino.

io ho scritto che basterebbe la sua presenza in un concerto dei genesis, per suonare la musica dei genesis non le nenie della world music che è uso propinarci nei suoi concerti solisti.

il contesto era che era fuori luogo vederlo con il chiodo imitare le movenze di rael: bastava che cantasse.

sai che non riesco ad inquadrarti? a capire le tue argomentazioni.

sembra che ti piacciano i dischi dei genesis dell'era gabriel ma sei contento che quest'era non possa rivivere mai più.

sembra ti piaccia la carriera solistica di gabriel ma sei contento se non pubblica dischi o se pubblica chiofeche.

ho capito che ti piace fare il bastian contrario ma un minimo di razionalità non sarebbe poi male ogni tanto per dare autorevolezza a certe affermazioni

[ramasandiran]

ah ah ah ...a Cavallino, in provincia di Lecce, PG annunciò che stava per proporre una canzone vecchia ( non mi ricordo quale, ma che importa? ) ed un genio urlò "HAROLD THE BARREL"; PG sorrise e disse: non così vecchia. C'erano dei 50enni che si ritenevano fortunati, anche di sentire SOLO The Lamb: poveri illusi!
Vado dicando da tempo che PG è stato di una scorretezza enorme nei confronti dei suoi colleghi; ed è triste non solo perchè avrebbe potuto dire di no, ci avremmo pianto 3 giorni e poi tutto ok, ma soprattutto, perchè avrebbe potuto suonare alla Sagra della Zampina a Sammichele di Bari, invece di suonare da tutt'altra parte...la qualità del concerto warm up era di quella portata...al di là dello scherzo, PERCHè CI TENGO A PRECISARE CHE SCHERZO QUANDO DICO QUESTE COSE, con un ENORME fondo di verità, ma detto con l'ironia da bar sport, ritengo che non sia nemmeno colpa di PG tutto sto discorso del nicchiare, perchè in effetti PG è un perditempo, ma non nicchia; credo che Tony Smith sia responsabile di tutto ciò nel senso che ora i G fanno mercato (un pò, ma lo fanno) e non si può dire seccamente no, bisogna mantenere una posizione intermedia; nel 2000 i G non se li filava nessuno e Tony Banks potè permettersi quasi esplicitamente di dichiarare lo scioglimento, ma, in effetti, mettendosi nei panni (?!?!?) di Tony Smith, perchè dichiarare finito in gruppo che ha venduto oltre 150 miioni di copie? Ed ecco un lavoro lento di recupero, una reunionm che comunque c'è stata, un'altra che si spera ci sia equant'altro, vedi soundboard da vendere ai membri del forum, per tenere sempre alto l'interesse anche da parte dei fans; così facendo questa tiritera potrebbe andare avanti anche per altri 2 o 3 anni, perchè come ho già espresso, io non ci credo, ma ci credo, solo se il tutto avviene entro il 2009, perchè già dal 2010 le cose si fanno maledettamente più difficili da realizzare e non solo per l'età, ma per i muscoli arrugginiti, per la voglia effettiva, perchè potrebbero non fare più mercato; se PG ha intenzione dopo l'ulteriore warm up ( che significato abbia non lo so) di fare I/O e poi un altro tour, non solo la vedo difficile la reunion ma molto impossibile.

[Phoberomys]

quote:

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Originally posted by fr.arcuri

sai che non riesco ad inquadrarti?

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Cambia videocamera. [:D]

quote:

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a capire le tue argomentazioni.

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Quali argomentazioni? Le mie sono asserzioni dogmatiche. [:)]

quote:

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sembra che ti piacciano i dischi dei genesis dell'era gabriel ma sei contento che quest'era non possa rivivere mai più.

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Non mi piacciono: li adoro e li ritengo la cosa migliore che si possa ascoltare. Non sono contento che siano irripetibili: me ne faccio una ragione e mi godo i dischi e i concerti in cui io ritrovo la stessa magia: quelli solisti di Peter Gabriel.

quote:

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sembra ti piaccia la carriera solistica di gabriel ma sei contento se non pubblica dischi o se pubblica chiofeche..

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Non mi piace: la adoro etc. Le ciofeche, quando (a mio parere) le produce, le prendo brutalmente a mazzate [:)] - senza peraltro avere mai avuto alcuna pretesa di autorevolezza.
Siamo su un forum dei Genesis, che diamine, non all'ONU!

[squatt]

Il sogno non diventerà realtà per il 2009 almeno; dal mensile aggiornamento sul suo sito sembra che il tour sudamericano sarà l'unico tour per l'anno che sta arrivando...per un po' possiamo riporre i sogni di molti di noi nel cassetto..finirla con le illazioni....e verso settembre ricominciare a sperare per il 2010..anche se la l'eventuale reunion verrà dopo l'album di cover e I/O...pazienza.
Un saluto a tutti.

[musicante61]

Ragazzi,a me ogni tanto il neurone sgomma e fa una derapata e quindi pensavo.....è pur vero che il cuore avrà preso il sopravvento nel 1982 nel concerto per aiutare Gabriel ma potrebbe essere che non sia stato tutto un "volemose bene",sempre in relazione ai rapporti Banks e Peter? Del resto se non erro pure Hackett li raggiunse all'ultimo come se nemmeno fosse stato convocato o sto prendendo una sonora cantonata? Potrebbe essere che Gabriel abbia accettato di suonare solo perchè aveva necessità economiche?

[Supper]

Di ogni necessità, virtù....
Pare che tecnicamente non sia stato un grande concerto.

[Synapsy]

quote:

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Originally posted by musicante61

... Potrebbe essere che Gabriel abbia accettato di suonare solo perchè aveva necessità economiche?

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Purtroppo potrebbe essere, si...[:.-(]

[Tommy Banks]

quote:

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Originally posted by musicante61
Potrebbe essere che Gabriel abbia accettato di suonare solo perchè aveva necessità economiche?

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E' una certezza.

[musicante61]

Per questo credo che non ci sarà mai una nuova reunion. Sono arrivato a questa ipotesi sulla base di dichiarazioni,congetture (del tutto personali).Forse se si verificasse che qualcuno dei Genesis si trovasse in una situazione economica preoccupante potrebbe far cambiare idea a Peter (stavolta però lui farebbe il tastierista e Tony dovrebbe indossare le maschere [:-D])

[fr.arcuri]

i genesis erano alla ine del tour mondiale e le prove furono poche e raffazzonate.

non credo si potesse pretendere di più

[Phoberomys]

Che nel 1982 i 'genesis' siano intervenuti per risollevare Peter da una situazione economica scabrosa è risaputo e documentato.
Che lui abbia accettato, con ovvia riconoscenza, ma controvoglia, pure.
Però, e si sbàlio mi corigeréte, ricordo che PG non era direttamente coinvolto dal tracollo economico dei WOMAD: si era 'limitato' a metterci la faccia, ricevendo peraltro concretissime telefonate minatorie.
Meritorio e benvenuto il Gabriel-aid, allora, anche per le magnifiche testimonianze sonore e visive che sono arrivate fino a noi.

Hackett non rientrava nei piani, evidentemente, per una scelta precisa del management: una Reunion tra i 'g' live di allora (i 3 più Daryl e Chester) da una parte e il Pìter dall'altra.
Steve si è autoinvitato, come nel 2007 - allora hanno avuto il buon gusto di non prenderlo a calci nel deretano. Allora. [J-,]

[fr.arcuri]

quote:

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Originally posted by Supper

Di ogni necessità, virtù....
Pare che tecnicamente non sia stato un grande concerto.

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ho un paio di bootleg e non mi sembra di sentire cose atroci.
inoltre le condizioni erano molto difficili per via della pioggia torrenziale.

[Thomas Eiselberg]

quote:

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Originally posted by Phoberomys


Hackett non rientrava nei piani, evidentemente, per una scelta precisa del management: una Reunion tra i 'g' live di allora (i 3 più Daryl e Chester) da una parte e il Pìter dall'altra.
Steve si è autoinvitato, come nel 2007 - allora hanno avuto il buon gusto di non prenderlo a calci nel deretano. Allora. [J-,]

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Questa non mi è piaciuta, e non fa neanche tanto ridere[:-!]

[watcher59]

Non e' piaciuta nemmeno a me[:-!]

Phomeromys, che hai da dire su Steve?[:0]

[Phoberomys]

Anche questo mi pare documentato: Steve non lo hanno cercato per la Reunion del 1982 e non hanno preso in considerazione la sua proposta di 'reunion' a 4 nel 2007 - perché dovrebbe far ridere il fatto che considerino così poco? [:-I]

[Birdy G]

Secondo quanto detto di recente da Tony, la reunion potrebbe non essere un Lamb, ma un the best dal passato. Se così fosse, che setlist ci immaginiamo?

Sicuramente:
- I know what I like
- Carpet Crawlers
- Firth Of Fifth

Obbligatorie:
- The musical Box
- Supper
- Cinema
(Phil e Tony, rimboccatevi le maniche!)

...e poi?

[Thomas Eiselberg]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Anche questo mi pare documentato: Steve non lo hanno cercato per la Reunion del 1982 e non hanno preso in considerazione la sua proposta di 'reunion' a 4 nel 1997 - perché dovrebbe far ridere il fatto che considerino così poco? [:-I]

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Da come lo hai scritto sembrava un'altra cosa[:-I]

Ho frainteso[:D]

[Phoberomys]

Oh, non preoccuparti - oggi è uno di quei giorni in cui mi pare che nessuno mi capisca, tra post, telefonate, persino a voce [:|] - eppure credo sempre di lagalà prjd nwkszzz rb koyrt bnip!
([;)]).

[fr.arcuri]

aggiungete pure che su carpet crowlers 99 ne hanno cancellato le tracce ( in tutti i sensi).

[musicante61]

Ma secondo voi,quando Stratton Smith disse che Collins cantava pure meglio di Gabriel era solo uno slogan pubblicitario,o c'era del veleno?

quote:

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Hackett non rientrava nei piani, evidentemente, per una scelta precisa del management: una Reunion tra i 'g' live di allora (i 3 più Daryl e Chester) da una parte e il Pìter dall'altra.
Steve si è autoinvitato, come nel 2007

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Per Phoberomys: Questa non la sapevo,ero convinto che Hackett fosse come Calimero, è un'ingiustizia peròòòò [:D]