Genesis Forum Italia

by **Betelgeuse** » 05 Jun 2008, 19:25

Ancora un paio di giorni e si comincia.
A distanza di 2 anni dal trionfo mondiale azzurro in terra tedesca, si ritorna nelle vicinanze, in Austria e Svizzera, per questa kermesse, i cui esiti ci auguriamo che siano simili.
Le squadre probabilmente più forti sono, a mio avviso, 4, e cioè l'Italia, il Portogallo, la Francia e la Germania.
Diverso è pronosticare una favorita unica per la vittoria finale, anche perchè il calcio continentale è ormai estremamente livellato, come è testimoniato dall'assenza dell'Inghilterra , le cui squadre di club, invece, hanno letteralmente trionfato quest'anno.
L'Italia, invece? Vediamola un pò questa squadra.
Non è cambiata moltissimo rispetto al 2006, ad eccezione, naturalmente dell'allenatore. Donadoni sta facendo un'ottima figura, portando in scioltezza la Nazionale all'Europeo, vincendo abbastanza nettamente il girone eliminatorio. Per il resto i giocatori sono quasi gli stessi, con un brivido al centro della difesa, a causa dell'infortunio di Cannavaro. A centrocanpo, gente come Ambrosini, Pirlo, Gattuso vengono da un'annata abbastanza problematica con il Milan,e sembrano leggermente opachi, ma la tecnica di questi campioni non si discute.
Qualcosa in più a livello di entusiasmo e di energia sembrano promettere Camoranesi e Del Piero, autori questi di un brillante campionato: chissà se Del Piero stavolta riuscirà a ripetere le prodezze come in bianconero. Toni, lì davanti non si discute.
Insomma, gli ingredienti per un'altro trionfo ci sono tutti.
Ma tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare.
Due anni fa era differente la situazione psicologica: era appena scoppiata calciopoli, e, in quell'occasione i giocatori hanno fatto gruppo, Lippi compreso, ricreando in pratica una situazione simile a quella di Spagna 82, con risultati simili.
Adesso che c'è calma serafica, l'adrenalina caratterizzerà una squadra che potrebbe non avere determinate sollecitazioni?
In poche parole, basteranno tecnica e blasone? Ma, in quest'ultimo caso, gli azzurri dovranno stare molto, molto attenti, ad esempio, al Portogallo di Deco, Quaresma e Cristiano Ronaldo, una specie di Brasile europeo. A meno che non salti fuori una outsider, come la Grecia nel 2004 o la Danimarca nel 1992: questo ruolo potrebbe anche toccare alla Romania o alla Svezia.
Mi piacerebbe conoscere le impressioni del forum su questi Europei, insieme, naturalmente, ai pronostici in generale, e sull'Italia in particolare.

by **Salmacis** » 06 Jun 2008, 05:32

per quel poco che ne so,mancano troppi nomi essenziali,me la vedo proprio amara.però immagino il casino con gli amici,tutti riuniti a casa di qualcuno a turno a seguire le partite[:p][:D][:D]

by **Thomas Eiselberg** » 06 Jun 2008, 08:01

Pur con la fede calcistica totalmente opposta a quella di Betelgeuse, sono totalmente d'accordo con ciò che ha detto (è questo il bello della nazionale: mette d'accordo romanisti, juventini, interisti e milanisti).

Due anni fa il mondiale si vinse anche perchè il clima era quello che era, i ragazzi in condizioni difficilissime ce la misero tutta per dimostrare che erano giocatori "veri".
Ognuno diede il meglio,inoltre una buona dose di fortuna ci diede una mano (se ad un passo dai supplementari contro l'Australia non c'avessero dato quel rigore... Tra l'altro per me quel rigore c'era ed era sacrosanto).

Stavolta invece il clima più disteso e la consapevolezza di aver già vinto il trofeo più ambito non gioca sicuramente a nostro favore.
Non dimentichiamoci poi che il capitano è fuori dai giochi, ed un giocatore come lui sarebbe stato importantissimo per la nostra difesa (Materazzi e Chiellini non sono assolutamente al suo livello).

Ultimo, ma non ultimo (sebbene campioni del mondo) siamo stati gentilmente inseriti in un girone "facilissimo": contro la vendicativa Francia (che non vede l'ora di farci fuori), la sempre spigolosissima Olanda (gli Europei del 2000 insegnano) e la Romania (che in tempi normali sarebbe stata una passeggiata, ma chissà perchè credo che i rumeni ultimamente non ci vedano di buon occhio[:D]).

La vedo dura quindi.

Oltre alle favorite citate da Betelgeuse aggiungerei l'"eterna incompiuta" Spagna. Si nomina sempre, e puntualmente stecca.
Vuoi vedere che stavolta che nessuno la considera ci fa uno scherzetto?

Gli Europei però storicamente hanno incoronato Nazioni non favorite all'inizio (nel 1992 vinse la Danimarca, quattro anni fa la Grecia), quindi attenti agli outsiders[;)][:)]

by **The Knife** » 06 Jun 2008, 08:31

per me potrebbe esserci la sorpresa 'spagna'...

by **Parcu** » 06 Jun 2008, 17:34

Forza Azzurri!!!!!!

(non dico forza italia per non creare polemiche[:D])

Non la vedo bene...Però anche ai mondiali (anzi ancora più che in questo europeo) non avrei scommesso un solo centesimo...E invece ce l'abbiamo fatta........Quanti ricordi[8:-x]

by **Senka76** » 06 Jun 2008, 20:52

attenzione anche alla Spagna del grande Fernando Torres...anche se in fase conclusiva non è granché...cmq io dico che l'Italia, se passa il turno, farà bella figura. Con il girone di ferro che ci hanno rifilato, però, non farei drammi se si uscisse al primo turno (benché l'Olanda non mi fa per niente paura, non ha i campioni di una volta)

by **Duke of Mar** » 07 Jun 2008, 05:39

Facciamo i pronostici [:D]

Vincitrice: Francia
Italia: eliminata nel girone eliminatorio
Sorpresa: Spagna

[;)]

by **Senka76** » 07 Jun 2008, 08:39

leggo una punta di scaramanzia tra le righe[:-I]...[:D][:D][:D]

by **Parcu** » 07 Jun 2008, 09:35

Noo la francia no!!!! Nemmeno la Germania...La spagna non mi dispiacerebbe[:-I]

by **Betelgeuse** » 07 Jun 2008, 09:44

Se l'Italia non ce la fa, spero che vinca la Svezia, perchè c'è niente-po-po-dimeno che...Zlatan Ibrahimovic[8D]
Ah, Thomas! Spero che tu sia d'accordo con me. Il grande Zlatan, del resto, é stato anche nella tua Juve, giusto?[:D][;)]

by **Thomas Eiselberg** » 07 Jun 2008, 09:49

Beh, se l'Italia viene eliminata non spero di certo che vinca la Svezia, e non perchè mi è antipatico Ibrahimovic (che invece a dispetto del fatto di essere un traditore, è un grandissimo giocatore[:D]), ma perchè la Svezia mi sembra una Nazione piuttosto anonima.
Vedrei più con simpatia una Spagna o un Portogallo, la Francia noooooooo![:D]

by **Duke of Mar** » 07 Jun 2008, 09:52

Poche chiacchiere! [!:-!] Fate i pronostici!!! [:D][;)]

by **Thomas Eiselberg** » 07 Jun 2008, 09:56

Badiamo al sodo? (non mi piace però questo modo di dire[:D])

Vincitrice: Germania
Italia: eliminata nel girone eliminatorio (se passa eliminata nelle semifinali)
Sorpresa: Bulgaria, come non c'è[:D], allora dico la Svizzera

by **Betelgeuse** » 07 Jun 2008, 09:57

Subito Duke![:D][;)]

vincitrice: Italia
l'altra finalista: Portogallo
outsider: Svezia
possibile sorpresa: Romania
da scoprire: Spagna
possibile miglior giocatore: Toni

by **Parcu** » 08 Jun 2008, 06:24

quote:
Originally posted by Betelgeuse

l'altra finalista: Portogallo
possibile sorpresa: Romania
possibile miglior giocatore: Toni

E poi la vincitrice...Germania[V][V][V]

by **Raven** » 09 Jun 2008, 08:56

Non faccio pronostici.
Ma l'Italia passa il turno con due vittorie e una sconfitta.

by **Parcu** » 09 Jun 2008, 09:26

Sconfitta questa sera o contro la Francia????senza nulla togliere alla Romania ma del girone è quella che mi fa meno paura...

by **Senka76** » 09 Jun 2008, 11:05

per me l'Olanda arriverà ultima, ha delle assenze troppo pesanti (Snejider, Seedorf e Van Persie).....speriamo di non venir smentito stasera[:D]

by **Salmacis** » 09 Jun 2008, 11:12

piglieremo un sacco di mazzate...[V][xx(]

by **Parcu** » 09 Jun 2008, 15:05

Nooo salma!!! Non essere così pessimista[:)]

by **Pluto_61** » 09 Jun 2008, 17:37

certo che schierare il centrocampo titolare del Milan (Ambrosini,Pirlo,Gattuso)umiliato in Italia ed in Europa e lasciare in panca quello riconosciuto come il migliore d'italia se non d'Europa (DeRossi,Aquilani,Perrotta) è un po' da "servi del padrone"...
del resto Donadoni sarà il prossimo allenatore del Milan,no?!?

Mi spiace solo per mio figlio che certe cose non le sa,e ancora mi chiede "perchè Totti non gioca più in nazionale?"
[xx(]

by **Duke of Mar** » 09 Jun 2008, 18:29

Errori clamorosi di Donadoni. De Rossi fuori per Ambrosini non l'ho capita... stava male? La coppia centrale di difesa nel primo tempo è stata imbarazzante... siamo quasi fuori... [:(][:(][:(]

by **Pluto_61** » 09 Jun 2008, 18:38

DeRossi è malato...c'ha un male incurabile,e ce l'ha dalla nascita...

by **Betelgeuse** » 09 Jun 2008, 18:44

Che scoppola ragazzi[V][V][V]
E chi se lo immaginava?
Salmacis, ma hai la sfera di cristallo?[:)][;)]

by **Rael1978** » 09 Jun 2008, 18:49

Direi che e' un buon esordio ![:-j]
Nel senso che poteva andare molto peggio ! [:-|]
Via il dente,via il dolore ?[:-I]

by **King of Maybe** » 09 Jun 2008, 19:16

Faccio mia l'arte di un grande Mago televisivo:

Le stelle mi dicono purtroppo che l'Italia verrà eliminata, ma io farò tutti gli scongiuri perché ciò non avvenga... [:D]

by **Parcu** » 09 Jun 2008, 19:32

Madonna sto zitto la prossima volta[!:-!]...................................

by **The Knife** » 10 Jun 2008, 04:56

Poi magari Donadoni ci smentirà tutti, spero....però ragazzi, a molto meno ( inteso come ingaggio ) riuscivo a fare meglio....far giocare gattuso che è tutto l'anno che non si regge in piedi, materazzi che negli ultimi tempi nell'Inter è stato imbarazzante, ambrosini che non mi sembra abbia brillato nel corso dell'anno al pari di barzagli nel palermo....lasciare fuori aquilani e de rossi che ancora un po' trascinano la roma allo scudetto, del piero che anche se ha novantasei anni ha fatto una caterva di gol con una juve mediocre, grosso che andava a cento all'ora e lo mette dentro quando è tutto compromesso....boh!...Mi sa che sono capace anche io a fare il tecnico in questo modo, butto i dadi e faccio la formazione...

by **marcoleodori** » 10 Jun 2008, 05:11

Al primo incontro serio Donadoni cade. Cade perchè non è nessuno. Uno che all'ultimo momento mette in campo quella formazione rinunciando a De Rossi non capisce niente... I migliori in campo sono stati Buffon e i tre che sono subentrati... questo la dice lunga... Ambrosini poi non gioca titolare neanche nel Milan ed il suo contributo è stato ridicolo. Diciamo che come al solito ha avuto il sopravvento il malcelato rancore nei confronti della Roma e dei romanisti... Motivo che ha spinto Totti ha lasciare la Nazionale... e anche se qualcuno s'inca****à... sono d'accordo con lui... Peccato non avere più Lippi che di calcio capisce moltissimo...

by **zio peter** » 10 Jun 2008, 05:31

Daje....ecco il solito resoconto da romanista....sono d'accordo riguardo Donadoni,ma per il fatto di totti....è finito pure lui.Lo dimostra il fatto che,con lui infortunato,la tua Roma ha giocato meglio e ha rischiato di vincere il tricolore....purtroppo in Italia gli assenti hanno sempre ragione...

by **Senka76** » 10 Jun 2008, 06:01

io propongo di uccidere Nadia per la sua gufata[:-|]...[:-D]

complimenti Donadoni, una formazione peggio non la potevi mettere! Così impari a non mettere Alex titolare!!!

by **Hendrix** » 10 Jun 2008, 06:26

che figura di merda madonna
anche se per me dopo la vittoria del mondiale stiamo apposto per 20 anni
io sono già soddisfatto[:D]

by **Salmacis** » 10 Jun 2008, 06:32

moooooò,ma che c'ho i poteri???[!:-!][!:-!][!:-!]

che figura di merda ragazzi,che partita di merda...90 minuti fiacchi e soporiferi,arbitro venduto del ca**o,i nostri non hanno combinato una se*a,la palla sempre nella metà campo avversaria,falli non fischiati agli oranges,noi ammoniti ogni 2 minuti,erroracci a porta quasi vuota...[!:-!][!:-!][!:-!]...campioni del mondo un ca**o,bella figura,lo sapevo!!![xx(][xx(][X-P][!:-!]

by **zio peter** » 10 Jun 2008, 06:47

Ciao Nadiù....damme 6 numeri che me li gioco al superenalotto!!![;)][8:-x][8:-x]

by **Raven** » 10 Jun 2008, 07:56

Bene. La sconfitta è arrivata subito.
Ora sotto con le due vittorie.

by **Leviathan** » 10 Jun 2008, 08:02

Ragazzi...però ora non stiamo a dare a dosso a questo a quello, a Donadoni...a posteriori siamo tutti bravi a parlare ed a criticare.
C'è da fare solo i complimenti all'Olanda che a differenza nostra ha sfruttato le occasioni avute, 1 goal che mi rende ancora perplesso, e 2 contropiedi mentre cercavamo il pareggio. Se delle varie occasioni avute nel secondo tempo ce ne fosse entrata almeno una, scommetto che la partita avrebbe già preso un andazzo diverso...ad ogni modo non credo che ancora tutto sia compromesso, soprattutto dopo aver visto Romania e Francia ieri pomeriggio...[:)]

by **Thomas Eiselberg** » 10 Jun 2008, 08:16

Partita indegna e indecorosa per una squadra campione del mondo.
Non sono d'accordo con chi dice che in parte è stata colpa dell'arbitro o che l'Olanda ha sfruttato le occasioni che ha avuto e noi no.

Ci hanno surclassato in tutto: tre gol, più due salvataggi strepitosi di Buffon, più una traversa, più un palo sfiorato parlano chiaro.

A mio avviso non si può dire nemmeno che ci serva da lezione per ricominciare.
Ricordo che le prossime partite sono contro una Romania che deve vincere obbligatoriamente (e, come ho detto, non so perchè ma temo che i rumeni ci odino. Solo un pochino) e sopratturro contro una Francia che deve obbligatoriamente vincere.
Una Francia che vuole vendicarsi del mondiale perso (ai rigori, voglio vedere se nei novanta minuti la battiamo. Anche nelle qualificazioni con i bleus abbiamo ottenuto un pareggio e una sconfitta, il che è tutto dire).

Per il resto (a dispetto delle diverse fedi calcistiche) sono d'accordo con QUASI tutto quello che ha detto Marcoleodori: il Milanismo di Donadoni è imbarazzante e quasi fastidioso. Il centrocampo della Roma, più Grosso (al posto del bollito Materazzi che non gioca quasi più nell'Inter) e Del Piero (Di Natale sarà pure bravo, ma ha l'esperienza europea di un neonato) avrebbero dato tutt'altro spessore a questa Nazionale stanca ed appagata.

Via Donadoni[X-P]

by **Duke of Mar** » 10 Jun 2008, 09:55

quote:
Originally posted by Thomas Eiselberg

Il centrocampo della Roma, più Grosso (al posto del bollito Materazzi che non gioca quasi più nell'Inter) e Del Piero (Di Natale sarà pure bravo, ma ha l'esperienza europea di un neonato) avrebbero dato tutt'altro spessore a questa Nazionale stanca ed appagata.

Impeccabile. Aggiungo un Barzagli inadatto a questi livelli (la difesa del Palermo, da lui guidata [:0][:-j][:D], è stata una delle peggiori del campionato).

by **aorlansky60** » 10 Jun 2008, 10:26

beh, io l'ho vista a sprazzi, perchè seguivo in contemporanea anche una partita delle Majors di baseball USA (slurp!) su un altro canale...
Una cosa che non ho capito e che forse mi chiarirete voi certamente più competenti & informati:

MA PERCHE' IL BUON DONADONI NON HA SCHIERATO DE ROSSI???
forse perchè acciaccato?? o che???
[:)]

by **Farfromthenorth** » 10 Jun 2008, 14:04

quote:
Originally posted by Salmacis

moooooò,ma che c'ho i poteri???[!:-!][!:-!][!:-!]

che figura di merda ragazzi,che partita di merda...90 minuti fiacchi e soporiferi,arbitro venduto del ca**o,i nostri non hanno combinato una se*a,la palla sempre nella metà campo avversaria,falli non fischiati agli oranges,noi ammoniti ogni 2 minuti,erroracci a porta quasi vuota...[!:-!][!:-!][!:-!]...campioni del mondo un ca**o,bella figura,lo sapevo!!![xx(][xx(][X-P][!:-!]

Ehi, si vede che sei una fanciulla timida e indifesa [:D][:D][:D][:D]

by **Farfromthenorth** » 10 Jun 2008, 14:08

quote:
Originally posted by Thomas Eiselberg

Partita indegna e indecorosa per una squadra campione del mondo.
Non sono d'accordo con chi dice che in parte è stata colpa dell'arbitro o che l'Olanda ha sfruttato le occasioni che ha avuto e noi no.

Ci hanno surclassato in tutto: tre gol, più due salvataggi strepitosi di Buffon, più una traversa, più un palo sfiorato parlano chiaro.

A mio avviso non si può dire nemmeno che ci serva da lezione per ricominciare.
Ricordo che le prossime partite sono contro una Romania che deve vincere obbligatoriamente (e, come ho detto, non so perchè ma temo che i rumeni ci odino. Solo un pochino) e sopratturro contro una Francia che deve obbligatoriamente vincere.
Una Francia che vuole vendicarsi del mondiale perso (ai rigori, voglio vedere se nei novanta minuti la battiamo. Anche nelle qualificazioni con i bleus abbiamo ottenuto un pareggio e una sconfitta, il che è tutto dire).

Per il resto (a dispetto delle diverse fedi calcistiche) sono d'accordo con QUASI tutto quello che ha detto Marcoleodori: il Milanismo di Donadoni è imbarazzante e quasi fastidioso. Il centrocampo della Roma, più Grosso (al posto del bollito Materazzi che non gioca quasi più nell'Inter) e Del Piero (Di Natale sarà pure bravo, ma ha l'esperienza europea di un neonato) avrebbero dato tutt'altro spessore a questa Nazionale stanca ed appagata.

Via Donadoni[X-P]

Quoto in toto, soprattutto sul fatto che i rumeni ci odiano: odierei anche io una nazione che ti vede come l'origine di tutti i mali senza fare distinzioni

by **Raven** » 10 Jun 2008, 15:06

La rifondazione dovrebbe iniziare dal centrocampo. Dentro De Rossi, tanto per cominciare.
E poi dentro Barzagli al posto di Materazzi. Non è per dargli addosso, ma è evidente che ora non ci possiamo permettere di tenerlo in campo in queste condizioni.
Cassano e Del Piero dall'inizio. Perchè no? Ma la partita, ieri, l'abbiamo persa anzitutto a centrocampo. Con il centrocampo romanista le cose dovrebbero girare meglio.

by **Hogweed** » 10 Jun 2008, 15:12

Vista con Hogweedina e amici, non ho parole...[V][V][V][V]

E' stato proprio un bell'esordio, sono proprio contento.
La partita di ieri ha confermato un mio pensiero, Donadoni è ancora molto molto acerbo!
Cioè che formazione ha schierato???????
Mamma mia, Ambrosini al posto di De rossi, Del Piero fuori, Di Natale dentro[V].
Materazzi (lo dico da interista) ha dormito parecchio ieri sera e Barzagli continuava a perde la posizione...
Il migliore come sempre è stato Gattuso che ci ha messo cuore passione e grinta...

by **Tommy Banks** » 10 Jun 2008, 16:13

Prendiamola a ridere.....ma la cosa più bella è stato vedere il dopo partita con il re del processo del Lunedì su LA7!!!
Il "rosso" ne ha dette di tutti i colori...
Almeno si ride...[:D]
Donadoni,diamogli un altra occasione,la prossima se perdiamo siamo fuori,quindi...poi vai di nomi e cognomi!
Io mi auguro che metta un attacco come quello di fine partita...

by **Salmacis** » 10 Jun 2008, 16:38

quote:
Originally posted by farfromthenorth
Ehi, si vede che sei una fanciulla timida e indifesa [:D][:D][:D]

[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]

YOU TUBE · by **Magog** » 10 Jun 2008, 16:51

della serie "Siamo tutti allenatori più o meno nel pallone" vi piazzo la mia formazione!!!

..............Buffon

Zambrotta Panucci Chiellini Grosso

.....De Rossi Gattuso Perrotta

.............Camoranesi

............Toni Del Piero

ci daranno di bravi a vincere!!! [:D]

by **Parcu** » 11 Jun 2008, 05:54

Mi ha deluso tantissimo Camoranesi...Pensavo giocasse meglio di così[:|]...Ovviamente non ha giocato male solo lui ma quasi tutti...Però lui mi ha proprio deluso..

by **Thomas Eiselberg** » 11 Jun 2008, 08:01

Concordo, brutta partita del Camo, non mi è piaciuto proprio (è stato forse assieme a Materazzi il peggiore in campo).
Ho letto però (su alcuni siti sportivi) che non è degno dell'Italia e che farebbe meglio a tornarsene in Argentina.
Mi sembra ingeneroso nei suoi confronti, soprattutto alla luce del fatto che Mauro è stato sempre l'arma in più di questa Italia e che ha fallito poche volte.

La mia formazione tipo sarebbe uguale e identica a quella scritta da Magog[;)]

by **Hogweed** » 11 Jun 2008, 08:09

Sono d'accordo con la formazione schierata dal Mister MaGOG, ma mi viene una domanda...

....Pirlo?????????????????[:0][:0][:0][:0][:0]
Lasciarlo in panchina è da suicidio!

by **marcoleodori** » 11 Jun 2008, 08:25

Pirlo è in una condizione pietosa, ha fatto ridere tutto l'anno con il Milan (e non è un caso se il campionato e la Champions di questi ultimi sono andati come sono andati...) e l'altra sera non è riuscito ne a calciare una punizione, ne un calcio d'angolo...
Non so se avanzando un po' (con De Rossi alle spalle) potrebbe dare un apporto maggiore... Contro l'Olanda, comunque, l'ho visto veramente 'opaco'...

by **Senka76** » 11 Jun 2008, 08:32

allora metto anche la mia va'

Amelia (scheeeerzo)

......................Buffon

.........Zambrotta-Barzagli-Panucci-Grosso

..................De Rossi-Pirlo (mi dispiace per Ringhio, ma è meglio così)

..........Camoranesi-Cassano(Perrotta)-Del Piero

........................Toni

così si vincerebbe il torneo a mani basse!![^]

by **Hogweed** » 11 Jun 2008, 08:35

quote:
Originally posted by marcoleodori

Pirlo è in una condizione pietosa, ha fatto ridere tutto l'anno con il Milan (e non è un caso se il campionato e la Champions di questi ultimi sono andati come sono andati...) e l'altra sera non è riuscito ne a calciare una punizione, ne un calcio d'angolo...
Non so se avanzando un po' (con De Rossi alle spalle) potrebbe dare un apporto maggiore... Contro l'Olanda, comunque, l'ho visto veramente 'opaco'...

Non è riuscito a calciare una punizione????????????

E la paratona che ha costretto di fare a Van DEr Saar???

by **windshield74** » 11 Jun 2008, 08:46

Oddio, Pirlo non mi sembrava poi così spaesato, tra l'altro l'unico intervento davvero decisivo di Van der Saar (maledetto, c'ha fatto perdere 2 scudetti alla Juve e ora para l'impossibile!!!![!:-!][!:-!][!:-!][!:-!]) è stato su una sua punizione, da cui tra l'altro è partito il contropiede del 3-0....

Secondo me, ma forse l'avrete già detto, siamo partiti con la mentalità da amichevole, l' Olanda invece attaccava, pressava, mordeva.....insomma, manca la grinta e sicuramente la formazione non era quella più azzeccata!
Va bene che è infortunato Cannavaro ma Barzagli e Materazzi erano quantomeno spaesati e furoi luogo, il centrocampo era quello del Milan di quest'anno e abbiamo già detto tutto, l'attacco con il povero Di Michele che purtroppo ha patito l'inesperienza e il centrocampo che non funzionava, Toni che in campionato segna a raffica e in nazionale si blocca......

Forse davvero si può ripartire dai cambi, Grosso qualcosa ha fatto sulla fascia, Del Piero e Cassano un pò di vivacità in attacco l'hanno portata...che dire?
Speriamo bene con la Romania, io continuo ad avere fiducia....

by **Senka76** » 11 Jun 2008, 09:05

Pirlo l'ho visto molto bene, molto più vivace di quando gioca nel Milan, poi quelle sue finte di corpo che mandano al manicomio gli avversari mi fanno impazzi'[^]

by **marcoleodori** » 11 Jun 2008, 09:16

Hai ragione Hog, la punizione era di Pirlo, ma nello schifo generale mi era sfuggito... Ad ogni modo di calci d'angolo ne ha battuti svariati ma non ha messo una palla decente.. Poi chiaramente i commenti sono soggettivi... A me piace vederlo giocare leggermente più avanti... Poi sicuramente vorrei vedere fisso in formazione Del Piero che è in uno stato di grazia pazzesco da due anni a questa parte. Anche Grosso spinge e mi piacerebbe rivederlo in campo dall'inizio. Boccio invece Ambrosini. Impossibile sostituire Cannavaro. Altra sostituzione che gradirei molto è quella del Commissario Tecnico che se non ricordo male ha allenato solo il Livorno , con risultati forse anche buoni all'inizio, ma mi sembra che manchi di esperienza internazionale...

by **Parcu** » 11 Jun 2008, 09:21

quote:
Originally posted by windshield74

Van der Saar (maledetto, c'ha fatto perdere 2 scudetti alla Juve e ora para l'impossibile!!!![!:-!][!:-!][!:-!][!:-!])

[!:-!][!:-!][!:-!][!:-!] maledetto Paper Sar...

by **Parcu** » 11 Jun 2008, 09:23

quote:
Originally posted by Thomas Eiselberg

Concordo, brutta partita del Camo, non mi è piaciuto proprio (è stato forse assieme a Materazzi il peggiore in campo).
Ho letto però (su alcuni siti sportivi) che non è degno dell'Italia e che farebbe meglio a tornarsene in Argentina.
Mi sembra ingeneroso nei suoi confronti, soprattutto alla luce del fatto che Mauro è stato sempre l'arma in più di questa Italia e che ha fallito poche volte.

Tornare in Argentina???Mai!!!!! Il Camo deve restare qui[:)]

by **Hogweed** » 11 Jun 2008, 09:24

Direi...
Donadoni, continuo a ripetere e a pensare che è troppo Acerbo!!!!!!
Troppo, non ha esperienza...Bah...
Sono d'accordo con te su Grosso e su Ambrosini che non giocava titolare nemmeno al Milan.
COme si fa a tenere fuori Del Piero? Se ti chiami Donadoni lo puoi fare... Come si può lasciare in pachina un capocannoniere???[V]

by **marcoleodori** » 11 Jun 2008, 09:28

Non sono un romanista esagerato e quindi lascio perdere Perrotta e Aquilani (anche se molti in questo Forum li hanno invocati..) ma De Rossi doveva essere in campo... Nel suo ruolo è sicuramente il più forte in Italia e non fa una brutta figura anche fuori dal nostro Paese...

by **Hogweed** » 11 Jun 2008, 09:29

Perrotta doveva giocare, così come de Rossi, Aquilani un po meno, anche lui è giovane però ha buoni numeri![^]

by **Unquiet Slumber** » 11 Jun 2008, 09:30

Eh vabbè...ogni CT ha detto la sua in questo senso.
Ricordate Sacchi che non portò Vialli in USA o Maldini, Zoff e Trapattoni che nn hanno mai convocato per i tornei quel fuoriclasse che risponde al nome di Gianfranco Zola[!:-!][!:-!][!:-!]

by **Senka76** » 11 Jun 2008, 10:00

quoto!! anche Baggio ai mondiali di Corea o agli Europei 2004 (difatti giocati da schifo)[X-P][X-P] ha ragione The Knife, per molto meno faremmo di meglio[:D]

by **Leviathan** » 11 Jun 2008, 10:16

Ma portare un Inzaghi che ti entra all'85esimo e ti segna il goal vittoria invece di portare Borriello che è la prima volta che fa' più di 3 goal in un campionato [:|] ?!

by **Betelgeuse** » 11 Jun 2008, 14:41

Gli azzurri non perdevano con 3 reti di scarto in una competizione ufficiale, da ben 38 anni: finale del mondiale 70, Brasile-Italia 4-1. Questo è un'altro dato di fatto che si riallaccia alla orribile serata di lunedì scorso. Comunque, questo europeo deve, per noi, andare avanti in qualche modo. Con quali prospettive, francamente non lo so.
Pensare che con l'esclusione di Materazzi e l'entrata tra i titolari di De Rossi, si risolvano i problemi della squadra, è indice di eccessiva fiducia in questo gruppo e, mi sia consentito, di speranze che hanno poche basi concrete e che potrebbero portare, insieme all'illusione, ad una conseguente disillusione.
In fondo, ed è quello che fa più rabbia, l'Olanda non è una squadra fantasmagorica, niente a che vedere con la tecnica e la fantasia del Portogallo, con la solidità della Germania, con la brillantezza della Spagna. Non si perde 3-0 contro una squadra normale se non si hanno grossi problemi.
I problemi sono in tutti i reparti:
Buffon ha preso 3 gol, ma ho l'impressione che 1, e forse anche...1 e mezzo potevano essere evitati. Forse non era nella migliore serata.
La coppia centrale è stata a volte confusionaria, dando l'impressione di insicurezza, sia sulle palle alte che sulle incursioni avversarie. Barzagli è un buon giocatore, ma non un fuoriclasse, Materazzi ha purtroppo disputato una gara insufficiente, in linea con alcune prestazioni nell'Inter dell'ultimo periodo. Rinunciare al difensore nerazzurro nelle prossime gare potrebbe, però, essere controproducente.
Centrocampo assolutamente out, con Ambrosini, Gattuso e Camoranesi insufficienti.
Pr quanto riguarda l'attacco, la scarsa sintonia della coppia Di Natale-Toni è un aspetto che finora è stato poco rimarcato, anzi sottovalutato.
Credo che far giocare Del Piero dall'inizio potrebbe essere una buona idea, mentre per Cassano sarei più cauto: la squadra in questo momento ha bisogno di personalità che possano equilibrare, rasserenare l'ambiente, il barese ha invece quel " quid " di imprevedibilità, in tutti i sensi, che forse serve poco, in questo momento, alla squadra.
Adesso ci vogliono due vittorie, senza se e senza ma.
Io non sono pessimista nè ottimista, bensì realista: si è toccato il fondo, adesso ci si può soltanto rialzare, e lo si può fare anche alla grande, a patto che esca fuori il carattere, la voglia di vincere che c'era due anni fa, ma non sarà davvero facile.

by **Raven** » 12 Jun 2008, 14:44

Per quanto riguarda le qualificazioni a una competizione, l'Italia non perdeva 3-0 dal 1983 (Italia-Svezia 0-3).

by **Betelgeuse** » 12 Jun 2008, 19:26

Vero, Raven, io infatti mi riferivo esclusivamente alle fasi finali[;)]
Ragazzi, avete visto che spettacolo il Portogallo?[:0][:0] Erano anni che non vedevo giocare una nazionale così bene!
Tuttavia, di solito, la squadra che gioca meglio non vince queste manifestazioni: ma forse è uno degli aspetti che rendono veramente unico e caratteristico il gioco del calcio.
Troppe volte i contenuti meramente tecnici passano in secondo piano, essendo ben altre le discriminanti, soprattutto di ordine emotivo e psicologico, in particolar modo negli ultimi decenni.

by **Senka76** » 12 Jun 2008, 19:34

c'è da dire però che il 3-1 rifilato ai cechi rispecchia poco l'andamento della partita, con gol piuttosto fortunosi e avversari più concreti[:-I] tanto di cappello cmq a Deco e compagni

by **Betelgeuse** » 12 Jun 2008, 19:40

Sì, in effetti forse è meglio aspettare a vedere i portoghesi contro avversari più forti.
Contro una Francia o una Germania ( anche se quest'ultima oggi ha perso contro la Croazia ), probabilmente Cristiano Ronaldo & C. avrebbero maggiori difficoltà.
Però è veramente un piacere vedere giocare questa squadra[:)]

by **Thomas Eiselberg** » 13 Jun 2008, 07:30

quote:
Originally posted by Betelgeuse

Vero, Raven, io infatti mi riferivo esclusivamente alle fasi finali[;)]
Ragazzi, avete visto che spettacolo il Portogallo?[:0][:0] Erano anni che non vedevo giocare una nazionale così bene!
Tuttavia, di solito, la squadra che gioca meglio non vince queste manifestazioni: ma forse è uno degli aspetti che rendono veramente unico e caratteristico il gioco del calcio.
Troppe volte i contenuti meramente tecnici passano in secondo piano, essendo ben altre le discriminanti, soprattutto di ordine emotivo e psicologico, in particolar modo negli ultimi decenni.

Hai ragione, basta ricordare chi ha vinto gli scorsi Europei e contro chi li ha vinti: vinse la Grecia (la Nazionale in assoluto più inguardabile degli ultimi anni, fischiata in ogni sua esibizione) proprio contro il Portogallo.
La tattica dei Greci era la stessa di quest'anno, supercatenaggio e fortuna (quest'anno sembra mancare però questo secondo fattore). Puntualmente in tutte le partite subiva per '90 minuti e al novantesimo o nei supplementari trovava il fortunoso goal del miracolato di turno, che non si sa come spuntava dal nulla.
Gli avversari si affannavano proponendo un calcio spettacolare, azioni velocissime, finezze, pali.
Loro non si scomponevano, si piazzavano nella loro area, magari facendo un po' di melina, poi al '90 con gli avversari scarichi e spompati si affacciavano timidamente dalle parti del portiere avversario, e segnavano pure.
E dire che con questa singolare tattica riuscì a battere Francia, Repubblica Ceca, e per ben due volte (una nel girone) il Portogallo.

Roba da non crederci[:0]

by **Raven** » 13 Jun 2008, 07:43

Concordo sul fatto che la Grecia sia stata la nazionale più inguardabile degli ultimi anni. Neanche la nazionale italiana più fedele ai principi del calcio all'italiana ha mai giocato con un catenaccio così spregiudicato.
A ogni modo, Otto Rehhagel ha dovuto fare di necessità virtù e quattro anni fa compì un piccolo capolavoro: certamente la Grecia non aveva e non ha grandi solisti.
Rehhagel, guru del Werder Brema dei miracoli (quella squadra però annoverava gente come Neubarth, Riedle, Votava, Ordenewitz, Rufer e compagnia calciante), è uno come Benhakker e Hiddink: un volpone che ha girato mezzo mondo e riesce a tirare fuori il meglio (o il peggio, secondo i punti di vista) da ciò che ha a disposizione.
Resta il fatto che la Grecia è una squadra mediocre, ma molto ostica da affrontare

by **King of Maybe** » 13 Jun 2008, 09:32

...tra poche ore ci sarà il match decisivo...

Io non guarderò la partita: farò tardi in ufficio per finire dei lavori prima di andare in ferie... [:-I]
...voi sarete davanti alla TV? e con chi?

...ma soprattutto: qualche pronostico dell'ultima ora?!?!? [8D]

P.S. Sapete una cosa che mi ha colpito della partita Germania-Croazia? come i Croati siano riusciti, dal 34° del II tempo, a "nascondere" la palla ai Tedeschi: ca. 18min in cui la loro porta non ha praticamente corso un rischio, in più uno degli avversari è stato espulso... Questa è arte!

by **Senka76** » 13 Jun 2008, 10:22

alex capitanoooo!!!! è finita, vinceremo gli Europei[^]

by **windshield74** » 13 Jun 2008, 11:00

Scusate ma io non riesco a capire una cosa....ho letto questa notizia sul sito di Repubblica, ma a parte questa pagina non ho trovato niente!!!
Non riesco a capire se sia vero e perchè stia passando così in secondo piano......

http://www.repubblica.it/news/calcio/eu ... 68295.html

by **Parcu** » 13 Jun 2008, 11:17

Certo che è assurdo!!!
Mi dispiace tantissimo...poverino...Bisogna vedere se nei prossimi giorni si saprà qualcosa di più!
Comunque anche la dichiarazione fatta da lui prima della partita è incredibile!!! E' veramente un mistero...

by **Parcu** » 13 Jun 2008, 11:22

quote:
Originally posted by Hephaestion

...voi sarete davanti alla TV? e con chi?

...ma soprattutto: qualche pronostico dell'ultima ora?!?!? [8D]

Dopo che sarò andato a prendere la pagella a scuola andrò a vederla in un bar con i miei amici[:)]...Pronostico 3-1 per noi!!!

by **Senka76** » 13 Jun 2008, 11:33

la notizia è purtroppo vera anche se alla tv hanno dedicato solo pochi secondi...forse oggi è più importante la prestazione di Cristiano Ronaldo della vita di un uomo.

by **Hogweed** » 13 Jun 2008, 11:55

Sono sconcertato, sia per il fatto accaduto sia per come stanno dando risalto a questa notizia.
Ma forse è meglio così, non se ne può più di telegiornali e informazione che parlano solo di gente che muore, di gente che si spara e via discorrendo!

by **Leviathan** » 13 Jun 2008, 12:10

Senza il Gambero dietro, la vedo dura fermare Mutu...

by **Senka76** » 13 Jun 2008, 12:25

Mutu l'ho visto molto stanco con la Francia, speriamo non sia solo un'impressione...del resto avrà fatto 50 partite con la Fiore, tra campionato, coppa italia e UEFA[:-I]

by **Leviathan** » 13 Jun 2008, 12:40

D'altro canto ha saltato le ultime 2 facendosi squalificare volontariamente, affinchè si riposasse in vista degli europei [J-,]...

by **Hogweed** » 13 Jun 2008, 13:52

Che tensione porca miseria,
è una partita importantissima, sono teso[:D].

FORZA RAGAZZi!

by **Hogweed** » 13 Jun 2008, 14:49

Annullato un goal, nettamente regolare!!!!![X-P][X-P][X-P][X-P][X-P]

by **marcoleodori** » 13 Jun 2008, 14:52

Lurido bastardo pappone di un arbitro....
Ooooops... si può dire?
Vabbè arbitro 'fetente'... [:D][:D][:D]

by **Leviathan** » 13 Jun 2008, 15:01

Peccato per il goal annullato...cmq bella partita, la più bella vista fin ora [:)]...

by **Hogweed** » 13 Jun 2008, 15:57

Arbitro disumano...[X-P][X-P][X-P][X-P][X-P]
I nostri ce l'hanno messa tutta!!! Siamo stati molto molto sfortunati![V]

by **marcoleodori** » 13 Jun 2008, 15:58

La Romania ha giocato in 12! [!:-!][!:-!][!:-!]

by **Hogweed** » 13 Jun 2008, 15:59

[V][V][V][V][V][V][V][V]

by **Betelgeuse** » 13 Jun 2008, 16:01

Passo in avanti rispetto a lunedì, sicuramente.
Però, rigore a parte, la Romania ha avuto troppe occasioni, non a caso Buffon è stato, insieme a Chivu, il migliore in campo.
Il fuorigioco sul gol annullato non c'era, e forse ( ma non ne sono sicuro ) neanche il rigore, ma questa era una partita da vincere a tutti i costi, e così non è stato.
Ora il 17 dobbiamo semplicemente battere la Francia, e neppure è detto che passeremmo sicuramente il turno ( il -3 nella differenza reti è pesante ), ma almeno qualche speranza c'è ancora.

by **Hogweed** » 13 Jun 2008, 16:12

Belte però devi ammettere che nel primo tempo abbiamo assediato continuamente e ripetutamente la loro area, con colpi di testa di Toni e del Piero, i cross di Grosso, Perrotta stava per segnare e gli è mancato un soffio...
Abbiamo sprecato purtroppo...[V][V][V]

by **Thomas Eiselberg** » 13 Jun 2008, 16:25

Il miglioramento c'è stato, ma si è vista tanta, tanta confusione.
Contro una squadra inferiore tecnicamente buttavamo spesso la palla avanti senza giocare a terra.
Le cose sono via via migliorate, ma ogni volta che il goal sembrava nell'aria chissà perchè un signore pelato decideva di mettersi in mostra (il goal nettamente regolare, il rigore dubbio concesso ai rumeni, il rigore non concesso a Luca Toni. Ma in generale l'arbitro ha avuto un atteggiamento strano per tutta la partita).

La parte dolente è sicuramente stata la difesa: Zambrotta imbarazzante e da cacciare immediatamente, Panucci appena sufficiente (ma solo per il goal segnato, in difesa non è stato eccellente), soltanto Grosso e Chiellini sono andati oltre la sufficienza.

Sicuramente oggi siamo stati sfortunati e l'arbitro mi ricordava un certo Moreno, ma ragazzi, oggi giocavamo contro la Romania!

Non credo proprio che riusciremo a battere la Francia, ci vorrebbe un mezzo miracolo, e forse la vittoria non sarebbe nemmeno sufficiente.

Un Europeo davvero indecoroso, stento a credere che questa squadra priva di veri goleador e con una difesa imbarazzante sia "quasi" la stessa che appena due anni fa vinse il mondiale.
Comincio anche a dubitare che quel mondiale l'avessimo davvero meritato, sapete com'è, anche la Grecia è stata in grado di vincere un Europeo

[V]

by **Betelgeuse** » 13 Jun 2008, 16:27

Vero, Hogweed, però considera che giocavamo contro la Romania che, se non vado errato, contro la Francia non è mai andata, o quasi, nell'area avversaria.

by **Betelgeuse** » 13 Jun 2008, 16:32

quote:
Originally posted by Thomas Eiselberg

Comincio anche a dubitare che quel mondiale l'avessimo davvero meritato, sapete com'è, anche la Grecia è stata in grado di vincere un Europeo

[V]

Allora avevano l'argento vivo addosso.
Adesso c'è molta, troppa gente che sembra appagata.

by **Parcu** » 13 Jun 2008, 18:18

Secondo me abbiamo giocato abbastanza bene...Io non ho visto un italia così scarsa...Siamo stati sfortunati(e non solo)...
Il gol regolare,il rigore era giusto anche se l'arbitro in più circostanze è stato generoso con gli avversari...Ora la francia perde tre ad uno...Speriamo che l'olanda vinca contro la romania e che noi battiamo la francia...in questo caso saremmo qualificati!!

by **Parcu** » 13 Jun 2008, 18:39

Ragazzi..E' vero che il Portogallo ha un bel gioco...Ma l'Olanda??????
Avete visto che gol[:p]?! Che partita!? Hanno schiacciato i francesi...

by **King of Maybe** » 13 Jun 2008, 18:56

L'Olanda è davvero micidiale in avanti!
ogni tanto lascia le redini agli avversari e ha qualche amnesia in difesa, ma finché la sorregge un attacco così prolifico e devastante...

Devo dire che i Francesi hanno onorato la partita: pur avendo preso 4 pere non mi sento di dire che sono stati annientati...

by **King of Maybe** » 13 Jun 2008, 19:15

quote:
Originally posted by Thomas Eiselberg

Un Europeo davvero indecoroso, stento a credere che questa squadra priva di veri goleador e con una difesa imbarazzante sia "quasi" la stessa che appena due anni fa vinse il mondiale.
Comincio anche a dubitare che quel mondiale l'avessimo davvero meritato, sapete com'è, anche la Grecia è stata in grado di vincere un Europeo

Be' adesso non gettiamo anche il bambino con l'acqua sporca... [;)]

Il Mondiale arrivò come degno epilogo del meraviglioso percorso fatto da un'ottima e fortissima squadra (che aveva battuto praticamente tutte le grandi, anche in trasferta, cosa che nella storia della Nazionale non mi sembra così frequente), condotta da un carismatico e acutissimo allenatore: Lippi. Un allenatore che, dimostrando notevole umiltà calcistica, è stato capace di adattare il gioco alle condizioni della propria squadra e a quelle dell'avversario: con flessibilità, a differenza di altri che sono andati a testa bassa verso sonore sconfitte per non rinnegare il proprio personale "dogma calcistico"...

E` ingiusto, di fronte alla delusione odierna, delegittimare i trionfi di ieri: tra l'altro è esattamente quello che fanno gli (invidiosi) osservatori delle altre nazioni...

Comunque nessuno si può stupire oggi delle scarse performance degli Azzurri: in questi 2 anni Donadoni ha dimostrato ampiamente quello che è capace di fare come allenatore di una compagine di rilievo. Non so, magari vinciamo lo stesso l'Europeo (d'altronde 4 anni fa trionfò l'inguardabile Grecia: questo è il BRUTTO del calcio!!!), ma credo sarebbe, questo sì, un miracolo.

by **King of Maybe** » 13 Jun 2008, 19:24

A proposito di arbitro...

Ma ho sentito male (ero a casa di amici) o Abete nel dopo partita ha sostanzialmente escluso la possibilità di presentare un "ricorso" o quantomeno di alzare voce di protesta; al contrario attenderebbe la mancata "certificazione" dell'arbitro da parte dell'UEFA? chissà se è possibile ricorrere a quelli dell'UNI EN ISO... [:D]

by **The Knife** » 13 Jun 2008, 19:26

oggi non abbiamo giocato peggio di come giocavamo al mondiale...purtroppo mancano giocatori cardine ( cannavaro ) e altri sono lontani parenti di quelli che avevamo visto al mondiale ( materazzi, gattuso, camoranesi,lo stesso toni ) donadoni non è lippi come esperienza e come gestione della partita e alla fine il pallone è rotondo...la sfiga fa parte del gioco...ai mondiali era andata agli altri...agli europei pare che ce la siamo presa tutta...per cui ragazzi, non facciamoci illusioni[:(]...

by **King of Maybe** » 14 Jun 2008, 06:19

...a proposito di Fortuna, mi sembra che gli Olandesi ne godano i favori: non voglio certo dire che abbiano vinto per questo motivo, però certamente la benevolenza della Dea li ha aiutati in diverse circostanze (vedi la "parata" con lo stinco fatta da Van der Saar su una girata in area di porta che manco aveva visto).

Sappiamo bene che quando alla bravura si accompagna il fattore "Q" nessun obiettivo è precluso!

by **Tommy Banks** » 14 Jun 2008, 06:43

quote:
Originally posted by Betelgeuse

Allora avevano l'argento vivo addosso.
Adesso c'è molta, troppa gente che sembra appagata.

è sempre stato così dopo aver vinto un mondiale...
Che bella l'Olanda,sembra quella del 1974 del calcio totale.
Dopo l'Italia terrò gli arancioni...
Sempre che gli azzurri non facciano il miracolo...

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