90° Minuto.

[Zeppelin]

Allora, con tutto il rispetto che nutro per voi, voglio dire la mia. Balo ha fatto schifo, ma almeno si è impegnato. Cassano poteva sicuramente dare di più. Gli altri sono stati tutti bravissimi, eccezion fatta per Montolivo, abulico, inconcludente, leggerino, erra sul rigore. Diamanti ha segnato solo il rigore e non ha fatto niente altro. Non ha giocato male, sia chiaro, ma non è sicuramente da 7,5. Ovviamente vi siete dimenticati del Noce. Al di là del fatto che sia del Milan, ha giocato una grande stagione e ieri, in pochi minuti, si è infilato nella breccia inglese e quasi ci faceva passare il turno prima dei rigori. Io lo vedo titolare, non so voi. E comunque gli inglesi fanno schifo, veramente schifo.

[Thomas Eiselberg]

Allora, con tutto il rispetto che nutro per voi, voglio dire la mia...

Sono abbastanza d'accordo con te: Cassano peggio di Balotelli (e ce ne vuole), Diamanti non è che mi ha affascinato anche se non ha fatto male, abbastanza bene Nocerino (titolare ci può stare)

E comunque gli inglesi fanno schifo, veramente schifo.

Se non altro hanno ammesso la superiorità degli avversari, non si sono nascosti, hanno elogiato l'Italia, Gerrard è Hodgson hanno avuto buone parole per i nostri.

Odio decisamente di più i franzosi o i crucchi, avrebbero titolato in caso di sconfitta: "L'Italia ancora una volta vince con l'aiuto della mafia", "Gli italiani ancora campiondi di scorrettezza e di imbrogli", o "Mandolino quasi affonda l'Italia, ci fosse stato pure Pizza e Mafia l'Italia sarebbe uscita", o cose così. Ci vanno molto più pesante, con gli inglesi invece c'è poca rivalità, anzi arrivo a dire che mi stanno pure simpatici.

Se il tuo fanno schifo invece si riferisce al gioco concordo: penosi.

[windshield74]

Allora, con tutto il rispetto che nutro per voi, voglio dire la mia. Balo ha fatto schifo, ma almeno si è impegnato. Cassano poteva sicuramente dare di più. Gli altri sono stati tutti bravissimi, eccezion fatta per Montolivo, abulico, inconcludente, leggerino, erra sul rigore. Diamanti ha segnato solo il rigore e non ha fatto niente altro. Non ha giocato male, sia chiaro, ma non è sicuramente da 7,5. Ovviamente vi siete dimenticati del Noce. Al di là del fatto che sia del Milan, ha giocato una grande stagione e ieri, in pochi minuti, si è infilato nella breccia inglese e quasi ci faceva passare il turno prima dei rigori. Io lo vedo titolare, non so voi. E comunque gli inglesi fanno schifo, veramente schifo.

Guarda Zep, quando gioca la nazionale mi scordo dei colori della maglia...o almeno ci provo, ma non in senso negativo (per la cronaca è dalla prima partita che spero in un gol di Marchisio), nel senso che spero di veder giocar bene i giocatori della Juve.
A parte questo non guardo a colori di maglia, sarei stato contento per un gol di Montolivo ieri sera (uno dei peggiori mix esistenti, prima viola ed ora rossonero... ) o anche di Cassano o di Balotelli...ed è per questo che mi arrabbio, perché io da un attaccante non voglio che lotti, voglio che segni e se si mangia due gol in meno di 45 minuti per me è l'erede di Marco Pacione (se non conoscete Marco Pacione cercate Juventus Barcellona del 1986), punto.
Su Nocerino ti do ragione, è dalla prima partita che sostengo debba giocare al posto di Motta. Accanto a Pirlo, De Rossi e Marchisio costituirebbe un centrocampo da paura lasciando anche più libero Marchisio per gli inserimenti...ma VoxPopuli Prandelli preferisce altro, che ti devo dire?
Tra l'altro se ripenso che è stato dato via dalla Juve al Palermo, a titolo definitivo, per far arrivare Amauri...lasciamo perdere vai...

[Betelgeuse]

E del fatto che io ho indovinato tutti e quattro i pronostici, nessuno dice nulla?
Quando li sbagliavo completamente, allora tutti a ironizzare, a ricamarci sopra. Adesso che sto dimostrando quello che nessuno aveva ancora capito, e cioè che sono un vero intenditore di calcio, allora tutti muti
Apposto!

E allora io insisto:
I MIEI PRONOSTICI PER LE SEMIFINALI

Spagna-Portogallo
Le uniche armi che i lusitani possono contrapporre ai campioni del mondo, sono attualmente: l'entusiasmo e Cristiano Ronaldo, giocatore la cui qualità manca agli spagnoli. Poi non c'è confronto.
Il fallimento di Barça e Real in Champions poteva supporre difficoltà che poi ci sono state soltanto nell'immaginario collettivo.
La Spagna fila con il vento in poppa, e ha fatto i risultati che sappiamo giocando in souplesse, senza un particolare o esagerato dispendio di energie. Favolosa questa squadra, tra cui brilla uno dei giocatori più positivi di tutta la manifestazione, cioè Xabi Alonso, ma, come nel Barcellona, in questa squadra conta l'armonia, i meccanismi, gli equilibri. Del Bosque come Guardiola, quindi: stessi risultati, e ottenuti più o meno nel medesimo modo. Segno che l'allenatore, in questi casi, conta, ma fino ad un certo punto.
Anche la Nazionale Spagnola degli anni 80 era forte, così come quella degli anni 90: solo nei periodi recenti però è stata acquisita una mentalità vincente, e i trionfi e le vittorie ne sono la naturale conseguenza.
Percentuali: Spagna 65% - Portogallo 35%

Germania-Italia
La classica per antonomasia del calcio europeo.
Ci sono parecchi titoli mondiali ed europei nel palmares di queste due nazionali, e una rivalità ultradecennale, che si acuisce proprio nei significativi momenti dei tornei ufficiali.
Le due squadre arrivano a questo traguardo, comunque ancora parziale, anche nei desideri e negli intendimenti di entrambi, in modo simile: e cioè giocando bene e convincendo.
La Germania ha finora vinto tutte e quattro le partite precedenti. Difesa arcigna, che però ha concesso ben due goal alla Grecia, e questo è un dato significativo, che deve far riflettere. Come deve far riflettere anche il fatto che non tutti i meccanismi del suo centrocampo sono perfettamente oliati. Di contro l'attacco sembrerebbe il suo punto di forza, con tre/quattro attaccanti fortissimi, che assicurano un'eccellente intercambiabilità.
In questa squadra c'è il giusto mix tra entusiasmo ed esperienza, e molta determinazione, ma non mi pare che abbia gli stessi automatismi della Spagna, ad essre sincero...ma ha sicuramente altre qualità.
Della nostra Nazionale, si è detto tutto e il contrario di tutto. Con tre pareggi e una sola vittoria è in semifinale, ed è forse, in questo momento, la squadra più temuta, quella che nessuno vorrebbe incontrare. Certo, Prandelli ha fatto, e sta facendo veramente un gran bel lavoro. E' un buon motivatore, un buon limatore di caratterini ( e non mancano in questa Nazionale ). Nessuna polemica, nessuna sortita strana da parte di alcuno, e questo si è indubbiamente riverberato positivamente sul clima.
Sembrerebbe che gli esclusi abbiano accettato di buon grado il fatto di giocare poco o non giocare affatto. Qualcuno ( il grande De Rossi ) ha accettato di giocare in un ruolo non suo, e lo ha fatto in modo disciplinato. Il gran numero di componenti, otto, appartenenti ad un'unica formazione di club, sembra che abbia contribuito a cementare lo spirito di squadra.
Diciamo che finora gli equilibri cercati, costruiti con pazienza certosina, stanno reggendo, e alla grande.
Adesso non ci resta che andare a vedere come va a finire questa mitica partita, dal pronostico imponderabile, inestricabile, quasi senza punti di riferimento, anche se sarebbe più esatto dire che ne ha fin troppi.
Percentuali: Germania 50% - Italia 50%

[Thomas Eiselberg]

E del fatto che io ho indovinato tutti e quattro i pronostici, nessuno dice nulla?
Quando li sbagliavo completamente, allora tutti a ironizzare, a ricamarci sopra. Adesso che sto dimostrando quello che nessuno aveva ancora capito, e cioè che sono un vero intenditore di calcio, allora tutti muti
Apposto!

Come avevo scritto erano dei pronostici che mi trovavano concorde

[Zeppelin]

E comunque gli inglesi fanno schifo, veramente schifo.

Se non altro hanno ammesso la superiorità degli avversari, non si sono nascosti, hanno elogiato l'Italia, Gerrard è Hodgson hanno avuto buone parole per i nostri.

Odio decisamente di più i franzosi o i crucchi, avrebbero titolato in caso di sconfitta: "L'Italia ancora una volta vince con l'aiuto della mafia", "Gli italiani ancora campiondi di scorrettezza e di imbrogli", o "Mandolino quasi affonda l'Italia, ci fosse stato pure Pizza e Mafia l'Italia sarebbe uscita", o cose così. Ci vanno molto più pesante, con gli inglesi invece c'è poca rivalità, anzi arrivo a dire che mi stanno pure simpatici.

Se il tuo fanno schifo invece si riferisce al gioco concordo: penosi. [/quote]

Rispondo a Thomas per rispondere a tutti. Già, io facevo riferimento al mero giuoco del calcio. L'Inghilterra è da moltissimo (troppo) tempo a questa parte che non spaventa per nulla gli avversari. Ma ieri è stata una cosa penosa. Con quella Francia e con quell'Inghilterra, Svezia e Ucraina dovrebbero divorarsi le mani. Un po' più d'impegno e avrebbero dominato il girone. Per quanto mi riguarda era molto più pericoloso trovarsi di fronte Svezia, Grecia o Ucraina. Anche per la Spagna dico. Invece avevamo di fronte queste Nazionali semi-forti, mi riferisco a Francia e Spagna, che devono essere rifondate da zero. Se la stampa inglese è stata obiettiva, quella francese, come minimo, deve limitarsi a riferire quello che è avvenuto in campo: l'Italia ha conquistato un posto nelle semifinali. Se poi ci mettono la mafia, il mandolino, i Savoia (che se li potevano tranquillamente tenere), chessò?, la famiglia Agnelli, Bartali che sbaglia rapporto e si prende l'AIDS e altre amenità, per me, sono fatti loro. Noi intanto li abbiamo sculacciati amaramente nella finalissima di Berlino e ora ci presentiamo, di nuovo, alla Germania in semifinale. L'Inghilterra, d'altronde, non ha potuto non considerare la buona prova dell'Italia, perché hanno fatto 2 (due) tiri in porta e, passati i primi 20 minuti di gioco, hanno solo subito le nostre iniziative e non sono stati capaci di fare un solo contropiede (che solitamente capita nel momento in cui una squadra attacca, attacca, attacca e non segna...). Gli inglesi hanno dovuto essere obiettivi per forza.

Per quanto riguarda l'attaccante, mi spiace, ma non sono d'accordo con Wind. O meglio, anch'io credo che un attaccante debba segnare, ovvio, e Balotelli potrebbe regalare tutti i gol che si mangia alla Nazionale dell'Angola. Comunque sia, mi piace vedere uno che lotta e sbaglia, piuttosto di uno che fa la prima donna e basta. Inzaghi è, ovviamente, l'uomo che tu potresti portare come esempio: gli dai la palla e quello segna. Inzaghi ha vinto tutto, non a caso. Ma Balotelli, forse, deve scrollarsi di dosso l'aura di fenomeno che in troppi gli hanno cucito addosso. Sarà anche indolente e spocchioso, ma è giovane (se non più all'anagrafe, almeno nella testa) e forse c'è troppa pressione su di lui. Vedremo: se in futuro sarà così come lo vediamo oggi, l'Inter avrà imbroccato, per una volta, la vendita di un giocatore. E, a proposito, piccola frecciatina a chi gongola per aver avuto Pirlo a parametro zero: questo giocatore è stata acquistato da Milan ed è stato un ottimo investimento. 11 anni in cui il Milan ha vinto due Champions, due Campionati, due Supercoppe europee, una coppa Intercontinentale, una coppa Italia e due Supercoppe italiane. E intanto vince anche i Mondiali. Cosa vuol dire? Che l'apice della carriera l'ha vissuta col Milan. Con la Juve sta vivendo una seconda giovinezza che durerà poco.

[windshield74]

E, a proposito, piccola frecciatina a chi gongola per aver avuto Pirlo a parametro zero: questo giocatore è stata acquistato da Milan ed è stato un ottimo investimento. 11 anni in cui il Milan ha vinto due Champions, due Campionati, due Supercoppe europee, una coppa Intercontinentale, una coppa Italia e due Supercoppe italiane. E intanto vince anche i Mondiali. Cosa vuol dire? Che l'apice della carriera l'ha vissuta col Milan. Con la Juve sta vivendo una seconda giovinezza che durerà poco.

Siiiii, non discuto assolutamente quello che hai scritto. Pirlo il massimo l'ha dato al Milan, ora sta vivendo una seconda giovinezza (dettata anche da una reazione d'orgoglio tipica dei fuoriclasse) e per un altro anno darà ancora tanto, infortuni permettendo, poi farà da chioccia o a Marrone oppure, così dicono, a questo fenomeno chiamato Verratti (centrocampista del Pescara).
Però non ve la prendete a male, devi capire anche quanto stiamo godendo noi tifosi della Juve...ma non tanto perché l'abbiamo preso dal Milan, quanto perché uno come Pirlo alla Juve mancava da anni (per me addirittura dai tempi di Platinì dato che non sono mai stato un estimatore convinto di Zidane) e sinceramente è proprio uno spettacolo per gli occhi...
Poi gli sfottò vengono di conseguenza, ma sono per scherzo ovviamente...
E comunque Allegri ha preso la sua decisione lo scorso anno; aveva in mente un tipo di gioco dove Pirlo non rientrava, avrebbe fatto la panchina e quindi ha deciso di andarsene. Succede.

[Zeppelin]

Sì sì, hai ragione. Più che altro "doveva" succedere. Diciamo che non è una bandiera come Maldini, Ambrosini, Del Piero, Totti e tutti quei giocatori che non lasceranno mai e poi mai la loro squadra. Diciamo che è un fenomeno tipico dei difensori, perché gli attaccanti, come Del Piero o Totti, vengono esclusi facilmente. Maldini ha giocato fino all'ultimo. Sta di fatto che Pirlo è veramente spettacolare e sta mantenendo intatto il suo talento calcistico. Oddio, non è uno che corre, però, ragazzi, a questi europei fa la barba ai vari Cristiano-fighetta-Ronaldo.

[Thomas Eiselberg]

Gli inglesi hanno dovuto essere obiettivi per forza.

Beh, i tedeschi e i franzosi non lo sono mai. Anche se l'Italia colpisse 10 pali e non gli fischiassero 5 rigori a favore e loro restassero in porta per tutta la partita parlerebbero di mafia, Pizza e cose così. Non è questione di ammettere la superiorità, è una rivalità che ormai va avanti da anni e non sarà una partita a cambiare il corso della storia calcistica e il loro modo di pensare.

Cosa vuol dire? Che l'apice della carriera l'ha vissuta col Milan. Con la Juve sta vivendo una seconda giovinezza che durerà poco.

Seee, credici

Però non ve la prendete a male, devi capire anche quanto stiamo godendo noi tifosi della Juve...ma non tanto perché l'abbiamo preso dal Milan, quanto perché uno come Pirlo alla Juve mancava da anni (per me addirittura dai tempi di Platinì dato che non sono mai stato un estimatore convinto di Zidane) e sinceramente è proprio uno spettacolo per gli occhi...

Esatto, alla fine al di là degli sfottò di rito non credo che agli juventini interessi più di tanto da quale squadra è stato preso, se al Milan ha vinto tanto vuol dire che lo meritava, così come lo meritavano coloro che hanno vinto assieme a lui.

Al momento ci limitiamo a godercelo sperando che duri in eterno

Però su Zidane, che cavolo stai dicendo wind? (cit.)

[Zeppelin]

Cosa vuol dire? Che l'apice della carriera l'ha vissuta col Milan. Con la Juve sta vivendo una seconda giovinezza che durerà poco.

Seee, credici

Potrei dirti la stessa cosa...

[Thomas Eiselberg]

[Betelgeuse]

Windshield74 disse:
io da un attaccante non voglio che lotti, voglio che segni


Forse nel calcio di 30 anni fa, che tu non so se ricordi, ma io sì.
Oggi segnano quasi tutti in una squadra: hai mai sentito parlare di inserimenti, di sovrapposizioni?

Uno come Balotelli è prezioso, anche perchè si tira addosso uno, due difensori, che solo per controllarlo, NON FANNO ALTRO. Questo significa creare spazi, e lberare risorse ( nel caso della Nazionale, gli inserimenti di Cassano, di De Rossi, di Marchisio ).
Un Di Natale magari ha più probabilità di fare goal, ma mette oggettivamente la difesa avversaria, in condizione di fare ordine, e di conseguenza organizzarsi e fare il punto della situazione quasi in ogni fase della partita.
Prandelli non fa bene ad insistere su Balotelli, FA BENISSIMO!

[Thomas Eiselberg]

Ok, e allora Amauri e Borriello sono gli attaccanti più forti che il calcio italiano abbia mai avuto (come lottano loro... ), peccato che la Juve li abbia dati via.

[Zeppelin]

Bravo Betel, la penso come te. Non a caso il Milan gioca con Ibra che prende i rinvii alti e crea spazio per gli inserimenti di Boateng e Nocerino.

[Thomas Eiselberg]

Ibra pero' quest'anno e' stato il capocannoniere della serie A, lui segna molto oltre a fare gli assist, non rientra nella categoria

[Zeppelin]

Sì ma solo perché lui fa il gradasso con le squadrette...

[windshield74]

Windshield74 disse:
io da un attaccante non voglio che lotti, voglio che segni


Forse nel calcio di 30 anni fa, che tu non so se ricordi, ma io sì.
Oggi segnano quasi tutti in una squadra: hai mai sentito parlare di inserimenti, di sovrapposizioni?

Uno come Balotelli è prezioso, anche perchè si tira addosso uno, due difensori, che solo per controllarlo, NON FANNO ALTRO. Questo significa creare spazi, e lberare risorse ( nel caso della Nazionale, gli inserimenti di Cassano, di De Rossi, di Marchisio ).
Un Di Natale magari ha più probabilità di fare goal, ma mette oggettivamente la difesa avversaria, in condizione di fare ordine, e di conseguenza organizzarsi e fare il punto della situazione quasi in ogni fase della partita.
Prandelli non fa bene ad insistere su Balotelli, FA BENISSIMO!

Dear Betel...
la mia era una sorta di sparata ad effetto, so benissimo che al giorno d'oggi nelle squadra dove si gioca a calcio (quindi non è il caso dell'Inter ma bensì della Juve di Conte... ) il centravanti non è più solo colui che la mette dentro ma uno che deve fare un sacco di cose in più: creare spazi, fornire assist, rientrare, dare una mano in difesa ecc... ma allo stesso tempo DEVE fare almeno una ventina di goal sennò siamo nei casini.
Se riguardi le partite della Juve vedrai che Matri e Quagliarella, due ottimi centravanti, hanno mandato a segno più volte i centrocampisti (un esempio? Guarda Matri come smarca e come serve Marchisio per il gol del 2-1 a Milano in Inter-Juve)...ma alla fine tra i due ha segnato di più Matri con la bellezza di 10 gol...
E allora?
E allora, come giustamente hai fatto notare più volte, succede che nel calcio per vincere DEVI segnare almeno un gol in più dell'avversario.
Se ho un attaccante che lotta, impensierisce la difesa avversaria, crea spazi (ma neanche tanti dato il suo egoismo) ma non segna...cosa me ne faccio alla fine dei conti?
Lo dico perché per un anno ho penato per una squadra che giocava 10000 volte meglio delle altre, creava 10000 palle gol e ne buttava dentro 1 o 2 a fatica (anche se da Firenze in poi si sono sbloccati, per fortuna).
Quindi ribadisco...cosa farne di Balotelli?
Per me è da panchina, punto.
Insieme all'altro salvatore della patria.
Sennò giochiamo in 9.

[Thomas Eiselberg]

Lo dico perché per un anno ho penato per una squadra che giocava 10000 volte meglio delle altre, creava 10000 palle gol e ne buttava dentro 1 o 2 a fatica (anche se da Firenze in poi si sono sbloccati, per fortuna).

Ah, non me lo dire.

Facile per loro parlare di "attaccanti che devono aiutare la squadra" se poi hanno in attacco Milito e Ibra che la loro ventina di goal a stagione li fanno , noi che invece abbiamo fatto un campionato intero nel quale (a parte Matri, che ha fatto comuqnue solo 10 goal) se non segnava un centrocampista o un difensore era finita, nonostante 700 tiri a partita, quest'anno ci ha distrutti: siamo stanchi di "attaccanti che fanno salire la squadra", di "gente che lavora anche se non segna", di "attaccanti moderni che devono creare gli spazi", Marmotta alla Juve dagli attaccanti vogliamo i goals

Rispedite il tronista a Roma, please.

Quindi ribadisco...cosa farne di Balotelli?

Ma hai sentito che (lo so, nel calciomercato se ne inventano dui tutti i colori e anche questa è un'invenzione) la Juve sarebbe interessata a Balotelli? Giammai

[windshield74]

siamo stanchi di "attaccanti che fanno salire la squadra", di "gente che lavora anche se non segna", di "attaccanti moderni che devono creare gli spazi", Marmotta alla Juve dagli attaccanti vogliamo i goals

Quindi ribadisco...cosa farne di Balotelli?

Ma hai sentito che (lo so, nel calciomercato se ne inventano dui tutti i colori e anche questa è un'invenzione) la Juve sarebbe interessata a Balotelli? Giammai

1- Esistono questi centravanti "completi", uno su tutti Cavani che infatti la Juve segue ma che il DeLaurentiis ha valutato 70 milioncini...
Mi sa quindi che ripiegheranno su altro, forse VanPersie (ma ha già 29 anni e gioca da una vita all'Arsenal...ah, poi il City gli ha già fatto una proposta da 10 milioni annui...), forse altro...boh!
2- Spero solo che non sia Balotelli! Il tramite tra l'altro ce l'abbiamo pure, Nedved che come agente aveva Raiola. Nedved, bandiera e anima juventina ma come dirigente meglio che stia nelle retrovie visto che l'anno scorso stava per portarci Mancini in panchina...
Comunque penso rimanga solo una chiacchera estiva, ce lo vedi Balotelli con un sergente di ferro come Conte?

[Betelgeuse]

uno su tutti Cavani
forse VanPersie
Balotelli!

Anche se a me non frega niente, ma, per curiosità, perchè cercate affannosamente il top-player? E poi qual'è il significato preciso da attribuire al termine top-player?
Anche se con il fantasma di goal ed episodi romanzeschi ( anzi, fin troppo reali ), ammetto che il vostro scudetto è stato conquistato anche con un gioco brillante, come da SECOLI non succedeva da voi.
Non pensate che potrebbe essere pericoloso turbare questi equilibri, che, in qualche modo, avete raggiunto, seppur faticosamente?
Qualche anno fa, forse in questo stesso Forum, si diceva di Amauri, nè più nè meno quel che si dice ora di Cavani.
E di Diego, il novello Maradona ( ahahahaha ) ne vogliamo ri-parlare? E di Toni, preso per fare 30 goal in una stagione?
Il vostro problema, se di problema si può parlare per una squadra comunque scudettata fresca, è in difesa, e di questo ve ne accorgerete in Champions.
Comunque una cosa è certa: scordatevi Ranocchia

[Thomas Eiselberg]

Anche se a me non frega niente, ma, per curiosità, perchè cercate affannosamente il top-player?

Una bazzecola: la chiamano salto di qualità.
Abbiamo un sacco di attaccanti, tutti di medio livello (neanche al livello di Milito e Ibra) quindi mi sembra ovvio che serva come il pane un attaccante "vero".

E poi qual'è il significato preciso da attribuire al termine top-player?

Ognuno gli dà la definizione che preferisce, io considero top player un giocatore capace di decidere da solo le partite, di trasformare dal nulla un pareggio o una sconfitta in una vittoria, di prendersi la squadra sulle spalle. E' un temine troppo abusato, che si affibia a troppi giocatori, in realtà i veri top player sono pochi. In ordine metterei:

Falcao
Higuain
Cavani
Van Persie
Suarez.

A me per dire starebbe bene pure Suarez purchè ne prendano uno

Non pensate che potrebbe essere pericoloso turbare questi equilibri, che, in qualche modo, avete raggiunto, seppur faticosamente?

Dipende dal calciatore: Pirlo ad esempio Conte prima di cominciare non tanto lo vedeva di buon occhio, non si sposava con il suo modo di giocare, poi è stato Conte a cambiare il tipo di gioco e adattarlo a Pirlo, non il contrario, e sappiamo tutti come è andata.

Qualche anno fa, forse in questo stesso Forum, si diceva di Amauri, nè più nè meno quel che si dice ora di Cavani.

Beh, doveva essere un folle Uno è un grande centravanti uno un paracarro, faccio fatica a considerarli atleti dello stesso sport.

E di Diego, il novello Maradona ( ahahahaha ) ne vogliamo ri-parlare?

Diego in effetti mi ha deluso parecchio, detto questo prima di arrivare alla juve aveva fatto buone cose ma non sfracelli, tanto che tutti i nomi in ballo hanno fatto tutti molto più di Diego.

E di Toni, preso per fare 30 goal in una stagione?

Chi?

Il vostro problema, se di problema si può parlare per una squadra comunque scudettata fresca, è in difesa, e di questo ve ne accorgerete in Champions.

Beh, io sugli alamanacchi ci leggo che quest'anno la Juve ha stabilito il record di meno goal subiti per una squadra che vince lo scudetto (naturalmente nei campionati a 20 squadre). Alla faccia delle difesa pessima.
Comunque credo che qualche riinforzo lo prenderemo.

Comunque noto una punta di invidia nelle tue parole, in effetti anche quest'anno l'inter adotterà per il mercato l'arte dell'arrangiarsi, parola di Branca. Noi anche se non dovessimo acquistare nessun top player abbiamo preso già tre rinforzi niente male, tra cui il Tap player Gioperdo (fino a ieri fuoriclasse, oggi pippa per i giornali).

Comunque una cosa è certa: scordatevi Ranocchia

Questa si che è una bella notizia

[windshield74]

Anche se a me non frega niente, ma, per curiosità, perchè cercate affannosamente il top-player? E poi qual'è il significato preciso da attribuire al termine top-player?
Anche se con il fantasma di goal ed episodi romanzeschi ( anzi, fin troppo reali ), ammetto che il vostro scudetto è stato conquistato anche con un gioco brillante, come da SECOLI non succedeva da voi.
Non pensate che potrebbe essere pericoloso turbare questi equilibri, che, in qualche modo, avete raggiunto, seppur faticosamente?
Qualche anno fa, forse in questo stesso Forum, si diceva di Amauri, nè più nè meno quel che si dice ora di Cavani.
E di Diego, il novello Maradona ( ahahahaha ) ne vogliamo ri-parlare? E di Toni, preso per fare 30 goal in una stagione?
Il vostro problema, se di problema si può parlare per una squadra comunque scudettata fresca, è in difesa, e di questo ve ne accorgerete in Champions.
Comunque una cosa è certa: scordatevi Ranocchia

Aaaaaaaahhhhhhhhh, le vecchie e care panzane del caro Betel...
Andiamo per gradi:
-) Il c.d. Top Player (termine che detesto, maledetto a Jerry Marotta...) è colui che dovrebbe garantirci il salto di qualità sotto forma di fraccata di goals. Non mi interessa chi arriverà, a me basta solo che il prossimo anno non si soffra così tanto per chiudere una partita.
-) Sugli equilibri che sposterà dormiamo sonni tranquilli, comanda Conte negli spogliatoi. Chi sgarra o viene mandato subito via (vedi Ziegler lo scorso anno) o messo da parte. Comunque senza l'assenso di Conte non arriva nessuno.
-) Amauri? I primi 6 mesi andò anche bene, poi è crollato.
-) Diego? Una delusione enorme, pagato comunque meno di Quaresma. Doveva prendere in mano la squadra ma nessuno capì che non è un leader e non lo sarà mai. Ah, i "gentiluomini" Blonc e Cobolli Gigli (cit. Marcio Bavaglio) per loro due e Melo sborsarono 22+25+25=72 milioni....roba che neanche Moratti dei tempi d'oro sborsava...
-) Toni? Preso in fretta e furia per sostituire Quagliarella infortunato...informati meglio...
-) Sulla difesa...i numeri parlano chiaro. 20 gol subiti in 38 partite, la tua inter ne ha presi 55 e reputi che per primo va rifatto l'attacco con Robben e Van Persie...
Per la Champions vedremo, intanto noi ci siamo, voi?
Ah, c'abbiamo giocato tanti anni bla bla bla...
-) Su Ranocchia, me ne farò una ragione. In fondo abbiamo Barzagli al suo posto...comunque mi spiace per lui, Conte è riuscito a migliorare Bonucci e ce la farebbe anche con Ranocchia.
In compenso se rimane all'Inter sono risate garantite...

[Thomas Eiselberg]

Oggi torna l'Italia, e vai si ricomincia con i soliti carissimi giornali tedeschi

http://it.paperblog.com/e-tu-volevi-a-pizza-1250268/

Ma quanto sono simpatici su scala da 0 a - 1000?

Avevo promesso di non tifare Italia, ma contro i crucchi farò l'ultras

[Zeppelin]

A me hanno sempre insegnato che la prima gallina che canta è sempre quella che per prima ha fatto l'uovo. Questo vale sia quando qualcuno dice "Chi è che ha rilasciato una flatulenza?" (ed è stato lui!), sia per chi dà dello stupido (o parassita). Insomma, se un crucco mi dice che siamo mafiosi, allora il primo ad esserlo è lui. Se mi dà dello scemo, ovviamente, il primo scemo è lui. Non sono bastati i due gol di Grosso e Del Piero in semifinale durante i Mondiali svoltisi proprio in Germania; ergo dobbiamo fargli un culo così. E lo dico da abitante del Trentino, visto che qui i tedeschi (più che altro gli austriaci) sono visti con ammirazione e devozione; però, se questi sono i tedeschi (mi riferisco agli articoli dei loro giornali), allora la venerazione si tramuta in pena. Certo è che il giornalismo non è più cosa di questo mondo e forse un quotidiano non rispecchia più che cosa veramente una Nazione sia. Spero solo che l'eventuale sconfitta tedesca non pregiudichi l'arrivo dei crucchi in Italia per le vacanze.

[Thomas Eiselberg]

ergo dobbiamo fargli un culo così.

E lo dico da abitante del Trentino, visto che qui i tedeschi (più che altro gli austriaci) sono visti con ammirazione e devozione; però, se questi sono i tedeschi (mi riferisco agli articoli dei loro giornali), allora la venerazione si tramuta in pena.

Si, ho letto degli articoli in questi giorni nel quale si dice che in Alto Adige si tifa Germania.
Allora mi chiedo, ma in Sicilia tiferanno Africa?

[windshield74]

Eccoci qua con la semifinale.
Allora: a quanto pare confermati Balotelli e Cassano.
Tifosi e giornalisti contenti, peccato perché giocheremo in 9.
Chiellini ritorna, è un vero e proprio miracolo ma io non lo azzarderei, né per la nazionale perché se la ferita si riaprisse dovrebbe uscire sacrificando una sotituzione, né per la Juve perché si prospetterebbero tempi lunghi di recupero. Però lui vuole giocare a tutti i costi ed è da lodare l'attaccamento che ha alla maglia azzurra (se penso a come certi beceri l'hanno offeso per l'errore con la Croazia...).
Non sono ottimista, anche se spero nella vittoria.
Mi sembra di percepire un allenatore già soddisfatto e appagato.
Spero di sbagliarmi.
Scusate ma vi lascio, vado a mettere in fresco le birre...

[Betelgeuse]

Mi sembra di percepire un allenatore già soddisfatto e appagato.

L'entusiasmo e la fiducia, che ci sono, sicuramente, cozzano un pò con alcuni numeri che non sono propriamente il massimo:
1 sola vittoria e 3 pareggi
2 partite giocate bene, ma 2 decisamente no
soltanto 4 goal segnati, cioè 1 a partita
difesa che ha lasciato spesso a desiderare, tant'è vero che Buffon è sempre stato tra i migliori

Però la squadra va lodata, sicuramente, per la qualità di gioco, per le ripartenze, per certe sovrapposizioni ( Marchisio, De Rossi ), per una buona coesione.
Ma altre volte la squadra azzurra aveva fatto meglio. Fin dove ricordo io: Mondiale 1978 ( uno spettacolo, anche se ricordo pochino ), Mondiale 1982, le prime partite dell'Europeo 1988, Mondiale 1990 ( forse la più bella Italia di sempre, e, a proposito di blocchi, c'erano 5 interisti, 5 juventini e 5 milanisti...quindi senza blocco si può sopravvivere ), Europeo 2000.
Io ho dato, qualche post fa, 50 e 50 di possibilità in questa partita: in ogni caso, con riferimento alla brutta semifinale di ieri sera tra Spagna e Portogallo, devo francamente dire che questo Europeo è di bassissimo livello, sia come squadre, che come tecnica, che come gioco, che come singoli

[Betelgeuse]

L'Inter vince lo scudetto nella categoria giovanissimi, battendo in finale il Napoli per 4-1.
Assolutamente trionfale quest'annata per i colori nerazzurri in campo giovanile, cosa che lascia ben sperare per il futuro

[Betelgeuse]

ITALIA-GERMANIA 2-1 - FINALE CONQUISTATA!!!!!
Grande Italia o brutta Germania? Forse tutte e due!
In ogni caso, schiacciante superiorità degli azzurri, in ogni zona del campo.
Adesso siamo favoriti contro la Spagna: la nostra Nazionale sembra inarrestabile.

I voti di stasera:

Buffon: 8,5
Balzaretti: 6,5
Barzagli: 6,5
Bonucci: 7
Chiellini: 6,5
Pirlo: 6
Marchisio: 6
De Rossi: 7
Montolivo: 7,5
Balotelli: 9
Cassano: 6,5

Diamanti: 6,5
Thiago Motta: 6
Di Natale: 6

[windshield74]

L'Inter vince lo scudetto nella categoria giovanissimi, battendo in finale il Napoli per 4-1.
Assolutamente trionfale quest'annata per i colori nerazzurri in campo giovanile, cosa che lascia ben sperare per il futuro

Si vabbé, cominciate anche a festeggiare le vittorie dei pulcini già che ci siamo...e poi comunque i pezzi migliori li date via....

Ma passiamo alle cose serie.
Ammetto di aver sbagliato tutti i pronostici e, devo dire, ne sono felice!!!!
Grande Italia, ha giocato davvero bene annullando la Germania, davvero poca roba in confronto a noi!
Ottima difesa, ottimo il centrocampo (checché tu ne dica caro Betel...Pirlo è stato sontuoso, tant'è che lo applaudivano anche i crucchi) e, finalmente, ottimo l'attacco con Balotelli finalmente cecchino! Bravi tutti, la pagella per me è un 8 per tutti (compresi quelli in panchina), un 10 a Buffon e a Pirlo, un 10&lode a Balotelli!

Ora sotto con la Spagna!!! Dai dai dai!!!

Ps. Un cordiale vaffanculo a Travaglio e al suo tifo per la Germania...

[Thomas Eiselberg]

Siiiii, tornatevene in crucchilandia

Oggi bravi tutti e anche Balotelli per una volta decisivo e man of the match. Meglio tardi che mai. A tratti ho trovato gli azzurri davvvero in palla, a momenti quelli non ci capivano nulla, il 2-1 è troppo stretto (senza il rigore causato da Balzaretti e senza le occasioni mangiate dai nostri...).
Oltre Bullitelli su tutti metterei Buffon, Bonucci (dopo Balotelli forse il migliore in campo), a tratti monumentali, e Marchisio a parte i goal sbagliati non mi è affatto dispiaciuto. Molto bene anche Pirlo a tratti godurioso (se adesso si mette a fare pure il difensore salvando sulla linea è definitivamente pronto per l'olimpo) e De Rossi.

Devo dire che non mi aspettavo un'Italia così, si diceva fosse a pezzi, avevano fatto 120 minuti qualche giorno fa.

Ps. Un cordiale vaffanculo a Travaglio e al suo tifo per la Germania...

Siiii,Travaglio ben ti sta (per tanti motivi)

[highinfidelity]

Ma cos'avevano sotto le scarpe al posto dei tacchetti, delle bucce di banana macerate in olio per motori?

[windshield74]

No High, secondo me sul prato avevano dato la cera...

Comunque è impressionante vederli cadere giù come birilli e non è solo da ieri sera. Non capisco; io ho giocato a calcio per pochissimo tempo ma mi ricordo che avevamo tutti le scarpe con i tacchetti intercambiabili (perché due paia i nostri genitori, giustamente, non ce le compravano) e la regola era molto semplice: tacchetti di gomma quando i campi erano più duri, di ferro quando diventavano più "allentati" e scivolosi, proprio per evitare di cadere...
Non so, forse sono le marche stesse che stanno disimparando a fare gli scarpini (d'altra parte se nel 2004 costrinsero Totti a rinnovare il nuovo modello SOLO nel primo match, facendogli spuntare vesciche paurose, il massimo della furbizia non sono...)...

[aorlansky60]

...ma che è successo???...

l'altra sera, ho visto L'Italia con la maglia della Spagna... ieri sera, la Spagna con la maglia dell'Italia... mah... ci dev'essere un barbatrucco...

scherzi a parte, è da accogliere con gioia la vittoria degli azzurri ieri sul campo da calcio, soprattutto se vista in termini ben auguranti verso un altra partita, BEN PIU' IMPORTANTE ai fini delle sorti Europee, che si stava giocando ieri sera in contemporanea ai tavoli di Bruxelles... sembra che SuperMario(no, non Balotelli, Mario MONTI, magari con l'aiuto dietro le quinte di un altro "Mario" di non poco peso, Mario Draghi......) ce l'abbia fatta a far capire a quella zuccona della Merckel che l'irrigidimento mostrato dai Tedeschi in ambito di economia UE poteva diventare via via sempre più pericoloso(anche per gli stessi Tedeschi...), infatti stamane le borse europee sono impazzite dalla gioia e con loro lo spread in caduta libera. bene.

[Salmacis]

Ma chi l'avrebbe mai detto???
A parte una serie di "peccato" (peccato che si scivolasse, peccato il goal annullato, peccato i tentativi falliti e le occasioni sprecate, peccato il rigore), me-ra-vi-glio-si Azzurri!!! Doveva finire 4-3 Crucchi invidiosiii!!!!! (La Merkel si vendicherà sul piano politico )
A me non va di fare le pagelle (troppo incompetente), però giusto qualche nome:

Pirlo: 10
Buffon: 1000
Balotelli:
- per i goal: 8
- per essersi tolto la maglietta: 4
- per essersi tolto la maglietta: 11 più ariani ambosessi in ginocchio
- media: 7.vivaddio periodico
Tifosi vestiti da Super Mario e Luigi Mario: ∞

A questo punto, con la Spagna, può succedere di tutto... Ai gironi non l'avremmo mai detto, ma possiamo farcela E se non ce la facciamo... chi se ne frega, abbiamo stravinto ieri!!!

[highinfidelity]

Anch'io ben mi guardo dallo sperticarmi in pagelle e simili, anche perche' la partita non avendo la TV l'ho seguita solo in radio, ma devo dire che anch'io sono contento che la fantozziana 572^ rivincita in differita Italia-Germania si sia, per una volta tanto, chiusa con un risultato netto ed inequivocabile che penso abbia finalmente zittito tutti i giornali tedeschi e non solo i giornali. Anzi, se non fosse per le bucce di banana e per quell'inutile rigore (se solo Buffon fosse riuscito a pararlo giuro che persino io sarei sceso in strada con la bandiera) sarebbe potuta finire tranquillamente 4-0 o anche 5-0, punteggi da oratorio!

[Zeppelin]

E dovevamo chiudere con un punteggio da oratorio, cosicché i crucchi se ne sarebbero stati zitti. Sta di fatto che abbiamo vinto e il panzer tedesco è come Ibra: forte con le piccole. Grande vittoria, grande partita, bravi tutti: ne sono felice.
E comunque ieri c'è stato grande fair play nella piazza in cui io ed alcuni amici abbiamo messo su un banchetto per spinare birra: quei pochi crucchi che si sono presentati a vedersi la partita sul maxischermo hanno bevuto come da tradizione; erano delusi, ma accettavano le prese per il culo che, bonariamente s'intende, provenivano da ogni parte. Alla fine ci hanno lasciato qualcosa come 80 euro di birra.

[Thomas Eiselberg]

Tifosi vestiti da Super Mario e Luigi Mario: ∞

[Thomas Eiselberg]

L'emblema della serata e' Mazzocchi che ripete a piu' riprese che la colpa di queste sconfitte e' il fatto che le squadre di club se ne infischiano della Nazionale, soprattutto la juve che pochi giorni prima di un'amichevole della Nazionale disputera' la supercoppa (mentre in sottofondo scorrono le immagini di Chiellini, Pirlo e Bonucci in lacrime).

[Zeppelin]

Batostona, ma era anche prevedibile. Gli Azzurri hanno resistito fino al due a zero, ma dopo l'infortunio a Motta e i crampi di Balzaretti e Bonucci, non ci abbiamo più creduto e l'Europeo è finito in vacca. Vabé, io sono contentissimo, perché siamo andati oltre le più rosee aspettative. Certo è che inserire Motta non è stata una scelta azzeccata. Non per l'infortunio, perché non è mica colpa di nessuno se ti fai male. Ma cavoli! Se con la Germania, in vantaggio di due gol, mi metti dentro Motta io posso anche appoggiare la scelta. Ma non puoi inserire lo stesso giocatore nel momento in cui perdi due a zero. Serviva un Giovinco o un Nocerino! Motta entra in area solo sui corner.
Comunque sia, abbiamo perso contro una squadra che è composta da giocatori che si conoscono da secoli, mentre la nostra ha avuto un sacco di addii (da Totti a Del Piero, da Cannavaro a Inzaghi) con cui fare i conti. Speriamo di vedere qualcosa di più nella Confederation e, soprattutto, ai prossimi Mondiali.

[windshield74]

L'emblema della serata e' Mazzocchi che ripete a piu' riprese che la colpa di queste sconfitte e' il fatto che le squadre di club se ne infischiano della Nazionale, soprattutto la juve che pochi giorni prima di un'amichevole della Nazionale disputera' la supercoppa (mentre in sottofondo scorrono le immagini di Chiellini, Pirlo e Bonucci in lacrime).

Ecco il ringraziamento per aver puntato quasi esclusivamente su giocatori italiani.
Se vinciamo è tutto merito del CT, se perdiamo è colpa dei club che non danno spazio alla nazionale.
A ripensarci...non ha fatto male Moratti a puntare solo sugli stranieri.
Seguirà commento più approfondito.

[Salmacis]

- La Germania ci distrugge
- Se non lei, la Spagna

Ci hanno smer**ti, non distrutti

[aorlansky60]

...diciamo, molto semplicemente, che dai sogni (più o meno velleitari) siamo stati ricondotti alla realtà.

[windshield74]

Allora.
La sostanza l'ha ben spiegata Aor, in un suo stranissimo e rarissimo post di una riga una, la Spagna è di un altro livello e si è visto subito.
Una volta che li lasci giocare non c'è scampo.
Quattro gol sono tanti, magari in 11 avremmo finito la partita sul 2-0 ma pazienza, così è andata.
Il buon Prandelli comunque alcune scelte se le poteva evitare:
-) Chiellini già con la Germania era al 50%; va bene che se la sentiva di giocare però era meglio mettere subito Balzaretti.
Un Chiellini normale non si sarebbe fatto uccellare così sul primo gol.
-) L'ingresso di Thiago Motta e conseguente infortunio. Il mistero più grande però rimane la sua convocazione.
-) L'impiego di Cassano, fuori forma da far paura.
-) Strano, di giocatori ne ha convocati 23 ed alcuni potevano dire la loro (Ogbonna, Giovinco, Nocerino, Diamanti). Un po' più di turnover non avrebbe guastato.
Comunque può dormire sonni tranquilli.
Lo amano tutti per la sua educazione ed i toni garbati che usa...mica come Lippi che, in fin dei conti, un Mondiale a casa l'ha portato...
Pazienza, un secondo posto è un buon risultato.
Detto questo comincio a vedere un futuro per la nazionale.
La serie A non ha più soldi, squadre piene di debiti senza stadi di proprietà (juve a parte)...di campioni (o presunti tali) stranieri ne arriveranno sempre meno e forse si comincerà davvero a puntare su quello che si ha in casa.
Vediamola così...

[Thomas Eiselberg]

Sottoscrivo quello che dice wind, ma aggiungerei altri 2 "errori" di Prandelli:

- Sai che la squadra è in debito d'ossigeno, che (lo ha detto qualche tempo fa) non regge più di 60 minuti, che è a pezzi, allora perchè mi finisci tutti i cambi al 55 minuto mantenendo ancora in campo dei giocatori che sarebbero crollati di lì a poco? Mancavano ancora 35 minuti, e infatti in quei 35 minuti ci hanno triturato. Vabbè che i vari Borini, Ogbonna, Giovinco, Giaccherini te li sei portati come soprammobile ma almeno se non ne vuoi mettere nessuno non ti finire i cambi ad inizio secondo tempo e non con Motta.

- Alla prima partita il timore era forte, credevamo ci avrebbero triturati, perchè invece abbiamo fatto bella figura? Semplice perchè così come la Juve di Conte, quando giochiamo contro squadre forti o molto temibili adottiamo un modulo che ci consente di essere abbastanza coperti, il 3-5-2. Siccome però i giornalisti hanno fatto credere a Prandelli di essere i più forti dell'universo e di potercela giocare con tutti a viso aperto anche senza condizione fisica, si doveva cambiare modulo.

Ci sta perdere in una finale, ma non farsi prendere a pallonate come ieri, non ricordo un 4-0 così netto in una finale sinceramente. Siamo comuqnue arrivati in finale, è vero, ma tutti i giornalisti non hanno speso mezza parola sugli errori di Prandelli, qualche riflessione dopo la prestazione vergognosa di ieri invece dovevano farla.

[Zeppelin]

Effettivamente avremmo dovuto giocare da "piccola", cioè da squadra che lotta per la salvezza. Di fronte avevamo la corazzata spagnola che puntualmente si trovava con un uomo libero davanti alla lunetta dell'area di rigore. Ci siamo fatti infilare come degli incompetenti sull'azione del secondo gol e sul primo, effettivamente, un Chiellini in forma non avrebbe lasciato alcuno spazio all'attaccante per effettuare il cross. Eravamo letteralmente bolliti. Non concordo su Cassano, che secondo me era fondamentale: gioca come gli spagnoli, perché ha i piedi buoni e infatti con la Germania ha saltato l'uomo e ha messo un pallone d'oro a Balotelli. Ma con una squadra stanca un Cassano non serve a nulla. Avesse avuto accanto a sé Giovinco la storia, secondo me, cambiava. Marchisio ha giocato sempre e per tutti i novanta minuti: era chiaro che sarebbe arrivato stanchissimo. Ammetto che è un giocatore molto forte, ma serviva maggior freschezza e Giovinco avrebbe potuto essere un valore aggiunto. Giaccherini sarebbe stato, secondo me, un errore, perché è veloce, certo, ma non ha piedi buoni. La Spagna prende pochi gol perché fa possesso palla ed intimorisce l'avversario soprattutto sul piano psicologico (ti fa correre a vuoto continuamente), ma una volta che li prendi in velocità (vedi il gol di Di Natale) vanno in affanno. Non hanno una difesa granitica, anzi. Ci siamo fatti battere a centrocampo, dove avevamo, ripeto, Marchisio e De Rossi, che erano stanchi morti. Montolivo è stato impalpabile. Balotelli e Cassano non hanno potuto far nulla perché abbandonati a se stessi dal centrocampo italiano. Ci avrà anche portato in finale, ma Prandelli ha sbagliato formazione in questa finale. L'ha sbagliata sia sul piano tattico, sia sul piano fisico. Quattro gol sono tanti, ma, detto sinceramente, se una squadra ha la possibilità di fare 6 o 7 gol, ebbene, li deve fare! Invece, con la Germania abbiamo rischiato di prendere il pari. Sarebbe stata una goduria incredibile buttare oltre le spalle di Neuer almeno 3 o 4 peri. Tant'è. Nella cacca che ci avvolge da tempo immemore, siamo anche riusciti a fare un'impresa e di questo non posso che esserne felice!

[aorlansky60]

La sostanza l'ha ben spiegata Aor, in un suo stranissimo e rarissimo post di una riga una, la Spagna è di un altro livello e si è visto subito.

...infatti c'è ben poco d'altro da dire. La Nazionale Spagnola è decisamente di un altro livello (più elevato ovviamente) rispetto a qualunque altra compagine, attualmente. Il segreto di ciò stà nel fatto che il vivaio di Spagna ha prodotto una nidiata di campioni che hanno trovato la piena maturità e consacrazione da alcuni anni a questa parte, per rendersene conto basta vedere cosa è stato capace di fare il Barça a livello di squadre di club negli ultimi 4-5anni... esattamente gli stessi che hanno consegnato agli annali del calcio la Spagna vincitrice del triplete "Europei2008-Mondiali2010-Europei2012"...

[windshield74]

Ottima osservazione quella di Aor, come sempre del resto, da cui vorrei prendere lo spunto per alcune riflessioni:

-) Questione vivai (o cantera per dirla come gli interisti che di italiano non hanno più nulla... ): come dicevo sopra ci dovremo tornare per forza dato che i soldi non ci sono più, i campioni snobbano l'Italia e sta per partire il c.d. Fair Play Finanziario.
-) Soprattutto, se si vuole emulare la Spagna, si dovrà fare in modo che si formino due o tre blocchi importanti in modo da sopperire al poco tempo a disposizione per la nazionale. La Spagna vive su due blocchi, Real e Barca: alcuni giocano insieme da dieci anni, sanno cosa devono fare e come farlo. Logico che per Del Bosque il lavoro sia più semplice; Prandelli invece ha potuto far affidamento solo sul gruppo Juve, che ha dato 6 titolari su 11 ma sono mancati gli apporti del gruppo Milan (anche se ha dato Abate, Nocerino e Cassano) e, soprattutto, di quello dell'Inter e ciò non va bene.
-) Al di là di questo, resta il fatto che una generazione di campioni come quella sfornata dalla Spagna negli ultimi 10 anni capita una volta; poi bravissimi i tecnici a saperli valorizzare ma qui si va oltre.
-) Da tifoso juventino mi hanno fatto piacere i ringraziamenti di Prandelli a Conte; l'avessero riconosciuto anche i giornalai in sala stampa, che invece osannavano Zeman come prossimo fornitore ufficiale giocatori per la nazionale, sarei stato più contento, ma non si può aver tutto dalla vita...

[Thomas Eiselberg]

-) Da tifoso juventino mi hanno fatto piacere i ringraziamenti di Prandelli a Conte; l'avessero riconosciuto anche i giornalai in sala stampa, che invece osannavano Zeman come prossimo fornitore ufficiale giocatori per la nazionale, sarei stato più contento, ma non si può aver tutto dalla vita...

Figurati che ieri Gentili ha detto che il maggior merito dell'Italia è stato quello di fare un tipo di calcio propositivo, basato sul possesso palla con un tipo di gioco che "nessuna squadra italiana fa". Proprio nessuna

[windshield74]

Non mi stupisce la considerazione.
Siamo stati un anno a sentire la nenia della Juve che attuava "un calcio fisico basato sull'agonismo e sulla fame di vincere" mentre invece "il Milan aveva più qualità" (senza offesa ma spesso lo schema era palla ad Ibra e che Dio ce la mandi buona... ).
Il tutto mentre all'estero, specialmente in Inghilterra, ammiravano questa nuova Juve di Conte.
Ma pazienza, Nemo non è mai stato profeta in patria e comunque se rimprovero qualcosa a Gentili e a Dossena è la loro abissale ignoranza in materia calcistica.
Anche ieri sera mai che azzeccassero un calciatore, considerazioni banalissime oltre che mega gufate.
Per favore riassumete Pizzul o resuscitate Martellini, per favore!!!

[Betelgeuse]

ALE', EVVIVA, E SONO 4
4 rigori su altrettante partite per la juventus!!!!!
Oggi poi, mi sono capacitato che il successo di questa squadra non deriva sicuramente da una sola componente, ma da più ingredienti, uno dei quali riguarda una parte ben precisa del nostro corpo, che trovasi esattamente nella parte posteriore.
Oggi ha rischiato più volte lo 0-2 contro il Genoa, ma come nelle favole, dove c'è sempre tutto, ad un certo punto, che va per il verso giusto, c'è stato l'ennesimo lieto fine...
Adesso incontrerà, in Champions, una squadra in fase opaca, come il Chelsea...vedremo cosa sarà capace di fare...certo che con questo Vucinic rischia anche di fare danno, e non a se stessa.
La fortuna aiuta gli audaci, è vero. Infatti questa squadra è troppo audace, e quindi troppo fortunata

Stasera l'Inter gioca contro il Torino.
Vincerà? Ahahahahah, sono troppo cresciutello per credere alle favole, anche se...vedi 6 righe sopra, in questo stesso post.
Finora ho sentito e letto parole, parole e ancora parole, mentre gli altri fanno i fatti. Ma...ogni tanto un rigorino anche a noi, proprio non c'è speranza?

[Thomas Eiselberg]

Odio parlare di calcio, perchè per tanti motivi è uno sport che da un po' di tempo mi fa schifo e che se non seguissi la mia squadra per passione (non ci posso fare nulla, è una malattia mi sa) avrei abbandonato da tempo.

ALE', EVVIVA, E SONO 4
4 rigori su altrettante partite per la juventus!!!!!

Il Milan ha fatto 6 su 8 l'anno scorso (non se n'è accorto nessuno), ci siamo ancora abbastanza lontani, e manco c'erano. Credo che quel record sia imbattibile
Ovviamente le statistiche dei rigori dati alla Juve l'anno passato non erano importanti adesso interessano.

P.s. Vucinic e Asammmoahhhh nell'inter ve li sognate

[windshield74]

Ohhhhhh, aspettavo che qualcuno riaprisse il topic del calcio......
Bene bene bene...
Terza giornata, Juve a punteggio pieno, bene così.
Insomma...squadra ancora imballata, difesa molto più soggetta a svarioni che pensavo dipendessero dal centrocampo ancora in rodaggio. Qualcuno mi ha fatto notare però come gli esterni del cd. 3-5-2 giochino molto alti creando di fatto un 3-3-4 molto sbilanciato in avanti.
Ergo più lavoro per Buffon (lo vuoi il rinnovo? E poi l'anno scorso alcune partite manco si faceva la doccia... ) ma più occasioni in avanti e più gol. Vedremo se il gioco varrà la candela.
Sui rigori...quando ci sono vanno dati, quello di oggi mi è sembrato netto.

Sulle altre partite...ne parleremo con calma, però innanzitutto do il mio personale bentornato al Maestro Zdenek Zeman...ci mancavi davvero!

[highinfidelity]

Qualcuno puo' spiegare a noi "diversamente interessati allo sport" come mai per tutto il periodo delle Olimpiadi e Paralimpiadi questo topic non si e' mosso letteralmente di una riga, mentre ora magicamente riparte con lo sport che ormai e' meno sport di tutti?

[windshield74]

Sarò sincero High.
Fondamentalmente sono uno a cui lo sport non interessa, sia nel guardarlo che nel praticarlo.
Poi dopo c'è il calcio, anzi la Juve e ti dirò in tutta verità: il calcio non è più uno sport ma un business, ma non da pochi anni (anzi, cominciano a girare molti meno soldi), ma da decenni e decenni, diciamo da quando venne definito il primo passaggio di un giocatore ad un'altra squadra tramite pagamento di soldi.
Girano tanti soldi intorno a questo mondo: diritti tv, premi, contropremi, sottopremi, diciamo che alla fine è la perfetta trasposizione dell'ideologia liberista al massimo.
Zero regole, massima competizione e con il denaro si può fare tutto, a parte qualche rarissima eccezione.
So benissimo che in questo mondo un gol, un pareggio o una vittoria in più cambiano le sorti di un'azienda: vinci una partita in più e finisci in Champion's League quindi più soldi, perdi una partita in più e finisci in serie B cioè sei a rischio fallimento dato che non girano soldini in quella categoria.
Allora tutto diventa lecito, i biscotti, il doping, i sotterfugi come i pagamenti in nero ecc...e ci tengo a specificare, questo succede da minimo 40-50 anni, da quando i soldi cominciarono a girare in modo più massiccio.
E' un mondo deplorevole, dove non vorrei far entrare mio figlio tanto per fare un esempio, però...
...però arrivo ad un certo punto, vedo le maglie bianconere e torno un ragazzino, ma giusto per quei 90 minuti.
Allegro se vince, intrattabile se perde, in tensione durante la partita, questo è il mio ritratto.
Fine.
Poi il resto delle partite mi interessano fino ad un certo punto, tra un bel film ed una bella partita (dove non c'è la Juve) scelgo il primo.
Il resto degli sport non mi hanno mai appassionato, olimpiadi comprese.

[Thomas Eiselberg]

Qualcuno puo' spiegare a noi "diversamente interessati allo sport" come mai per tutto il periodo delle Olimpiadi e Paralimpiadi questo topic non si e' mosso letteralmente di una riga, mentre ora magicamente riparte con lo sport che ormai e' meno sport di tutti?

Bella domanda...

Fosse per me continuava a restare chiuso

Le olimpiadi le ho seguite con interesse, le paraolimpiadi invece al di là dell'exploit di Zanardi (un grande) vengono snobbate dai più, Rai in primis che prima stombazza chissà quale esclusiva e poi trasmette qualche misera gara a orari improponibili mista a discutibili collage de "il meglio di...". E si che alle paraolimpiadi l'Italia ha vinto esattamente le stesse medaglie delle olimpiadi

Allora tutto diventa lecito, i biscotti, il doping, i sotterfugi come i pagamenti in nero ecc...e ci tengo a specificare, questo succede da minimo 40-50 anni, da quando i soldi cominciarono a girare in modo più massiccio.
E' un mondo deplorevole, dove non vorrei far entrare mio figlio tanto per fare un esempio, però...
...però arrivo ad un certo punto, vedo le maglie bianconere e torno un ragazzino, ma giusto per quei 90 minuti.
Allegro se vince, intrattabile se perde, in tensione durante la partita, questo è il mio ritratto.
Fine.

Ecco, la stessa cosa vale per me. E' uno sport il calcio che da piccolo adoravo alla follia, giocavo a calcetto e non vedevo l'ora arrivasse la domenica per godemelo. Ora fondamentalmente per tanti motivi è uno sport che odio, inutile scriverci un romanzo ma ci sono troppe troppe cose che non vanno e non funzionano, non ci fosse la Juve avrei già da tempo abbandonato il carrozzone, ma non so com'è (è una malattia come ho detto) quando si parla di Juve o gioca la Juve inconsciamente torno bambino ed è come se dimenticassi tutto quello che gravita intorno a questo sport.

Sono irrecuperabile, ma credo che lo siano molti tifosi.

[Betelgeuse]

Qualcuno puo' spiegare a noi "diversamente interessati allo sport" come mai per tutto il periodo delle Olimpiadi e Paralimpiadi questo topic non si e' mosso letteralmente di una riga, mentre ora magicamente riparte con lo sport che ormai e' meno sport di tutti?

C'è anche da dire che, a parte la scherma e alcuni sport non di primissimo piano, questa edizione delle Olimpiadi ha parecchio deluso le aspettative.
Per quanto mi riguarda, poi, quest'estate per quasi un mese e mezzo sono stato assente dai 2 unici Forum a cui sono iscritto ( tra cui, naturalmente, il GFI ) per motivi vari.
Concordo con il fatto che il calcio sia ormai un non-sport, saturo di meccanismi che provocano distorsione rispetto all'archetipo canonico con cui di solito dovrebbe identificarsi lo sport.
Ma è una passione ( ripeto, che sia sana oppure no ) che si acquisisce da bambini, e che pertanto è molto difficile da estirpare.
Se sei interista lo sarai sempre e comunque, è diverso da altri tipi di passione: se sei stato comunista puoi anche diventare il primo liberale, il primo capitalista di questo mondo.
Amo discuterne, di calcio, sia nei gruppi della vita reale, sia nel web, a patto che non ci si prenda troppo sul serio, altrimenti preferisco abbandonare la contesa, non fa più per me.
Sono convinto che discutere anche in modo animato e non obiettivo di calcio sia una bella cosa, perchè fa uscire fuori il nostro lato fanciullesco del carattere, senza l'assurda, atavica paura, di perdere la propria dignità.
Ma rispetto profondamente le persone a cui questo universo non piace. E rispetto altresì gli ambienti e i luoghi in cui si è deciso, o si deciderà, di fare a meno di gestire dibattiti su tale tema.

[highinfidelity]

Niente da dire: siete molto obiettivi con voi stessi e con la realta', anche in discussioni come queste in cui, una persona, obiettiva non vorrebbe esserlo affatto.

Giu' il cappello.

[Betelgeuse]

L'Inter intanto ha giocato, ieri sera, contro il Torino, e vinto. Una discreta prestazione, con un secondo tempo migliore e più ordinato del primo. Ha corso pochi rischi, ma bisogna vedere come collocare il Torino nella scala di valori del torneo.
Ho visto, come al solito, tanta accademia, buon controllo di palla, ma poca velocità.
L'inizio di stagione della squadra mi pare dignitoso. Si è qualificata ai gironi di Europa League ed ha 6 punti dopo 3 partite in Campionato. Altre squadre altisonanti hanno fatto peggio.
Curiosissimo il curriculum nerazzurro: 4 vittorie su 4 fuori casa, 10 goal fatti, 0 subiti, ma bilancio disastroso in casa, con un pareggio e due sconfitte, 3 goal fatti e 8 subiti.
Non so, non ho capito - nessuno l'ha capito - il vero valore di questa squadra, e il tipo di stagione che può fare.
L'impianto mi sembra frizzante e vivace, ma gli equivoci tecnici e tattici non mancano.
In difesa, ci sono 4 concorrenti per 2 posti al centro della difesa: Samuel, si dirà, è vecchiotto, Silvestre non dà sufficienti garanzie, Ranocchia sembra un pò spaesato, Juan Jesus invece è ancora inesperto...già, ma allora che fare?
Nelle fasce, questo Alvaro Pereira non sembra esattamente un fulmine di guerra, Zanetti è fantastico, ma nel 2013 avrà 40 anni, Palacio e Nagatomo sono forti, ma non coprono, mentre d'altronde è stato prolungato il contratto a Chivu, senza capire bene come e dove utilizzarlo.
A centrocampo, vedo una buona intercambiabilità, ma anche un Cambiasso al rallentatore, uno Snneijder nervoso, un Guarin non in forma, e anche fallosetto.
Bene Milito e Cassano, ma i sostituti, di Milito in particolare?
La squadra dà l'impressione di procedere a tentativi, a scatti. Finora le è andata bene, ma fino a quando potrà continuare così?
Per ora, per quello che la squadra dà l'impressione di poter fare, in proiezione futura, per le risorse attualmente disponibili, l'obiettivo giusto per l'Inter mi sembra un terzo posto, sinceramente niente di più.

[Betelgeuse]

Ma...ieri sera in Champions giocava il Milan, o una sua proiezione, diciamo, rappresentativa? Giocava la squadra che ha vinto 7 Champions?
Certo che nessuno immaginava un'involuzione del genere!
E intanto Ibra, Thiago Silva, Seedorf, Cassano fanno bene, in alcuni casi benissimo, altrove.
Non amo particolarmente il Milan, ma non provo neppure antipatia. Per questo tiferò per lei in Champions, anche se l'antifona non promette nulla di buono

Apro, apro, aproposito... ...ariecchelaqqua, una certa squadra, qui nel Forum, moooolto cara, che si riaffaccia alla competizione in questione...dopo 3 anni ( buttata fuori in malo modo dal Bayern, che poi fu bastonato nella finalissima dalla GRANDE INTER

La juventus, adesso senza Pinturicchio e senza uccellino, con Quagliarella che non si squaglia, con Vidal che va ammollo, con " Matri che paura! " , e con Asamoah,ah,ah,ah...ha già prenotato questa Champions, non ce ne sarà per nessuno.

Stasera davanti alla tivvù, il mio sarà un tifo sincero e incondizionato...sì, pressappoco sarà così

[windshield74]

Ohhhhhhhh, questa sera, finalmente, dopo ben 7 anni, la Juve rientra in casa sua (la Champions League) dalla porta principale!

La porta principale è l'accesso da Campioni d'Italia e non da vice o attraverso preliminari.
E' passata un'eternità, allora c'era uno squadrone mal gestito da un tecnico sopravvalutato come Capello, oggi c'è un gruppo compatto.
Ah, c'è un'analogia con le ultime partecipazioni.
Nel 2008 e nel 2009 avevamo Ranieri e Ferrara come allenatori e, proprio come stasera, scendevamo in campo senza allenatore... (le ultime tre faccine perché ripenso alla squalifica di Conte, ma meglio non entrare in certi argomenti... )

Onestamente non so come andrà finire, è proprio un battesimo di fuoco, o bene bene (nel senso di vittoria convincente) o male male (batosta che ci riporterebbe con i piedi per terra): io comunque sono già in tensione, ho già detto a mia moglie che sarò, all'occorrenza, intrattabile, blasfemo, omofobo e razzista.

Le altre italiane?
Il Milan non può fare più di tanto, semplicemente dopo tante, tantissime vittorie e tantissimi debiti, berlusconi e galliani hanno deciso di tirare i remi in barca.
I tifosi non protestino, hanno vinto tantissimo negli ultimi 25 anni, se per qualche anno si ridimensioneranno non sarà una tragedia.
Secondo me il turno non lo passa.

L'Inter in compenso ha un girone davvero ostico. Gli avversari, il Divano United, la Lokomotive Birretta e lo Spartak RuttoLibero sono avversari davvero tosti, assolutamente da non sottovalutare!!!!
Per fortuna non ha in squadra scarponi come Vidal e Asamoah, altrimenti si che sarebbe dura la competizione!!!

A stasera (se va bene) o a mai più (se va male) per un commento, per intanto Forza Juve!!!!

[Betelgeuse]

Parlando del Milan, il simbolo di questa squadra è Boateng: rispetto agli anni scorsi è assolutamente irriconoscibile
Il Milan attuale sembra pari pari l'Inter di Ranieri, cioè possesso palla, gioco in orizzontale, ma conclusioni zero o quasi.
Però con un pareggio alla prima partita, mi sembra prematuro considerarlo fuori...d'altronde ricordo che vinse una Champions ( 2007 ) tra lo stupore generale, quando alla vigilia non era minimamente considerata.
L'Inter, invece, questa Europa League cercherà di vincerla, anzi arrivo a dire che è il vero obiettivo della stagione.
Vincerla significherebbe disputare la Supercoppa Europea, l'unico trofeo che manca alla sua trionfale bacheca.
Ancora sulla partita di stasera. Il Chelsea è probabilmente la peggiore squadra tra quelle che negli ultimi anni hanno vinto la Champions ( Milan, Manchester United, Inter, Barcellona ), e, tra l'altro non attraversa neppure un periodo particolarmente favorevole: devo ammettere che una Juve in serata potrebbe anche vincere...ecco, l'ho detto , e stavolta senza faccina con il nasone a corredo.

[Betelgeuse]

Quagliarella non si squagliò.
La juventus pareggiò.
E quasi la Champions conquistò.
Fidatevi

[Thomas Eiselberg]

Si vabbe', abbiamo gia' vinto la Champions

Magari.

Comunque buon pari, in casa della detentrice del trofeo (le squadre inglesi in casa tra l'altro fanno sempre grandi partite). Un po' di emozione all'inizio (sono la bellezza di tre anni che non si faceva la champions e molti erano novellini), alla fine si poteva pure vincere ma va bene anche cosi'.

[windshield74]

Allora, scrivo ora tanto il sonno arriverà tra un paio d'ore.
Bella Juve, ancora imprecisa e non rodata ma con un carattere granitico da far paura!
Buona la partenza, i soliti due errori sotto porta (quello di Marchisio ci sta, quello di Vucinic NO) e poi un 1-2 nel giro di pochi minuti da parte di quel gioiellino chiamato Oscar.
E' finita?
Macché! Certo, stava andando davvero male, Pirlo fuori forma e bloccato, Giovinco troppo ansioso di strafare e comunque stritolato dagli avversari, Vucinic in serata così così, Asamoah emozionato...e allora chi esce fuori?
Un malconcio Vidal, zoppicante per un'ora abbondante ma migliore in campo in assoluto. Suo il gol che riapre la partita, suo il lavoro sporco a centrocampo, tanta qualità e carattere!
E poi Marchisio si sbatte, cerca gli inserimenti, lotta e alla fine da una pallina d'oro al redivivo Quagliarella che con una freddezza glaciale rimette il tutto sui binari giusti!
Buona la prova della difesa, c'è tanto da migliorare in generale ma la base di partenza è ottima!
Sabato si riattacca con il campionato, ci saranno dei cambi, sarà l'occasione giusta per far rifiatare Pirlo?
Anche perché martedì c'è una trasferta niente male a Firenze...
Comunque bene così, ottimo inizio!
Bentornata Juve!
Ps. Betel, non arriveremo così lontano anche se ci spero, tanti limiti davanti che alla fine peseranno.
Ma per ora non ci pensiamo...

[Thomas Eiselberg]

Temo che Vidal ce lo godremo ancora per poco, spero che l'anno prossimo resti da noi ma la vedo dura.

[Betelgeuse]

La Juventus sta andando bene, non ammetterlo sarebbe puerile.
Però...c'è un però.
Questa squadra non perde in campionato da tempo immemorabile.
Ma proprio per questo sarei curioso di vedere come gestirà la situazione alla prima sconfitta ( perchè, consentitemelo, prima o poi dovrà pur perdere ).
Vedremo la saldezza nervosa, la coesione, e molte altre cose.
Paradossalmente è più meritato, in generale, vincere uno scudetto con tre sconfitte sul groppone, anzichè da imbattute.
Proprio perchè è certificata, in questi casi, la capacità, con esiti positivi, di reazione.

Comunque, tornando alla partita di ieri sera, la vostra difesa non va proprio...se incontravate Real o Barcellona ne prendevate 4.
A centrocampo dovete ammettere che Marchisio, e soprattutto Pirlo e Giovinco, stanno giocando non benissimo.
Dovete solo ringraziare Vidal e Vucinic, fidatevi!

[Thomas Eiselberg]

La Juventus sta andando bene, non ammetterlo sarebbe puerile.

Comunque, tornando alla partita di ieri sera, la vostra difesa non va proprio...se incontravate Real o Barcellona ne prendevate 4.
A centrocampo dovete ammettere che Marchisio, e soprattutto Pirlo e Giovinco, stanno giocando non benissimo.
Dovete solo ringraziare Vidal e Vucinic, fidatevi!

Non è un po' una contraddizione? Pirima parli di vittoria della champions, che stiamo andando bene e siamo forti e poi mi distruggi tutto a parte Vucinic e Vidal?

A parte gli scherzi, è vero che la difesa ultimamente (dall'inizio di questa stagione) non gira bene (e non ha ancora giocato Lucio, dio ce ne scampi ), Bonucci che l'anno scorso aveva fatto una stagione miracolosa si è rimbrocchito, Chiellini così così mentre Barzagli è un muro ed è intoccabile.
Concordo anche su Giovinco, sul fatto che Vucinic e Vidal siano i due giocatori forse più decisivi, su Pirlo temo che il farlo giocare ogni tre giorni non è che gli faccia proprio bene (ogni tanto mettessero Pogba, il Balotelli dei poveri , che secondo me è un ottimo giocatore, giovane e talentuoso), mentre su Marchisio sono in disaccordo nella maniera più assoluta, è sempre decisivo, SEMPRE: Ieri il goal di Quagliarella è una sua genialata

[Betelgeuse]

Se qualche squadra ha ( beata lei ) chi non si squaglia, l'Inter, c'è poco da dire e c'è poco da fare: NON QUAGLIA!
Ennesima sconcertante prestazione tra le mura amiche, e pareggio contro il Rubin Kazan che, per come si erano messe le cose, è oro!
Troppi equivoci tattici, troppa gente che non corre, troppi fuori fase.
Non c'è proprio verso di vincere in casa, neppure sbattendosi trecento volte la testa nel muro
Così non si va da nessuna parte...

Per il resto, mezza debacle per il calcio italiano: su 6 italiane, solo il Napoli ha vinto, tutte le altre hanno pareggiato
Com'è caduto in basso il calcio italiano in Europa: dopo i trionfi dell'immensa Inter, solo brutte figure per le nostre squadre, checchè ne dicano anche quelli che, solo con un pareggio, sembra che abbiano conquistato il mondo

[Thomas Eiselberg]

Ennesima sconcertante prestazione tra le mura amiche

La cosa incredibile è che pure il Milan a San Siro non fa ancora una vittoria, cioè entrambe le milanesi sono incapaci di vincere a Milano. Non è che porta sfortuna il campo rizollato?

Per il resto, mezza debacle per il calcio italiano: su 6 italiane, solo il Napoli ha vinto, tutte le altre hanno pareggiato
Com'è caduto in basso il calcio italiano in Europa: dopo i trionfi dell'immensa Inter, solo brutte figure per le nostre squadre, checchè ne dicano anche quelli che, solo con un pareggio, sembra che abbiano conquistato il mondo

Mah, nessuna sconfitta è un ottimo risultato secondo me, la Juve e la Lazio avevano impegni molto ostici fuori casa(nessuno qua pensa di aver vinto nulla con un pareggio, ma insomma pareggiare in casa dei detentori del trofeo o in casa propria contro una squadra russa di europa league non è esattamente la stessa cosa), l'Udinese è riuscita a pareggiare una partita già persa mettendoci tanto cuore, il Napoli ha vinto contro una sqaudretta, ma se non altro ha vinto.

Secondo me le delusioni sono state proprio le due milanesi.

Quanto al discorso "calcio italiano in crisi", sono anni che lo vado dicendo, sono anni che dico che il culmine della grandezza del calcio italiano si è raggiunto con la finale di Champions del 2002-03 (Juve e Milan in finale, e quest'ultima eliminando l'inter in semifinale, non so se mi spiego) e che poi è stata una discesa nel baratro e l'ho ribadito SEMPRE, anche quando squadre milanesi vincevano Champions con tanto cuore ma sostanzialmente con un gioco tutt'altro che eccezionale e con una dose di "fortuna" chiamiamola così, non indifferente, anche quando la Juve vinceva uno scudetto da imbattuta, anche ora che abbiamo pareggiato col Chelsea.

Il calcio italiano è mediocre esattamente da 10 anni a questa parte, non possiamo far finta di dimenticarcene solo perchè la nostra squadra è la più forte e vince qualcosa

[Betelgeuse]

la finale di Champions del 2002-03 (Juve e Milan in finale, e quest'ultima eliminando l'inter in semifinale, non so se mi spiego)

Ricordo, mannnnnaggggia, eccome se ricordo: Andata Milan-Inter 0-0 Ritorno Inter-Milan 1-1
Ci siamo giocati la finale di Champions per aver subito il goal in trasferta , in trasferta, capite?, in una stracittadina!

Fossimo andati in finale, vi avremmo stracciati, altro che vincere ai rigori...

[Betelgeuse]

Tra l'altro c'è questa leggenda, secondo cui l'Inter, negli anni 90 e negli anni 2000, sarebbe stata scarsa in Europa, anzi alcuni usano la parola " ridicola ":

1991: vince la Coppa Uefa
1994: vince la Coppa Uefa
1997: finalista di Coppa Uefa
1998: vince la Coppa Uefa
1999: ai quarti di Champions League
2002: semifinalista di Coppa Uefa
2003: semifinalista di Champions League
2004: ai quarti di Coppa Uefa
2005: ai quarti di Champions League
2006: ai quarti di Champions League
2010: vince la Champions League
2011: ai quarti di Champions League

Sono molti, poi, gli anni in cui la squadra si è fermata agli ottavi di Champions League.


La juventus, oltre a quelle 3 finali di fila, ha poi concluso MENO in Europa rispetto all'Inter: sono i numeri a dirlo.
In particolare, negli ultimi 20 anni la squadra bianconera ha vinto soltanto la Champions 1996, tra l'altro all'ultimo rigore, contro un Ajax pallido ricordo di quello dell'anno prima, e dopo avere perso una delle due partite ai quarti e in semifinale, contro Real e Nantes.

[Thomas Eiselberg]

Tra l'altro c'è questa leggenda, secondo cui l'Inter, negli anni 90 e negli anni 2000, sarebbe stata scarsa in Europa, anzi alcuni usano la parola " ridicola ":

1991: vince la Coppa Uefa
1994: vince la Coppa Uefa
1997: finalista di Coppa Uefa
1998: vince la Coppa Uefa
1999: ai quarti di Champions League
2002: semifinalista di Coppa Uefa
2003: semifinalista di Champions League
2004: ai quarti di Coppa Uefa
2005: ai quarti di Champions League
2006: ai quarti di Champions League
2010: vince la Champions League
2011: ai quarti di Champions League

Sono molti, poi, gli anni in cui la squadra si è fermata agli ottavi di Champions League.


La juventus, oltre a quelle 3 finali di fila, ha poi concluso MENO in Europa rispetto all'Inter: sono i numeri a dirlo.
In particolare, negli ultimi 20 anni la squadra bianconera ha vinto soltanto la Champions 1996, tra l'altro all'ultimo rigore, contro un Ajax pallido ricordo di quello dell'anno prima, e dopo avere perso una delle due partite ai quarti e in semifinale, contro Real e Nantes.

Beh, insomma non farei paragoni "sconvenienti", la Juve al di là della coppa Campioni in meno rispetto all'inter ha fatto maggiormente la storia in Europa, è stata molto più presente, ha fatto molte più finali

Un paragone spiccio (ricordando che la Juve è l'unica squadra ad aver disputato 4 finali consecutive di coppa, di cui 3 Champions e senza contare gli anni '80 perchè lì davvero avete fatto pochissimo):

1990 Vincitore coppa Uefa
1991 Semifinalista in Coppa Coppe (ricordo la partita col Barcellona che fa ancora gridare vendetta per le occasioni sprecate)
1993 Vincitore coppa Uefa
1994 Quarti di finale coppa Uefa
1995 Finalista di Coppa Uefa
1996 Vincitore della Champions League
1997 Finalista in Champions e vincitrice della Supercoppa Europea
1998 Finalista in Champions
1999 Semifinalista di Champions
2003 Finalista di Champions
2005 Quarti di Champions
2006 Quarti di Champions

Come fai quindi a dire che la Juve ha concluso meno dell'inter in campo Europeo? E' una cosa che non esiste, a parte l'anno magico Mourinhiano il paragone è abbastanza "sconfortante" per voi , anzi un paragone che non c'è, perchè la Juve in tutti gli anni 90' (dati alla mano) ha dominato raccogliendo noccioline in confronto a quanto meritato (le finali contro il Real e il Borussia scandalose a livello arbitrale) e quando non è arrivata in fondo in Europa ha vinto lo scudetto o quantomeno altri trofei (l'inter ad esempio una Uefa l'ha vinta a costo di richiare seriamente la B).

I dati quindi vediamoli giusti: ci vuole poco a dire che la Juve in Europa ha fatto poco dal 2006 al 2011, in confronto all'inter .C'è stata una piccola cosa, piccola piccola, chiamata calciopoli (non è che puoi fare le coppe in b o con la squadra smantellata), l'unica differenza tra l'inter e la Juve è che l'inter quelle poche finali che ha fatto le ha quasi tutte vinte (e questa cosa ve la invidio ), la Juve invece (purtroppo) ha fallito tantissime occasioni, si può parlare di vero e proprio record di finali perse assieme al Benfica. Altrimenti non si capisce perchè la Juve è messa stabilmente tra le più forti squadre europee del XX secolo nelle statistiche..

Quindi dati alla mano la squadra italiana migliore nelle coppe è il Milan, oggettivamente, la Juve invece è sempre arrivata in fondo pur avendo una coppa Campioni in meno rispetto all'inter (ma due Supercoppe Uefa in più).

Non facciamo quindi paragoni tra le storie dei due club, perchè appunto non c'è storia, e anche perchè (mannaggia a loro) il Milan straccia entrambi.

[Betelgeuse]

Infatti, Thomas , io ho specificato, nel senso di " dopo le tre finali consecutive ".
Dopo non avete vinto più niente, mentre prima, dato che andavate quasi sempre in Champions, avevate più possibilità di fare strada, e quindi, arrivare in finale.
Io mi ricordo quelle partite, anche se non tifo Juve.
Meritavate di più nella finale contro il Real Madrid ( gol spagnolo dubbio, e forsennati attacchi juventini ), avete incontrato nel 96, come ho detto prima, un Ajax inconsistente, mentre nell'altra finale, il Borussia Dtm ha giocato con più voglia di vincere.
In quanto alla finale del 2003 Milan-Juve, quella edizione andava assegnata a pari merito alle tre italiane, considerato il modo in cui l'Inter è stata eliminata.
Comunque è straordinario: tre squadre italiane alle semifinali di Champions , forse uno dei momenti più memorabili di tutto il calcio italiano, questo va ammesso.

[Betelgeuse]

C'è un classico, nobile detto che recita: " sbagliando s'impara ".
Ecco, io lo modificherei leggermente in: " non squagliando s'impara "!
Eh sì, perchè il soggetto in questione non solo non si squaglia, ma sovente e volentieri la mette dentro, eccome!
E vogliamo parlare di Asamoah,ah,ah,ah? Però per chi non è juventino, c'è poco da ridere, ho questa sensazione...
Piuttosto, ma avete visto i goal che si è mangiato Vucinic? Ecchissenefrega, diranno gli juventini: di qualsiasi cosa di diverso di questa vittoria per 2-0 sul Chievo, non può loro fregar di meno, ho questa sensazione...

Intanto domani, arriva il Siena a San Siro: si salvi chi può
Epperò, se il Napoli perde domani nella mia città, e per caso, la Beneamata vince, magari potrebbe iniziare la grande cavalcata...per la conquista del secondo posto, beninteso

Mannaggia

[Thomas Eiselberg]

In quanto alla finale del 2003 Milan-Juve, quella edizione andava assegnata a pari merito alle tre italiane, considerato il modo in cui l'Inter è stata eliminata.
Comunque è straordinario: tre squadre italiane alle semifinali di Champions , forse uno dei momenti più memorabili di tutto il calcio italiano, questo va ammesso.

Infatti, è quello che ho detto, io, è stato qualcosa di memorabile, anche se ci fosse stata l'inter in finale anzichè il Milan, è stato qualcosa di incredibile e credo ormai irripetibile per il calcio italiano

C'è un classico, nobile detto che recita: " sbagliando s'impara ".
Ecco, io lo modificherei leggermente in: " non squagliando s'impara "!

Asamoah è un fenomeno, sapevo che era forte ma è una forza della natura, Carrera ha ammesso che quando mancava un minuto dalla fine gli ha detto di smettere di correre perchè stava ancora a macinare chilometri al 90 minuto Mi ricorda il mio caro instancabile e "motorinifero" Davids

Quanto agli altri non malaccio Pogba nel ruolo di Pirlo (uno che a 19 anni si ritrova titolare al posto di un intoccabile credo che non possa fare meraviglie, lui ha fatto quello che doveva fare), bene Giak, Isla ancora troppo imballato, Lucio meglio del previsto e soprattutto Sfogliatella per tutti (in questo momento è in formissima)

Piuttosto, ma avete visto i goal che si è mangiato Vucinic? Ecchissenefrega, diranno gli juventini: di qualsiasi cosa di diverso di questa vittoria per 2-0 sul Chievo, non può loro fregar di meno, ho questa sensazione...

E' un dato di fatto che Vucinic è un mangiagoal, non è mai stato un cecchino, è fondamentale in questa squadra per il gioco che fa, per come libera gli altri per andare a rete, per come si trascina 2-3 difensori e poi la passa all'attaccante smarcato in area. Purtroppo fosse anche bravo come goleador sarebbe davvero un fenomeno...

Intanto domani, arriva il Siena a San Siro: si salvi chi può
Epperò, se il Napoli perde domani nella mia città, e per caso, la Beneamata vince, magari potrebbe iniziare la grande cavalcata...per la conquista del secondo posto, beninteso

Sulla carta non c'è storia, ma la maledizione del San Siro...

[Thomas Eiselberg]

Notizia di adesso, rinviata Cagliari-Roma

Perchè? Perchè lo stadio di Cagliari non è a norma e si sarebbe dovuta giocare la partita a porte chiuse, ma Cellino ha chiesto ai tifosi di andare lo stesso allo stadio, e quindi per ordine pubblico si è deciso il rinvio. Che schifo

La Roma oltre a non disputare una partita in cui aveva più di mezza squadra fuori e a riposare di più della Juve che affronterà sabato, potrebbe ricevere anche un gentile omaggio: il 3-0 a tavolino.
Il Cagliari ormai è da tempo senza uno stadio vero e si barcamena come può con un presidente che ultimamente sta facendo cose molto discutibili
La federazione e il calcio italiano sempre più in bambola sulla questione stadi (e naturalmente non solo) che fa vergognare il calcio italiano.

Tutto questo è veramente assurdo. Poi dice perchè il calcio è uno schifo.

[Betelgeuse]

Cercherò, per il futuro, di non vedere più le partite dell'Inter in TV.
Vediamo se stavolta riuscirò a mantenere questo impegno.

Vedrò invece, martedì, la partita di Firenze, dato che sono sicuro che finalmente assisteremo alla prima sconfitta della juventus.

[Thomas Eiselberg]

La maledizione di San Siro colpisce ancora

Vedrò invece, martedì, la partita di Firenze, dato che sono sicuro che finalmente assisteremo alla prima sconfitta della juventus.

Quando le cose vanno male si ricomincia con la vecchia arte del gufaggio.

Se c'e' una squadra contro la quale non vorrei perdere e' proprio la Fiorentina.

[Betelgeuse]

Non si tratta di gufare, Thomas.
Voglio vedere fino a dove vuole arrivare la tua squadra.
Provate a, non dico vincere, ma solo pareggiare questa partita, e allora veramente tutte le altre squadre possono rassegnarsi.

[Thomas Eiselberg]

Devo dire che la Fiorentina ha fatto un'ottima campagna acquisti e ha un allenatore molto preparato, mi sembrano davvero una buona squadra, mi costa dirlo visto che li odio.

[windshield74]

Bon, non mi posso assentare qualche giorno, tra lavoro e weekend fuori casa, che qui vi mettete a scambiarvi un continuo botta e risposta...
Non partecipo alla diatriba sulle coppe europee, mi limito al campionato.
Allora...devo dire che la partita di ieri sera, paradossalmente, mi faceva molta più paura di quella di Champions. Il Chievo è una di quelle squadre che negli ultimi anni c'ha sempre fatti dannare ed anche lo scorso anno furono due pareggi e niente più: si chiudono all'indietro, menano (in senso buono...ma fino ad un certo punto), il portiere fa miracoli e finisci con il rischiare pure di perdere.
Ma attacca ora, attacca dopo, ieri sera la cappella l'hanno combinata su quel calcio d'angolo e da lì è andata bene.
Super Quagliarella, davvero incredibile la sua vicenda: un'estate intera sul mercato, poi rimane, entra mercoledì e da allora sono 3 gol decisivi! Speriamo bene, se ritrova la vena del 2009 sarebbe davvero un'arma in più per noi, per di più inaspettata!!!
Per il resto buono l'esordio di Pogba, benissimo Giaccherini e Asamoah (vera forza della natura) ed in generale la squadra mi sembra più matura e consapevole dei propri mezzi. Martedì partitaccia a Firenze, senza contare il fatto che poi avremo la Roma e lo Shacktar nel giro di una settimana...ma va bene così, era quello che sognavamo!

Le altre partite...crisi nera per le due di Milano, più che i risultati manca un minimo di gioco soprattutto al Milan (d'altra parte è dura passare da "Palla ad Ibra e poi speriamo bene" a "Palla a Pazzini e vabbé") mentre l'Inter...boh, non saprei, ogni tanto ha qualche sprazzo di gioco e di risultati ma forse soffre anche di liti dentro lo spogliatoio (Sneijder ormai è un separato in casa e, a quanto dicono, Cassano avrebbe già litigato con mezzo spogliatoio... ).
Napoli bloccato a Catania, una partita anonima se non fosse per la mitica dichiarazione di Mazzarri post partita: "L'espulsione ha scombussolato i nostri piani"....peccato che l'espulso fosse del Catania, al secondo minuto poi...
La Lazio ha perso immeritatamente in casa, la Fiorentina poteva vincere a Parma ma ha pareggiato, il Napoli idem, l'Inter ed il Milan hanno perso...proprio una giornata perfetta....

[Betelgeuse]

mentre l'Inter...boh, non saprei, ogni tanto ha qualche sprazzo di gioco e di risultati

L'Inter si trova a nozze quando deve controbattere, prendendo le misure, con squadre che impostano la partita. Cassano, Milito, Palacio quando ha giocato, sono micidiali se hanno la possibilità di cogliere le difese avversarie in contropiede. Questo spiega lo straordinario rendimento dell'Inter in trasferta ( 4 vittorie su 4, con 10 goal fatti e 0 subiti, un rendimento addirittura superiore a quello della juventus ).
Quando gioca in casa, e deve impostare il gioco o comunque deve decidere lei il tipo di gara da fare, va in crisi. E' snervante quel gioco accademico sulla trequarti, soprattutto in orizzontale ( l'Inter fa uno schema tipico del gioco della pallamano ). E quando si tratta di concludere, le soluzioni sono inevitabilmente 4:

1) Passaggio a Milito, che nel tentativo di smarcarsi, 2 volte su 3 si fa trovare in fuorigioco.
2) Sneijder che insiste con azioni personali in prossimità della lunetta dell'area di rigore, e il tutto che si conclude quasi sempre con tiri che vanno alle stelle.
3) Cross, soprattutto nei secondi tempi, per la testa del Ranocchia, del Cambiasso o del Samuel di turno, che 9 volte su 10 si concludono con un nulla di fatto, e con l'unico risultato tangibile di lasciare sguarnita la difesa.
4) Testardi e improbabili tentativi di triangolazioni in area, facilmente neutralizzati da difese attente e inferocite.

Certo, bisogna cambiare registro. Così non va proprio.

[Thomas Eiselberg]

Peggior partita della stagione, anzi dell'era Conte, c'è poco da dire, si sapeva che era difficile: la Fiorentina è una buona squadra, è in formissima, hanno preparato questa partita da minimo un mese, caricandola nemmeno fosse una guerra (al confronto l'inter ci considera amici, mai vissuto certe situazioni contro il Milan o contro i nerazzurri) o una finale di Champions, 500 poliziotti per tenere a bada migliaia di esagitati che hanno scambiato una partita per una guerra e Conte per Hitler (anzichè sentire la telecronaca mi sono dovuto sorbire i tifosi viola che dal primo al 90 minuto hanno infarcito la partita di insulti e cori inascoltabili, che si sentivano più dei telecronisti).

Insomma bel clima, di quelle partite che fanno riconciliare col calcio , viste le premesse quindi è un punto d'oro, considerato anche che non abbiamo prodotto nulla, Giovinco sembrava un bambino incapace di calciare un pallone (altro che top player). Credo che altre squadre oggi avrebbero perso se avessero giocato così, quindi secondo me stasera la squadra se non altro ha dimostrato la sua solidità.

Purtroppo ho visto la squadra stanchissima, proprio a tre giorni dalla partita con la Roma che se non corriamo ci massacra.

[windshield74]

Penso di essere uno dei pochi contento del risultato di ieri.
Poco da dire, abbiamo giocato malino, zero idee, giocatori fuori fase, ma soprattutto ottima squadra avversaria che c'ha messi alle corde per 90 minuti.
Nonostante questo non abbiamo perso.
Alcune considerazioni:
-) La difesa è tornata quella dello scorso anno; ci sono state occasioni per la viola ma tutto sommato ha retto bene.
-) Centrocampo e attacco sottotono. Pirlo ha bisogno di allenarsi di più e giocare di meno sennò non rientra in condizione. Direi che, visto anche come ha retto ieri all'ingresso a 20 minuti dalla fine, è giunto il momento di lanciare senza indugi Pogba: ha carattere, voglia di giocare e due piedi buoni; non è Pirlo ma di Pirlo ce n'è uno solo e quel qualcuno che lo poteva davvero sostituire ora si gode Paris....
-) In attacco zero idee; Giovinco si sbatte, sente il peso della maglia e 28 milioni di occhi puntati addosso: per ora non regge, vuole strafare ma soprattutto se lo mettiamo in campo in partite dove gioca con le spalle alla porta con dietro energumeni in maglia avversaria, non possiamo poi aspettarci miracoli...da rivedere, io continuo ad aspettare...
-) Sabato e mercoledì prossimo altre due partite: spero che il calo di ieri sera sia stato calcolato, della serie riposiamoci ed accontentiamoci del pari e diamo il massimo contro Roma e, soprattutto, Shacktar. Se giochiamo come ieri però prevedo al massimo 1 punto in due partite.
-) Comunque non abbiamo perso ieri sera, giocando male. Non mi pare cosa da poco.
Infine sui tifosi viola...500 agenti, una dirigenza che carica oltremisura una partita per fatti che esulano dal calcio (vedi diatriba Della Valle/Elkann), striscioni offensivi verso Conte (definiti ironici dai mass media...) e cori contro i morti dell'Heysel.
I giornali hanno parlato di grande prova di maturità.
Ok, tutto a posto.

[Thomas Eiselberg]

Brutta partita, siamo in calo, potevamo fare 8/9 goal, ma siamo stati spreconi , peccato per la vittoria di misura

[windshield74]

Ma lo sai Thomas che io mi stavo davvero per arrabbiare stasera?
Ho sentito alla radio il secondo tempo e non ero tranquillo, no no no (anche perché alla radio immagini, non vedi).
Insomma, dopo tutte quelle occasioni buttate si poteva finire sul 3-2 ad un certo punto...
Comunque, Juve a tratti impressionante, davvero un gradino sopra a tutte le altre, evidentemente la prova di Firenze era calcolata sin dall'inizio.
Bene così, ora sotto con lo Shaktar, vinciamo e diamo un bella svolta anche alla Champions...
Sulla Roma...ancora mi domando come abbia potuto mandar via uno dei tecnici più bravi a livello nazionale (l'unico che davvero ha messo in seria difficoltà la Juve) come Montella...
Su Zeman, sapete cosa?
Mi sta sulle balle, ok, però mi hanno dato fastidio, tanto fastidio, le offese che si è beccato in questi giorni da personaggi ambigui come Cobolli Gigli (tanto ti detestiamo).
Al di là di tutto è un allenatore professionista che fa il suo lavoro seriamente e merita rispetto.
Per il resto parla il campo.
Come stasera.

[Thomas Eiselberg]

Ma lo sai Thomas che io mi stavo davvero per arrabbiare stasera?

Infatti ero ironico ma non troppo, 2 traverse, 3 superparate del portiere, 4 o 5 palle goal mangiate davanti alla porta...

Comunque, Juve a tratti impressionante, davvero un gradino sopra a tutte le altre, evidentemente la prova di Firenze era calcolata sin dall'inizio.

E pensare che dopo quel pari a momenti tra gli juventini c'erano suicidi di massa.
Io l'avevo preso come un buon punto temendo un forte calo di condizione, evidentemente era tutto calcolato (se adesso oltre che forti cominciamo ad essere pure calcolatori non ce n'è per nessuno)

Cobolli Gigli

[mgozzy]

Cobolli chi? Ma ancora parla?

[windshield74]

Lasciamo perdere, c'ha mandati all'inferno (e non solo per la B), ha avallato scelte sciagurate insieme a Roland Garros Blonc, ha contribuito alla voragine nei conti societari...e ora fa queste sparate per aggraziarsi i tifosi...

Passiamo alla giornata di ieri.
Giornata molto strana.
Vittorie nette dei Bovini a Bergamo e del Bologna contro il Catania che aveva messo alle strette il Napoli pochi giorni fa...
La Lazio ritorna alla vittoria, il Napoli vince di misura giocando male ma in un campo non semplice come quello di Genova, il Milan ancora non si sblocca ma mi pare in ripresa, la Fiorentina da champions è già tornata al suo posto e l'Inter, zitta zitta, è a quattro punti dalla vetta e forse ha capito che uno come Sneijder ha fatto il suo tempo.
Un paio di considerazioni non per far polemica:
-) I rigori per Napoli e Inter erano dubbi, molto dubbi. Diciamo che se l'avessero dati alla Juve sarebbero subito partite le polemiche; al prossimo, eventuale, dubbio in favore della Juve ricordiamocelo che gli arbitri possono sbagliare.
-) La Fiorentina pochi giorni fa lottava con il coltello tra i denti, difesa ermetica, centrocampo solido, aggressività, pressing, voglia di vincere, Della Valle invasato in tribuna.
Ieri sera è tornata ad essere ciò che è...una squadra molle, bucata continuamente in contropiede e che poteva chiudere il primo tempo con più gol di scarto.
Discorso analogo per il portiere del Chievo Sorrentino, in serata di grazia quando gioca con la Juve, impacciato e propenso alle papere per le altre 37 giornate.

Ricordo sia alla Fiorentina che alle altre squadre che il campionato non finisce dopo aver giocato contro la Juve...
Ci sono tante altre giornate da disputare...

[Thomas Eiselberg]

-) I rigori per Napoli e Inter erano dubbi, molto dubbi. Diciamo che se l'avessero dati alla Juve sarebbero subito partite le polemiche; al prossimo, eventuale, dubbio in favore della Juve ricordiamocelo che gli arbitri possono sbagliare.

Quello dell'inter è dubbio, quello del Napoli è assolutamente inesistente, a meno che (per dirla come certe persone a cui fai riferimento che si svegliano solo quando queste cose accadono alla juve) non abbiano allargato l'aera di rigore

-) La Fiorentina pochi giorni fa lottava con il coltello tra i denti, difesa ermetica, centrocampo solido, aggressività, pressing, voglia di vincere, Della Valle invasato in tribuna.
Ieri sera è tornata ad essere ciò che è...una squadra molle, bucata continuamente in contropiede e che poteva chiudere il primo tempo con più gol di scarto.

Non avevo dubbi. La Fiorentina la conosciamo troppo bene, quando gioca contro di noi è come se disputasse la finale di Champions, non ha altri stimoli se non quello di battere la Juve (un odio e un astio, non solo sportivo, che ha dell'incredibile visto il loro palmares), adesso scommetto che pensano già alla partita di ritorno.

[chvfrc]

Non posso esimermi dal dire che chiunque sogna di vincere un derby al 92' con un rigore inesistente.
Peccato aver segnato di testa al 3' minuto...

[Betelgeuse]

Ehilà Fede!
Bentornato in questi lidi !!!!!

Ho l'ADSL guasto da alcuni giorni. Questo post lo sto inviando con non poche difficoltà.
Ci rileggiamo tra pochi giorni.

[chvfrc]

Ehilà Fede!
Bentornato in questi lidi !!!!!

chi non muore... è ancora vivo
prometto un po più di partecipazione... e 1 milione di posti di lavoro

[windshield74]

Toh, noto con piacere che quando noi gobbi non ci siamo qualcuno comincia a sentirne la mancanza tanto da andarli a cercare...

Dirò: indipendentemente da tutto sono abbastanza stufo di parlare di calcio.
Mi piace, ne sono appassionato, tifo Juve come tutti ben saprete ma tanto è inutile parlarne con altri tifosi (a parte i soliti con cui ho sempre dialogato volentieri), si finisce sempre a parlare di tutto quello che non c'entra con il calcio giocato.
E non ho più voglia di dover quasi giustificarmi tutte le volte, non ho più voglia di stare a spiegare ad altri tifosi che insultano la Juve (mmmm,escluso presenti) di guardare in casa propria ed alle magagne che anche ultimamente stanno venendo a galla, non ho più voglia di commentare notizie che non stanno né in cielo né in terra ma girano solo perché si parla male della Juve.
Ho voglia solo di tifare Juve e di parlare delle partite di calcio giocate; lo facevo due o tre anni fa quando facevamo schifo e perdevamo contro il Chievo mentre l'Inter di Mourinho vinceva meritatamente tutto, lo faccio oggi che abbiamo ricominciato a vincere.
Degli altri discorsi onestamente mi sono stufato, è una vita che devo quasi giustificarmi di tifare questa squadra e non mi va più, soprattutto se i toni si fanno arroganti e maleducati (ma d'altra parte da certe persone non ci si può aspettare altro).
Ragion per cui di calcio per un po' ne parlerò nel mio blog e su FB.
Qui per un po' latiterò, vorrà dire che ricomincerò a parlare di musica, che in fondo mette tutti più d'accordo...

[chvfrc]

non capivo, poi ho guardato la firma. AH ecco chi sei!
benritrovato...

[Thomas Eiselberg]

Toh, noto con piacere che quando noi gobbi non ci siamo qualcuno comincia a sentirne la mancanza tanto da andarli a cercare...

Dirò: indipendentemente da tutto sono abbastanza stufo di parlare di calcio.
Mi piace, ne sono appassionato, tifo Juve come tutti ben saprete ma tanto è inutile parlarne con altri tifosi (a parte i soliti con cui ho sempre dialogato volentieri), si finisce sempre a parlare di tutto quello che non c'entra con il calcio giocato.
E non ho più voglia di dover quasi giustificarmi tutte le volte, non ho più voglia di stare a spiegare ad altri tifosi che insultano la Juve (mmmm,escluso presenti) di guardare in casa propria ed alle magagne che anche ultimamente stanno venendo a galla, non ho più voglia di commentare notizie che non stanno né in cielo né in terra ma girano solo perché si parla male della Juve.
Ho voglia solo di tifare Juve e di parlare delle partite di calcio giocate; lo facevo due o tre anni fa quando facevamo schifo e perdevamo contro il Chievo mentre l'Inter di Mourinho vinceva meritatamente tutto, lo faccio oggi che abbiamo ricominciato a vincere.
Degli altri discorsi onestamente mi sono stufato, è una vita che devo quasi giustificarmi di tifare questa squadra e non mi va più, soprattutto se i toni si fanno arroganti e maleducati (ma d'altra parte da certe persone non ci si può aspettare altro).
Ragion per cui di calcio per un po' ne parlerò nel mio blog e su FB.
Qui per un po' latiterò, vorrà dire che ricomincerò a parlare di musica, che in fondo mette tutti più d'accordo...

AMEN

Al di là dei discorsi di parte, non accorgersi di come funziona il calcio (ormai molto più business che sport) e vederla in una sola maniera secondo sta cominciando (più che a stufarmi) a risultarmi ridicolo, mi sembra una bambinata, è come se cercassi di parlare di cose concrete con uno che crede a Babbo Natale e al Lupo cattivo, mi sembra di parlare di musica con uno a cui piace Justin Bieber, che discussione ci si può mai imbastire, sempre di musica si tratta (?) ma insomma c'è ben poco da confrontarsi.

Io non so se ce la farò a non parlare di calcio o se me ne occuperò solo sul mio blog, ma a volte il prurito non va via.

[Betelgeuse]

Scusa Thomas, ma allora noi interisti cosa dovremmo dire o fare? Soprattutto considerando il modo in cui la squadra è stata attaccata, per non dire massacrata, dalla maggior parte della stampa, dopo la vittoria nel derby?
Dai ragazzi, non siamo nelle favole... Oggi a te domani a me...è sempre andata così
Così come è accaduto, è reale, il goal non concesso a Muntari che ha deciso una stagione, ma anche i tanti rigori dati al Milan, sempre la scorsa stagione, per non parlare di diverse sviste arbitrali a favore del Napoli...dicevo, così come ci sta tutto questo, ci può anche stare una disattenzione che favorisca l'Inter.

Sul goal annullato a Montolivo, a parte il fatto che l'arbitro ha fischiato secoli prima, l'ostacolo, l'ostruzione su Handanovic c'è stata, nessuno se l'è inventata: anche se riconosco che il goal si poteva anche concedere.
Circa il loro presunto rigore, allora scusate, se ad ogni contatto diamo un rigore o un'espulsione, le partite finiranno tutte 4-3, 5-4, 5-5, con le squadre che alla fine conteranno 8 giocatori per parte in campo. Il gioco maschio, l'agonismo, il contatto fisico anche duro, sono caratteristiche peculiari di questo sport, e non vedo alcun motivo per snaturare una tradizione ultra-centenaria.
Se poi il Milan, tra l'altro, non riesce neppure a pareggiare la partita con il secondo tempo in 11 contro 10, io credo che siano problemi del Milan, e solo del Milan.

Il fatto è che l'Inter sta ricominciando a dare fastidio.
E' verissimo che continua a giocare maluccio, ma ha fatto 15 punti, solo 4 in meno dalla squadra per cui certi mass media, certi giornali, certi gruppi di pressione continuano a sbraitare su quanto sia forte, quanto sia bella, quanto sia vincente...scusate ma non se ne può più.

[windshield74]

Scusa Thomas, ma allora noi interisti cosa dovremmo dire o fare? Soprattutto considerando il modo in cui la squadra è stata attaccata, per non dire massacrata, dalla maggior parte della stampa, dopo la vittoria nel derby?
Dai ragazzi, non siamo nelle favole... Oggi a te domani a me...è sempre andata così
Così come è accaduto, è reale, il goal non concesso a Muntari che ha deciso una stagione, ma anche i tanti rigori dati al Milan, sempre la scorsa stagione, per non parlare di diverse sviste arbitrali a favore del Napoli...dicevo, così come ci sta tutto questo, ci può anche stare una disattenzione che favorisca l'Inter.

Ok Betel, capisco quello che vuoi dire e potrei darti anche ragione perché in fondo ogni tifoso è paranoico nei confronti della propria squadra e vede GOMBLOTTI contro essa...però...i fatti sono fatti, queste due sotto sono le prime pagine della Gazzetta dopo Milan-Juve e dopo Milan-Inter...equità di trattamento?
No.



Diciamo le cose come stanno: se un qualcosa di dubbio riguarda la Juve sparano i titoloni a nove colonne e certi episodi passano alla storia (cfr. Turone e Muntari), se riguardano altre squadre non interessano neanche. E prova a pensare se invece dell'Inter ci fosse stata la Giuve...
Ancora...se qualcuno si alza la mattina e scrive su internet che, per esempio, Pirlo non si lava mai, stai sicuro che il giorno dopo qualcuno comincerà a dire "Pirlo puzzone" e "Non poteva che finire a giocare nella Juve"...e se fino a qualche anno fa, quando la Juve vinceva ai tempi di Moggi, questa situazione la sopportavo, ultimamente mi sto davvero rompendo le scatole perché, secondo tanti mezzi di informazione e tifosi soprattutto nel centrosud, si associa sempre il male del calcio alla Juve.
Per questo mi sono rotto e non ho più voglia di parlarne.
Certo, se poi tu decidessi di rifarti vivo più spesso e di ridarci i pronostici...

[Thomas Eiselberg]

Scusa Thomas, ma allora noi interisti cosa dovremmo dire o fare? Soprattutto considerando il modo in cui la squadra è stata attaccata, per non dire massacrata, dalla maggior parte della stampa, dopo la vittoria nel derby?

Queste si che sono accuse gravi e insostenibili
Io invece ho letto in giro paragoni tra Stramangioni e Mou

per non parlare di diverse sviste arbitrali a favore del Napoli...

Ma sai che quest'anno questi mi stanno cominciando a dare sui nervi? Con tutto il rispetto per il mio odio nei confronti dell'inter, il Napoli quest'anno mi sta sui cosiddetti

Il fatto è che l'Inter sta ricominciando a dare fastidio.
E' verissimo che continua a giocare maluccio, ma ha fatto 15 punti, solo 4 in meno dalla squadra per cui certi mass media, certi giornali, certi gruppi di pressione continuano a sbraitare su quanto sia forte, quanto sia bella, quanto sia vincente...scusate ma non se ne può più.

Ovviamente ti riferisci al Napoli, la squadra che "chi è del sud (e soprattutto di Napoli) e non tifa Napoli si deve vergognare" (cit. giornali a caso filo-napoletani)

Diciamo le cose come stanno: se un qualcosa di dubbio riguarda la Juve sparano i titoloni a nove colonne e certi episodi passano alla storia (cfr. Turone e Muntari), se riguardano altre squadre non interessano neanche. E prova a pensare se invece dell'Inter ci fosse stata la Giuve...

Anche tu ti ci metti a postare le prime pagine di quel giornalaccio rosa? Va beh che il fine è nobile, però ogni limite ha una pazienza

Ancora...se qualcuno si alza la mattina e scrive su internet che, per esempio, Pirlo non si lava mai, stai sicuro che il giorno dopo qualcuno comincerà a dire "Pirlo puzzone" e "Non poteva che finire a giocare nella Juve"...

Pirlo non si lava, è portatore di malattie e soprattutto Conte non poteva non sapere, 15 mesi di squalifica

P.S. sei iscritto a qualche forum giuventino?