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23 anni portati male

PostPosted: 02 Oct 2009, 19:02
by Zeppelin
Come ogni anno ricorre l'anniversario di nascita del sottoscritto. Il 3 ottobre di 23(!) anni fa vidi la luce. Fortunatamente continuo a vederla. O sfortunatamente: dipende dai punti di vista.
Ho deciso di anticipare al 2 ottobre questo topic per due motivazioni:

1) sto svolgendo un periodo di tirocinio\stage presso la biblioteca. L'università richiede queste attività agli studenti. Altrimenti niente laurea. Perciò mi sveglio abbastanza presto. Di conseguenza, aprire un topic a mezzanotte mi riesce difficile.

2) ho scoperto su wiki che il 3 ottobre 1908 fu fondata la Pravda. Ho i capelli lunghi, tendo a sinistra (tranne quando guido) e mi piace il rock. Casualità? Destino? Può darsi, però ci tenevo a darvi questa notizia.

Fate gli auguri ad un quasi ex-giovane!

P.S.: scopro solo ora che anche Stevie Ray Vaughan e Ibrahimovic sono nati il 3 di ottobre. Yeah![:p][:D][:D]

23 anni portati male

PostPosted: 02 Oct 2009, 19:10
by Salmacis
oh ciccio, ancora poco e ti raggiungo [:D] auguri, coetaneo [:-D][8:-x][;)] (non porta male farli prima, vero? [:D])

23 anni portati male

PostPosted: 02 Oct 2009, 19:15
by mgozzy
Auguri da un altro Vs coetaneo (Zeppelin + Salmacis = mgozzy).

23 anni portati male

PostPosted: 02 Oct 2009, 19:24
by Salmacis
[:D][:D][:D][:D][:D][:D]

23 anni portati male

PostPosted: 02 Oct 2009, 20:09
by fr.arcuri
auguri anche da parte di un tuo coetaneo di 18 anni fa ;)

23 anni portati male

PostPosted: 02 Oct 2009, 20:11
by Duke of Mar
Buon compleanno! [;)]

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 04:49
by Romeo
Auguroniiii!!![;)]...beata gioventù[8D]

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 05:26
by Moog
Auguri Zeppelin, mai perdersi d'animo, hasta siempre[:D][:D][;)]

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 05:49
by windshield74
La prossima volta che una persona sotto i 25 anni, in occasione del suo compleanno si definisce con termini come "vecchio" o anche "quasi ex-giovane" giuro che lo prendo e lo riempo di botte.....[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]

Auguri Zep!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][:)][;)]

E mi raccomando divertiti, 23 anni vengono una volta sola.....

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 05:56
by Magog
se li raddoppi mi superi!!! [:D]

Auguri!!! di core e di paracore!!! [:)]

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 06:13
by Salmacis
wind, quindi dai 25 siamo autorizzati a definirci vecchi? [:D] ammazza, altri due anni di gioventù e poi è la fine [:-D]

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 07:05
by Hogweed
Mio coetaneo io arrivo tra pochi giorni!!![;)]


Auguroni Roby, vai forte col tirocinio!!! Io lo inizio a marzo![;)]
Quando pensi di laurearti? Ci siamo quasi eh...[;)]

Nadia, anche tu di Ottobre????[I8)][:D]

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 07:08
by thewickedlady
TANTISSIMI AUGURI! una bella data!

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 07:44
by Thomas Eiselberg
quote:
Originally posted by Zeppelin



Fate gli auguri ad un quasi ex-giovane!



[!:-!][!:-!]

Che vorresi dire, che io sono già vecchio (vado per i 27, il mese prossimo)?[:D]

Questo post mi fa sentire il peso dei miei anni[:D]

Auguroni Zeppelin[:)]

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 07:50
by smiroldo
auguri, capellone [;)]

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 08:06
by Salmacis
x hogweed: e sì, bilancina pure io [:D] che team vincente noi tre, ragazzi [:-D][:-D]
sìsì, anch'io mi laureo a breve...[:-I][:-I]...[:-D]

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 08:12
by Rael Matrix
quote:
Originally posted by Magog

se li raddoppi mi superi!!! [:D]



Supererai Magog ma non me![;)]

Auguri!

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 08:32
by Hogweed
quote:
Originally posted by Salmacis

x hogweed: e sì, bilancina pure io [:D] che team vincente noi tre, ragazzi [:-D][:-D]
sìsì, anch'io mi laureo a breve...[:-I][:-I]...[:-D]




I Tre moschettieri della bilancina!!!!!!![8:-x][^]

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 08:49
by Salmacis
io faccio aramis, che secondo il cartone animato era una donna. zep fa athos, che aveva i capelli lunghi e neri. e tu fai porthos... [:-D][:-D][:-D][8:-x]
http://img33.imageshack.us/img33/6046/a ... ushi20.jpg [:D][:D][:D]

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 08:55
by Supper s Ready
Auguroni Zep [:D]

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 08:59
by Dalex_61
Auguri, auguri! Hai raggiunto un'età così avanzata... [O:-)][:-D]

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 09:17
by percuoco
Augurissimi Zeppo ! [;)]

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 09:23
by windshield74
quote:
Originally posted by Salmacis

wind, quindi dai 25 siamo autorizzati a definirci vecchi? [:D] ammazza, altri due anni di gioventù e poi è la fine [:-D]



Ehm.....[:-I][:-I][:-I][:-I][:D][:D][:D]

Diciamoooooooooo....che dopo i 25 anni finisce l'adolescenza.....[:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D]

Ma il giro di boa, quello che ti fa passare dalla categoria "giovane" a quella dei "matusa" è, secondo me, quello dei 33 anni.....

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 09:32
by wondering clouds
dipende...
auguri jovine.
vecchio de che ?
23 anni. Hai davanti a te, se il destino te lo concede, come a ciascuno di noi, di gustare le più profonede esperienze di vita.
Sei , in decorso naturale solo ad un 1/4.
secondo me, a 30 anni si è a un 1/3, poi sopra i 40 si va al giro di boa.
ma lo spirito non invecchia mai.

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 09:34
by Hogweed
Asd porthos!!!!!!!!!!!!!!!
Buahuahauahu!!![:D][:D][:D][:D]

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 10:51
by Kia
Auguri Zep!![:)][:)]

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 11:05
by GuardianMagog
Anche a te Anguria Von Zeppelin.[;)]

23 anni portati male

PostPosted: 03 Oct 2009, 18:58
by Dusk
Augurissimi!! [8:-x][:)]

23 anni portati male

PostPosted: 04 Oct 2009, 06:39
by Lidia
noooooooooooooooooo................................ma sono in ritardissimo, quasi fuori tempo massimo...[:0][:0][:0][:0]li accetti (non nel senso che ci dai con l'accetta, noto arnese che userei sulla testa di parecchia gente, ultimamente[:D][:D]) lo stesso????? spero di si....AUGURONI.....in una bella giornata di ottobre[:)][:)]Buon Compleanno......

23 anni portati male

PostPosted: 04 Oct 2009, 19:00
by Zeppelin
Grazie a tutti, di cuore.[:)][;)][;)]

Per Hog: mi manca un esame solo per laurearmi e quindi mi laureerò a gennaio-febbraio. Altrimenti, marzo.

Certo i 23 anni hanno una caratteristica che qualcuno ha fatto bene a ricordare: vengono una volta sola. Dopo attente analisi, esperimenti galileiano-newtoniani e pippe mentali di ogni sorta, mi sono reso cono che tutte le età vengono una volta sola. Questo non mi scoraggia e tenterò di trascendere l'età assegnatami momentaneamente dal destino. Ma una cosa è chiara: se, come detto, tutte le età vengono una volta sola, i compleanni no! Quelli, bene o male, si festeggiano sempre.[:D]
Per quanto riguarda il discorso di ex-giovane, vecchio e\o matusa, vorrei dire che il cosiddetto "giro di boa" si avvicina sempre più velocemente man mano che l'età avanza. Più candeline si spengono, più gli anni corrono veloci. E me ne sto accorgendo con impressionante rapidità. Per questo mi sono dato l'appellativo di "ex-giovane". Il giovane non vede passare il tempo, l'ex-giovane (adulto o matusa) sì. E lo vede passare tremendamente veloce!

Grazie ancora per gli auguri![:)]

23 anni portati male

PostPosted: 05 Oct 2009, 05:43
by aorlansky60
arrivo un pò in ritardo -durante i week ends latito dal forum- ma, caro ZEP [:)] [;)]


A U G U R I ! !

alla bellissima persona che sei - lo so bene memore di belle chiaccherate e ragionamenti su argomenti "di un certo peso" in questo forum [;)]

...poi uno che di nick fa ZEPPELIN ed ama la musica del dirigibile è promosso a priori per quanto mi riguarda! [:D]



ps: per Salma che ha scritto:
"quindi dai 25 siamo autorizzati a definirci vecchi? ammazza, altri due anni di gioventù e poi è la fine"

...quindi per uno come il sottoscritto che ha già doppiato 2 volte il "giro di boa" che termine coniate???

"GIA' PRONTO PER L'IMBALSAMAZIONE" ??? [:-|] [:D] [:-D]


...comunque più vado avanti con l'esistenza, più mi rendo conto che per davvero "Nella Vita esiste un tempo per ogni cosa"... [^] l'importante è non avere fretta e "gustare" tutta la gioia poco a poco, anche se mi rendo conto che 25 anni fà non ragionavo affatto così [;)]

23 anni portati male

PostPosted: 05 Oct 2009, 06:29
by Salmacis
quote:
originally posted by zep
Per quanto riguarda il discorso di ex-giovane, vecchio e\o matusa, vorrei dire che il cosiddetto "giro di boa" si avvicina sempre più velocemente man mano che l'età avanza. Più candeline si spengono, più gli anni corrono veloci. E me ne sto accorgendo con impressionante rapidità. Per questo mi sono dato l'appellativo di "ex-giovane". Il giovane non vede passare il tempo, l'ex-giovane (adulto o matusa) sì. E lo vede passare tremendamente veloce!

quanto è vero... [J-,]
perchè i miei +20 pesano quanto i 40 e tanti 40enni cazzeggiano felicemente come se ne avessero 20? [:.-(]

23 anni portati male

PostPosted: 05 Oct 2009, 06:45
by mgozzy
quote:
....Il giovane non vede passare il tempo, l'ex-giovane (adulto o matusa) sì. E lo vede passare tremendamente veloce!



Secondo me la diversa percezione del tempo che passa è perchè da giovani le giornate sono sempre diverse, si fanno tante cose (c'è la quotidianità della scuola/università ma ci sta anche tanto tempo libero) mentre da adulti tra famiglia e lavoro le giornate sono tutte simili e quindi a guardarsi indietro sembra di aver combinato poco o nulla.

23 anni portati male

PostPosted: 05 Oct 2009, 07:44
by Duke of Mar
quote:
Originally posted by Salmacis
tanti 40enni cazzeggiano felicemente come se ne avessero 20? [:.-(]



Che ne sai dei quarantenni? Che ne sai di cosa c'è dietro un "felice cazzeggio"? Che ne sai dei 20 anni di un odierno quarantenne? [:-|]

23 anni portati male

PostPosted: 05 Oct 2009, 08:05
by Hogweed
io mi limito a dire che spero di non perdere l'anima da vent'enne!!! Adesso, come tra vent'anni, quaranta e ottanta!!![^]

Invecchiare fuori, com'è fisiologico, ma mantenere la giovinezza dentro con un po di consapevolezza in più![8D]

23 anni portati male

PostPosted: 05 Oct 2009, 08:24
by Salmacis
x duke: mi baso sui quarantenni che conosco da vicino. perchè ti scaldi tanto?

23 anni portati male

PostPosted: 05 Oct 2009, 08:44
by Duke of Mar
Non mi scaldo affatto... sempre nervosetta? [;)]

23 anni portati male

PostPosted: 05 Oct 2009, 08:53
by Salmacis
non colgo tracce di nervosismo nella mia risposta [;)]

zep, scusa se abbiamo sviato, questo è il TUO topic [:D][;)]

23 anni portati male

PostPosted: 05 Oct 2009, 12:27
by cymbaline
AUGURONI ZEP!![8:-x][8:-x][8:-x] (in mega ritardo, perdona...[:(])
peccato non esserci più visti, ma ho un bellissimo ricordo di te...[I8)] sei bello e intelligente, è un vero piacere per tutti poter godere della tua amicizia... [;)]che ti frega del giovane o del vecchio!![;)][:-D][:-D][:-D]
quote:
Originally posted by Salmacis
perchè i miei +20 pesano quanto i 40 e tanti 40enni cazzeggiano felicemente come se ne avessero 20? [:.-(]

ma guarda tesoro che credo che ciò sia normalissimo, pure io a 20 mi sentivo vecchissima (non sto scherzando, te lo giuro...), ero sempre lì a preoccuparmi del tempo che passa e delle occasioni perse ecc... oggi che sono oltre i 40 mi sento una ragazzina e sono sempre più entusiasta di vivere... quindi stai tranquilla che più passerà il tempo e più invecchierai, più ti sentirai meglio... credimi sulla parola!![;)]

23 anni portati male

PostPosted: 05 Oct 2009, 12:36
by Salmacis
va bene, grazie [8:-x]

23 anni portati male

PostPosted: 05 Oct 2009, 16:31
by Zeppelin
Ringrazio i ritardatari ([:D][;)]) per gli auguri! Apprezzo veramente tanto i vostri consigli, le vostre opinioni. Quasi mi commuovo nel leggere certi commenti riguardanti la mia persona. Si vede che ho lasciato una buona opinione di me nei vostri ricordi.
Certi apprezzamenti fanno bene ad un uomo e lo portano a perseverare sulla strada che ha scelto: comportamenti, modi di pensare e di rapportarsi agli altri.

Grazie ancora.


P.S.: Nadia, se un discorso nasce spontaneamente è giusto che si vada off-topic. L'importante è che i toni rimangano pacati e civili. Se così non fosse, vi invito a confrontarvi in maniera barbara e ignorante in un altro luogo: il Parlamento.[:D]

23 anni portati male

PostPosted: 05 Oct 2009, 16:40
by percuoco
FARABUTTO !!!


[:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D]

23 anni portati male

PostPosted: 05 Oct 2009, 16:48
by Salmacis
[:-D][:-D][:-D]

zep, io non posso dimenticare il tuo accento e soprattutto il giochetto con la penna [:-D][:-D][:-D]

23 anni portati male

PostPosted: 05 Oct 2009, 17:12
by Zeppelin
Il mio accento? Dev'essere proprio buffo allora![:D]

Grazie per il farabutto perk![:D][:D][:D][;)]

23 anni portati male

PostPosted: 05 Oct 2009, 18:56
by Hogweed
Il gioco della penna...e chi se lo dimentica!!!!
Ore e ore di cruciverba e di Chesterfield rosse in attesa del concerto dei genesis grande Zep!!![^]

23 anni portati male

PostPosted: 05 Oct 2009, 19:02
by Salmacis
e le nonne che chiamano nei momenti meno oportuni...habuhabauahahahah vi ricordate??? [:-D][:-D][:-D][:-D]

23 anni portati male

PostPosted: 05 Oct 2009, 19:05
by Hogweed
momento storico![^]

23 anni portati male

PostPosted: 06 Oct 2009, 17:22
by SQUONK64
quote:
Originally posted by cymbaline

ma guarda tesoro che credo che ciò sia normalissimo, pure io a 20 mi sentivo vecchissima (non sto scherzando, te lo giuro...), ero sempre lì a preoccuparmi del tempo che passa e delle occasioni perse ecc... oggi che sono oltre i 40 mi sento una ragazzina e sono sempre più entusiasta di vivere... quindi stai tranquilla che più passerà il tempo e più invecchierai, più ti sentirai meglio... credimi sulla parola!![;)]


...
..per prima cosa auguri a zep anche da parte mia [;)]...secundis..ciao giuly [:)] tutto bene? ..ecco mi insegneresti il segreto di cotanto entusiamo da quanrantenne..? xchè io ho il problema opposto...[:D][:D]...beata te..non sono mai riuscito a capire cosa ci possa essere di bello nell'invecchiare..[:D]

23 anni portati male

PostPosted: 07 Oct 2009, 07:01
by cymbaline
quote:
Originally posted by SQUONK64
..ciao giuly [:)] tutto bene? ..ecco mi insegneresti il segreto di cotanto entusiamo da quanrantenne..? (...) non sono mai riuscito a capire cosa ci possa essere di bello nell'invecchiare..[:D]

ciao sandrone!![8:-x] il segreto per invecchiare felici, dici? oddio, non ci sono segreti penso...

ma tu hai dei problemi di salute per caso? altrimenti, altri grossi problemi che non permettano di godersi la vita a 40 anni non ce ne sono molti...[;)] oltre dicevo alla salute e alla mancanza di denaro, ovviamente...[:D]

ma a dir la verità anche con poco denaro si può star bene, io non ne ho e a volte faccio anche dei sacrifici (piccoli, per carità) per tirare avanti, e mi piace vivere comunque...

cosa posso dirti... gli amici, l'amore, la musica... le soddisfazioni sul lavoro (oddio, di quelle un po' poche, ma insomma non è che si può chiedere la luna[;)])... la curiosità di vedere come va a finire questa nostra bella e terribile avventura che ci accomuna tutti, no?... devo dirti altro?

di sicuro riesco a essere felice e serena più oggi che a vent'anni... anche se nonostante tutto anch'io tornerei volentieri indietro, eh!! con tutte le paturnie dei vent'anni, ma preferirei ripercorrerle da capo pur di sentire ancora le sensazioni irripetibili che si provano a quell'età![;)]

ti voglio bene, sandrocchio, e spero prima di morire[:D] di avere ancora la fortuna di sentire i Gardenwall suonare dal vivo[:p]![:)]

23 anni portati male

PostPosted: 07 Oct 2009, 07:06
by aorlansky60
comunque il tempo trascorso per me qualche "segnale" lo invia, mi fà capire che ho "ammorbidito" certe miei aspetti caratteriali tipici del passato:

per es. sabato scorso ho acconsentito -con grande gioia di mia moglie-[:D] a dotarmi di un telefonino cellulare, sono così entrato a far parte della tribù di oltre 100 milioni di cellulari ronzanti in Italia...[:-j] poi comunque lo userò solo per "emergenza", il che significa che il più delle volte sarà spento -con grande ink. di mia moglie-[:-D]

altro es. domenica scorsa ho ascoltato SELLING ENGLAND, rito per me consueto ormai da una vita... alla fine di FIRTH non è scattato istantaneo l'istinto al tasto "skip" del telecomando per passare a BATTLE... [:-I] alla fine di "More fool me" non ho provato il solito senso di skifo come tutte le rare volte che l'ho ascoltata integrale... [:-|] eh si, il tempo a volte ti dice che ti stai ammorbidendo e stai invecchiando... [:D]

23 anni portati male

PostPosted: 07 Oct 2009, 07:26
by Salmacis
il post di giuly è da incorniciare, ti giuro che me lo stampo e lo appendo in camera accanto a 'se' di rudyard kipling [:D][8:-x][;)]
aor, dì la verità, dopo 'more fool me' hai pensato a me e ti sei ascoltato pure follow...[:D]...ti ricordi il sondaggio? [:-D][8:-x]

23 anni portati male

PostPosted: 07 Oct 2009, 07:46
by cymbaline
ahahah... addirittura incorniciare! grazie Nadia[;)]

caro aor, beh certo che invecchiando ci si ammorbidisce... forse sarà proprio per quello che si è anche più sereni, no? [;)] la "morbidezza" comunque non ti impedisce di rimanere entusiasta della vita, casomai il contrario! vedi che tu ora ci hai guadagnato, perchè puoi apprezzare più cose di prima... compresa una carinissima More fool me[:D][:-D]

tua moglie invece sta invecchiando male: è sempre più gelosa! addirittura ti obbliga a dotarti di cellulare per "controllarti" meglio... ahahahaha!!!! [:D][:D][:D][;)] si scherza, eh[8D] fa benissimo a tampinare il suo uomo, non si sa mai con questi splendidi quarantenni d'assalto entusiasti della vita![:-D][:-D][:-D]

23 anni portati male

PostPosted: 07 Oct 2009, 08:42
by aorlansky60
Salma, [;)]

per "Follow" ci vorrà un pò più di tempo, tipo l'età "dell'imbalsamazione" [:D] [;)] credo... [:-D]
non nego che ascoltando "More fool me" mi sia venuto in mente il GFI [:D] e soprattutti coloro che la sostengono... [:D]
comunque sono fortemente preoccupato dalle sensazioni [:-|] per niente affatto sgradevoli datemi dall'ascolto di "More" domenica, evidentemente i neuroni della "saggezza" [:-I] cominciano ad avere il soppravvento...[:D] il "miagolio" iniziale di Phil è ancora (per me) insopportabile ma il resto del brano, soprattutto le schitarrate a 12 corde dei ritornelli quasi gradevoli (oh mama che ammissione)[:D]




Cymba, [;)]

si, ero rimasto l'ultimo della specie in via di estinzione(quella non dotata di cellulare proprio); io non ho mai trovato "indispensabile" quell'arnese[:-|], fermo restando che ne riconosco l'estrema utilità in caso di vero bisogno...

la curiosità di vedere come va a finire questa nostra bella e terribile avventura che ci accomuna tutti, no?

...belle queste tue parole... come le altre tue considerazioni sul "senso della vita"... [;)] bello legerti [:)]
(non fatelo sapere a mia moglie[:D][;)])

23 anni portati male

PostPosted: 07 Oct 2009, 09:09
by Salmacis
quindi aor, 'saggio' è chi apprezza more fool... l'ho sempre detto che la mia 'vecchiaia' aveva un buon sinonimo [^]... [:-D][:-D][:-D]

23 anni portati male

PostPosted: 07 Oct 2009, 09:38
by thewickedlady
E' vero che l'età ci ammorbidisce e personalmente mi porta ad assaporare con particolare attenzione tutte le cose, le emozioni, le sensazioni, sicuramente è la maturità raggiunta e forse un po la paura di perderle per strada e di non avere più tanto tempo come a 20 anni.
Ma è una bella sensazione, sicuramente, poi è vero che l'età è quella che uno si sente, io non me li sento per niente e quando me lo chiedono mi sembra di dire una cosa molto lontana dalla realtà.

23 anni portati male

PostPosted: 07 Oct 2009, 10:12
by aorlansky60
quote:
Originally posted by Salmacis

quindi aor, 'saggio' è chi apprezza more fool... l'ho sempre detto che la mia 'vecchiaia' aveva un buon sinonimo [^]... [:-D][:-D][:-D]



...lo sai bene che con Te non c'è partita, che alla fine vinci sempre Tu... [;)] [:)] [8:-x]

23 anni portati male

PostPosted: 07 Oct 2009, 10:44
by Salmacis
scusa, è un difettaccio che dipende dal mio sesso, sto cercando di smettere [:D]

23 anni portati male

PostPosted: 07 Oct 2009, 15:44
by Zeppelin
Cymb. scrive:"la curiosità di vedere come va a finire questa nostra bella e terribile avventura"

Secondo me finirà per tutti allo stesso modo. Non parlo dell'eventualità di una seconda vita, ma della morte, che è terrena.
Una delle cose che mi spinge a voler vivere è la curiosità di vedere COME morirò, anche perchè morire bisogna. Di conseguenza, credo che l'uomo voglia vivere in quanto è curioso di vedere come la sua vita proseguirà: vogliamo conoscere le modalità di vita, non tanto la vita in sè, che si riduce ad un duo: nascita e morte. Per me c'è vita e vita. La vita naturale, ovvero il decorso del fisico; e la vita percepita, quella di gran lunga più curiosa ed avvincente. Credo che sia doveroso da parte dell'uomo in quanto uomo tentare di percepire se stesso come "persona che ancora può", al di là dell'età. Non dico di tentare la Liegi-Baston-Liegi quando si hanno 89 anni ed un femore da rottamare: parlo di spirito. Esattamente quello che hanno sottolineato Cymb e thewickedlady.

23 anni portati male

PostPosted: 08 Oct 2009, 05:47
by massimo61
il 28 faccio 48 (anni, non il putiferio), fa tenerezza ed invidia leggere di un giovanissimo dirsi vecchio.
Aor si è munito di telefonino, io di ipod (da 120 gb, alla mia età bene o niente). Portare la mia bella musica con me mi fa sentire ancora giovane, apprezzare la bellezza è da giovani, invidiarla o disprezzarla o giudicarla da vecchi.
Il mio ortopedico mi ha detto che sono troppo vecchio per giocare a calcetto, ma d'altronde ad ogni età si è vecchi per qualcosa: a due anni sei troppo vecchio per il pannolino, a tre per il ciuccio, a dieci per vestirti da Zorro, a trenta per dormire dai tuoi genitori, a quaranta per dormire da soli, a cinquanta per essere di sinistra, a cinquantotto per rimettere insieme i Genesis.
Ad una certa età sei troppo vecchio per vivere, tanto vale arrivarci con tanti bei ricordi.

23 anni portati male

PostPosted: 08 Oct 2009, 06:21
by aorlansky60
parto dall'ultimo intervento di Zep [:)][;)]

come ho già scritto, secondo me "nella vita c'è un tempo per ogni cosa" - questa affermazione l'avevo letta e sentita spesso, ma ora mi accorgo di "viverla" consapevolmente

A 50 anni mi accorgo di ragionare e "pensare" in modo diverso da come ero solito fare a 20anni o 30...

Credo sia il logico "corso della vita" che ti porta a rivalutare opinioni personali su determinati argomenti che credevi esserti costruito in modo solido per non dire incrollabile. Non è un problema se affronti il tutto con una buona dose di sana umiltà.

La vita è fatta di "tappe". Obiettivi da raggiungere. Ed è diversa per ogni essere vivente, nei propri intendimenti e speranze.

Di sicuro ci accomuna in tutti l'istinto primordiale della vita stessa, quello della sopravvivenza, ma poi educazione, cultura ricevute e condizione sociale nella quale siamo immessi maturano in noi un idea personale della vita stessa, oltre quelle che possono essere radicate condizioni religiose o meno a monte.

A differenza di Zep io non nutro alcuna curiosità di immaginare la morte nel suo momento e per come avverrà.

So solo che prima o poi arriva. Si nasce e si muore e in "mezzo" si vive detto cinicamente.

Ma è importante quel "mezzo".

Al di là di delusioni, gioie e dolori che la vita riserva in questa bella e terribile avventura, per me esiste un codice comportamentale di cui ho fatto modello personale e di cui la mia firma qui ne ricalca la personale filosofia: al di là delle aspirazioni -ricchezza, agi etc- tipici che il nostro modello di società occidentale ci inculca in testa dalla nascita tramite la competitività, per me prima di tutto esiste il considerare il mio prossimo -qualsiasi sia il suo livello sociale e credo- trattandolo come vorrei essere trattato da lui, oltre a seguire un modello di vita dettato dalla "positività", cioè fare "bene" anche le piccole cose di tutti i giorni. Almeno ci provo. Qualche volta riesce, altre meno, ma in fondo non siamo perfetti. L'importante è provare sempre e perseverare, perchè in fondo chi lotta può perdere, chi non lo fà ha già perso.

La vita non si riduce certo "ad una bella casa, una bella auto, etc etc e conseguimento di status sociale" nel mio modo di vedere... provo grande tristezza verso coloro che sposano questo modello, anche se so perfettamente che esso costituisce il motore che muove la nostra civiltà... ma esiste altro, molto altro ancora.

Per uno come me che "crede", poi, la visione assume toni assai più lontani.

23 anni portati male

PostPosted: 08 Oct 2009, 07:14
by massimo61
anch'io Credo, per cui la relatività della intera vita a tratti mi sfiora. Questo non toglie importanza alla nostra permenenza terrena.
Anch'io cerco di vivere secondo etica e morale, non vissute come gabbie ma come stile.
La vita la vedo anch'io a tappe ma solo forse retrospettivamente, non prospetticamente. Fasi scolastiche, lavorative, sentimentali, ma quando ci sei dentro non sempre ti poni un obiettivo preciso.
Certo, se vai all'università il goal è laurearsi, se sei fidanzato è di convivere e sposarsi e poi avere figli (per me per lo meno in quest'ordine). Ma se mi chiedessi oggi quale è il mio prossimo obiettivo non saprei rispondere, se non fare di ogni giorno un giorno buono, per me e per i miei cari innanzitutto.
Poi la curiosità verso il futuro, mio e dei miei figli.
Rispetto a 20-30 anni fa ragiono e sento in maniera diversa, quindi fra 20 anni potrei essere ancora diverso, chissà.
Penso talvolta alla morte ma non immagino mai il modo ed il tempo, tranne per fantasie erotico - sportive (es.morto di infarto dopo avere segnato un goal alla Juve al 90° per un rigore che non c'era, portiere Alena Seredova con indosso solo i guanti Uhlsport)

23 anni portati male

PostPosted: 08 Oct 2009, 07:17
by Duke of Mar
quote:
Originally posted by massimo61

(es.morto di infarto dopo avere segnato un goal alla Juve al 90° per un rigore che non c'era, portiere Alena Seredova con indosso solo i guanti Uhlsport)



[X-P]

[:D][;)]

23 anni portati male

PostPosted: 08 Oct 2009, 07:28
by aorlansky60
quote:
Originally posted by massimo61

Ma se mi chiedessi oggi quale è il mio prossimo obiettivo non saprei rispondere, se non fare di ogni giorno un giorno buono, per me e per i miei cari innanzitutto.



Assolutamente d'accordo [;)]
Io se potessi -ma è utopia pura- ci aggiungerei che ogni giorno venisse a mancare ogni forma di costrizione e di dolore per ogni essere cosciente che popola il pianeta(non necessariamente solo esseri umani)... so bene quanto sia impossibile, proprio perchè la vita stessa come concetto quale lo conosciamo è un interminabile ed antichissima sorta di conflitto tra bene e male, preda e predatore... forse è per questo che qui noi siamo "solo di passaggio" e praticamente "messi alla prova"...

23 anni portati male

PostPosted: 08 Oct 2009, 07:46
by massimo61
Io non penso che la felicità ci derivi dalle cose che compriamo, ma in questi anni sto apprezzando e soprattutto CAPENDO il significato della espressione squallida, borghesuccia e qualunquista "serenità economica". Non ci sono santi, se fai fatica a tirare fine mese il tuo pensiero è unidirezionale. Hai voglia a pensare agli altri. Chi dice che i soldi non sono importanti, che la vita va vissuta, che i soldi "vanno e vengono" (e tu pensi sì cazzo, dici così perchè da me vanno e da te vengono), sono persone di due tipi: sognatori ed artisti, oppure più facilmente persone ricche.
Oggi sono sereno economicamente quindi sono, in quanto libero da malattie e gravi problemi in genere, sereno.
Non lo ero e forse non lo sarò più, ma questa cosa la apprezzo ogni giorno.
PS Quando dicevo che bisogna invecchiare con buoni ricordi non intendevo i ricordi di Roman Polansky ma qualcosa di meglio.

23 anni portati male

PostPosted: 08 Oct 2009, 09:38
by aorlansky60
MASSIMO ha scritto :

"Hai voglia a pensare agli altri. Chi dice che i soldi non sono importanti, che la vita va vissuta, che i soldi "vanno e vengono" (e tu pensi sì cazzo, dici così perchè da me vanno e da te vengono), sono persone di due tipi: sognatori ed artisti, oppure più facilmente persone ricche."


hai centrato, pur senza volerlo credo, uno dei miei aspetti: non sono ricco economicamente e mai penso lo diventerò ma mi sono sempre visto e considerato come un grande sognatore, visto poi che non sono nemmeno un artista (avrei avuto il potenziale per diventarlo, forse... [:D] ...magari, nella prossima vita...[:D]).

Comunque anche se è pur vero che stiamo attraversando tempi di grandi travagli economici e che molto spesso i soldi "non bastano mai" -ed il soldo è quello che ci fa vivere in questa società più concretamente dei sogni perchè con questi non si riempe le stomaco- molto spesso ci autocostruiamo dei problemi che sono fittizi o che addirittura non esistono, perchè miriamo continuamente al raggiungimento del modello materiale che i media moderni ci mettono costantemente sotto visione, per cui ci sentiamo frustrati ed infelici quando non raggiungiamo determinati obiettivi che ci siamo prefissati, soprattutto quando ci confrontiamo con "l'erba del vicino" che irrimediabilmente è sempre "più verde", RICCA E PROSPERA della nostra; tutto questo frutto del tipico "spirito competitivo" inculcatoci all'origine... ma sarebbe lecito ogni tanto fermarsi e chiedersi :
MI SERVE VERAMENTE TUTTA QUESTA ROBA PER VIVERE ED ESSERE FELICE?

A vent'anni sognavo di diventare ricco per godermi il mondo.

Ora mi accontento di molto meno.

Di tutti i soldi ammucchiati in una vita da uno come il megalomane pazzo che abbiamo come premier o come Bill Gates io sinceramente non saprei che farmene... forse perchè non è nella mia natura ostentare. Non ne proverei orgoglio o soddisfazione. Almeno in questa fase della mia vita. Di certo non li invidio.

Certo potrei comprare tutto: oro, gioielli, orologi, case, yacht, aerei, auto... donne... alla fine cosa avrei?
Mi serve tutto questo per vivere? [:-I] NO!

Attualmente coltivo altri tipi di aspettative.

Per conto mio sarei molto più FELICE se il mondo in cui vivo fosse meno inquinato ma pulito, con gente meno stressata attorno, avida, egoista, terrorizzata, impaurita... LA PAURA è la MADRE di tutte le guerre.
E se tutte le persone vivessero con la priorità di costruire consapevolmente un mondo più giusto a misura di vita collettiva, dove regni giustizia equa prima di tutto. Indipendentemente da razza e colore di pelle.

Se questo significasse dover mettere in gioco le regole della società moderna -intesa nei suoi processi produttivi&industriali- e rinunciare a tutta una serie di "comodities" per le quali siamo ormai assuefatti, per raggiungere questo obiettivo io ci starei, il problema è vedere quanti ci stanno con me...

Ecco perchè sono un sognatore. Come il LENNON che scrisse "ALL YOU NEED IS LOVE". L'Amore -inteso non solo come bisogno carnale- ma come sentimento più universale, di certo non ti fa sopravvivere ma ti libera dalla schiavitù dell'avidità materiale.
Per vivere occorre molto meno rispetto a quanto siamo abituati e come questa società ci ha fatto sempre desiderare, con lo scopo primario di alimentare il consumo materiale per creare ricchezza verso diversi centri di potere, concorrendo così a formare le varie fascie della "piramide" (dalla più povera in basso via via fino alla vetta della ricchezza), quale modello simboleggiante l'organizzazione dell'attuale "civiltà dei consumi". Il creare differenti strali sociali per importanza è tipica di ogni civiltà nell'organizzazione umana.

Questo mondo ideale per ora esiste solo nei miei sogni.

Ogni tanto leggo e sento dire che se ci credi veramente, i sogni si realizzano.

23 anni portati male

PostPosted: 08 Oct 2009, 09:46
by massimo61
solo una persona senza cuore potrebbe non quotare il tuo intervento per intero
PS povero Zep gli abbiamo sbrodolato tutto il post sul compleanno manco avessimo bevuto anche noi con lui il prosecchino....[:)]

23 anni portati male

PostPosted: 08 Oct 2009, 09:55
by Tommy Banks
Auguri giovinastro![:D]

23 anni portati male

PostPosted: 08 Oct 2009, 10:00
by aorlansky60
se non ricordo male, [;)] a ZEP [;)] piace molto ragionare sul "significato della vita" e su argomenti filosofici profondi, ricordo avere avuto con lui tempo fà un proficuo ed interessantissimo scambio di vedute su questi argomenti, per cui queste considerazioni in effetti meriterebbero essere spostate su quel topic, infatti gli abbiamo invaso lo spazio dedicato al suo compleanno e ai suoi 23anni! Certo, considerare la sua giovane età e ricordare i suoi pensieri circa certi argomenti mi danno un idea alquanto elevata della personalità di ZEP [:)]

23 anni portati male

PostPosted: 08 Oct 2009, 16:30
by Zeppelin
Basta AOR...divento tutto rosso.[I8)][I8)][I8)] Non a caso sono un comunista capellone nato lo stesso giorno della fondazione della Pravda.

Sbrodolate pure il mio post, ve l'ho già detto! Se gli interventi sono benefici per l'umana cultura, e questi lo sono, ben vengano, anche se non hanno a che fare con il post iniziale.
Appena ho 5-10 minuti rileggo tutto ed eventualmente rispondo.

Comunque grazie AOR, hai sempre delle belle parole per me...La stima, comunque, è ricambiata.[;)]

23 anni portati male

PostPosted: 09 Oct 2009, 05:28
by aorlansky60
non ho affatto esagerato ZEP [;)]

io non sono mai stato un sorta di adulatore, anzi ho un carattere piuttosto "diretto" nel senso che molto francamente dico ciò che penso al mio interlocutore di turno, lasciando da parte spesso anche la diplomazia.

Dico solo che per quanto poco conosca il mondo giovanile odierno nei propri pensieri, proprio perchè non ho occasione di frequentarlo attraverso molti contatti, mi ha particolarmente colpito la profondità di pensiero dimostrata da un 22enne qual'eri tempo fà quando affrontammo una serie di ragionamenti circa argomenti certo NON FACILI, cosa che mi porta a considerare e concludere che se il mondo giovanile tutto avesse anche una parte di coscienza come quella che possiedi, nel mondo occidentale e di certo in Italia esisterebbe un opinione pubblica molto più forte e determinata in grado di farsi valere, oltre al fatto che trasmissioni televisive come il fratello, l'isola, la fattoria etc avrebbero già cessato da un pezzo a causa di un "odience" praticamente nulla. [:)] Il vero guaio è che la maggiorparte della gente -non solo i giovani attuali- sono per lo più "guidati" da modi ed usi comportamentali tipici imposti da un sistema per il quale fa comodo avere una massa assopita, placida e mansueta, che soprattutto non PENSA e RAGIONA quando è il momento di farlo.

Per quanto riguarda il "capellone" [:D] amo spesso ricordarmi che sono stati i "capelloni" che hanno unito l'Italia a partire dai moti del 1800 fino alle guerre di indipendenza, mentre quelli dai capelli corti o rasati, 70 anni fà, l'hanno portata (letteralmente) in rovina...

23 anni portati male

PostPosted: 09 Oct 2009, 07:49
by Salmacis
che bella discussione [8:-x] e poi quoto il pensiero di aor su zep, quindi non fare il modesto, ciccio [;)]
quote:
originally posted by aor
Dico solo che per quanto poco conosca il mondo giovanile odierno nei propri pensieri [...]

chiedi, penso che saremo felici di risponderti (dai, prima che invecchiamo [:D] )

23 anni portati male

PostPosted: 09 Oct 2009, 08:23
by aorlansky60
In effetti, temi di discussione attraverso i quali ho potuto valutare la consistenza della personalità e del modo di pensare di alcuni "young-generation-man"[;)] li ho incontrati solo qui proprio al GFI, per cui Salma[:)] non ho molto bisogno di chiedere. Lo conosco bene per anni che vi frequento virtualmente. [;)]

Mi piacerebbe molto pensare che una piccola percentuale rappresentata qui nelle persone di [:)] Raist, Salma, Hogweed, Zeppelin, Senka [:)] oltre ad altri che in questo momento dimentico, potessero essere accomunabili a tutto il mondo giovanile attuale in questo paese, almeno quello immediatamente sopra e sotto i fatidici "20", ma qualcosa mi dice che purtroppo non è cosi...

23 anni portati male

PostPosted: 09 Oct 2009, 08:50
by massimo61
mi sono sempre mantenuto in contatto con 7-8 miei ex compagni di liceo, favoriti dalla pervicace persistenza della nostra squadra di calcio e dal fatto di non vivere in una metropoli (dispersione) o in un paesello (migrazione).
Da un anno a questa parte ci siamo sforzati di allargare il nostro giro a molti altri ex compagni e compagne, ora siamo arrivati a 17 su 30 originari.
Nello stesso tempo ho un figlio liceale, quindi in un effetto Osservatore (quello dei Fantastici 4) frequento liceali del 2009 e del 1975.
Noi vecchi siamo diventati più o meno tutti delle belle persone, oneste, i tratti del carattere maturati e limati, insomma come anche dicevi tu AOR crescendo si cambia, più spesso in meglio a mio avviso.
Al liceo alcuni di noi erano troppo superficiali, o egoisti, o asociali, o violenti, insomma stinchi di santi ed intellettuali proprio pochini.
Quindi quando vediamo i giovani di oggi (che espressione da bocciofila[xx(]) vedere schifezze, ascoltare schifezze dire schifezze, non dimentichiamoci che anche ai nostri tempi succedeva di avere Travoltini e sanbabilini e fancazzisti.
Al contrario, per un giovane dei 70 era più facile fare scelte di qualità musicale perchè nelle classifiche accanto alla musica commerciale e disco c'erano Genesis, ELP, YES, VDGG e via glorificando, oggi il quadro è desolante, parlando di musica.
Il fatto poi che i ragazzi sdegnino la politica, l'impegno ma anche l'attualità non gossipara è perchè noi avevamo una fortissima politicizzazone dei licei per cui uscito con il latte sulle labbra dalla terza media DOVEVI acquistare una coscienza politica e sociale. Quindi sarei otttimista sulla attuale gioventù.
Mi ricordo di una vignetta su Cuore o il Male che mostrava un vecchio politico che diceva: "sempre problemi dei giovani, problemi dei giovani....eccheccazzo, ma sti giovani non invecchiano mai?"

23 anni portati male

PostPosted: 09 Oct 2009, 10:02
by Parcu
In ritardissimo(ma meglio tardi che mai[:D]!!! Auguri Zep[:)][;)]!!!!

23 anni portati male

PostPosted: 09 Oct 2009, 10:49
by aorlansky60
Massimo ha scritto:

"Quindi quando vediamo i giovani di oggi vedere schifezze, ascoltare schifezze, dire schifezze, non dimentichiamoci che anche ai nostri tempi succedeva di avere Travoltini e sanbabilini e fancazzisti.
Al contrario, per un giovane dei 70 era più facile fare scelte di qualità musicale perchè nelle classifiche accanto alla musica commerciale e disco c'erano Genesis, ELP, YES, VDGG e via glorificando, oggi il quadro è desolante, parlando di musica."



Si, concordo pienamente.

i modelli attuali costruiti dalla società e trasmessi attraverso il suo organo di divulgazione più immediato, la TV, sono di un livello così basso e triste che visti attraverso gli occhi di un "teenager", l'esempio è tale da incoraggiarlo a "bruciare la casa" come minimo... Se considero quanto mette a disposizione in questo momento questo paese a livello educativo (inteso nei vari aspetti culturali e comunicativi a livello sociale) è già tanto che abbiamo ancora una generazione come dimostrata qui dagli esempi che citavo prima, animata da pensieri e voglia di fare in un modo ammirevole.

Noi della generazione "nata negli anni 60" avevamo un valvola di sfogo meravigliosamente funzionale chiamata MUSICA, mentre i ventenni dei giorni nostri sono messi ancora peggio, avendo a che fare con un panorama musicale pop che a confronto è miserabile; non è un caso che tantissimi giovani procedono con un percorso a ritroso nel tempo andando a scoprire la musica rock anni 60-70 come molti qui hanno fatto.

Senza togliere che a livello di "bischerate" siam stati giovani tutti, certo, ma potendoli valutare per averli vissuti "sulla pelle", posso dire che i tempi sono proprio cambiati. La società è cambiata. E tutto "gira" ad un ritmo ossessivo e martellante che francamente fatico a ricordare della mia adolescenza negli anni 70...


I "giovani d'oggi" che snobbano la politica... beh, considerati gli esempi che hanno sott'occhio, non faccio fatica a trovarne la ragione...

23 anni portati male

PostPosted: 09 Oct 2009, 20:18
by Salmacis
bon, ti ho raggiunto da circa 18 minuti, caro zep.

- tanti auguri a me.
- e la torta?
- pure.
- ma ingrassi.
- c' cos, damm ddò.

[;)]
------------------------------------------------------
edit: mi regalo (e ti regalo, zep), 'what's my age again' dei blink 182 (che sto ascoltando bassissima in questo momento):
...nobody likes when you're 23... [^]

23 anni portati male

PostPosted: 09 Oct 2009, 21:31
by marcoleodori
Tanti Auguri!!! Ma non vale... non si approfitta del topic altrui per nascondersi... 8597,4 di questi giorni! [:)][:)][;)]

Oooooooooooooopsss... Auguri Zep (in ritardissimo... fai conto che sono il primo che ti fa gli auguri per i 24... [:D][:D][:D])...

23 anni portati male

PostPosted: 10 Oct 2009, 03:57
by Salmacis
e vabbù: zep, se non vuoi sharare il topic con me, mi apro quello della desolazione personale [:D] pensa che se fossimo stati vicini avremmo probabilmente festeggiato insieme, il senso è un po' quello [:-D]

grazie marco [;)]

23 anni portati male

PostPosted: 10 Oct 2009, 06:07
by Duke of Mar
Auguri ciccia! [8:-x] E comunque... I like you when you're 23! [8:-x] Bacissimi! [8:-x]

23 anni portati male

PostPosted: 10 Oct 2009, 10:36
by massimo61
auguri a tutti e due cari bimbi...messi insieme non fate la mia età[:)]

23 anni portati male

PostPosted: 10 Oct 2009, 12:11
by Betelgeuse
Sono rientrato soltanto un paio di giorni fa da una lunga assenza ( un mese ) dal forum.
Faccio anch'io gli auguri a Zeppelin, anche se in ritardo![:)]

23 anni portati male

PostPosted: 11 Oct 2009, 18:44
by Zeppelin
Alè!! Auguri Salmacis!

23enni alla ricerca di qualcosa da salvare in questo mondo. Potrebbe essere l'incipit di un libro, di un film o, più semplicemente, di una speranza per il futuro!

23 anni portati male

PostPosted: 12 Oct 2009, 05:35
by aorlansky60
quote:
Originally posted by Salmacis

bon, ti ho raggiunto da circa 18 minuti, caro zep.

- tanti auguri a me.
- e la torta?
- pure.
- ma ingrassi.
- c' cos, damm ddò.

[;)]





TANTI AUGURI ANCHE A TE, "DANCE ON A VOLCANO"


...forse non tutti capiranno, Lei si [;)]

...questo potrebbe diventare il topic del "Club del 23" [:D]

23 anni portati male

PostPosted: 12 Oct 2009, 07:18
by cymbaline
quote:
Originally posted by Zeppelin

Alè!! Auguri Salmacis!

23enni alla ricerca di qualcosa da salvare in questo mondo.

salvate voi stessi, e già avrete fatto un favore al mondo...[;)]

23 anni portati male

PostPosted: 12 Oct 2009, 07:48
by Salmacis
x cymb: eh, ci stiamo attrezzando... [;)]

x aor: sì, ho capito [8:-x]

x zep: ok, scriviamolo a quattro mani [:D]

23 anni portati male

PostPosted: 12 Oct 2009, 07:58
by Duke of Mar
quote:
Originally posted by aorlansky60

"Club del 23" [:D]



Esiste, lo sai? Ma gli iscritti devono avere altre caratteristiche... [:D]

23 anni portati male

PostPosted: 12 Oct 2009, 08:08
by aorlansky60
ecco, ci risiamo con i soliti "doppi"-"tripli" sensi... [:D]

meglio chiamarlo allora "Club delle Giovani Marmotte"?...[:-I] [:D] [;)]

23 anni portati male

PostPosted: 12 Oct 2009, 08:34
by Duke of Mar
quote:
Originally posted by aorlansky60

ecco, ci risiamo con i soliti "doppi"-"tripli" sensi... [:D]



Sei sempre il solito malizioso... [:-D] era riferito al voto agli esami universitari... [:-j][:D]

23 anni portati male

PostPosted: 12 Oct 2009, 09:24
by aorlansky60
malizioso io? [:D]

ma se dalle mie parti esiste pure il "Club dei 27"... [:D]

numeri associati a "clubs" abbondano... [:)]

23 anni portati male

PostPosted: 12 Oct 2009, 14:23
by cymbaline
no no... il 23 è particolare, credetelo...ahahahahah[:-D][:-D][:-D] io lo so perchè sono una donna di mondo...[O:-)] duka, birbante!![:D]

23 anni portati male

PostPosted: 12 Oct 2009, 14:32
by Duke of Mar
quote:
Originally posted by cymbaline

il 23 è particolare [...] io lo so perchè sono una donna di mondo...[O:-)]



Intenditrice... [8:-x][:D][;)]