Genesis Forum Italia

Guardate che schifo...
Il primo è un link con la notizia,per chi non sapesse nulla su di lui,mentre il secondo è il video dell'accaduto...

http://www.gazzetta.it/Sport_Vari/Altri ... agua.shtml

http://www.youtube.com/watch?v=UZJCyJinIWU

Ma come si fa[xx(]??.....

allora, ho letto la notizia e sono rimasta sconvolta, guardando il video è evidente che non era morto durante i primi minuti, ma alla fine non è ben chiaro se lo lasciano lì vivo o meno. quindi è tutto molto ambiguo. la cosa veramente allucinante è un'altra: ca**o avete da strattonare e trascinare come un ciocco di legno? è una persona, lo sollevate a braccia, no? e anche se un presunto decesso non è sicuro, si soccorre ugualmente chiunque! O_O
sono l'unica fessa che non l'avrebbe lasciato lì?[xx(][xx(]
rip...[V]

Secondo me non era morto...E poi come hai giustamente detto tu come si fa a strattonarlo e trascinarlo così come un bambolotto???
Comunque tra i ''fessi'' che non lo avrebbero lasciato li ci sono anche io...

anche secondo me non era morto, ma non lo avrei lasciato comunque lì[:|]

la legge dell'alta quota è dura.
arriva a permettere di lasciare morire un alpinista per salvare la propria pelle.
purtroppo è uno sport estremo e chi lo affronta sa quello che rischia.

però è anche vero che la storia dell'alpinismo è piena di storie eroiche.
un alpinista è bravo non solo se raggiunge la vetta, ma anche se capisce che non può farlo e torna indietro in tempo.
ci sono persone che hanno rinunciato ad arrivare in cima all'everest nella loro ultima occasione per dedicarsi a salvare un loro compagno in difficoltà.

negli alpinisti è un dovere soccorrere gli altri.
e se ti lasciano sulla montagna e perchè sono così sicuri che non ci sia nulla da fare.

sono bellissime le storie dell'alpinismo, piene di tanti altissimi valori.

ma nessuno di questi si vede in questo video.
sembrano dei cacciatori che hanno catturato una preda.
non c'è misericordia, non c'è calore umano, non c'è la volontà di salvarla quella persona.


più che soccorritori mi sembrano carnefici.

Non so...non saprei dire...non riesco a trovare gli aggettivi giusti...direi che ho provato un senso di squallore, di menefreghismo, di palpabile disumana superficialità, di freddo cinismo...

[:.-(][:.-(][:.-(][:.-(][:.-(]

No comment.......

[xx(][:.-(]

Ragazzi, perche' parlate di cose che non sapete e non capite?

Qualcuno di voi e' stato a 7000 metri di quota?

Tra quelli che ci sono stati, qualcuno ci e' stato nel corso di una tempesta in peggioramento?

High tu hai ragione...perchè l'alpinismo estremo ha delle conseguenze, perchè non sempre i soccorritori possono soccorrere per non rischiare la vita loro stessi...però permettimi...vedere una squadra di 6 soccorritori ( perchè sembra che fossero 6 per ogni alpinista in difficoltà ) di cui uno che filma, 4 che guardano e uno che strattona....boh!...e le attrezzature di pronto intervento che avrebbero dovuto avere? Può darsi che non mi intenda, se mi spieghi perchè 6 soccorritori sono intervenuti senza avere niente oltre i giubbini che li proteggevano e una fune poi magari riesco a capire di più...

sì high, spiegami. posso comprendere che ci sono circostanze in cui sia 'necessario' agire così, ma spiegamelo perchè voglio capire. e soprattutto dimmi, mi avresti lasciata morire?

Ditemi: lo avreste lasciato crepare per salvarvi tutti o lo avreste aiutato ettendovi nelle stesse sue condizioni?

Chiariamo subito una cosa: a 7000 metri non ci si va in elicottero con barelle, paramedici e compagnia bella. A 7000 metri l'aria e' talmente rarefatta che gli elicotteri NON VOLANO.

Come ci si va dunque a 7000 metri? A piedi.

E come ci si va, a piedi? Non certo in scarponcini come sul Terminillo. Fino alla fine degli anni '70 sulle vette piu' alte ci si andava con spedizioni che duravano mesi e mesi, assoldando centinaia di sherpa per trasportare materiale, preparati con disciplina militare (vedasi spedizione italiana al K2 e vicenda Ardito Desio / Walter Bonatti).

Soprattutto ci si andava con bombole, tute, maschere, stivaloni, guanti e attrezzature che rendevano gli alpinisti una via di mezzo tra i palombari e i cosmonauti.

Il primo a dimostrare che, con adeguata preparazione fisica e con breve permanenza in quota, si poteva salire a quelle quote anche senza bombole d'ossigeno e senza impiegarci mesi e' stato Reinhold Messner a fine anni '70. Ma Messner e' Messner: e' riuscito a sopravvivere in condizioni in cui tutti gli altri compagni di scalata sono morti, suo fratello incluso. Non a caso e' uno dei piu' grandi alpinisti di tutti i tempi, se non il piu' grande in assoluto.

E' bene chiarire che , a quote estreme, se uno qualsiasi di noi si trovasse li' come per magia, a parte la nausa e un mal di testa da spaccarti in due, creperebbe di edema polmonare entro qualche ora, se non per congelamento molto prima.

Chiarito questo, e aggiunto che 7000 metri non sono gli 8800 dell'Everest ma non sono neanche uno scherzo, come si fa il soccorso a quelle quote, di solito? Ci sono delle squadre apposta come quando si va a sciare? No. Di solito il soccorso non si fa per niente, per una ragione semplicissima: perche' non c'e' nessun altro in grado di scalare quella montagna se non gli alpinisti che in quel momento ci sono gia' sopra. Quando va di culo, c'e' magari una spedizione di qualche altra nazione nei paraggi, che rinuncia all'mpresa alpinistica che aveva in programma e, per pura solidarieta', cerca di andare ad aiutare i pericolanti con i pochi mezzi a disposizione (corde, forse cibo, talvolta medicinali).

Perche' se pensate che uno si porti dietro barelle, toboga e verricelli, siete fuori strada. In quelle condizioni ambientali e' gia' tanto se uno riesce a portare su il proprio corpo, ramponi, piccozza, corda e moschettoni. Fine.

Normalmente non si riesce a fare nulla. Chi ce la fa a scendere si salva, gli altri sono spacciati. Vedasi recente caso Confortola. I corpi degli alpinisti deceduti, pur perfettamente individuati, spesso rimangono sul posto per anni, talvolta per sempre. Si rinuncia del tutto al recupero perche' non c'e' alcun modo per andare a prenderli o perche' per recuperarli si metterebbe a serio rischio l'incolumita' di altre persone.

Chiarito questo, nel caso specifico si e' riusciti nel fortunoso tentativo di formare una squadra di soccorso. Gli alpinisiti sono stati tutti individuati e tratti in salvo, tranne uno che non ce l'ha fatta. I soccorritori hanno cercato di aiutarlo in tutti i modi. Hanno tentato persino di trascinarselo dietro di peso in un tentativo disperato che non poteva riuscire perche' superava le forze umane. Il tempo, gia' pessimo, e' ulteriormente peggiorato e sono stati costretti ad abbandonare il povero Federico, pena la morte di tutti quanti. Fine.

Capisco il dolore del padre, ma piu' di cosi' obiettivamente non si poteva fare, e anziche' citare in giudizio i soccorritori bisognerebbe ringraziarli per aver messo a repentaglio la loro stessa vita in questo tentativo. Sono tutte persone con a casa una famiglia che le aspetta, piu' di cosi' non si poteva loro chiedere.

Casomai ci sarebbe da incazzarsi con lo stronzo di turno che ha diffuso questo filmato, che doveva per ovvie ragioni essere visionato solo degli inquirenti.

tutto chiarissimo come sempre, ti ringrazio. non metto mani alle 'regole in alta quota', figuriamoci. ma a me dispiace comunque per federico, ed è innegabile che - giustamente, sia chiaro - in tali circostanze uno fa quel che si può, dopodichè pensa a salvarsi e basta. immagino siano circostanze in cui serve una certa dose di freddezza, tanto per restare in tema e per non dire cinismo o egoismo. senza tono polemico, s'intende, è istinto di autoconservazione direi. ma a me dispiace comunque, lo ripeto. non sarei mai riuscita a lasciare lì consapevolmente una persona ancora viva, avrei avuto i sensi di colpa a vita. questo semplicemente non fa di me una persona ignorante (non ora che mi hai spiegato come stanno le cose), ma...una che non è adatta all'alpinismo. niente di nuovo, considerando che soffro il freddo al minimo soffio di vento e soffro di vertigini anche su uno sgabello! grazie per la spiegazione, high.[;)]

quote:

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Originally posted by highinfidelity


Casomai ci sarebbe da incazzarsi con lo stronzo di turno che ha diffuso questo filmato, che doveva per ovvie ragioni essere visionato solo degli inquirenti.

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Sono assolutissimamente d'accordo! Proprio su YT doveva finire.....[V][:(]

lo toglieranno, tranquilla. è stato tolto tutto il materiale di questo tipo e anche peggio, almeno così pare. è strano che sia stato messo.