Genesis Forum Italia

Senza alcuna intenzione di urtare la sensibilita' dei nostri amici di destra, vorrei riepilogare alcuni recenti fatti di cronaca politica per discuterli assieme.

- Primo provvedimento di Silvio: megadecretone per salvare Emilio Fede e retequattro, poi respinto al mittente dal parlamento oltre che dall'UE.

- Secondo provvedimento: blocco delle Class Action, legge attesa da almeno trent'anni in Italia.

- Nuova idea geniale: blocco di tutti i processi con pene fino a cinque anni, il suo incluso, ma tanto si sa era stato aperto dai soliti comunisti quindi comunque lui era innocente a priori. Probabile rinvio alle camere per incostituzionalita' e/o non firma da parte del Capo dello Stato.

- Proposta di bloccare tutte le intercettazioni telefoniche (incluse ovviamente le sue con Sacca') poi mitigata grazie alla Lega con un limite rispetto alla pena prevista.

- Uscita teatrale di fronte a confesercenti dove definisce "metastasi della democrazia" alcuni magistrati. Persino gli esercenti, in teoria suoi elettori, lo fischiano e lo sommergono di boo-boo. Bossi gli manda a dire di volare piu' basso.

- Nel frattempo, un'idea geniale: mandare l'esercito per le strade. Ma pochissime unita'. In modo da far sembrare il paese come la Colombia, ma senza alcun effetto pratico.

- Intanto Tremonti e Maroni lavorano di cesello. Il primo fissa il tasso d'inflazione programmato a 1,7%. La scusa: "la BCE lo vuole al massimo al 2%" (e allora perche' non l'hai fissato al 2%, mi chiedo io). Il secondo intanto propone di prendere le impronte digitali anche ai bambini rom. Perche' non direttamente un tatuaggio sul braccio o una stella gialla cucita sulla giacca?

- Mara Carfagna dice che i gay non sono affatto discriminati, e che dovrebbero essere piu' sobri (se lo dice lei, a tette di fuori e chiappe aperte sul culendario...)

- Annunciati tagli alla sanita' e alla scuola (la buona sanita' e la buona scuola, come dice l'intelligentissimo Montezemolo, non sono ne' di destra ne' di sinistra, ma guarda caso pero' quando il governo e' di destra i finanziamenti vengono tagliati in modo drastico).

- Promessa a confindustria la cancellazione della legge del governo Prodi riguardante gli infortuni sul lavoro. Il discorso viene bloccato subito in quanto il pomeriggio stesso dell'annuncio quattro operai muoino annegati nel fango di un depuratore e un operaio romeno (che quel pomeriggio combinazione non era in giro a rubare e commettere crimini orrendi) muore nel crollo di una impalcatura.

- Provvedimenti epocali per aiutare le famiglie: detassazione degli straordinari (cosi' i genitori non saranno mai a casa prima delle nove di sera) e possibilita' di pagare un mutuo molti piu' soldi del dovuto e per un periodo molto piu' lungo (non a caso le banche si dicono subito d'accordo).

- Secondo il DPEF presentato da Tremonti, non ci sara' nessunissimo (tanto sbandierato) calo della pressione fiscale fino al 2012.

Volevo sapere, per curiosita' mia personale, se chi ha votato destra alle ultime elezioni e' contento della piega che ha preso il governo berlusconi, se ritiene condivisibili i suoi provvedimenti, ma soprattutto PERCHE' li ritiene tali.

- la furbissima proposta di alzare le tasse alle compagnie petrolifere che per pagarla alzeranno il prezzo del petrolio e di conseguenza quello dei suoi derivati !!! così alzando il prezzo dei combustibili si alzeranno di conseguenza anche le tasse (Accise)

- il nome che hanno dato a questa furbata è Robin Hood Tax !! io invece la chiamerei Tafazzi Tax mentre è certo il nome del genio "Giulio Tremonti o Duevalli"

domanda, chi subirà di più gli effetti di questa genialata ?

Non me lo dire...forse una certa idea ce l' ho gia'...[:-!][!:-!]

Il bello è che praticamente tutti si lamentano di Berlusconi e tutti dicono di non averlo votato [:D]

Ma allora come mai ha avuto la maggioranza?

Italiani ipocriti, io lo so di non averlo votato.. Ho annullato la scheda [:-D]

D'altronde gli italiani l'hanno voluto, e adesso se lo tengono, probabilmente sono contenti così.

Io personalmente non mi sento più molto italiano.

Marco [:-|]

e quando c'è berlusconi perchè c'è berlusconi quando c'è prodio veltroni(tanto sono un uomo solo) perchè c'è prodi! la verità è che l'italia è un paese ingovernabile e non invidio chi la governa e l'ha giovernata!!! semmai lo invidiosolo per lo stipendio ma tanto anche un deputato "semplice" dell'opposizione nn piglia bruscolini quindi è la stessa cosa...[xx(]

quote:

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Originally posted by highinfidelity



- Nuova idea geniale: blocco di tutti i processi con pene fino a cinque anni, il suo incluso, ma tanto si sa era stato aperto dai soliti comunisti quindi comunque lui era innocente a priori. Probabile rinvio alle camere per incostituzionalita' e/o non firma da parte del Capo dello Stato.

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Perchè prima dei cinque anni, c'è la corruzione, ovvero il suo reato preferito![;)]

Personalmente sto cercando di convincere i miei figli ad andare a cercare fortuna all'estero...questo sta diventando sempre di più un paese 'morto'...

Un piccolo aggiornamento:

- il decreto bloccaprocessi ha ricevuto ufficialmente parere di incostituzionalita' dal Consiglio Superiore della Magistratura. Silvio, anziche' inchinarsi al parere dell'Organo di Stato, sostiene che bisogna rimuovere dal suo incarico il VicePresidente del CSM Mancino (sara' mica per caso un comunista anche lui? Mi sembra di ricordare che fosse un democristiano di ferro...) (in realta' vorrebbe rimuovere il Presidente Napolitano, ma quello e' anche Presidente dell Repubblica e quindi non si puo'...).

- la splendida idea di schedare tutti i bambini di etnia rom ha ricevuto una nota di biasimo dall'U.N.I.C.E.F.

Secondo me, per il secondo punto, siamo a rischio sanzioni O.N.U. State a vedere che ci mandano gli ispettori, come in Sud Africa.

Quello che mi chiedevo...
Nel caso di sequestro di persona, l'unico mezzo per cercare di portare avanti le indagini in modo efficace è l'intercettazione -tenere sotto controllo il telefono, dei familiari e quant'altro- con questa legge in pratica si taglia un sistema infallibile per il proseguimento delle indagini...
Non mi è chiaro, attendo lumi

Non voglio assolutamente fare polemica, però vorrei far notare una cosa:anch'io non approvo assolutamente i modi, le maniere del presidente, tant'è che avendo votato quasi sempre a destra, quest'anno ho preferito Veltroni che ritenevo potesse rappresentare in modo quantomeno più dignitoso il nostro Paese....è anche vero però che qualcuno ogni tanto potrebbe segnalare attraverso i nostri topic, almeno per un certo senso di imparzialità, anche le 'magagne' di certi personaggi notoriamente di sinistra, certo meno popolari di Berlusconi ma non certo 'immacolati'.....mi direte:perchè no l'hai fatto tu?semplicemente non mi piace parlare di politica sul forum, preferisco argomenti più 'allegri', spensierati se vogliamo o impegnati in altri tipi di discussione, come il sociale per esempio.
Ho voluto sottolineare questa faziosità aleggiante di tanto in tanto su queste pagine....[:)]

hai ragione, ma è chiaro che dal Capo del Governo, rappresentante dell'Italia, uno che sbandiera tutti i giorni di voler difendere la democrazia, non può permettersi di fare quello che sta facendo. Che sarebbe quello che cacchio gli pare e piace a scapito dei cittadini. Io sono con Di Pietro: mandiamo la proposta al referendum...

e allora che facciamo ? siccome non c'è nessuno che parla male della sinistra non possiamo nemmeno dire quello che si pensa di Testa d'Asfalto? [:-I]

oh! se volete possiamo insultare un po Veltroni e poi ricominciare a a capite dove ci vuol portare il nano [:D]

d'altra parte sono stati due anni a dire che la gente non arrivava a fine mese e non mi sembra che i primi decreti siano a favore delle categorie più abbienti [:-I].....o sbaglio?

Di piu': a favore dei banchieri e dei petrolieri.

Per i morti di fame ha invece pensato di re-introdurre l'appena abolito e indegno "lavoro a chiamata" e cancellare il limite di 36 mesi con successiva assunzione obbligatoria per i lavoratori precari. Ovviamente ha ordinato a tutti i direttori di giornale di parlare d'altro, tant'e' che scommetto che non lo sapevate. Tanti auguri a voi ma soprattutto ai vostri figli.

Romeo, va benissimo parlare male della sinistra quando sbaglia, ma in questo momento che e' all'opposizione e per di piu' con una percentuale ridicola di parlamentari, c'e' poco di cui parlare male. Non puo' fare assolutamente nulla, ne' di positivo ne' di negativo, e' priva di qualunque potere.

Per quanto riguarda il passato, non so se durante l'attacco cracker si sono persi quei record, ma se tu cercassi le parole chiave "schioppa padoa bamboccioni" ti renderesti conto che le critiche sono tutto fuorche' unilaterali.

quote:

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Originally posted by Romeo

Non voglio assolutamente fare polemica, però vorrei far notare una cosa:anch'io non approvo assolutamente i modi, le maniere del presidente, tant'è che avendo votato quasi sempre a destra, quest'anno ho preferito Veltroni che ritenevo potesse rappresentare in modo quantomeno più dignitoso il nostro Paese....è anche vero però che qualcuno ogni tanto potrebbe segnalare attraverso i nostri topic, almeno per un certo senso di imparzialità, anche le 'magagne' di certi personaggi notoriamente di sinistra, certo meno popolari di Berlusconi ma non certo 'immacolati'.....mi direte:perchè no l'hai fatto tu?semplicemente non mi piace parlare di politica sul forum, preferisco argomenti più 'allegri', spensierati se vogliamo o impegnati in altri tipi di discussione, come il sociale per esempio.
Ho voluto sottolineare questa faziosità aleggiante di tanto in tanto su queste pagine....[:)]

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....concordo in pieno con Romeo.

quote:

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Originally posted by Romeo

è anche vero però che qualcuno ogni tanto potrebbe segnalare attraverso i nostri topic, almeno per un certo senso di imparzialità, anche le 'magagne' di certi personaggi notoriamente di sinistra, certo meno popolari di Berlusconi ma non certo 'immacolati'.....

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esatto, e chi aprirà topic o scriverà post parlando di quello ha il diritto di farlo[:)] non credo nessuno si opporrebbe[:-I]

quote:

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Originally posted by highinfidelity


Romeo, va benissimo parlare male della sinistra quando sbaglia, ma in questo momento che e' all'opposizione e per di piu' con una percentuale ridicola di parlamentari, c'e' poco di cui parlare male. Non puo' fare assolutamente nulla, ne' di positivo ne' di negativo, e' priva di qualunque potere.

Per quanto riguarda il passato, non so se durante l'attacco cracker si sono persi quei record, ma se tu cercassi le parole chiave "schioppa padoa bamboccioni" ti renderesti conto che le critiche sono tutto fuorche' unilaterali.

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mah mah mah sono proprio curioso di vedere la percentuale di critiche sulla sinistra (quando era al governo) e critiche su berlusconi adesso in 2 mesi... non c'è paragone.... quindi non venitemi a dire che quando c'era padoa schioppa e prodi si criticavano loro ferocemente...perchè l'unico che è stato criticato sempre e comunque è berlusconi! per carità io non dico che tutto quel cbhe fa è giusto, ma c'è modo e modo di criticare... e le critiche che sono cadute su prodi non erano critiche di ODIO come le critiche che sono cadute,cadono e cadranno su berlusconi ma piuttosto critiche su un pastore sperduto che non sa fare entrare le sue pecore nel recinto(poveriiiiiiino!) e sto comportamento mi sembra abbastanza del tipo "due pesi due misure". poi è ovvio che chi è di sinistra per criticare prodi o Veltroni QUANTO critica berlusconi deve assistere a un'azione MASTODONTICAMENTE IDIOTA da parte di quessti ultimi, mentre per berlusconi non si perde occasione per criticarlo per qualunque minchiata... CON TUTTO CIO (lo scrivo grande) NON VOGLI ODIRE CHE BERLUSCONI NON SBAGLIA(lungi da me) ma L'ODIO, LA CATTIVERIA, IL RANCORE verso quest'uomo da parte di certa gente non la immagino nemmeno da parte degli ebrei verso hitler!!! con questo ho detto tutto e probabilmente non posterò più commenti su topic d politica perchè non mi piace litigare per minchiate...
Ah un ultima cosa: i nomignoli tipo: testa d'asfalto,nano, m sebrano ridicoli per persone adulte quali siamo... non è che io chiamo prodi mortdella o veltroni topo gigio, questi sfottò da stadio m sembrano di una superficialità paurosa...

Scusate per la lunghezza del post...

A me, detto proprio sinceramente, sembra che questa storia dell'odio e del rancore sia proprio un bel paraventone per fare in modo che non si vedano dei veri e propri macigni contro la nostra democrazia.

A Padoa Schioppa o a Prodi si criticavano il modello economico, magari anche le scelte di "cartello elettorale", ma ditemi in sincerità quale provvedimento, solo lontanamente simile a quelli presi dal governo negli ultimi giorni, il centrosinistra abbia preso. Forse solo l'indulto...

Ci si dimentica troppo spesso che tutto quello che si fa in tema di giustizia per agevolare qualcuno ce lo ritroviamo usato anche da una moltitudine di delinquenti più o meno grossi.

Io sono molto preoccupato della china che si sta prendendo....

[:-!]

Io difatti sono d'accordissimo su quello scritto da High in apertura, ci mancherebbe tra l'altro, caro Senka, che qualcuno volesse censurare certe critiche alla sinistra, però è anche vero, ed è solo questo il 'problema' che qualcuno in questo forum è molto attento a quello che fà Berlusconi (solo lui, per carità!!!) e certamente meno attento a quello che facevano o dicevano altri 'personaggi'[:)]

quote:

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Originally posted by Romeo

però è anche vero, ed è solo questo il 'problema' che qualcuno in questo forum è molto attento a quello che fà Berlusconi

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chiamalo "qualcuno" in percentuale siamo 99 a 1 mi pare[:-D]

97 a 3[:D]

Si ma analizziamo bene "cosa" fa berlusconi e "cosa" fanno gli altri... [;)][;)][;)]

Se parliamo di politica, personalmente ho scritto fiumi di parole (chiaramente inutili [:D]) su tutto quello che è stato fatto male dal governo prodi. Ma ho la sensazione che di "politico" nelle cose che sta facendo questo governo ci sia una bassa percentuale. Mi sa che si sta facendo "solo" un grandissimo esercizio di potere.
E questo non dovrebbe fare felice proprio nessuno.

P.S: e per favore non ditemi che lo facevano anche gli altri....[:-D][:-D][:-D][:-D]

Sono proprio questi 'fiumi' di parole che evidentemente mi sono sfuggite[:-D]

A mio avviso il problema non è destra o sinistra, il problema è Berlusconi.
Sia la destra che la sinistra hanno e continueranno a fare sbagli e i loro interessi, fa parte della politica, Berlusconi invece no, fa solo i suoi interessi.


Il problema non è criticare la sinistra: io pur essendo di quello schieramento quasi ogni giorno trovo qualcosa che non mi va (Veltroni ultimamente lo trovo troppo morbido, poco concreto, scarsamente efficace, per non parlare dell'estrema sinistra che con le sue scelte sbagliate non esiste praticamente più).
Il problema è non vedere come quest'uomo se ne frega altamente dei bisogni della gente, è non vedere come tutte le leggi vengono fatte "ad personam", è non vedere come regala un pasticcino e sottrae una torta, è non interessarsi del suo passato torbido e delle sue compagnie poco raccomandabili (che ci frega se ha qualche scheletro nell'armadio enorme, l'importante è non pagare L'Ici, discorso che rasenta l'assurdo. Mi ricorda quelli che dicono che quando c'era Mussolini i treni arrivavano in orario, se poi c'era qualche leggiucola raziale non è poi cosa da stracciarsi le vesti), è non ascoltare le centinaia di min**iate che dice e poi si rimangia e dice che ha scherzato.

Allora chiamiamo pure Veltroni Topo gigio, prendiamoci beffe di mister mortadella, di Padova che schioppa, ma per favore non mi difendete Berlusconi [:0][:0]

quote:

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Originally posted by Romeo

Sono proprio questi 'fiumi' di parole che evidentemente mi sono sfuggite[:-D]

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Eh si, l'attacco del turco ha "cassato" vari post interessanti...

Però ricordo anche di aver fatto una disamina "punto per punto" del programma della destra (perché del centro non vi è traccia), e tranne un paio di intrventi nessuno ha argomentato...

Mi ripeto, le persone perbene di qualsiasi credo politico dovrebbero preoccuparsi molto di questa deriva "facciamo un po' come caxxo ci pare".
Non fa bene al paese.

Adesso anche l'immunità parlamentare così si sentirà veramente come " il dio" in terra, e nessuno lo puo' più condannare. Pazzesco in due mesi ha fatto solo decreti a suo favore e tutto quello che aveva promesso non ha ancora fatto niente, però ha tolto l'ici ed allora sono tutti contenti.
Il grosso problema che lui ha in mano tutti i mezzi di comunicazione e la gente che non è abituata ad informarsi, segue tutti quei programmi da deficenti che ci sono in televisione e rimangono all'oscuro di quello che succede veramente, adesso con quei giornali omaggio non si compra neanche più il giornale e si parla solo di cronaca nera e rosa.
Che schifo!!!!!!!!!

Bah, io ho la netta sensazione che gli elettori di questo governo tendano a "rimuovere" i problemi di ordine democratico, e si facciano irretire da promesse (quasi sempre disattese) di ordine fiscal-economico...

Tra l'altro nessuno ammette che l'ici si stava iniziando già ad eliminare col vecchio governo... e tra l'altro io penso che non sia questo gran bene.

Già viviamo in città orribili, con servizi pessimi, figuriamoci come si vorranno nascondere dietro i tagli al bilancio i cattivi amminstratori...

...ah già ma è tutta colpa di quelli di sinistra.... dimenticavo. [:D][:D][:D][:D]

....alla fine ti è tornata un pò di memoria[:D][:-D][;)]

quote:

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Originally posted by Squonk87

i nomignoli tipo: testa d'asfalto,nano, m sebrano ridicoli per persone adulte quali siamo... non è che io chiamo prodi mortdella o veltroni topo gigio, questi sfottò da stadio m sembrano di una superficialità paurosa...

Scusate per la lunghezza del post...

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caro Squonk, da un personaggio che si permette di chiamarci coglioni o rompiballe io rispondo allo stesso modo, chiamandolo come più mi aggrada. Che poi questo odio verso Berlusca è tanto sbagliato? Io lo odio e sono fiero di farlo, dato che mentre lui se la spassa nelle sue villone la mia famiglia non arriva a fine mese e mio padre, fino a pochissimo tempo fa, era precario.

e un quotone megagalattico per ogni parola di Perk!!!!

quote:

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Originally posted by Squonk87

Ah un ultima cosa: i nomignoli tipo: testa d'asfalto,nano, m sebrano ridicoli per persone adulte quali siamo... non è che io chiamo prodi mortdella o veltroni topo gigio, questi sfottò da stadio m sembrano di una superficialità paurosa...

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hai ragione !!! lui è meno superficiale !!! passa subito al sodo!!! [;)][;)]

nell'America che decanta tanto a quest'ora sarebbe al fresco...... e non sotto un albero!!! [:-I]

quote:

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Originally posted by Senka76



caro Squonk, da un personaggio che si permette di chiamarci coglioni o rompiballe io rispondo allo stesso modo, chiamandolo come più mi aggrada. Che poi questo odio verso Berlusca è tanto sbagliato? Io lo odio e sono fiero di farlo, dato che mentre lui se la spassa nelle sue villone la mia famiglia non arriva a fine mese e mio padre, fino a pochissimo tempo fa, era precario.

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AH quindi secondo te sarebbe giusto sparlare e ingiuriare quelli che dalla vita hanno avuto più di te?[:-I]mah, io sicuramente non sono ricco nemmeno patisco la fame, ma sicuramente a chi ha piu soldi d me non auguro la morte o lo kiamo testa di m.... solo perchè ha una o mille ville che io non ho... perchè cmq so che peggio d me ce ne stanno a milioni,quindi accontentati di quello che hai(almeno io faccio cosi) poi magari un giorn ovinci all'enalotto 23 milioni di euro e t romperesti ilc... se tutti ti chiamassero come chiamano ora berlusconi...

quote:

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Originally posted by Romeo

....alla fine ti è tornata un pò di memoria[:D][:-D][;)]

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Non sai quanto mi piacerebbe perderla definitivamente...di questi tempi![:D][:D][:D][:D]

X squonk87, io do per scontata la tua buona fede anche perché se non mi sbaglio sei molto giovane, ma mi chiedo se pensi veramente che qualcuno possa essersi inventato tutto il curriculum (ce n'è un esempio su wikipedia) del berlusca...

Cominciamo a chiederci come dove e quando, ma soprattutto perché e grazie a chi, un relativamente piccolo imprenditore si è trasformato in un uomo così potente.
Negare l'evidenza non aiuta a nessuno.

Con questo non voglio negare l'esistenza di persone che dicono che "silvio" è una cacca solo per partito preso o per invidia o quant'altro. Provo pena per loro, tra l'altro è questo atteggiamento che permette all'interessato di sviare il "focus" del problema.

Personalmente non potrei mai provare invidia verso chi è così lontano dai miei valori, politici, morali. Penso solo che un po' di lucidità, di risveglio dal torpore, di sana indignazione non sarebbe poi così malaccio.

Chiudo ricordando un grande.

" Sì, qualcuno era comunista perché, con accanto questo slancio,
ognuno era come... più di sé stesso. Era come... due persone in una.
Da una parte la personale fatica quotidiana e dall’altra il senso di appartenenza a una razza che voleva spiccare il volo per cambiare
veramente la vita.

No. Niente rimpianti. Forse anche allora molti avevano aperto le ali
senza essere capaci di volare... come dei gabbiani ipotetici.

E ora? Anche ora ci si sente come in due. Da una parte l’uomo
inserito che attraversa ossequiosamente lo squallore della propria
sopravvivenza quotidiana

e dall’altra il gabbiano senza più neanche l’intenzione del volo
perché ormai il sogno si è rattrappito.

Due miserie in un corpo solo. "

Il grandissimo Giorgio Gaber.......[^]

diceva di più G.G. mentre stava zitto che tutta la nostra marmaglia di politicanti starnazzanti !!! [:-I]

quote:

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Originally posted by Squonk87

quote:

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Originally posted by Senka76



caro Squonk, da un personaggio che si permette di chiamarci coglioni o rompiballe io rispondo allo stesso modo, chiamandolo come più mi aggrada. Che poi questo odio verso Berlusca è tanto sbagliato? Io lo odio e sono fiero di farlo, dato che mentre lui se la spassa nelle sue villone la mia famiglia non arriva a fine mese e mio padre, fino a pochissimo tempo fa, era precario.

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AH quindi secondo te sarebbe giusto sparlare e ingiuriare quelli che dalla vita hanno avuto più di te?[:-I]mah, io sicuramente non sono ricco nemmeno patisco la fame, ma sicuramente a chi ha piu soldi d me non auguro la morte o lo kiamo testa di m.... solo perchè ha una o mille ville che io non ho... perchè cmq so che peggio d me ce ne stanno a milioni,quindi accontentati di quello che hai(almeno io faccio cosi) poi magari un giorn ovinci all'enalotto 23 milioni di euro e t romperesti ilc... se tutti ti chiamassero come chiamano ora berlusconi...

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Quindi secondo te la gente odia Berlusconi perchè è ricco...
Questa è la solita giustificazione di coloro che lo difendono: lo odiate perchè è ricco.

Quanta ingenuità [:-|][:(]

no, anzi io mi rifiutavo di crederlo... ma visto che senka ha detto che lui ha tutto i ldiritto di odiare berlusconi perchè si può permettere villone ecc tu come la chiami questa? [:-I]

quote:

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Originally posted by Romeo

Ho voluto sottolineare questa faziosità aleggiante di tanto in tanto su queste pagine....[:)]

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Caro Romeo,
quella che tu definisci "faziosità aleggiante" su questo forum viene da me considerata come una forma di sana coscienza civica e civile oppure, in altri termini, come affermazione di una volontà resistente rispetto alla dilagante diffusione di valori e condotte che vengono valutate da molti di noi come esecrabili. Questo forum è libero ed aperto all'apporto di tutti (con i limiti condivisibili fissati dal "subcomandante" High in altre occasioni), e piuttosto che lamentarne la natura di "covo di comunisti" sarebbe interessante una partecipazione diffusa, al di là ed oltre le appartenenze politiche, in merito alle questioni che, di volta in volta, dovessero imporsi alla nostra attenzione. Mi farebbe piacere sapere, in particolare, come la pensi sulle questioni proposte dal "compagno" High in apertura del topic.
Con simpatia [;)]
Marco

quote:

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Originally posted by Duke of Mar

[...] "compagno" High [...]

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[:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D]

il "Compagnio" Gian Carlo Caselli

http://it.youtube.com/watch?v=EV7prenmRas

Caro Duke, sempre simpaticamente ti rispondo che le mie opinioni su ciò che ha scritto quello che TU chiami (non certo io) il 'compagno' High in apertura di topic sono chiaramente espresse già dalla mia prima risposta e confermate nella seconda, proprio a sottolineare che quello che non mi và giù è proprio questa faziosità che IO avverto, tu probabilmente avverti meno o non ti interessa proprio avvertire....probabile che tu appartenga proprio a quel gruppo di 'faziosi' di cui parlavo prima[:D], opinione personale ovviamente, altrettanto probabilmente la tua sana coscienza civica e civile ha dei parametri che io non condivido[;)]

quote:

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Originally posted by Romeo

probabilmente la tua sana coscienza civica e civile ha dei parametri che io non condivido[;)]

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Mi dispiace per te. Veramente molto [;)]

Ricambio[;)]

I miei valori sono quelli della sinistra europea, laica, occidentale e democratica, rappresentata da uomini come Brandt, Berlinguer e Palme. I tuoi? Così, per saperli. [;)]

P.s.: all'estero, quando si parla di Berlusconi, ci ridono in faccia. Ovunque [;)]

Non hai ancora capito quello che penso di Berlusconi???Eppure non mi sembra tanto difficile.....Non spreco tempo appresso a una persona che sa solo raccontare le barzellette;se non è ancora chiaro non condivido nulla di quello che dice berlusconi, dico solo che non si perde occasione per tirarlo in ballo mentre ad altri personaggi qualcosina si perdona sempre...sono stato abbastanza chiaro, adesso?[;)]....ah un ultima cosa: ho già scritto che alle ultime elezioni ho votato Veltroni, o ti è sfuggito pure questo?[:)]

Non mi è sfuggito il fatto che prima votavi lo schieramento opposto a quello veltroniano. Ma evidentemente ti è facile cambiare i valori di riferimento. A me no. Tutto qui. Senza acrimonia e con immutata simpatia. [;)]

Mi riesce molto facile quando dalle mie parti si affacciano 'personaggi' come Berlusconi o Calderoli e compagnia bella e penso che tu avresti fatto la stessa cosa[;)]....ascolta, non volermene, ma preferisco chiudere qui l'argomento, comincio ad avvertire una certa dose di sarcasmo....votare per la fazione opposta non significa necessariamente essere voltabandiera ma cercare di rimanere sempre attaccati ad un certo oggettivismo che non guasterebbe dalle vostre parti[;)]

Non volevo offenderti. Scusa [;)]

[:)]ci mancherebbe, non c'è problema....però ti piace 'stuzzicare' eh?[:-D]

quote:

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Originally posted by Romeo

però ti piace 'stuzzicare' eh?[:-D]

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[O:-)][O:-)][O:-)][O:-)][:D][;)]

Comunque mi ha fatto piacere, cominciavo ad annoiarmi un pò in questo forum[:-D]

Comportamento esemplare da parte di Duke e Romeo... [^]

sono felice che ci si possa "beccare" senza scadere nella rissa (esperienza già vissuta). [:)]

Grazie.

quote:

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Originally posted by Squonk87


AH quindi secondo te sarebbe giusto sparlare e ingiuriare quelli che dalla vita hanno avuto più di te?[:-I]mah, io sicuramente non sono ricco nemmeno patisco la fame, ma sicuramente a chi ha piu soldi d me non auguro la morte o lo kiamo testa di m.... solo perchè ha una o mille ville che io non ho... perchè cmq so che peggio d me ce ne stanno a milioni,quindi accontentati di quello che hai(almeno io faccio cosi) poi magari un giorn ovinci all'enalotto 23 milioni di euro e t romperesti ilc... se tutti ti chiamassero come chiamano ora berlusconi...

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sei completamente fuori strada da quello che era il senso delle mie parole[:|][;)]

E anche in cattiva fede, perche' Senka si era spiegato benissimo.

Tra parentesi non capisco i vari riferimenti alla "faziosita'". Faziosita' di che? Si e' faziosi quando, istituzionalmente o professionalmente, si deve essere neutrali mentre invece non lo si e'.
Questo forum pero' non e' un istituto internazionale o una agenzia di stampa a cui e' richiesta per statuto la neutralita'. Ciascuno (scrivente incluso) ha le sue idee e le sue convinzioni, e le espone sempre nei limiti costituzionali e di un dibattito civile.

Complimenti a Duke e Romeo per la dialettica![;)]


Volevo solo aggiornarvi con questo "articolo"

http://temporeale.libero.it/libero/fdg/1977051.html


Confermato su un'altra fonte ben più prestigiosa
http://www.repubblica.it/2008/06/sezion ... ziali.html

La prima cosa che mi preoccupa, ancora prima dei decreti e cose varie, è il concetto di fare governare un Paese
che è la sesta (o settima) economia a livello mondiale, prima ancora che sia l'Italia ed il paese in cui vivo
(viviamo) ad un personaggio che possiede buona parte dei media informativi -TV, editoria, etc- e che può farci
raccontare, magari con successo, che le fate sono cattive e gli orchi incompresi... il bello è che la gente ci
crede, visto che la maggioranza lo ha voluto di nuovo al comando... mah, vedremo...[:-|][:|]

Scusa High, evidentemente mi sono espresso male.....va bene 'oggettivo'?... nel senso che qualcuno viene troppo condizionato dalla sua lecita e rispettabile opinione politica senza riuscire, (a volte, per carità) ad essere appunto oggettivo?Questo è quello che avverto....potrei anche sbagliarmi ma è ciò che penso[;)]

quote:

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Originally posted by highinfidelity

E anche in cattiva fede, perche' Senka si era spiegato benissimo.

Tra parentesi non capisco i vari riferimenti alla "faziosita'". Faziosita' di che? Si e' faziosi quando, istituzionalmente o professionalmente, si deve essere neutrali mentre invece non lo si e'.
Questo forum pero' non e' un istituto internazionale o una agenzia di stampa a cui e' richiesta per statuto la neutralita'. Ciascuno (scrivente incluso) ha le sue idee e le sue convinzioni, e le espone sempre nei limiti costituzionali e di un dibattito civile.

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Romeo, hai centrato in pieno quello che penso... ma in realtà lo penso degli elettori di centro-destra (non tutti per carità) , che pur di non ammettere i disastri del primo ministro tacciano di poca obiettività tutti gli altri...[:D][:D][:D][;)][;)][;)]

Tu lo pensi degli elettori del centro-destra....io mi riferisco agli elettori del centro-sinistra iscritti in questo forum[:D][:D][:D][O:-)][;)]

[;)][;)][;)]

cmq, a me sembra assurdo che l'unico in parlamento che sembra avere un minimo di "attributi" in questo momento sia di pietro:

http://video.camera.it/default.aspx?id_ ... ateserial=

ed io mi trovo lontano dalle sue idee, ma vivaddio, almeno UNO che parla.

[:-j]

ma come non credere a Silviuccino nostro.......ha pure giurato su i suoi figli.....................[:-I] ma come fanno quei giudiciacci a non credergli!!

(avete notato ? non l'ho chiamato ne Nano e ne Testa d'Asfalto , anche se in privato è un altro tipo di TESTA!!)

quote:

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Originally posted by percuoco

Romeo, hai centrato in pieno quello che penso... ma in realtà lo penso degli elettori di centro-destra (non tutti per carità) , che pur di non ammettere i disastri del primo ministro tacciano di poca obiettività tutti gli altri...[:D][:D][:D][;)][;)][;)]

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In effetti, Romeo, comprendo il tuo punto ma concordo appieno con Perk. Non essere d'accordo con quanto sta facendo Berlusconi non e' mancare d'obiettivita', e' semplicemente non essere d'accordo, punto.

Inoltre, sono sempre stato prontissimo a complimentarmi con i governi di destra quando hanno preso provvedimenti utili, uno su tutti la mitica legge contro il fumo, grazie alla quale ho potuto finalmente riprendere a frequentare i luoghi pubblici.

Qi pero' parliamo di schedature su basi razziali di bambini, blocchi di processi, infortuni sul lavoro, cose GRAVI oltre che assolutamente INUTILI per il miglioramento (o anche solo la conservazione dello stato attuale) del paese.

Ribadisco, qui non si tratta di essere d'accordo o non d'accordo su quello che fa o dice Berlusconi in quanto ho già scritto che la penso come te e tanti altri, il punto è un altro....[;)]...per favore, non voglio ripeterlo,.... mi sembra un gatto che si mangia la coda[:)]

Ma che bel cavaliere che abbiamo votato
http://temporeale.libero.it/libero/fdg/1979814.html

Ma come, non doveva spiegare a tutti gli equivoci che girano sul suo conto?

("Non mi pare opportuno e producente intervenire sui temi proposti da Matrix, giustizia e intercettazioni, che farebbero passare in secondo piano le tante cose realizzate dal governo per cedere il passo ad argomenti e gossip negativi, che inquinano ed ammorbano il dibattito politico e parapolitico di questi giorni, deviando l'attenzione del Paese dai problemi concreti e dai risultati dell'azione di governo").

Tutta questa tiritera per dire: "Non mi conviene"[:D]

Grande Silvio, ammazza che dialettica[:D]

Tra l'altro per me l'unica sua dote!

Ed io che gia' mi pregustavo una serata sul divano....[:D]

nooooooooo!!! [:0] e ora che me ne faccio di tutti questi pop corn !!! [:-I][:-|][:(][:.-(][!:-!][X-P][xx(]

Con i miei migliori auguri agli amici che abitano a sud dell'Arno:

http://espresso.repubblica.it/dettaglio ... 4&ref=hpsp

E' un documento di parte ovviamente, ma chi ha tempo e voglia può divertirsi un po'. [;)]

http://www.unita.it/documenti/centogiorni.pdf

Quoto Thomas Eiselberg!
Il problema va al di là di destra e sinistra, dell'essere faziosi o meno. Berlusconi è un uomo potente, con in mano poteri che hanno la possibilità di pesare enormemente sullo stato e, soprattutto, sulla "sicurezza" di Berlusconi stesso. Alcune leggi, passate sotto gli occhi di tutti, sono obbiettivamente "ad personam" e sono sintomo, non solo di una politica malata, ma anche di un popolo che ha perso la capacità d'indignarsi davanti ad un uomo che "ha" e che "può" tutto.
Perchè si parla di Berlusconi e non di altri politici? Romeo, chi, oltre al cavaliere, può fare quello che lui sta facendo? Nessuno; ma non per incorruttibile moralità, ma per mancanza di potere (e, forse, anche per mancanza di personalità).

Lungi da me i discorsi di Travaglio, Grillo & Co.: cerco di vedere la realtà con sguardo critico e senza la minima influenza di questi personaggi che considero ambigui. Spero di non aver palesato nessuna ingenuità e\o idiozia politica.

Chiudo con una frase di Kant: "l'esercizio del potere corrompe inevitabilmente il libero giudizio della ragione".

altra perla, la privatizzazione dell'acqua pubblica

http://alessandroingegno.wordpress.com/ ... -italiana/

quote:

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Originally posted by Zeppelin
[Alcune leggi.... sono sintomo, non solo di una politica malata, ma anche di un popolo che ha perso la capacità d'indignarsi

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E quindi anche la vicenda sull'acqua è passata.....inosservata[:(][:(]

Quindi per l'acqua il titolo del topic è perfetto![;)] Visto che il provvedimento sembra sia stato votato anche dall'opposizione.[:0]

Oppure sarà magari una legge utile per il Paese. Condivisa e bipartisan, come usa dirsi....[:)]

[:D][:D][:D][:D]

E chi ha mai detto che il problema sia solo Silvio[:-!][:-!]
Silvio c'è perchè dall'altra parte facciamo acqua[J-,][:-D][:-D]

PREMESSA: questo articolo l'ho trovato su un sito di ragazze [:0] e cmq ho cercato di documentarmi x vedere se era tutto vero e purtroppo lo e'; detto cio' posso tranquillamente dire che cmq anche a sinistra ci sono magagne del genere e' un po' lungo ma fa rabbrividire.
Buona lettura. [!:-!]
Chi è Silvio Berlusconi? I primi passi...Nasce il 29 settembre 36 a Milano, da Luigi Berlusconi, impiegato alla Banca Rasini, e Rosa Bossi, casalinga. Comincia la sua attività di costruttore nei primi anni '60: giovane e senza disponibilità economiche inizia una escalation di acquisti miliardari! Per esempio: il 26 settembre 1968 acquist dal conte Bonzi un terreno per edificare 'Milano2' pagandolo 3 miliardi di lire. Dove ha preso i soldi? I soldi venivano dalla Banca Rasini, dove il padre di Berlusconi lavorava (pass da semplice impiegato a direttore generale). La Banca Rasini è una delle banche indicata dai giudici di Palermo come una di quelle usate dalla mafia per riciclare i soldi, pu vantare come correntisti i principali boss della mafia: Pippo Cal, Tot Riina, Bernardo Provenzano.
Fonti: Procura di Palermo e Caltanissetta. Link: http://it.wikipedia.org/wiki/Banca_Rasini
Soldi Soldi Soldi...
La Fininvest, il gruppo finanziario e televisivo di Berlusconi, tra il 1978 ed il 1983 ricevette finanziamenti di 113 miliardi di lire(equivalenti ad oltre 300 milioni di euro nel 2006) L'origine dei finanziamenti è ancora ignota! La procura di Palermo nel '98 incaric Francesco Giuffrida (tecnico della Banca d'Italia) per indagare sui flussi finanziari che arrivarono alla Fininvest. Giuffrida non riuscì a capire la provenienza di quei soldi perché, come dice lui stesso: '... le operazioni appaiono costruite ad arte per dissimulare la reale provenienza del denaro. Poichè il complesso sistema di società holding attraverso cui essi passarono, rende impossibile rintracciarne la fonte.
Fonti: Procura di Palermo e Caltanissetta . Link: http://it.wikipedia.org/wiki/Banca_Rasini
MAFIA!
La Mafia non compare solamente come finanziatrice dell'impero Berlusconi, essa stringe forti legami con il cavaliere! Il pubblico ministero Luca Tescaroli (Procura di Roma) durante il processo sulla strage di Capaci, dichiar che Riina, qualche giorno prima dell'attentato a Falcone, incontr Berlusconi e Dell'Utri. Chi è Dell'Utri? È il braccio destro di Berlusconi, ideatore del partito 'Forza Italia'(è senatore di F.I.), l'uomo che porta nella villa di Arcore Vittorio Mangano per assumerlo come stalliere. Dell'Utri nel 2004 venne condannato dai giudici di Palermo a 9 anni di reclusione per'associazione mafiosa'. Chi è Mangano? È lo 'stalliere' della villa Berlusconi, per il Cavaliere lo fa partecipare alle cene di famiglia e lavoro, gli fa accompagnare i figli a scuola e la moglie a fare shopping! In realtà Mangano è un boss della Mafia condannato nel 2000 all'ergastolo per traffico droga-mafia-omicidio.
Fonti: Requisitoria 3/10/2000 Caltanissetta, Procura di Palermo,Ultima intervista a Borsellino (21/05/1992)
P2
A Berlusconi la mafia siciliana non bastava! E così nel '78 si iscrive alla P2. Cos'è la P2? L'esistenza di una loggia massonica segreta guidata da Licio Gelli e denominata 'Propaganda 2', emerge nel marzo del 1981 dalle indagini dei magistrati di Milano. Negli elenchi della loggia (953 persone)erano iscritti i nomi di 4 ministri, o ex ministri, 44 parlamentari, tutti i vertici dei servizi segreti, il comandante della Guardia di Finanza, alti ufficiali dei Carabinieri, militari,prefetti, funzionari, magistrati, banchieri, imprenditori, direttori di giornali, giornalisti...e Berlusconi con la tessera numero 1816. Una commissione parlamentare d'inchiesta eman una legge che sciolse la P2. Una settimana, dopo il governo presieduto da Arnaldo Forlani, da le dimissioni e i capi dei servizi di sicurezza sono tutti licenziati. A cosa mirava la P2? Durante una perquisizione venne trovato il programma della P2, nominato 'piano di Rinascita Democratica' che,attraverso il controllo dei mass media, mirava al controllo dei sindacati, della magistratura e al rafforzamento in senso autoritario del potere istituzionale. Molti nomi della P2 sono ancora segreti e molti sono i misteri che avvolgono alcune morti degli iscritti come Roberto Calvi o Mino Pecorelli. Questa associazione garantì a Berlusconi un credito illimitato presso alcune banche affiliate, per non parlare dei 'favori' e 'sconti' da parte della finanza e magistratura.
Fonti: Commisione parlamentare d'inchiesta sulla loggia P2 (Legge 23settembre 1981, n. 527). Link: http://it.wikipedia.org/wiki/P2http://w ... /loggiap2/
Agganci Politici
A fornire i soldi ci pesava la Mafia, ma Berlusconi per consolidare il suo impero aveva bisogno di leggi! E anche questa volta venne aiutato! Da chi? Da Bettino Craxi (condannato in vari processi per tangenti e corruzione per un totale di 10 anni), suo fedele amico e padrino di battesimo della figlia Barbara Berlusconi. Nel 1984 il Cavaliere acquist l'emittente Rete 4 dalla Mondatori, arrivando a possedere 3 network televisivi nazionali. La legge dell'epoca non permetteva alle emittenti private di trasmettere su tutto il territorio nazionale, ma Berlusconi trasmetteva liberamente e illegalmente! Tre pretori, di Torino, Pescara e Roma, sequestrano gli impianti che consentono le trasmissioni illegali e Craxi, nello stesso anno, vara un decreto urgente (il primo 'decreto Berlusconi') per legalizzare la situazione illegale. Ma il decreto non viene convertito in legge perché incostituzionale. Craxi ne vara un altro (secondo 'decreto Berlusconi'), minacciando i partiti alleati di andare alle elezioni anticipate in caso di nuova bocciatura del decreto. E nel febbraio '85 il decreto sarà approvato, dopo che il governo avrà posto la questione di fiducia. Come si sdebita Silvio? I pubblici ministeri di Milano hanno rintracciato almeno 6 milioni di dollari, passati dai conti bancari esteri della Fininvest a conti bancari in Tunisia, che la magistratura ritiene controllati da Craxi.
Fonti: opuscolo 'Berlusconi', distribuito da Gianni Vattimo a tutti iParlamentari europei.
Link: http://www.giannivattimo.it/Berlusconi.pdf
Nuovi amici!?
Ormai orfano dei suoi amici politici, travolti dallo scandalo tangentopoli (Craxi fugge in Tunisia), Berlusconi entra direttamente in politica per gestire personalmente i suoi affari. Durante un colloquio con Enzo Biagi, Berlusconi rivel: 'devo entrare in politica perché senn mi fanno saltare per aria... e avr dell enoie giudiziarie!'. Maurizio Cartotto, consulente di Berlusconi,chiamato a testimoniare in vari processi, dichiara: 'Berlusconi diceva che, se non fosse entrato in politica, sarebbe stato accusato di essere mafioso!'. Nel 27 Marzo '94 vince le elezioni, ma il 22 dicembre è costretto a dimettersi per una mozione di sfiducia della Lega Nord. L'ex Ministro delle Riforme Umberto Bossi, tra il 94 e il 99, disse testualmente in vari interventi riportati sui giornali:'Berlusconi mostra le stesse caratteristiche dei dittatori...è l'uomo della mafia... La Fininvest è nata da CosaNostra... sono stato io a metter giù il partito del mafioso... L'uomo di Cosa Nostra, con la Fininvest, ha qualcosa come 38 holding, di cui 16 occulte, furono fatte nascere da una banca di Palermo a Milano, la Banca Rasini, la banca di Cosa Nostra... Ma vi pare possibile che uno che possiede 140 aziende possa fare gli interessi dei cittadini?... Le sue televisioni sono contro la Costituzione. Bisogna portargliele via. Ci troviamo in una situazione di incostituzionalità gravissima, da Sudamerica'.
Fonti: Wide Angle documento TV Americana Giornali 94-99.
Link: http://www.giannivattimo.it/Berlusconi.pdf
Le leggi ora me le faccio da solo!
Legge sulle rogatorie internazionali che le rende più complesse; Abolizione della tassa sulle successioni e donazioni per i grandipatrimoni; Depenalizzazione del falso in bilancio nella disciplina dei mercati finanziari; Condono fiscale; Legge Cirami sul legittimo sospetto; Lodo Schifani sulla sospensione dei processi alle alte cariche dello Stato; Decreto spalma-debiti per le società sportive; Decreto salva Rete4; Legge Gasparri di riforma del sistema radiotelevisivo nazionale; Legge Frattini sul conflitto di interessi; Previdenza complementare che favorisce il sistema assicurativo; Norme sul digitale terrestre che finanziano la vendita di decoder; Legge ex Cirielli che accorcia i termini di prescrizione di molti reati;Inappellabilità delle sentenze di proscioglimento processi...
Elencare tutti i processi sarebbe troppo lungo e noioso, ne riporto solo alcuni: >1990 La Corte d'appello di Venezia lo dichiara colpevole di aver giurato il falso davanti ai giudici, a proposito della sua iscrizione alla lista P2. Berlusconi viene dichiarato colpevole, ma il reato èestinto per l'intervenuta amnistia del 1989. >1991 Berlusconi accusato di concorso in corruzione in atti giudiziari, per aver pagato i giudici di Roma in modo da ottenere una decisione a suo favore nel Lodo Mondadori, che doveva decidere la proprietà della casa editrice. La Corte d'appello, decide nel giugno 2001 che per Berlusconi è ipotizzabile il reato di corruzione semplice e grazie alla concessione delle attenuanti generiche, ha ottenuto la prescrizione del reato ed ha evitato la condanna. >1998 In primo grado viene condannato a due anni e quattro mesi per i 23 miliardi versati, tramite il conto All Iberian, a Bettino Craxi. La sentenza di Appello (secondo grado) sancisce che il reato è estinto per prescrizione (è passato troppo tempo) e che per nessuno degli imputati emerge dagli atti l'evidenza dell'innocenza. La sentenza definitiva (terzo grado) condanna Berlusconi al pagamento delle spese processuali. >La procura di Palermo ha indagato su Berlusconi e Dell'Utri per concorso esterno in associazione mafiosa e riciclaggio di denaro sporco. Nel 1998 l'indagine è stata archiviata per scadenza dei termini massimi concessi per indagare. Dell'Utri, in un altro procedimento, è stato condannato a Palermo a 9 anni per concorso esterno in associazione mafiosa, dagli atti risulta che Forza Italia sarebbe stata fondata per fornire nuovi agganci politici alla mafia e che Berlusconi sarebbe stato messo da Dell'Utri nelle mani della mafia fin dal 1974. >2000 Berlusconi è accusato di aver corrotto i giudici durante le operazioni per l'acquisto della Sme. Nel 2004 Berlusconi viene assoltoper prescrizione. >2005 Falso in bilancio. La Finivest avrebbe spostato, tra il 1989 e il 1996, fondi neri per almeno 2 mila miliardi di lire. I giudici della seconda sezione penale del tribunale di Milano hanno assolto Silvio Berlusconi e gli ex manager Fininvest dall'accusa di falso in bilancio, in quanto il fatto non costituisce reato: grazie alla riforma del diritto societario del 2001, approvata dal GovernoBerlusconi. >2006 Indagini in corso per: Diritti televisivi, Frode fiscale, Appropriazione indebita, Tangenti a David Millis, Corruzione giudiziaria, Violazione della legge antitrust spagnola e frodefiscale.
Fonti: Sentenze Tribunali. Link: http://it.wikipedia.org/wiki/Silvio_Ber ... giudiziari
Fallimento Politico.
Prima e dopo Berlusconi. Variazione Pil: 2001 1,7% 2005 0,2% (Fonte: Eurostat) | DebitoPubblico (in miliardi): 2001 1.348 2005 1.542 (Fonte: Bancad'Italia) | Export Ita sul tot mondiale: 2001 4,0% 2005 2,9%(Fonte: Fondo Monetario Internazionale) | Saldo bilanciacommerciale (in milioni): 2001 +9.233 2005 -10.368 (fonte: Istat)| Rapporto tra deficit e Pil (in percentuale) 2001 3,2% 2005 4,3%
Fonte: ministero dell'Economia) | Posizione Italia nelleclassifiche della competitività: 2001 24 2005 47 (Fonte: WorldEconomic Forum)
Conclusioni
Queste informazioni censurate dai media, possono essere facilmente reperite su Internet, l'unica fonte di informazione libera rimasta! Se volete saperne di più, andate su google.it e cercate parole come 'processi berlusconi' 'chi è berlusconi' 'libertà informazione italia'. Usate anche video.google.com nella ricerca basta inserire'berlusconi'. Su beppegrillo.it troverete l'elenco dei partiti senza condannati. Berlusconi ha perso consenso nel Paese, gli rimane un'ultima chance: il voto elettronico! Che ha introdotto di urgenza a gennaio: prevede per 4 regioni (tra cui il Lazio) la registrazioni dei voti su una chiave usb e l'invio al ministero tramite internet, il modo più semplice per fare brogli
"



Se ci tenete all'italia diffondete il tutto su altri forum.

quote:

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Originally posted by Zeppelin
un popolo che ha perso la capacità d'indignarsi davanti ad un uomo che "ha" e che "può" tutto.

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Queste notizie riportate sul post precedente sul Silvio sono ahimè in gran parte note da tempo (anche se non così particolareggiate) ma il problema è che in Italia non si indigna più nessuno o quasi e che la comunicazione e il populismo da una parte e l'insipienza e l'inconsistenza di alternative dall'altra ci danno l'attuale (15 anni ormai) risultato![:-|][:-|]

Mi spiace di cuore dirlo e mi indigno ma radio ti quoto in pieno...[:(]

Dopo l'ennesima gaffe del Laureato (ma non abbronzato...[:-D]) co***one ad Honorem et magna cum laude... [:D][;)]

Obama ringrazia tutti ma non "testa d'asfalto"
http://www.repubblica.it/2008/11/dirett ... index.html

ma quanto ci godo! grande Obama[:D]

14:18 Spagna, Obama ignora "l'amico" Capatero
Il quotidiano conservatore spagnolo Abc sottolinea che nel suo giro di telefonate a vari leader stranieri Obama ha escluso Zapatero

A parte il refuso iniziale, che cosa gli avrà mai detto il compagno Zap? [;)]

Berl mi fa veramente incazzare. Non al punto di votare per i TeoDem(enti) [xx(], ma quasi.

Nessuno, spero, può pensare che Berl sia razzista: è troppo intelligente e troppo furbo.
Di più, sa che commercialmente non pagherebbe, anzi sarebbe un suicidio mediatico. Immagino che a uno come lui basti solo questo, per fargli passare ogni velleità in tal senso.

Perché questa uscita? Secondo me perché si sente a casa sua ovunque e con chiunque, e questo già non è una bella cosa.
E anche se pensasse, come me, che è "meglio perdere un amico che una battuta", dovrebbe almeno contenersi. [:-!]
A meno che non sia un'esca per farsi massacrare su questioni d'immagine per poi far passare le peggio cose sotto silenzio...

Cosa gli abbia detto il Subcomandante Zapatero non mi interessa, è il GCaH (Gran Co***one ad Honorem... [:D]) che ha modi di fare ridicoli ed imbarazzanti... parliamo di questo. Converrai con me che ce ne passa tra il Sub ed il GCaH... o no? [;)]

Phoberomys ti stai [;)][:D]

Mago G [:D], mi sto solo chiedendo il perché di una dichiarazione siffatta...

Duke: ce ne passa sì.
Zap non possiede televisioni.
Berl non ha mai fatto sparare addosso agli immigrati.

Una simpatica vignetta sul tema per rallegrare l'ambiente

http://www.dagospia.com/img/foto/11-2008/4255.jpg

[:|]

mi limito a dire che sono fiero di essere un imbecille abbronzato...

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Duke: ce ne passa sì.
Zap non possiede televisioni.
Berl non ha mai fatto sparare addosso agli immigrati.

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[:D][;)]

quote:

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Originally posted by Phoberomys
Perché questa uscita? Secondo me perché si sente a casa sua ovunque e con chiunque, e questo già non è una bella cosa.

A meno che non sia un'esca per farsi massacrare su questioni d'immagine per poi far passare le peggio cose sotto silenzio...

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Protendo per la prima. La seconda c'è ma è involontaria o, meglio, è volontà di chi ci ricasca a fare tanta caciara su 'stè c......te arcinote del gaffista internazionale ad honorem [:-j] e non avere voce e idee chiare sul resto (referendum sul decreto scuola[:-|] ad esempio)

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Una simpatica vignetta sul tema per rallegrare l'ambiente

http://www.dagospia.com/img/foto/11-2008/4255.jpg

[:|]

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Alla faccia della "simpatica vignetta"!

"Il coordinamento dei comitati di redazione della Poligrafici editoriale (Quotidiano Nazionale, il Resto del Carlino, La Nazione, Il Giorno) ha espresso in una nota «fermo e totale dissenso nei confronti della vignetta pubblicata dai giornali del Gruppo a firma Giorgio Forattini e dedicata alla elezione di Barack Obama». «La satira è un'espressione di democrazia e di libertà quando non infrange i principi di civiltà e il rispetto dei diritti - ha ricordato il Coordinamento -. Ciò, in questa occasione, purtroppo non è stato, travalicando quei limiti che ogni giornale, quale sia la sua posizione politica, dovrebbe rispettare."

quote:

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Originally posted by Duke of Mar

Dopo l'ennesima gaffe del Laureato (ma non abbronzato...[:-D]) co***one ad Honorem et magna cum laude... [:D][;)]

Obama ringrazia tutti ma non "testa d'asfalto"
http://www.repubblica.it/2008/11/dirett ... index.html

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[:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D][:-D]

quote:

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Originally posted by ciciuisss

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Originally posted by Phoberomys

Una simpatica vignetta sul tema per rallegrare l'ambiente

http://www.dagospia.com/img/foto/11-2008/4255.jpg

[:|]

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Alla faccia della "simpatica vignetta"!

"Il coordinamento dei comitati di redazione della Poligrafici editoriale (Quotidiano Nazionale, il Resto del Carlino, La Nazione, Il Giorno) ha espresso in una nota «fermo e totale dissenso nei confronti della vignetta pubblicata dai giornali del Gruppo a firma Giorgio Forattini e dedicata alla elezione di Barack Obama». «La satira è un'espressione di democrazia e di libertà quando non infrange i principi di civiltà e il rispetto dei diritti - ha ricordato il Coordinamento -. Ciò, in questa occasione, purtroppo non è stato, travalicando quei limiti che ogni giornale, quale sia la sua posizione politica, dovrebbe rispettare."

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E' da un po' (tanto [:D])che il Forat è andato fuori di testa. [:-|][:-|]

BERLUSCONI, A TORINO DRAMMATICA FATALITA'
"Credo che ieri il crollo della scuola di Torino sia stata una drammatica fatalità". Lo dice il premier Silvio Berlusconi parlando in conferenza stampa a L'Aquila; e aggiunge che "la sicurezza nelle scuole è una condizione minima di fondo, ed è vero che esistono condizioni in diversi istituti scolastici in cui manca. E' una responsabilità delle Province, ma il governo ha già fatto un piano di verifica in un lotto di cento scuole e intende intervenire". "In questo caso, però - osserva il premier - si è trattato di una fatalità. Il preside è una persona avveduta, sensata e corretta. Anche i professori, come mi ha detto la Gelmini, non sarebbero mai entrati in un'aula dove ci fosse pericolo. Non si può che essere quindi, da padri, molto vicini a quella famiglia".

Il premier ha assicurato l'impegno del governo ad occuparsi "delle condizioni di sicurezza nel complesso degli edifici scolastici". "Questa è una responsabilità delle Province - ha precisato - Ma noi abbiamo già dato il via ad un'azione nei mesi passati con il sottosegretario alla presidenza del Consiglio Guido Bertolaso, individuando un primo lotto di cento scuole da sottoporre a verifiche non soltanto strutturali ma globali". "Abbiamo inserito nella Finanziaria - aggiunge Berlusconi - un importo di alcuni milioni di euro. Mi pare settanta, ma non sono sicuro sulla cifra. Scuole che appartengono soprattutto a zone sismiche, ma il lavoro da fare è molto più elevato". "Mi sembra di ricordare - conclude Berlusconi - che sono 2.500 le scuole su cui intervenire".

STORACE A BERLUSCONI, FATALITA'? E' BESTEMMIA
"Dire che è una drammatica fatalità la tragedia di Rivoli è una bestemmia. Anziché tagliare fondi alla scuola o regalare quattrini a Gheddafi, il governo pensi a renderla sicura. In Italia si muore sul lavoro e si muore a scuola. In Abruzzo solo l'8% delle scuole è in regola. Quante altre fatalità dobbiamo attendere?". Lo afferma Francesco Storace, segretario de La Destra.


servono commenti?

sicuramente non è colpa ne di Berlusconi ne del prossimo taglio su i fondi per le scuole ma di decenni di degrado e di non curanza di tutti i nostri amministratori [:-I] e intanto un altro ragazzo di 17 anni ci'ha rimesso la pelle!!! [:(]

BERLUSCONI, A TORINO DRAMMATICA FATALITA'

Ma che crepasse suo figlio.... [!:-!]

quote:

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Originally posted by Moonhead

Ma che crepasse suo figlio.... [!:-!]

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non esageriamo [:-j]
dare la colpa al nano di una cosa del genere onestamente non è pensabile...
sarebbe accaduto con QUALSIASI governo, da forza nuova a ferrando...

però non possiamo pensare che la situazione migliorerà, pensando ai tagli che hanno fatto alla scuola.

Mi fate pensare a Rutelli che cominciava dal mattino a dire 'Berlusconi ha detto..........................[:|]

Pur con tutta l'avversione che posso avere per Berlusconi e per il suo governo, bisogna dire che la situazione dell'edilizia scolastica italiana è (tanto per cambiare) drammatica, ma che questo esecutivo è abbastanza immune da colpe in questo campo e da quanto accaduto ieri a Rivoli.

Ma la cosa è frutto di decenni di incuria, di mancati interventi e bisogna ricordare che le strutture scolastiche sono di competenza degli enti locali (comuni per le scuole dell'obbligo e province per le secondarie di II grado).

Se si applicasse la legge con pignoleria, da domani più della metà delle scuole italiane dovrebbe chiudere per mancanza dei requisiti di legge e di sicurezza. La cosa è, ovviamente, impensabile e pertanto mi sento di dire che, purtroppo, la tragedia di Rivoli non è la prima e non sarà neanche l'ultima.

Certo, sia Berlusconi che la Gelmini avrebbero potuto evitare di pronunciare quelle parole. Parlare di fatalità è assurdo, sono sicuro che a palazzo Chigi o a villa Arcore una cosa del genere non capiterà mai, e non per un colpo di fortuna.

La Gelmini mi sembra, a cadavere ancora caldo, che abbia approfittato dell'occasione per annunciare controlli su addirittura cento scuole a rischio, sì, avere capito bene: ben 100 scuole!

Peccato che si sia dimenticata di dire che la finanziaria 2009 di Tremonti taglia quasi 23 milioni di euro sui piani regionali per l'edilizia scolastica finanziati nel 2007 dal governo Prodi e che essa destina per gli edifici scolastici solo il 5% di tutte le risorse stanziate per il programma di infrastrutture strategiche.

Insomma, temo purtroppo che ci dovremo abituare a certe tragedie.
[:(]

Non sto mica dando la colpa a silvip per carita'
pero'uscire con una sparata del genere e'segno di insensibilita'!
e codardia!