Genesis Forum Italia

salve a tutti
vorrei un parere da voi sul periodo floydiano che va dal 68 al 72...... dal titolo del topic il mio parere traspare no?[:D][:D][:D]....
A parte la suite echoes e qualcosa in quella di atom heart mother, non vedo grossi capolavori(qualche canzoncina carina nelle colonne sonore) e piuttosto noia... cioè con tutto il rispetto già armonicamente sono un pò poverelli e ripetitivi, anche nelle improvvisazioni(tutt'altro i king crimson)dopo un pò fanno effetto "sviluppo melatonina"[:.-(]...
SO CHE MI BECCHERò L'IRA DEI SUPER FLOYDIANI, MA DAL 73 IN POI SONO UN'ALTRA COSA... A PARTE ANIMALS CHE HA BEI TESTI MA è NOIOSO(escluso dogs).
OK.... TOCCA A VOI!!!
BYE

Ascoltati 'Careful with that axe,Eugene' da Ummagumma live album[;)][:D]......comunque evidentemente non ti piace il primo periodo dei Pink[;)]

a me 'atom heart mother' piace molto, forse anche perchè è un album a cui sono particolarmente legato...però concordo con te sul fatto che dal '73 in poi i pink siano stati un'altra cosa[;)]

Pensa un po' tu: io penso l'esatto contrario.
Da Piper a Meddle per me sono tutti album riusciti, o quasi (magari un po' monotoni, ma la loro musica richiede che siano così).
Piper è un album molto vario e molto coraggioso per l'epoca, così come Ummagumma (anche se non lo digerisco).
Saucerful seppure inferiore all'esordio e comunque un disco molto interessante, così come Meddle (per me il loro capolavoro) e Atom (dove si spingono al limite del prog e compongono davvero parti godibilissime).

Per me la fine dei Pink Floyd è proprio Dark side of the moon: l'album che li ha fatti badare più al contenuto che alla sostanza.

Da lì in poi non riesco a digerire più nulla (a parte quasi tutto Wish you were here) e trovo la loro carriera un opera di riciclaggio: più grandi erano i tour, più vuota era la loro musica.

Se fino al 1972 erano noiosi cosa sono album come The final Cut, Animals (a parte alcuni spunti pregevoli), The wall (a parte tre o quattro pezzi belli ma poco originali) A Momentary Lapse of Reason?

The division Bell non è noioso perchè è fatto di buone canzoni, ma anni luce lontano dai fasti e dall'originalità dei bei tempi (lo paragonerei a We can't dance per i Genesis).

Il mondo è bello perchè è vario, ma come si sa io odio i Pink Floyd, quindi non faccio testo[:D]

Sono diversi i gruppi che vengono prima dei Pink Floyd nelle mie preferenze ( in primis Genesis, Deep Purple, Beatles, PFM, ), eppure continuano ad affascinarmi.
Del primo periodo The Piper at the gates of dawn è un CAPOLAVORO ASSOLUTAMENTE ASSOLUTO ( l'errore grammaticale è voluto[:D] ), e anche Ummagumma è affascinante.
Poi c'è un altro grande capolavoro come Wish you were here, qualche disco leggermente sopravvalutato, altri invece sottovalutati ( The final cut e A momentary lapse of reason ).
I Pink Floyd hanno sempre avuto quest'aura di genialità unita a una certa enigmatica inestricabilità della loro musica: io non mi faccio problemi, li ascolto volentieri, ma senza mitizzazioni particolari. E in ogni caso non ci provo neanche a paragonarli ai Genesis, perchè il risultato sarebbe scontato, e a perdere non sarebbero gli emuli dell'agnello e dell'Old man, questo è sicuro[8D][;)]
Comunque, questi sono i miei voti relativi all'epopea floydiana:

The Piper at the Gates of Dawn : 10
A Saucerful of Secrets : 7
More : 6,5
Ummagumma : 8,5
Atom Heart Mother : 6,5
Meddle : 7
Obscured by Clouds : 6,5
The Dark Side of the Moon : 7
Wish You Were Here : 10
Animals : 6
The Wall : 7
The Final Cut : 7
A Momentary Lapse of Reason : 8
The Division Bell : 6,5

A me i PF del primo periodo nell'insieme piacciono, e molto. "Atom Heart Mother" e "Meddle" innanzi tutto, ma ci sono brani che amo anche negli altri album (quelli inclusi nel disco live di "Ummagumma", ad esempio). [:)]

Perché 68/72? [:-I]

Da floydiano marcio sarei di parte pero' credimi che i floyd in quel periodo hanno fatto faville forse nn su disco Ummagumma x esempio nn e' cosi' riuscito come si pensi ma e' estremamente sperimentale x l'epoca, Atom invece appare perfetto, in realta' e' un pelo pretenzioso senza contare che le parti di batteria sono tutte sballate (parola di Nick Mason mica mie...) le cose vanno molto meglio con Meddle dove il quartetto mette a fuoco il potenziale di Atom e crea quel capolavoro di Echoes.
Ora il loro meglio lo davano in quel laboratorio speciale che era il palco.
Fecero cose pazzesche molto avanti (il bootleg The Man & The Journey ne e' la testimonianza) costruivano tavoli di legno a tempo di musica e sonorizzavano vere e proprie colazioni, il motivo?
Stavano creando un album senza strumenti convenzionali ma con oggetti di tutti giorni poi abolito x allora ovvii motivi logistici (all'epoca i campionatori erano un sogno) l'unica testimonianza era l'ultimo brano presente su Atom.
Insomma magari su album non erano il massimo (x me nn e' cosi cmq) pero' si stavano letteralmente facendo le ossa x poi arrivare al perfetto dark side!
Dopo furono un'altro gruppo (sempre un grande gruppo ma anni luce diverso dagli inizi)
ciauuuuu [;)]

Che noia...che barba...questi topic[:D][:D][:D]

mi è molto difficile dare un'opinione equilibrata.
Sono stati una colonna sonora per la mia gioventù. credo di non aver mai ascoltato con piacere mai il 1° Lp, tranne astronomy e l'altro strumentale lungo con Barrett. Tra copertine dei dischi, suoni fuori del convenzionale, anonimato degli strumentisti, i P.Floyd crearono un'aura di aspettative enormi dietro ad ogni album...negli anni 70.

Mi ricordo che scartai the wall nel natale del 79 assieme ai miei amici e rimasi deluso perchè c'erano troppi pezzi cantati, preso com'ero dalla loro preferenza per gli strumentali. Poi il pezzo disco: another brick.. era troppo.
Rimasi deluso a suo tempo. Li abbandonai da lì in poi. Ma negli anni a venire imparai ad apprezzare anche The Wall.
12 anni dopo presi Division Bell e mi piacque abbastanza.
Ma non avevo più 20 anni e avevo altri interessi musicali.

Dopo averli troppo ascoltati non so cosa dire se non che restano, imho, una pagina fondamentale della musica rock più avanguardistica nel tempo.
Tant'è che il sound dei loro dischi non è ancora troppo datato. Dark 1972, meddle 1970, wish 1975..
Aho, sono quasi 40 anni fa. mica bruscoletti.[;)]

Premesso che non ho tutti i CD dei Pink Floyd, ma che alcuni li ho sentiti a casa di parenti, amici...:

The piper at the gates of dawn: 10
A saucerful of secrets: 7
More: 4 [:.-(][:.-(]
Ummagumma: 7
Atom heart mother: 6 (mi dispiace per la suite, che merita 10, e la colazione psichedelica, cui darei un 9, ma le altre 3 non le ho mai sopportate; ci fossero solo le due suite darei 10 e sarebbe il mio preferito dei Floyd)
Meddle: 9
Obscured by clouds: 4 [:(]
The dark side of the moon: 10
Wish you were here: 10 ( il mio preferito dei Pink Floyd, che contiene la mia canzone preferita dei Pink Floyd, Shine on you crazy diamonds)
Animals: 8 (a me piace![:)])
The wall: 9
The final cut: 6 (oggi sono di buonumore, e si vede![:D][:D])
A momentary lapse of reason: 5 (anche con questo, ho esagerato, perchè ero sul 4,5 [:.-(][:.-(][:.-(])
The division bell: 4 (con questo, non ho pietà[!:-!][!:-!])

OT: mi sapete dare informazioni su "Embryo" dei Pink Floyd?

Eresia!!![!:-!]

Mi se,bra quanto mai limittivo definire le canzoni dei Floyd "canzoncine".[:-|]

Solo dal Piper (che ha fatto davvero la stroia della musica pichedelica) sono da segnalare le splendide Flaming (stupenda!), Astronomy Domine, Interstellar overdrive, Mathilda mother e The gnome. Poi A Saucerful of secrets con lo splendido pezzo omonimo e tutto Ummagumma (specie il live) semplicemente magnifici. Forse un titolo minore a mio avviso è Dark side, da molti ritenuto il sommo capolavoro ma secondo me un capolavoro solo dal punto di vista della produzione e del suono. Superiore sicuramente il successivo Wish You Were Here, sicuramente molto più progressive di tutti i precedenti.

Complimenti, Mag6g, quoto in tutto![:)]
Aggiungerei solo una cosa: una autentica gemma di Piper, cioè Lucifer Sam[;)]

Embryo è un brano di Waters scritto più o meno nel '68;
è reperibile solo su una raccolta, o forse più di una, e nei vari bootlegs dell'epoca. La versione originale è una semplice ballata, che ovviamente dal vivo veniva dilatata con le classiche improvvisazioni colme di effetti.

CONDIVIDO PIENAMENTE CHE THE FINAL CUT è UN DISCO SOTTOVALUTATO, WATERS NE DOVREBBE FAR UNO SIMILE X LA GUERRA IN IRAQ... OK CHE ERAN GLI SCARTI DI THE WALL, MA E' UN DISCO STRUGGENTE,ANCHE SE TOTOLMENTE SOLISTA(GIA DA ANIMALS COME SAPETE IL "DUCE"[:-D] WATERS COMINCIAVA A DOMINARE)..
I FLOYD COME GIà DETTO E DISCUSSO IN ALTRO TOPIC, CI SONO FINITI DENTRO AL PROGRESSIVE... NON LO SONO MAI STATI VERAMENTE... O VOLUTAMENTE... PSICHEDELICI,INNOVATIVI,FOLLI, MA X ME IL PROG SONO ELP,YES,CRIMSON,GENESIS,GENTLE GIANT X ESEMPIO...
BYE

Già, dimentichiamo che in realtà "The Final cut" è un disco di Roger Waters. E secondo me pure "The Wall" con l'apporto fondamentale di Gilmour.
Anche per me comunque è decisamente Struggente.

Metto i voti pure io[:D]

The piper at the gates of dawn:9
A saucerful of secrets:7,5
More:4,5
Ummagumma:7
Atom heart mother:8
Meddle:10
Obscured by clouds:5
The dark side of the moon:6,5
Wish you were here:8
Animals:6
The wall:7
The final cut:4
A momentary lapse of reason:4,5
The division bell:6

Tutto sommato sono stato buono[:D]

be' visto che il topic e' diventato "vota i floyd" mi ci metto pure io visto che conosco molto di piu' i pink dei genesis [:D]


The piper at the gates of dawn:9 (da qui' e' partito tutto ed e' la summa del genio syd)
A saucerful of secrets: 7 (nn fosse x alcune ingenuita' sarebbe perfetto)
More: 7 ( teniamo presente che e' un OST pero' contiene pezzi da paura Green Is The Color fa vedere quanto possano essere delicati i floyd)

Ummagumma STUDIO: 4.5 (sperimentazione pura spinta all'eccesso) LIVE: 10
Atom heart mother:6.5 (c'e' chi lo ama ma andava realizzato molto meglio visto che e' fatto in fretta e furia)
Meddle: 9 (Echoes basta l'acquisto, la vetta e' vicina)
Obscured by clouds:5 (un'altra OST x un film mediocre cmq e' realizzato durante la lavorazione di DSOTM quindi gli sforzi sono stati messi x il sucessivo lavoro)
The dark side of the moon: 10 (semplicemente perfetto)
Wish you were here: 9.5 (provateci voi a dare un seguito ad un capolavoro!!)
Animals: 7.5 (in piena epoca punk i floyd rispondo con rabbia ma le tensioni interne cominciano ad emergere)
The wall: 9 ( Waters sta x prendere il comando ma gli altri fanno degnamente la loro parte e Gilmour ci regala Confortably numb)
The final cut: 7.5 (Primo lavoro 'solo' di waters e' si' pesante ma uno specchio di quei tempi vedi le Falklands)
A momentary lapse of reason: 6 (sufficienza solo x il coraggio x il resto sembra fatto di plastica fredda)
The division bell: 7 ( oh toh un vero gruppo che suona sul serio in studio niente di speciale ma era dai tempi di wish che nn c'era una sintonia cosi')

Echoes (raccolta): 0 (e' un delitto tagliare shine on echoes e mischiare il tutto bella solo la copertina)
Is There Anybody Out There (live): 7 (The wall in tutta la sua potenza live peccato manchi un video ufficiale)

ma sì............votiamo!!![:D]

The piper at the gates of dawn:9
A saucerful of secrets:8
More:6,5
Ummagumma:8
Atom heart mother:Hors Category [:p]
Meddle:Hors Category [:p]
Obscured by clouds:6,5
The dark side of the moon:Hors Category [:p]
Wish you were here:Hors Category [:p]
Animals:9
The wall:Hors Category [:p]
The final cut:6
A momentary lapse of reason:7
The division bell:7

Sarei troppo di parte, ma dirò la mia, conoscendo la materia da oltre 30 anni.
I VERI Floyd sono quelli pre-Dark Side, che è l'espressione più alta, l'apice.
Per analizzare bene i Floyd dei primi anni (Piper a parte, è ovvio, con Syd è una cosa a parte) però occorre sentirli dal vivo, sentire tutto quello che potevano "inventarsi" sul palco. Magari senza luci, o con due faretti, con palchi sgangherati, ma quello che contava era la musica, la loro forza di gruppo.
Ricordo le parole di un amico, che ha avuto la fortuna di vederli al Piper di Roma nell'aprile del 1968: lui era appena sedicenne, ricorda che fu uno shock per quei tempi pieni di beat e beatles, ma uno shock positivo che ha segnato quei giovani sedicenni che avevano avuto la curiosità di vedere quei quattro sconosciuti.
Ogni brano dal vivo di quei tempi è un piccolo capolavoro, credimi. Sino al 1972 loro erano i Pink Floyd, conosciuti per la loro musica, per i loro assoli, per il loro palco scarno e essenziale. Pensa che fino a Meddle nessuno aveva idea di chi fossero o come fossero fatti, la foto all'interno fu messa apposta.
Poi hanno pensato ai contenuti, ai testi ed alla scenicità dei loro live (tipica degli anni '80 in su), ma abbandonando via via un loro punto di forza: la sperimentazione dal vivo, l'inventare i brani e provarli per serate e serate. Così sono nati alcuni dei loro capolavori, concepiti sul palco prima che in studio: Atom stessa, pezzi di Ummagumma (studio), tutta Dark Side, Dogs, Sheep,... per citarne alcuni.
Ma poi si sono persi nella loro grandezza, è vero: "...più grandi erano i tour, più vuota era la loro musica..." (con tutto rispetto per WYWH e Animals). Gli ultimi tour (87 in poi) erano routine e nostalgia per i vecchi tempi. Ma vi accorgete come sono sempre stati presenti i vecchi pezzi nei nuovi tour? La loro musica NON ha età.
Io sono tradizionalista: una volta via Waters, sono finiti i Floyd vecchia maniera, sono troppo "conservatore" per non pensarlo.
IMO naturalmente.

Due-tre appunti di approfondimento, se posso.
- Ummagumma è sempre stato sottovalutato, ma è l'espressione della sperimentazione di quei tempi (vedi The Man, anche se lo precede), il disco al vivo ne è solo la conferma (chi ha i Roio conosce il periodo).
- Atom a suo modo è perfetto, ma è anche innovativo, se togliamo i Deep Purple, non vi erano grandi esempi di unione band rock-orchestra, o no?
- The Embryo era un pezzo inedito registrato durante le sessions di Ummagumma (1969) ed eseguito parecchie volte dal gruppo dal vivo, soprattutto nel 1971 (ultima volta, Cleveland 20.11.1971). Uscì inaspettatamente nell'album compilation "Picnic, A Breath of Fresh Air" (UK e Germania), ma senza l'autorizzazione del gruppo, che invece dette con il successivo "Works" del 1983.

Ah! Naturalmente non do voti agli album dei Floyd, non è giusto nei confronti di tutti gli album e secondo me è troppo riduttivo.
Shine on!
MrP

Dopo l'intervento di chi mi precede nn posso aggiungere altro se nn un consiglio giusto per valutarli x la sperimentazione:
Pink Floyd - 9/17/69 The Complete Concertgebouw
provare x credere! [;)]