Genesis Forum Italia

by **Vally** » 13 Oct 2008, 11:40

Considerate che con i marillion parto da zero, quali sono gli album + belli???help me, ragazzi/e, grazie![:-D]

by **The Knife** » 13 Oct 2008, 12:10

del periodo fish ( molto più simili ai Genesis ) a mio gusto " Script for a Jester's tear" e " Clutching at straws"

del periodo Hogartiano direi "Brave" e "Marbles".

Ciao

by **Parcu** » 13 Oct 2008, 12:13

Devo essere sincero...Non li conosco ancora molto ma mio papà insiste tanto perchè inizi ad ascoltarli...E mi consiglia Misplaced Childhood e Clutching At Straws...[:)][;)]

by **Horizon** » 13 Oct 2008, 12:14

I primi quattro sono uno sballo![;)][;)]

by **genesisforever** » 13 Oct 2008, 12:36

Se ami i genesis vai sul sicuro sui lavori con Fish in formazione...potresti partire con Misplaced Childhood...

by **Thomas Eiselberg** » 13 Oct 2008, 12:58

Sono il mio gruppo preferito dopo i "nostri" quindi sono di parte.

Con Fish.

Script for a Jester's tear - se vuoi un album che rispolveri il sound Genesis e lo spruzzi con qualche sonorità pop-new wave è il disco che fa per te.
La title track è ormai nella storia se non del prog, del new prog sicuramente, Forgotten sons è meravigliosa (anche se ricorda come struttura un po' troppo The Knife) e Chelsea Monday è pura goduria.
Un capolavoro? Non penso: The web e Garden party sono secondo me troppo caricaturali e il disco è ancora derivativo (voto 8--)

Fugazi - Ancora troppi Genesis e Pink Floyd, ma il gruppo comincia ad assumere una sua fisionomia: Bella Assassing, divertente Punch & Judy (qui Fish gioca a fare il Gabriel), molto belle pure Jigsaw e la title track.
Incubus è un capolavoro, nonchè uno dei miei brani preferiti, ma She Chameleon e Emerald lies non mi hanno mai convinto (voto 7,5).

Misplaced Childhood - Che dire, "il disco" dei Marillion: un unica meravigliosa suite divisa in più sezioni e un magnifico concept.
Uno dei miei dischi preferiti in assoluto, che porterei assolutamente sull'isola deserta assieme allo zio Selling England.
Un po' il Selling dei Marillion: meglio suonato, forse più pop dei precedenti, ma è magia allo stato puro. Bitter Suite e Blind Curve da pelle d'oca. (voto 10 e lode)

Clutching at straws - proprio come gli zii Genesis, dopo un album capolavoro sfornano un concept oscuro, con Fish che ormai è lontano dalla concezione musicale degli altri.
Un gran bel disco, molto sottovalutato, un po' come per The Lamb meno prog dei precedenti e più legato alla forma canzone.
White russian la ascolterei pure 100 volte al giorno. (voto 9).

Per i Marillion con Hogarth alla voce rileggiti i miei giudizi sugli album in un altra discussione http://www.highinfidelity.net/genesisfo ... IC_ID=3694[;)]

Spero di esseri stato d'aiuto[:)][;)]

by **Dalex_61** » 13 Oct 2008, 13:30

Io concordo con Thomas. [:)]

by **graziano** » 13 Oct 2008, 13:53

IL LIVE DOPPIO THE THIEVING MAGPIè DELL'89(IL LORO MEGLIO DEL PERIODO FISH, IN VERSIONE LIVE MIGLIORE DELLE PRODUZIONI DA STUDIO.. SOPRATTUTTO DEI SUONI DEI PRIMI 2 ALBUM...)
SEASON'S END--BRAVE--MARBLES PERIODO HOGARTH

by **Hogweed** » 13 Oct 2008, 16:23

Io conosco molto bene questi e te li consiglio apertamente tantissimo!

Script for a jester's tear : Stupendo, ben suonato, fish in grande rispolvero, non mi piace però il suono di batteria

Misplaced Childood : Il loro capolavoro fantastico, senza punti deboli

Clutching at straws : Lavoro maturo e perciò spettacolare, numero elementi progressivi ma altrettanti anche melodici

Con Hogarti conosco solo

Marbles : Stupendo, va digerito, implica tanti ascolti, ma quando ti entra dentro non riesci a starne senza!

[;)]

Comunque ascolta Thomas, fidati è lui il vero cultore dei Marillion!

http://www.youtube.com/watch?v=gaBjdLQ0LJ0
The Game is Over....

by **Thomas Eiselberg** » 13 Oct 2008, 16:29

quote:
Originally posted by Hogweed

Script for a jester's tear : Stupendo, ben suonato, fish in grande rispolvero, non mi piace però il suono di batteria

Hai ragionissima: la batteria di Pointer è pessima, all'epoca era proprio scarso (non che oggi che suona negli Arena sia molto meglio).

Nel live Recital of the script durante l'assolo ad un certo punto i musicisti si voltano verso di lui come per dire: "Ma questo chi ce l'ha mandato"?.[:D]

Poi, scottati dall'esperienza, decisero di andare sul sicuro chiamando come nuovo batterista Ian Mosley, mitico batterista di Steve Hackett[:)]

by **Mag6g** » 13 Oct 2008, 16:56

quote:
Originally posted by Thomas Eiselberg

The web e Garden party sono secondo me troppo caricaturali e il disco è ancora derivativo (voto 8--)

A miop avviso Garden Party è uno dei momenti più felici dell'album insieme alla title track, grazie particolarmente al sottofondo tastieristico.[;)]

by **Mag6g** » 13 Oct 2008, 17:27

Io ti consiglio di partire da 'misplaced', passare per 'Clutching', andare a ritroso e ripartire dal dopo Fish[;)]...troppo complicato[:-|]...fai una cosa, così assapori anche la loro evoluzione musicale,...parti dal 1° e arriva all'ultimo[:D]

YOU TUBE · by **Magog** » 13 Oct 2008, 17:28

Il primo EP riportato tutto nel CD "B Sides Themselves" è micidiale con due dei brani più Marillion dei Marillion (prima maniera!! )
Grendel e Three Boats Down From The Candy Voto 9

Script for a Jester's tear - dopo due anni di immondizia musicale targati anni 80 mi fece gridare al miracolo voto 9

Fugazi - al contrario di Thomas , She Chameleon e Emerald lies sono le mie preferite !! voto 8,5

Misplaced Childhood - Marillion in tono minore , con questo album , anche se è un concept, raggiungono nuovi consensi con l'aiuto di due "canzoni pop" Kayleigh e Lavender comunque per il resto è un gran bel disco Voto 8

Clutching at straws - il disco più maturo e forse più bilanciato , brani come White Russian, Torch Songe Slainte Mhath tra le mie preferite Voto 8,5

se vuoi una panoramica ti consiglio il doppio CD Live The Thieving Magpie , quando poi un giorno andrai alla ricerca di inediti e cavolate varie fammi un fischio!!!!

[:D]

by **smiroldo** » 13 Oct 2008, 20:55

so bene che la mia opinione è pressochè isolata, ma io prenderei in considerazione qualsiasi disco tranne misplaced [;)] e punterei sul primo e sull'ultimo era fish...

by **The Knife** » 14 Oct 2008, 04:34

quote:
Originally posted by smiroldo

so bene che la mia opinione è pressochè isolata, ma io prenderei in considerazione qualsiasi disco tranne misplaced [;)] e punterei sul primo e sull'ultimo era fish...

non è isolata...condivido in pieno[;)]

by **Thomas Eiselberg** » 14 Oct 2008, 07:34

Maledetti, perchè infangate il nome di Misplaced?[!:-!]

Basta, è troppo, me ne vado[:-!]

by **Hogweed** » 14 Oct 2008, 15:25

[:D]

A me piace moltissimo, ma "de gustibus"![;)]

by **Mag6g** » 14 Oct 2008, 18:33

Misplaced Childhooh come ha dteto Thomas alterna (splendidi) momenti più leggeri (si, diciamolo, pop) come Lavender ad altri caratterizzati da notevolissimi spunti strumentali (Blind Curve su tutto).

by **Hogweed** » 14 Oct 2008, 20:03

Lavender e Kaylegh sono due splendide canzoni!!!![;^(] Pop o no quando una canzone è bella è bella[;)]

...Secondo me eh![:D]

by **Vally** » 15 Oct 2008, 04:03

Grazie a tutti voi dei consigli, ho comunque preso il primo: "script for a Jester's tear", davvero un buon album, bella la voce del cantante che mi ha ricordato il buon Peter![;)]

by **flak** » 15 Oct 2008, 07:32

Se hai apprezzato "Script", non perdere nessuno degli album con Fish, sono pietre miliari del neo-prog.

Degli album successivi, che con il passare del tempo apprezzo sempre di più (forse perfino di più di quelli con Fish), ti suggerisco,

Brave (uno dei migliori album in assoluto degli anni '90 secondo me)
Afraid Of Sunlight
Holidays in Eden (più pop, ma che classe!)
Seasons End (molto simile ai primi con Fish)
Marbles

La loro discografia è vastissima e per fortuna ci sono molti album che meritano.
Visto che ci sei, da' fiducia pure ai primi tre album solisti di Fish, assai gradevoli.
[;)]
Ciao!

by **King of Maybe** » 15 Oct 2008, 09:34

quote:
Originally posted by Hogweed

Lavender e Kaylegh sono due splendide canzoni!!!![;^(] Pop o no quando una canzone è bella è bella[;)]

condivido in pieno!
e poi... c'è pop e pop... [:)]

Consiglio Script, Misplaced e l'EP con Grendel e 3 boats...
Fugazie e Clutching non li ho apprezzati molto...

Per quanto riguarda l'era Hogarth, ti consiglio di ascoltare attentamente prima...
Io possiedo solo "Brave", indicato da molti come il loro capolavoro (!): l'ho ascoltato e riascoltato più volte, con attenzione e rispetto, ma lo trovo molto deludente, discontinuo e, soprattutto, cantato in modo insopportabile...
Francamente dopo quella delusione mi sono astenuto dal prendere altri dischi, anche il ben recensito "Marble", onde evitare ulteriori esperienze negative... però chissà! non ci sono preclusioni... [:)]

YOU TUBE · by **Magog** » 15 Oct 2008, 10:51

quote:
Originally posted by Hephaestion

quote:
Originally posted by Hogweed

Lavender e Kaylegh sono due splendide canzoni!!!![;^(] Pop o no quando una canzone è bella è bella[;)]

e poi... c'è pop e pop... [:)]

già!!! [:-I] dimenticavo che c'è pure il Pop Corn!!! [:D]

by **King of Maybe** » 15 Oct 2008, 11:16

quote:
Originally posted by Magog

già!!! [:-I] dimenticavo che c'è pure il Pop Corn!!! [:D]

ma i Korn non fanno "nu metal"? [:D]

by **Dalex_61** » 15 Oct 2008, 13:03

I gusti sono tanti. [:)] A me piacciono molto anche gli album dell'era Hogarth, benché non tutti siano sulla stesso livello. Ma già: sono alquanto parziale in materia! [:D]

by **Hogweed** » 15 Oct 2008, 15:30

quote:
Originally posted by Magog

quote:
Originally posted by Hephaestion

quote:
Originally posted by Hogweed

Lavender e Kaylegh sono due splendide canzoni!!!![;^(] Pop o no quando una canzone è bella è bella[;)]

e poi... c'è pop e pop... [:)]

già!!! [:-I] dimenticavo che c'è pure il Pop Corn!!! [:D]

[:D][:D][:D][:D][:D][:D]

by **Vally** » 20 Oct 2008, 09:44

io direi, adesso che ho i primi 4
Script for a Jester's tear voto 9
Fugazi voto 6,5
Misplaced Childhood 10
Clutching at straws 8-

by **Hogweed** » 20 Oct 2008, 15:33

http://www.youtube.com/watch?v=rhJAQw8w ... re=related

by **Thomas Eiselberg** » 20 Oct 2008, 15:42

quote:
Originally posted by Vally

Misplaced Childhood 10

hihihihi[:D] Lo sapevo[:)]

by **Vally** » 21 Oct 2008, 03:22

quote:
Originally posted by Thomas Eiselberg

quote:
Originally posted by Vally

Misplaced Childhood 10

hihihihi[:D] Lo sapevo[:)]

ah bè, Thomas, quando un album è un capolavoro, che ci vuoi fare...io l'ho già ascoltato + e + volte in pochi giorni![:D][;)]

by **11mo Conte di Mar** » 21 Oct 2008, 08:12

Io partirei con Misplaced childhood e Marbles.
uno periodo fish e uno hogarth.
se li apprezzi passerei a:
Script for a jester's tear (fish)
Brave (Hogarth)
A questo punto dovresti avere un'idea di massima e capire
quali Marillion ti piacciono.
Se la preferenza va al periodo Fish allora puoi prendere anche
Fugazi e Clutching at straws (poi gli album sono finiti...)

Per il periodo hogarth invece puoi andare su:
Afraid of sunlight e Season's end.
La prduzione migliore del gruppo finisce qui, ma se a questo punto
hai apprezzato tutto poi prendere ancge gli altri.
ricorda che Radiation, Somewhere else e .com sono assolutamente evitabili.

by **King of Maybe** » 21 Oct 2008, 09:11

quote:
Originally posted by Vally

io direi, adesso che ho i primi 4
Script for a Jester's tear voto 9
Fugazi voto 6,5
Misplaced Childhood 10
Clutching at straws 8-

concordo sui tuoi voti! a questo punto chiedo una cortesia ai marilloniani del forum: vista questa pagella e considerato che, come ho spiegato più sopra, non impazzisco per Brave (soprattutto per i brani in cui Hogarth canta con voce più aspra, tipo "Hard as love") quali lavori di Fish mi consigliate?
Per quanto riguarda il dopo Fish, "Marble", che mi pare sia considerato abbastanza commerciale, presenta atmosfere pensose e gradevoli o indulge (e quanto) a momenti più rockeggianti? e soprattutto: com'è il cantato di H?

by **Hogweed** » 21 Oct 2008, 09:18

Splendido Heaph, fidati Brave e marbles a me piacciono moltissimo!!![;)][;)]

by **Thomas Eiselberg** » 21 Oct 2008, 09:57

Come ho già detto Hephaestion se non hai apprezzato affatto Brave, dubito che Marbles possa piacerti molto di più: il cantato di Hogarth è quello, può piacere o no.
Per quanto riguarda le atmosfere come in tutti gli album prog ci sono brani più pensosi e meditativi (Angelina, Fantastic Place, Don't hurt yourself, le title track, Genie) e brani più rockeggianti (Drilling Holes, The Damage, You're gone), oltre naturalmente a lunghi brani misti (Invisible man o Ocean Cloud).
Su Marbles devo dire che i primi prevalgono sugli altri, quindi potrebbe anche piacerti, non so.

I due album più riusciti e meno commerciali con Hogarth sono proprio quelli (perchè Marbles sarebbe commerciale?[:-I]): se ascolti Anoraknophobia o Radiation, o Marillion.com presentano molte più canzoni "urlate" (Alla hard as love per intenderci) rispetto a questi, e soprattutto sono decisamente meno prog.

Sono tutti album molto basati sulla vocalità di Hogarth e se non ti piace quella...[:-I]

Forse potresti provare con cose un po' più pop ma più delicate e dove Hogarth tende meno a strafare, tipo Holidays in Eden (però per me è troppo pop) o con Afraid of sunlight[:-I]

Mi dispiace davvero che non ti piaccia la voce di Hogarth, perchè è uno di quelli che riesce ad emozionarmi di più quando è in stato di grazia.

by **paolo** » 21 Oct 2008, 10:36

quote:
Originally posted by genesisforever

Se ami i genesis vai sul sicuro sui lavori con Fish in formazione...potresti partire con Misplaced Childhood...

Quoto al 100% vai ascolta e poi facci sapere....

Paolo 63 [;)]

by **moonchild** » 21 Oct 2008, 18:07

I miei voti però prendeteli per un piacevole divertissement e nulla più:

Script For A Jester'a Tear - 9 fondamentale, impossibile non averlo

Fugazi - 8 dell'era Fish è quello che ascolto più di rado

Misplaced Childhood - 9 tassativo

Clutching at Straws - 9 magari esagero nel metterlo al livello degli altri due ma se Fish ancora canta la metà dei brani di questo disco nei concerti un motivo forse ci sarà

B Sides Themselves - 8 1/2 Grendel è un capolavoro

Season's End - 7 1/2 per quella meraviglia di Easter

Holidays In Eden - 7 non è tra i miei preferiti

Brave - 8 1/2 il miglior Hogarth di sempre, obbligatorio

Afraid Of Sunlight - 7 buono ma per me vale un pò il discorso fatto per Holidays In Eden

Marbles - 8+ quasi al livello di Brave secondo me, da avere

This Strange Engine - 7 gradevole ma diciamo che non passeranno alla storia per questo disco

Dei live preferisco di gran lunga Real the reel quanto agli altri dischi di studio qualcuno non lo posseggo proprio ma diciamo che in linea di massima mi fa abbastanza male andare al di sotto del 7 quando si parla di prog[;)]

by **musicante61** » 26 Oct 2008, 18:22

quote:
Originally posted by Parcu

Devo essere sincero...Non li conosco ancora molto ma mio papà insiste tanto perchè inizi ad ascoltarli...E mi consiglia Misplaced Childhood e Clutching At Straws...[:)][;)]

Fidati del consiglio,sono 2 bei dischi [;)]

by **Vally** » 27 Oct 2008, 09:57

quote:
Originally posted by musicante61

quote:
Originally posted by Parcu

Devo essere sincero...Non li conosco ancora molto ma mio papà insiste tanto perchè inizi ad ascoltarli...E mi consiglia Misplaced Childhood e Clutching At Straws...[:)][;)]

Fidati del consiglio,sono 2 bei dischi [;)]

gliel'ho detto anche io: Mispaced poi è da urlo!ma anche clutching con wat warm circle(si intitola così, vero?)going under, wihte russian è notevole![;)] io straconsgilio anche scipt of a jester tears(la title-track, Chealsea Monday, Garden party da sole valgono il disco!)

by **Vally** » 24 Nov 2008, 04:30

Preso Marbles:buone impressioni dopo appena 2 ascolti posso dirvi 1°Cd ottimo 2°buono![;)]

by **jassy** » 10 Dec 2008, 12:58

Ciao, sono nuova del forum e, vedendo questi post volevo segnalarvi che a febbraio Mick Pointer ( batterista originale dei Marillion) porterà in tour Script for a Jester's Tear Per la gioia di
tutti i fans dei marillion un autentico "Marillion concert"...
formazione:
Mick Pointer (ex-MARILLION)
Nick Barrett (PENDRAGON)
Mike Varty (CREDO)
Ian Salmon (ARENA)
Brian Cummings (CARPET CRAWLERS) as Fish

SETLIST Script For A Jester's Tear
He Knows You Know
The Web
Garden Party
Chelsea Monday
Forgotten Sons
Charting The Single
Three Boats Down From The Candy
Market Square Heroes
Grendel
Margareta

7 FEBBRAIO MILANO - ROLLING STONE
8 FEBBRAIO ROMA - STAZIONE BIRRA

by **marcoleodori** » 10 Dec 2008, 13:02

Ciao e Benvenuta! [:)]

YOU TUBE · by **Magog** » 10 Dec 2008, 14:39

quote:
Originally posted by jassy

Ciao, sono nuova del forum e, vedendo questi post volevo segnalarvi che a febbraio Mick Pointer ( batterista originale dei Marillion) porterà in tour Script for a Jester's Tear Per la gioia di
tutti i fans dei marillion un autentico "Marillion concert"...

il cantante è più grasso di Fish ....ora !!!

benvenuta jassy [:)]

by **Thomas Eiselberg** » 10 Dec 2008, 15:31

Ciao Jassy, benvenuta.[:)]

Leggendo quella line-up il più "scarso" mi sembra proprio Pointer[:D]
Mi interessano decisamente di più Salmon ed un certo Nick Barrett[:p]

by **jassy** » 11 Dec 2008, 15:05

grazie dei vostri messaggi di benvenuto !
sono nuova del forum ma sono una veterana del rock e del prog.... ( non sono proprio una teen ager, via...) pensate che ho avuto il piacere di vedere dal vivo a Milton Keys i Genesis con special guest Gabriel nel.... vediamo era circa l'80 , 82 forse?

by **marcoleodori** » 11 Dec 2008, 15:08

2 Ottobre 1982! Facile... perchè era il compleanno di Mike...

by **genesisforever** » 14 Dec 2008, 05:50

Io i primi 4 con fish te li consiglio tutti, presentano comunque motivi di interesse...
Anche a me la voce di Hogart non fa impazzire, specie quando urlata sembra forzata, questione di gusti...
Della carriera solista del pescione l'esordio vigil è senz'altro il più interessante, i dischi seguenti purtroppo non sono mai del tutto convincenti.

by **fr.arcuri** » 14 Dec 2008, 10:13

vigil in the wilderness of mirror è un disco bellissimo e raggiunge livelli che per il fish solista rimarranno inarrivabili.

buono il secondo "internal exile" ma già non più disco inperscindibile. gli altri mi hanno sempre più allontanato da lui. fra l'altro mi sembra abbia avuto problemi alla voce che è bellissima soprattutto per un fan dei genesis in quanto si riescono a sentire echi di peter e phil contemporaneamete.

dei due mondi dei marillion preferisco nettamente il primo.

la voce di hogart non mi entusiasma e soprattutto non mi è mai piaciuto che si sia "impadronito" della band: i marillion sembrano quasi un gruppo di supporto suo.

di hogart salvo solo "season's end" proprio perchè si sente che è l'ultimo arrivato, ma già con brave le cose cambiarono in peggio: per me rimangono oscure e senza senso le lodi sperticate a quest'album.

del periodo con fish tutti gli album sono consigliatissimi, compreso il b-side che è interessantissimo.

detto tra noi negli anni 80 i marillion rappresentaromo un'oasi nella quale i fans dei genesis trovarono un rifugio sicuro.

oggi ripensando alla musica dei marillion mi rendo conto di quanto eravamo disperati: infatti in alcuni casi siamo al limite del plagio, ma all'epoca ci accontentavamo.

by **Thomas Eiselberg** » 14 Dec 2008, 10:31

quote:
Originally posted by fr.arcuri

ma già con brave le cose cambiarono in peggio: per me rimangono oscure e senza senso le lodi sperticate a quest'album.

oggi ripensando alla musica dei marillion mi rendo conto di quanto eravamo disperati: infatti in alcuni casi siamo al limite del plagio, ma all'epoca ci accontentavamo.

Che Brave sia un album "difficile" non lo metto in dubbio, che siano "sensa senso" le lodi verso quell'album francamente è ingiusto e un po' talebano.
Brave può non piacere, ma è un album raffinato, uno dei pochi album prog degli anni '90 con un suo scopo, con delle liriche al di sopra della media e soprattutto suonato benissimo.

Che poi i "primi Marillion" siano un gruppo per "disperati genesisiani" che si accontentano, è questo sensa senso.
A parte un paio di pezzi (Grendel, Forgotten sons, e Script solo a tratti) nei Marillion ci sono citazioni ma non scopiazzature, tantomeno plagi.
In loro i Genesis si mescolano a influenza new-wave, pop, con qualche accenno di metal (nei Genesis questo non ce lo trovo).

La voce di Fish poi a tratti ricorda quella di Peter, a tratti quella di Hammill, a tratti quella di Phil, ma non credo proprio che sia uno che "copia pedissequamente".

Probabilmente non hai mai ascoltato i The Watch, gli Ageness, i Citizen Cain.

by **fr.arcuri** » 14 Dec 2008, 11:17

le lodi a brave sono sensa senso per me.

io l'ho acquistato appena uscito ed ho tentato più volte di capirlo. figurati se non mi piacerebbe ascoltare un'album così come descritto da più parti ma io tutto questo non lo ritrovo.

tu dici che è un album difficile ma per uno come me abituato a king crimson e yes a parte i nostri non dovrebbe essere difficile penetrare l'essenza di quest'album.
perlomeno converrai che ho vinto sfide di alto livello per cui non è la difficoltà di brave non dovrebbe farmi paura.
non è talebanismo. non ho mica scritto che i marillion sono solo quelli con fish e basta anzi: ho parlato di brave perchè è un album consigliato da più parti e volevo mettere in guardia vally della mia esperienza piuttosto negativa.

io poi non ho scritto che fish copia la voce di phil e peter: ho parlato di voce bellissima con echi di entrambi i leader dei genesis.

da altre parti ho scritto tutto il mio dolore per il fatto che non sia stato scelto lui per sostituire phil.

sui marillion dell'era fish ho scritto che gli album sono consigliatissimi.

io li ho scoperti nel 1985 e ne ho abusato molto visto che dall'altra parte mi offrivano no jacket required, mike and the mechanics, IT e SO.
era un bel rifugiarsi.

l'espressione "disperazione" era dovuta al fatto che non mi davano fastidio passaggi parecchio simili per non dire uguali.
in altri momenti storici avrei apprezzato di meno.

resta il fatto che considero i marillion un grande gruppo che non è esploso completamente per la decisione di pubblicare come singolo "incommunicado".

nel 1987 il loro nuovo album era attesissimo e molto pubbicizzato. furono ospiti in un sacco di trasmissioni, venne data loro una grande visibilità che incommunicado stroncava con il suo risuonare vecchissima e massimamente anti commerciale ( non sto dicendo che brutta ma sicuramente non è un singolo da classifica)

già il b-side 8giong under) avrebbe funzionato meglio così come "in that time of the night" un pò espansa anche se io ho molti rimpianti per tux-on.

l'album invece era buonissimo e forse un secondo hit avrebbe sanato certe fratture.

by **Thomas Eiselberg** » 14 Dec 2008, 11:54

quote:
Originally posted by fr.arcuri

l
ho parlato di brave perchè è un album consigliato da più parti e volevo mettere in guardia vally della mia esperienza piuttosto negativa.

Guarda che a Vally Brave già piace, e pure parecchio[:D]

by **genesisforever** » 14 Dec 2008, 11:59

comunque clutching at straws non andò male come vendite, ed anche il tour successivo ottenne un buon successo...il problema era che ormai la travolgente personalità di fish era incompatibile con il manager e con il resto della band...
un vero peccato: i demos pubblicati nella versione remastered di clutching lasciavano ben sperare per il futuro.

fish era un leader carismatico, un eccellente scrittore di liriche e un cantante trascinante: purtroppo non è un musicista, e quindi come solista si è affidato ad altri, con risultati altalenanti. nella sua carriera solista spesso non si capisce dove voglia andare a parare, buone idee si alternano a brani irritanti e inutili. purtroppo poi nel tempo, forse a causa degi eccessi alcolici, la sua voce si è inesorabilmente indebolita: è quasi doloroso oggi sentirlo cercare di cantare dal vivo i vecchi successi dei marillion. per fortuna resta vigil, un ottimo album pieno di belle idee e cantato alla grande: da avere.

sui marillion gestione hogart, che dire? come cantante non mi piace molto, ma ha saputo comunque dare un forte impulso di cambiamento al gruppo. seasons end era palesemente un disco di transizione, holidays in eden un dignitoso tentativo in direzione pop. brave è senza dubbio opera coraggiosa e sperimentale, ma in alcuni momenti lo trovo tedioso. da qui in poi la loro proposta musicale è divenuta un pop sofisticato e a tratti sperimentale. io li ho seguiti fino a radiation, poi li ho abbandonati, visto che gli ultimi due album avevano rappresentato una cocente delusione. rimangono degli ottimi musicisti, ma per me il loro periodo più magico e affascinante resta quello con fish.

by **Vally** » 14 Dec 2008, 14:09

quote:
Originally posted by Thomas Eiselberg

Guarda che a Vally Brave già piace, e pure parecchio[:D]

allora siccome mi chiamate in causa arrivo io a sistemare la situazione[^][:D] ecco le mie pagelle con i cd che ho attualmente....
Script for a Jester's tear voto 9
Fugazi voto 6,5
Misplaced Childhood 10
Clutching at straws 8-
Seasons end 8+
Afraid os sunlight 8
Brave 8/9
Marbles 9+
Happiness is the road cd1 8 1/2
Happiness is the road cd2 5

by **fr.arcuri** » 14 Dec 2008, 15:11

quel 6,5 a fugazi va migliorato [:)]
giÃ solo la titletrack vale 8 secondo me.
poi mettiti al buio ed ascoltati she cameleon e dimmi se non ti scuote l'anima. mi spieghi cosa non ti ha convinto di questo disco?

si clutching at staws Ã¨ vero che ha venduto bene ma non Ã¨ stato un top selling album come si aspettava e questo indubbiamente ha fermato l'ascesa del gruppo.
la dipartita di fish e l'arrivo di hogart hanno fatto il resto chiudendogli i canali ufficiali e costringendoli ad inventare un nuovo modo di finanziarsi.

a proposito io non sono molto convinto di quella soluzione: mi sembra che l'autofinanziamento li porti a dover comunque fare un disco anche quando le idee latitano.

certo questo ha signiicato la loro sopravvivenza ma mi domando se artisticamente ciÃ² comporta un prezzo da pagare.

io spesso mi riferisco alle vendite dei dischi ma non certo perchÃ¨ sono convinto che un disco Ã¨ buono solo se vende molto: perÃ² se un artista vende molto ha piÃ¹ spazio per fare quello che vuole.

by **Vally** » 14 Dec 2008, 17:48

per quanto riguarda Fugazi arrivo sempre a fine ascolto dicendomi "un pò stavo cominciandomi ad annoiare"[:D][:-D][:D]
poi degustibus[;)] i pezzi buoni di sicuro non mancano anche lì!

by **fr.arcuri** » 14 Dec 2008, 19:42

be Ã¨ un pÃ² strano che fugazi di cominci ad annoiare e brave no visto che gli dai un voto molto alto.

questo Ã¨ quello che cercavo di spiegare prima: cacchio li conosco tutti i dischi dei marillion, la maggior parte mi piacciono e com'Ã¨ possibile che brave no?

appena finisco con il boxset riprendo sto disco e ritento di farmelo piacere.

by **Vally** » 15 Dec 2008, 04:41

Brave non è un cd immediato come Marbles, lo si apprezza dopo vari ascolti(QUesto me lo ha detto in passato Thomas e aveva ragione![;)])
Poi logico che in fatto di musica ognuno ha le sue preferenze

by **Thomas Eiselberg** » 15 Dec 2008, 07:42

Se a uno non piace non piace.

Quando però dicevo che è un disco che richiede molti ascolti non intendevo che è un disco alla King Crimson o alla Yes (anch'io ascolto cose molto più complicate musicalmente), intendevo che per entrare appieno nella tematica concept bisogna anche appassionarsi alle liriche, alla storia racchiusa nel disco (molto commovente e ben scritta), ai video (che ci fanno capire molte sfaccettature della storia), magari vedere pure il bellissimo film[:p]

Insomma non è un album difficile da "ascoltare", è difficile da "capire" e da "fare nostro appieno".

Vi confesso che anch'io l'ho apprezzato col tempo (un po' come The Lamb e tutti i concept del resto), a piccole dosi, e che nei primi ascolti non mi entusiasmava affatto.
Una volta capito però adesso è uno dei dischi che porterei assolutamente su un ipotetica isola deserta.

Quanto a Fugazi, mi sento di concordare con Vally: è l'unico disco con Fish che non riesco davvero ad amare.
Mi sembra frettoloso, con due o tre picchi, ma alla lunga noioso e parecchio privo di genialate (che invece gli altri album hanno).
La title track, Jigsaw e (soprattutto) la meravigliosa Incubus (una delle mie preferite in assoluto) sono grandi pezzi, Assassing e Punch and Judy sono divertenti, ma non eccezionali, mentre Emerald lies e She Chameleon sono tra i pezzi dei Marillion che meno sopporto.
La seconda soprattutto sembra che vada avanti per 6, 7 minuti senza un fine preciso, e senza cha accada nulla.
Bella l'atmosfera dark che crea, però...

by **Vally** » 15 Dec 2008, 07:45

In piena sintonia con Thomas sigh il film di Brave non l'ho visto[:.-(][:.-(][:.-(][:.-(]

by **Thomas Eiselberg** » 15 Dec 2008, 08:52

In effetti è un po' difficile trovarlo, ma secondo me ne vale la pena[;)]

by **Duke of Mar** » 15 Dec 2008, 09:06

quote:
Originally posted by Vally

il film di Brave non l'ho visto[:.-(][:.-(][:.-(][:.-(]

Se fai un giro sul mulo, lo trovi... [;)]

by **Vally** » 15 Dec 2008, 09:36

grazie ma come si chiama?

by **Duke of Mar** » 15 Dec 2008, 09:50

Basta che digiti: Marillion Brave... è quello da 634,98 MB [;)]

by **Thomas Eiselberg** » 15 Dec 2008, 09:50

Il film si chiama "Brave, The movie" (il regista è Richard Stanley ed è datato 1995), quella che ha citato Duke invece è la versione "in concerto" fatta dai Marillion nel 2002.

by **Duke of Mar** » 15 Dec 2008, 10:05

Azz!!!! Cerco anche l'altra!!! [:p]

Trovata!!!! 609,46 MB [:D][;)]

by **Vally** » 15 Dec 2008, 11:23

Grazie ragazzi![;)]

by **fr.arcuri** » 15 Dec 2008, 11:37

ho trovato il movie 405,86

by **genesisforever** » 15 Dec 2008, 13:19

Io ce l'ho in VHS originale, comprato in germania tanto tempo fa, quando stavo con una ragazza tedesca... quasi preferisco il film al disco.

Per i fans dei marillion, ecco alcuni dei primissimi demo con fish in formazione:
http://www.youtube.com/watch?v=2a1QBz-AXDc
http://www.youtube.com/watch?v=ngeLzCYW ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=9v6ZsdE5 ... re=channel

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