Genesis Forum Italia

So che qui ci sono numerosi cultori dei Beatles, quindi a loro vorrei rivolgere una domanda: ma sono l'unico che pensa che Starr sia una schiappa totale di batterista? Se si, perche' non e' stato scacciato a pedate stile Mayhew a favore del Collins di turno?

No siamo in due...penso sia l'unico al mondo a riuscire ad andare in controtempo in un semplice quattro quarti!!!

Un gran pippone.
Invece il batterista degli u2, come lo vedete?

Lo vedo che va a tempo, ma sono piu' di 20 anni che il tempo che gli sento fare e' piu' o meno sempre lo stesso.

Non che gli altri... Con quel "un dos tres QUATORDES" ma vaff...!!! [X-P]

quote:

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Originally posted by highinfidelity

So che qui ci sono numerosi cultori dei Beatles, quindi a loro vorrei rivolgere una domanda: ma sono l'unico che pensa che Starr sia una schiappa totale di batterista?

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Ciao.
No, non sei l'unico ... anzi, per quel che ne so è un'idea piuttosto diffusa. Ma permettimi di essere in parziale disaccordo con te.

Fino a qualche mese fa anch'io la pensavo in quel modo ... poi mi sono regalato lo stupendo cofanetto DVD "The Beatles Anthology" che contiene la storia dei Beatles in 5 DVD di due/tre ore l'uno.

Dopo aver visto le prime ore della storia ho cambiato la mia opinione su Ringo.

Ovviamente non avrebbe senso paragonare Ringo a batteristi-mostro del calibro di Vinnie Colaiuta, Terry Bozzio, Mike Portnoy, Bill Bruford, Chad Wakerman, Neil Peart, Keith Moon, Phil Collins, Steve Gadd, ecc... ecc... E' evidente che Ringo giocava in un'altra serie del campionato, indubbiamente in una serie "inferiore".

Ma nell'ambito di quella serie, agli inizi, lui fu il musicista tecnicamente più preparato che i Beatles ebbero.

Tanto è vero che Ringo, prima di fare amicizia con i Beatles ed unirsi a loro, era già un batterista professionista (o perlomeno semi-professionista) e suonava nel gruppo "Rory Storm and the Hurricanes".

Inoltre, vedendo alcuni video dei Beatles LIVE nel periodo 1962-63 (il periodo in cui Ringo si unì a loro), si può vedere come Ringo pestasse come un dannato e, tutto sommato, se la cavasse egregiamente.

I brani erano ritmicamente abbastanza semplici, e la funzione della batteria era più che altro quella di accompagnamento ... ma anni più avanti anche i Beatles crearono cose sperimentali ... pensate ad esempio alla batteria di "Come Together" dove Ringo usa i tom per imitare il suono dei combinatori numerici a disco dei telefoni di una volta.

Comunque vedendo Ringo dal vivo si può vedere chiaramente che faceva un fracasso incredibile con la sua batteria (di soli tre pezzi tre), cosa che nei dischi in studio dei Beatles invece non viene messa in evidenza.

Ci sono batteristi che, per la loro tecnica e/o il loro stile, balzano in primo piano (penso a Terry Bozzio, a Mike Portnoy, ad un qualunque batterista di un qualunque gruppo death-metal o trash-metal - generi musicali in cui la tecnica usata dai batteristi è davvero impressionante - oppure Bill Bruford, anche lo stesso Collins in alcuni periodi della sua carriera), mentre ce ne sono altri che fanno più che altro lavoro di squadra e "scompaiono" nell'insieme.

Ad esempio vedo che nei vari drummer forums parlano spesso di un tal Carter Beauford in termini entusiastici .. chi è Carter Beauford? E' il batterista della Dave Matthews Band, che però immagino sia sconosciuto alla maggior parte della gente.

In ogni caso vorrei citare un parere autorevole su Ringo.

Vinnie Colaiuta - batterista estremamente dotato e versatile, in grado di passare dalle folli e difficilissime poliritmie di Zappa al pop-jazzato di Sting, dal pop sinfonico di Gino Vannelli alla canzone d'autore di Baglioni, dal trash metal dei Megadeth alla canzonetta di Gianni Morandi, dal rock di Vasco al jazz estremo di John McLaughlin
(se guardate la sua discografia c'è da farsi venire un colpo ... è un elenco di 15 pagine !!! http://www.vinniecolaiuta.com/discography.aspx )

Ebbene Vinnie ha detto questo di Ringo:

RF: Is there a particular kind of music you enjoy playing the most?

VC: Good, and that's it. Good music. Everything that's good. There are so many kinds of music that I dig and there are certain things that hit me emotionally, like the Beatles' song "Martha My Dear," which is probably my favorite tune. I dig the time that's on there. It's not a drum concerto or anything, but who gives a shit? It's a great piece of music and I could never play that, or anyone else, better than Ringo did. He played it and that was it and that's the only way it's going to be. But if I were playing that particular piece of music, I'd enjoy the hell out of it!


Quindi ... Ringo era sicuramente un batterista di capacità tecniche medie (o anche medio-basse, se vogliamo paragonarlo ai mostri di cui sopra), ma era proprio il batterista di cui avevano bisogno i Beatles.

I Beatles con un altro batterista sarebbero certamente stati un'altra cosa .... ma non è detto che sarebbero stati migliori.

Ciao

Duke

quote:

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Originally posted by Duke59Quindi ... Ringo era sicuramente un batterista di capacità tecniche medie (o anche medio-basse, se vogliamo paragonarlo ai mostri di cui sopra), ma era proprio il batterista di cui avevano bisogno i Beatles.

I Beatles con un altro batterista sarebbero certamente stati un'altra cosa .... ma non è detto che sarebbero stati migliori.

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esatto, questa cosa che hai detto riassume tutto, e sono perfettamente daccordo. e lo stesso vale in parte per Nick Mason, altra "schiappa" senza la quale però il suono Pink Floyd non srabbe stato lo stesso...[8D]

[OT]

quote:

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Originally posted by Duke59
Ad esempio vedo che nei vari drummer forums parlano spesso di un tal Carter Beauford in termini entusiastici .. chi è Carter Beauford? E' il batterista della Dave Matthews Band, che però immagino sia sconosciuto alla maggior parte della gente.

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per me attualmente Carter Beauford è il batterista con più gusto in assoluto (di quelli attivi al momento)[/OT]

Ragà ma poi che bisogno avrebbero avuto i Beatles di Vinnie Colaiuta??? Ringo per me il suo dovere lo faceva anche se tecnicamente era scarso...

...e poi Pete Best, il batterista che fu rimpiazzato da Ringo, come doveva essere? [:D] [:D] [:D]

I Beatles insieme erano perfetti...diciamolo, erano scarsi musicisti un pò tutti ma John e Paul sono dei compositori fantastici, hanno scritto delle canzoni bellissime tipo "Here Comes The Sun" e "Strawberry Fields Forever"...

voi avete mai sentito parlare del batterista Virgil Donati? Io l'ho visto dal vivo....PAUROSO!!! Degno rivale di Colaiuta

A proposito di Ringo, ho visto da poco a Quelli che il calcio il figlio di Ringo che suona con gli Oasis... non sembra male, anche meglio del padre... [:D]

quote:

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Originally posted by The Wolf at Door

...John e Paul sono dei compositori fantastici, hanno scritto delle canzoni bellissime tipo "Here Comes The Sun" e "Strawberry Fields Forever"...

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ehm... Here Comes The Sun è di George [:D]

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Originally posted by smiroldo
esatto, questa cosa che hai detto riassume tutto, e sono perfettamente daccordo. e lo stesso vale in parte per Nick Mason, altra "schiappa" senza la quale però il suono Pink Floyd non srabbe stato lo stesso...[8D]

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Gia'... "Mr. 4/4", ricordo bene? [;)]

quote:

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Originally posted by highinfidelity

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Originally posted by smiroldo
esatto, questa cosa che hai detto riassume tutto, e sono perfettamente daccordo. e lo stesso vale in parte per Nick Mason, altra "schiappa" senza la quale però il suono Pink Floyd non srabbe stato lo stesso...[8D]

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Gia'... "Mr. 4/4", ricordo bene? [;)]

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detto anche Mr. "Ora sovraincido il charleston in ottavi, e poi anche il cowbell" [:D]

Io sono uno di quelli che stima Ringo, sebbene i paragoni con i batteristi che lo seguirono siano improponibili.
Phil Collins ha dichiarato che un pezzo come A day in the life è comunque molto difficile da suonare.

quote:

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Originally posted by Roundabout

quote:

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Originally posted by The Wolf at Door

...John e Paul sono dei compositori fantastici, hanno scritto delle canzoni bellissime tipo "Here Comes The Sun" e "Strawberry Fields Forever"...

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ehm... Here Comes The Sun è di George [:D]

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cazz...è vero :-)

Semplicemente perchè erano molto amici; Lennon e McCartney, ed anche Harrison lo trovavano molto simpatico e sincero (e lo era davvero), e per il tipo di canzoni che componevano ai primi tempi, alla batteria sarei potuto sedere anch'io o qualcuno di voi; poi il proseguo della loro carriera ha consolidato il tutto. È chiaro che i 4 hanno poi migliorato tecnicamente nel corso degli anni, prova ne è lo sviluppo della loro musica; in fondo in fondo, poi, RINGO non era tanto quel tapino come molti vogliono far credere, anche alcune sue trovate sono assolutamente geniali (la sua performance in RAIN, il suo rullare di A DAY IN THE LIFE, COME TOGETHER...). Certamente non aveva le qualità di John Bonham, ma neanche LENNON e McCARTNEY erano tecnicamente come PAGE e JONES! Semplicemente era la persona giusta nel nucleo giusto al momento giusto, piu bello di cosi!

...Ed è l'unico che , nonostante gli svariati litigi degli altri tre, sia sempre rimasto amico di tutti loro. Non è mai stato assente nei momenti difficili dell'uno o dell'altro. Inoltre ha avuto/ha una sua scanzonata carriera solista, nel corso della quale sia Lennon che McCartney che Harrison hanno collaborato con lui, "regalandogli" diverse canzoni per i suoi album solisti. Veramente una pasta d'uomo. Simpaticissimo, modesto, conscio dei suoi limiti (ma anche dei suoi punti di forza) e della sua fortuna.

Duke59

Duke59, è vero ciò che dici; John, Paul e George non solo gli hanno composto brani che Lui registrava nei suoi LP solo, ma lo chiamavano molto spesso per le session dei loro stessi album. E non solo nell'ambito dei Fab Four, ma anche in tutto l'ambiente rock a livello planetario, Ringo è sempre stato molto stimato da innumerevoli colleghi proprio per le sue qualità umane (oltre che come drummer).

Probabilmente la sua amicizia era anche una forma di riconoscenza per aver contribuito (non poco) alla crescita del suo conto corrente... [:D]

Sotto l'aspetto tecnico non era eccezionale, questo va detto. Ciò non deve però far dimenticare i suoi meriti, primo fra tutti il fatto che era un vero metronomo. Si ricordano poche registrazioni ad Abbey Road interrotte per un suo rallentamento o un'imprecisione. Sbagliavano molto di più gli altri tre. E spesso era costretto a rifare la parte di batteria su una parte di chitarra o piano già incisa (e quindi ad adattarsi ai rallentamenti dello strumento-guida).