Genesis Forum Italia

PERCHE'?[:-I]

Mi domando da sempre: PERCHE'? [:-I]

La domanda è questa: perchè Peter, nei suoi concerti, non canta MAI le "vecchie" canzoni dei Genesis - anni 70-75?

Per favore, ditemi secondo voi qual è il motivo:

1) Le odia perchè odia quel periodo della sua vita.
2) Le ripudia perché non sopporta più la musica progressiva, ormai superata.
3) Non le canta perchè sa che i suoi fans forse amano quelle vecchie canzoni più di quelle proposte successivamente da solista (mah?[:-|]).
4) Problemi per i diritti di autore ... (boh? Così per dire qualcosa...)
5) Non è più in grado di cantarle - la sua voce non è più quella di una volta.
6)???
7)???

E perchè, invece, i Genesis (del dopo-Peter) le hanno cantate (riscuotendo favorevoli consensi)?

WHY, WHY, WHY

[:(][:(][:(]

Due anni fa fece provare Supper's Ready alla banda di Tony Levin. Non ce la fa.

considerato che ancora a marzo di quest'anno cantava cose tipo on the air, tower that ate people, sledgehammer red rain mi sembra alquanto strano che non gliela facesse con lover's leap e seguenti [:)]

perchè significherebbe fare del revival[:D] come i suoi ex-compari due anni fa...e il revival si fa sul sunset boulevard...e Peteracchio non ne vuole sapere. Secondo voi perchè ha fatto due figli uno dopo l'altro?

gli artisti sul sunset boulevard non fanno solo revival.

fanno anche cose tipo cene di beneficenza o canzoni per cartoni animati.

strano che peter sfugga alla sua decadenza solo quando si tratta dei genesis ... [;)]

Secondo me nemmeno Sigmund e Carl se lo saprebbero spiegare...[:-D][;)]

quote:

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Originally posted by Rael Matrix

Due anni fa fece provare Supper's Ready alla banda di Tony Levin. Non ce la fa.

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Veramente è la band che non ce la faceva e ha dissuaso Peter dal proposito, soprattutto Rhodes.
Ce lo vedi, ripeto, a fare qualcosa di Hackett? [:-I]
Forse portare gli occhiali. O le corna. [:D]
La voce di Peter sta benissimo, come dice Fr. e come dicono gli spettacoli del 2007/2009: rifà cose di trent'anni fa senza stravolgerle o rallentarle come altri suoi illustri colleghi. [:|]

A propos, quante canzoni dei Genesis ha mai cantato Phil Collins nei suoi spettacoli solisti?
Forse solo Behind the Lines.
Peter ha eseguito due brani da The Lamb (la title track e Back in NYC) nei suoi primi due tour da solo, poi stop.
Quanti brani dei Genesis canta invece il ragazzo dei Levi's nei suoi show?
Parecchi
Quanti ne suona, se mi passate l'accostamento ingiurioso con Pino Wilson, Steve Hackett?
Parecchiotti pure lui.

In sostanza: esegue canzoni dei G chi ne ha bisogno, o perché altrimenti ai suoi show non verrebbero manco i parenti, oppure perché la maggioranza della gente farebbe le facce a non sentire nemmeno un pezzo della band.

Peter e Phil hanno due carriere soliste che stanno in piedi da sole, ne sono consapevoli e, immagino, fieri.
I 'genesis' hanno continuato a rifarle perché fanno parte della loro carriera di gruppo - altrimenti che cosa avrebbero dovuto suonare, Acting Very Strange o Only Seventeen?

quote:

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Originally posted by Phoberomys

O le corna. [:D]

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Quelle le porta già benissimo Peter... [:D][;)]

Credo che a corna se la cavano bene un po' tutti...
Ma con la supercarriera solista che ha peter chi glielo fa' fare di cantare cose di cui s'era stancato nel 75?
a me peter va piu' che bene se se ne sta nel suo bel brodo! [;)]

Non le vogliono cantare i Genesis fuguriamoci Peter[:D]

L'unico che le suona e che LE SA SUONARE come meritano è Steve[:D]

Meglio così, non ce lo vedo Peter a cantare da solista pezzi non suoi[:D][:-D]

quote:

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Originally posted by Thomas Eiselberg

non ce lo vedo Peter a cantare da solista pezzi non suoi[:D][:-D]

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[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]

Se avete digerito l'intro di FOF fatto coi campanellini in Genesis Desecrated (cosa che in termini di insulti sanguinosi equivale a pisciare sulle rose preferite di Tony Banks [:D]) non vedo perché non potreste accettare David Rhodes che si rompe le dita a rifare certi passaggi di Supper.

Ripetete con me: Peter ha paura... Peter ha paura...[:D] Mi sembra una buona tattica: già il noto ricattatore Tony "doppiopetto" Smith riuscì quasi nell'impresa di fargli declamare tutto intero il primo libro della Genesi insinuando non potesse ricantarne adeguatamente i versetti [:D]

straquoto phob.
che palle, peter e il suo passato [:-I]
perchè non ci chiediamo perchè non le ha mai suonate collins da solista? o mike and the mechanics?

sono due cose diverse. gabriel evidentemente non ne sente il bisogno, ha 10 dischi all'attivo da solista da cui attingere, stop.

gli unici- e anche in questo straquoto phob - che lo fanno sono quelli che ne hanno bisogno...

Non ci chiediamo perchè Collins non abbia mai cantato le canzoni dei Genesis da solista, perchè comprendiamo che le ha cantate con i Genesis fino al 2007.

Io comunque non ho mai rimpianto il fatto che Gabriel non le cantasse con il suo gruppo.

Una band quella di Peter, che non stimo particolarmente pur rispettandola ovviamente.

a me invece piaceva quando peter all'inizio della sua carriera cantava un pezzo dei genesis ai suoi concerti.

la statura atristica di peter non sarebbe certo compromessa se cantasse la title track di the lamb o suppers ready anzi.

sarebbe un omaggio doveroso ai suoi primi 5 anni di carriera in cui sono state fatte cose ineguagliate negli altri 35.

non ne faccio un problema di artisti: ne faccio un problema di rispetto della musica, di quella straordinaria musica.

io lo ripeterò fino allo sfinimento: è per quella musica che io sono un loro fans.

se i genesis avessero cominciato nel 76 non sarebbero di certo il mio gruppo preferito: ed anche un pg senza il passato nei genesis sarebbe solo un arista da tenere in grande considerazione e nulla più.

so che ci sono persone che la pensano differentemente, ma quei miracoli sonosi sono una delle cose più belle del creato.

e colpevolmente sono state messe nel dimenticatoio.

non solo.

ho dovuto anche sorbirmi la spocchia di phil rispondere sdegnosamente che nell TIOA non ci sarebbero stati pezzi pre-1973.

a voi sembra giusto rinnegare quelle grandi opere?

Secondo il mio personalissimo pensiero, Peter non le canta non perché le ripudia, ma perché sente semplicemente il bisogno di distaccarsi dalla produzione Genesis, e di dare più spazio alle produzioni da solo.

Qualche eccezione l'ha fatta ("Back in NYC", "The Lamb lies Down on Broadway"), ma credo siano casi a parte

certo però che se dopo 35 anni ancora non ha fatto pace con il proprio passato...[:0][:0][:0]

Sinceramente ho l'impressione che oltre a NON fare niente del repertorio Genesis, continui a rifilarci sempre lo stesso brodo da anni (vedi la track list dei recenti concerti sudamericani)!
Bastaaaaaaaaaaa!!!

Già, cheppalle!

Poveri europei, rassegnati a subire pezzi triti e ritriti come Humdrum, DIY, On the Air, Not one of Us (non più eseguite dal 1983), No Self Control (mai suonata in quell'arrangiamento e comunque dopo il 1987), Moribund (assente dall'80).

Poveri argentini, uruguagi, peruviani, costretti ad ascoltare per l'ennesima volta San Jacinto, Signal to Noise, Secret World, canzoni che il malvagio Pìter gli ha inflitto con metodico sadismo in tutti i suoi innumerevoli tour sudamericani dal 77 ad oggi.

Chissà cos'avrebbero dato i 35 mila di Buenos Aires per ascoltare invece capolavori come I Can't Dance o In Too Deep, o una delle tante canzoni vorticosamente alternate dai 'genesis' nella loro multiforme tournée del 2007!

phoeber, il tuo amico pedro di città del messico (ricordi?) e i 35 mila di buenos aires sarebbero stati ben contenti di ascoltare musica sua leggermente più vecchia.

ancora oggi nel topic del 14 luglio 2007 è stato ricordato il momento prima di carpet crowlers quando sembrava che il miracolo potesse accadere.


quella musica, quella dei genesis 70-75, andrebbe preservata, andrebbe rispettata.

lo meriterebbe molto di più di cose tipo not one of us o DIY.

invece la stanno uccidendo.

Ma infatti, Pedro (col sombrero in testa, sparacchiando con le rivoltelle, accento alla Speedy Gonzales) alla guida dei descamisados sudamericani ha preteso infuriato la restituzione del prezzo del biglietto (quattro pesos, due tacos e un sorso di tequila): "Hombre! Son venido fin chì por sentir la musica de HHénesis, miga de quelo sciagatàto de Pìter HHébriel, ostia d'un càncher (il mio amico Pedro ha antenati veneziani), arrìba arrìba!".

Non ti dico poi la disperazione di sua moglie Pedrìta - giorni e giorni di lamentazioni per aver dovuto sopportare oscenità come Red Rain, Blood of Eden e Come Talk to Me: "Oy qué dolor, oy qué làstima, me sarìa garbado (Pedrìta ha invece origini toscane) mùcio mùcio de sentìr Invisible Touch o Misunderstanding!"

Il figlio Pedrillo, da parte sua, invece è convinto di aver assistito a un concerto spettacolare da parte di un grande artista, che può contare su una gloriosa carriera e su un repertorio fenomenale, unico per la sua 'qualità costante nel tempo', come lo slogan degli elettrodomestici.
Valli a capire, sti giovani, così ingenui e impressionabili.

il tuo discorso è pianamente condivisibile se non fosse per un piccolo particolare che ti prego di rendere noto sia al piccolo pedrillo sia lla banda di sudamericani che hai citato prima:

la gloriosa carriera ed il repertorio fenomenale non iniziano nel 1977.

a buon intenditor ... [;)]

Per me il fatto che almeno 4/5 dei Genesis abbiano avuto buone o ottime carriere soliste "post" è legato a una specie di "sacrificio" del passato...
Se non sono pazzi si renderanno conto anche loro dei capolavori che hanno composto! Ma per non restare schiacciati dal passato e non essere costretti a ripetere la parodia di stessi hanno dovuto dire cose tipo "detesto le cose troppo classicheggianti, meglio una drum machine e 4 accordi" (Banks) o far finta di dimenticare piccoli dettagli tipo avere cantato Supper's ready o Musical Box (Gabriel).
E' un modo per costringersi a guardare avanti e non indietro.
Credo che sia una sindrome tipo "primo astronauta sulla luna"...se pensi troppo a quello che hai fatto rischi di non trovare più interesse nelle cose che devi ancora fare.

Condivido in pieno la tua analisi. Una "tabula rasa" che indubbiamente andava fatta se si voleva continuare a produrre musica negli anni 80 e 90 senza essere condizionti dagli splendori del decennio precedente. Sui risultati artistici ho forti dubbi, ma questo è un altro discorso...[;)]

Grazie a tutti per le vostre interessanti opinioni.

Quindi...

...Caro Peter, ora basta.

Dovresti capire, una volta per tutte, che i tuoi fans oltre ad aver accettato i tuoi complessi psicologici, le tue metodologie di comportamento musicale, amato alla pazzia le tue canzoni da solista ed essere accorsi ad ogni tuo concerto, vorrebbero SEMPLICEMENTE sentirti cantare una, DICO SOLO UNA canzone dei Genesis degli anni 70-75 a tuo piacimento.

Perché:

1) sono canzoni meravigliose;
2) nessuno ha scritto mai più melodie simili;
3) hanno dei testi letteralmente "da favola";
4) Bla, bla, bla...;
5) LE CANTAVI TU !!!!

Ma noi, come dobbiamo fare per riascoltarle di nuovo, OGGI, DA TE?
Non puoi pretendere di farci rinunciare ad un simile sogno. [;^(]

Certo che puoi cantarle ancora!!![8D]
(con la tua profonda e ruvida voce di oggi ... [8:-x])

Anzi dovresti, per dimostrare che non rinneghi più il tuo passato e farci felici [:)][:)]

E poi, UNA SOLA CANZONE, quali grandissimi problemi, guai, catastrofi, uragani, causerebbe??? [:0]


(Vedi se per il tuo 60° compleanno combini qualcosa di buono!)[^]


(una tua tristissima [:.-(] fan)

PS: qualcuno di voi può dirglielo?

Ynad con il dovuto rispetto per il vecchio repertorio preferirei che qualcuno gli dicesse che sarebbe il caso di comporre e cantare del nuovo materiale che qui lo stiamo aspettando.

Non ha tempo per scrivere musica nuova.
Deve protestare che ai prigionieri non facciano sentire i Metallica.

quote:

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Originally posted by Ynad

vorrebbero SEMPLICEMENTE sentirti cantare una, DICO SOLO UNA canzone dei Genesis degli anni 70-75 a tuo piacimento.
Perché:
1) sono canzoni meravigliose;

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Anche le sue

quote:

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Originally posted by Ynad

2) nessuno ha scritto mai più melodie simili;

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Anche le sue

quote:

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Originally posted by Ynad

3) hanno dei testi letteralmente "da favola";

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Anche le sue

quote:

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Originally posted by Ynad

5) LE CANTAVI TU !!!!

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Anche le sue

Dov'è il problema?

il problema c'è caro mio, ma tu non lo vuoi vedere [;)]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

quote:

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Originally posted by Ynad

vorrebbero SEMPLICEMENTE sentirti cantare una, DICO SOLO UNA canzone dei Genesis degli anni 70-75 a tuo piacimento.
Perché:
1) sono canzoni meravigliose;

---

Anche le sue

quote:

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Originally posted by Ynad

2) nessuno ha scritto mai più melodie simili;

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Anche le sue

quote:

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Originally posted by Ynad

3) hanno dei testi letteralmente "da favola";

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Anche le sue

quote:

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Originally posted by Ynad

5) LE CANTAVI TU !!!!

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Anche le sue

Dov'è il problema?

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Ciò che Peter ha fatto da solo non è minimamente paragonabile a ciò che ha fatto con i Genesis; IMHO i dischi di Peter sono degli ottimi dischi (certo, non tutti tutti) ma non sono Capolavori [;)]

MOLTI dei dischi di peter SONO capolavori.
TUTTI i dischi dei G5 sono MOLTO MA MOLTO MA MOLTO più che capolavori.
recuperarne qualche perla non sarebbe così delittuoso

effettivamente arcuri ha ragione...
potrebbero essere i musicisti che si rifiutano, ma io nn escludo che, avendo Peter abbandonato i Genesis per farsi una carriera solista e sperimentare nuove cose, provi fastidio a rinvagare vecchi pezzi, magari non completamente suoi...che poi Steve suoni Horizons è un altro fatto, è sua e l'unica cosa che c'entra con i Genesis è che si trova in Foxtrot...
pensiamo che dopotutto per far fare una reunion a Pete ci sono voluti i debiti astronomici e le minacce di morte...
nonostante anche per me sarebbe fantastico sentirgli cantare qualcosa, anche un solo piccolo brano di Supper, se non vuole lo rispetto...

[:-I]
Peter che canta Supper's da solo, senza il resto del "contorno" sarebbe lo stesso paragone di "mangiare e stare a guardare".....[:-|]

Capisco tutto quello che avete detto in merito all'autosufficienza dei repertori di Collins e Gabriel da solisti.

Eppure mi piacerebbe sentire qualcosa di QUEL periodo Genesis interpretato da Gabriel (o da Collins) con la sensibilità e l'esperienza di oggi. Niente revival, anzi...

Sinceramente, credo non sia il caso. Cioè la cosa potrebbe anche farmi piacere, ma la vedo come forzatura. faccio un esmpio che mi rendo conto calzi solo parzialmente: Fish e i Marillion. Nel 2005 Fish, preso dalla foga del ventennale dall'uscita di Misplaced Childhood decise di rifarlo interamente dal vivo con la propria band. Risultato: una ciofeca. D'accordo Fish non ha più la voce e gli altri della band non sono stati in grado di arrangiare decentemente i pezzi per loro. Ma il rischio con Gabriel e i brani G5 lo vedo simile. Ripeto però che la cosa mi potrebbe fare moooolto piacere.

sono stato talmente pirla da comprarlo quel cd ( chissà perchè [:D]) e onestamente è stato impossibile ascoltare misplaced in quella versione.

in parte ti rispondi da solo, nel senso che fish ha avuto grossi problemi alla voce e anche se l'ho seguito poco ho maturato in me la convinzione che dal suo split con i marillion non sia riuscito a trovare dei compagni di viaggio consoni: non sono mai stato colpito da nessuno degli strumentisti che hanno lavorato con lui.

a questo però devi aggiungere che peter ha una caratura notevolmente superiore a fish, e sarebbe stato accompagnato da altri quattro compari mica male.

se l'avessero fatta sarebbe stata sicuramente di livello dignitoso che è quello che io assegno a piene mani al TIOA 2007: non mi aspettavo la luna e comunque i genesis di los endos a roma due anni fa sono stati più che soddisfacenti.

resta da dire che io avrei due ... urgenze:

la prima è che scompaia l'esilio a cui il repertorio 70-75 dei genesis è stato condannato.
sono quasi 30 anni che suppers ready, uno dei momenti più alti in assoluto della storia della musica, non viene suonata dagli autori.
anche la parola sacrilegio non basta.

la seconda è che avrei voglia di sentire peter cantare quelle cose.
in the cage e carpet crowlers collinsiane non mi bastano.

non ha senso cantare roba vecchia
1 perchè se vai a un live di Gabriel ci vai per sentire Peter non i Genesis, viasto che son 2 cose diverse, anche come genere
2 perchè non ha bisogno di cantare roba vecchia quando haa avuto una carriera solista fortunata e lunghissima
3 e questa è una nota personale m aperchè dovrebbe cantare roba vecchia? non li avete i vecchi cd???[:-I][:-j][:D][:-D][:)]

2. Anche Hackett ha fatto parecchi cd, eppure... [:-I]

Verissimo, però - e spero che non sia presa come una bestemmia - in certi momenti del suo concerto mi sembrava di sentire una cover band.
Voglio dire che godrei come un pitone (ammesso che i pitoni godano)se i pezzi storici uscissero al concerto di Gabriel, sul risultato non sarei troppo positvo, magari sperando di ricredermi.

Questo è perchè - forse - vedi Gabriel come l'Uomo-Genesis (se interviene Phoebe dopo di me lo squarto [:D]), quindi ti andrebbe bene che le canzoni dei G le canti lui, ma non che le suoni Hackett. [;)]

Il sig. Fobe Romis, impossibilitato ad intervenire nel presente topic, mi ha pregato in qualità di suo portavoce di riferire la seguente dichiarazione:

"Peter non era l'Uomo-Genesis.
Peter ERA i Genesis"

[:D]

(dai, si scherza...)

Perché 'era'?

INFEDELE!! [!:-!]

[:p]

a dentri stretti ammetto che a me basta che peter ricanti qualche vecchia cosa.

che lo faccia con gli altri quattro o con il suo gruppo poco importa, l'importante è che sia lui a cantare.

Sì, qualche vecchia cosa, ma anche sua, non solo dei Genesis. Un appello: Peter, ricaccia fuori Slowburn, Down The Dolce Vita, Moribund e compagnia bella...[:p] ).

[:D][;)]

Beh, Moribund l'ha fatta due anni fa (brano di 30 anni prima ricantato alla perfezione senza abbassamenti & rallentamenti) e io ho goduto come un riccio coi riccioli che copula con un arricciacapelli.

Mi sarebbe piaciuta pure Slowburn, che è un gran pezzo anche se un tantinello tamarro (ma giusto un po', tipo che mi figuro Bon Jovi che dice agli Europe: "Minghia quant'è tamarra Slowburn?" e loro "Troooppo tamarra!" [:D]).

E più di tutte White Shadow, per ascoltare la quale avrei compiuto sacrifici umani - però gli sono grato per aver rispolverato altri gioielli della sua inimitabile carriera.

White Shadow è un capolavoro ! [8:-x][8:-x][8:-x][8:-x]

... anche per come terminava su vinile... da restare a bocca aperta ed incantati, solo un Genio poteva pensarci

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Bon Jovi che dice agli Europe: "Minghia quant'è tamarra Slowburn?" e loro "Troooppo tamarra!" [:D]).

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[:-D][:-D][:-D][:-D]

Non voglio assistere alla scena!

quote:

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Originally posted by Behind the cage

... anche per come terminava su vinile... da restare a bocca aperta ed incantati, solo un Genio poteva pensarci

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Non sapevo (so poco della discografia solista di Gabriel anche se adoro il primo album), quindi ho cercato su youtube... notevole!

Se ben ricordo a parte i Beatles, anche gli Who e i Pink Floyd l'avevano fatto

... è tutto vero e sono d'accordo con voi: forse non ce la fa a cantarle (o la band non ce la fa a suonarle) - non vuole fare revival - vuole stare nel suo brodo - non ne sente il bisogno con 10 dischi a cui attingere - facciamo tabula rasa - buttiamole nel dimenticatoio - vuole distaccarsi dai Genesis - basta con questo brodo !!!

... ma prova a immaginare questo:




------------------------------------------------------------------
buio profondo...

il concerto è finito ...

tutti urlano "Peter, Peter" ...

partono le note di ... "The Fountan Of Salmacis" (scelta casuale!)
------------------------------------------------------------------




... pensi che sentiresti un pugno nello stomaco?
... dall'emozione, certamente!
... qualcuno potrebbe svenire!
... io morirei.

e questo LUI LO SA! Eccome se lo sa!

N.B nel frattempo io aspetto con ansia I/O e le cover, come più o meno tutti stanno facendo.

6)Non le canta perchè non se le ricorda più[:D]....... a differenza di Hackett che pur avendo un vastissimo ed eccellente repertorio ier sera ad Afragola ci ha deliziato con 'Firth of fifth' (il cantante non era minimamente paragonabile a Peter ma andava benissimo lo stesso, del resto la parte più bella è quella strumentale[:D]), broadway melody of 1974 (una bella sorpresa, stesso discorso per il cantante[:D]) ed altre perle del periodo d'oro dei Genesis[^]

Quotazzo per Romeo [:p]

PS: ammetto che all'attacco di Broadway Melody ho guardato il cell perchè pensavo mi stessero chiamando [:D]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Perché 'era'?

INFEDELE!! [!:-!]

[:p]

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[!:-!] taliban

[:D]

quote:

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Originally posted by Ynad

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buio profondo...
il concerto è finito ...
tutti urlano "Peter, Peter" ...
partono le note di ... "The Fountan Of Salmacis" (scelta casuale!)
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Oddio Ynad, collega Lunatica [:)], una scelta siffatta sarebbe davvero casuale: secondo te Gabriel sceglierebbe proprio questo pezzo, così datato & lontano dalla sua sensibilità anche al momento della sua 'composizione'?
Le uniche cose a cui sarebbe interessato sono (parole sue) Supper e The Lamb - e allora diciamo che sarei stramorto (perché negarlo?) se a Brescia avesse attaccato, che so, "Carpet Crawlers" come bis finale.
Perché sarebbe stata comunque una piacevole novità, come lo è stata Moribund per me che non l'avevo mai sentita dal vivo.
Ma di nuovo, mi contento del suo materiale - perché lui, a differenza di Steve, per richiamare gente non ha davvero bisogno di riciclare Firth coi campanellini. [:p]

Caro Phob, mi chiedo, perchè avercela tanto con Steve ? Perchè suona 4 pezzi a concerto dei Genesis ? Non pensi un attimo che lo faccia perchè lui si diverte a suonarli e non perchè la gente lo vada a vedere ? [:-I]

Phoberomys lunatic: la scelta di quella canzone è veramente casuale (l'avevo appena ascoltata).
Mi piace da morire l'intro...[8:-x]. Me lo immagino dal vivo.

Per me va benissimo qualsiasi canzone di "quel" repertorio.

Comunque ho capito che devo smettere di vivere di "immaginazione"...

Salve a tutti, sono nuovo.[;)]

Ora entro e vi lancio subito uno scooppone[:D][:D]
Pare che Gabriel aveva intenzione di suonare la title track di The Lamb nel Growing Up tour, ma a quanto pare Rachel Z aveva 2 grossi osctacoli per eseguire l'intro a mani incrociate![:-D][:-D][:-D]


(Ok, dopo questa C*****a mi vado a ricoverare va...[:D])

benvenuto acolythe [:)]

dopo codesto aneddoto la dovremmo ribattezzare Rachel PP [:-D][:-D]

Benvenuto Ac[;)]....presentati con un bel topic nella sezione 'l'ultima spiaggia'[;)][:)]

Mi ricordo d'aver letto nel libretto di Tommaso che Peter canto', nel suo primo tour, Get'em by Friday.

Non ho riscontri, qualcuno può confermare?

Mi sono riletto il capitolo che Tommaso Ridolfi ha dedicato all'inizio della carriera solistica di Peter su "Sognando un mondo reale". Non c'è traccia di "Get'em Out by Friday". Gli unici brani eseguiti dal repertorio dei Genesis risultano essere: "Back in N.Y.C." e "The Lamb Lies Down on Broadway".

P.S. Se hai uno scoop da fare perchè hai scovato il classico nastro riemerso dalle nebbie del passato... non tergiversare.. sputa l'osso... Facci godere al solo pensiero che esista questa 'reliquia'...

Son lontano dai miei archivi, e' vero non e' il libro di Tommaso, e' quell'altro, quello con le traduzioni, che ha in copertina la foto di PG con cappello e impermiabile alla Bogart.

Quello con la copertina rossa e la foto in bianco e nero: "Peter Gabriel - Edito - Inedito - Inatteso"... Di "Get'em Out By Friday" c'è scritto solo lì e non sembra esistere nessuna registrazione... O dobbiamo supporre che l'hai scovata?

Magari!
Mi chiedevo perché quella voce fuori dal coro, in fondo (considerando che il libercolo uscì negli anni 80 quando le notizie o le avevi di prima mano oppure te le leggevi o te le facevi raccontare) dice tutte cose, alla luce di quei tempi, esatte e allineate ad altri libri editi sempre negli anni 80.

Perché citare Get'em out by Friday cantata da Peter nel primo tour da solista?

Ci sono ancora date da scoprire?
Di certo alcune date francesi non sono state registrate...

Sarebbe bello. Ma, oltre a non averne mai sentito parlare, non me la vedo proprio..

quote:

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Originally posted by Rael Matrix

Perché citare Get'em out by Friday cantata da Peter nel primo tour da solista?

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Per sbaglio? [:-I]

Il libriccino, che ho e di cui conosco il 'consulente' ringraziato all'inizio (e forse anche gli autori 'Agonia' e 'Bernardo' [;)]), è ben scritto e ricco di notizie, ma anche punteggiato di inesattezze.

Nello stesso paragrafo si citano (vado a memoria) Back in NYC e "brani di The Lamb", al plurale, quando l'unico altro brano di quel disco eseguito nel tour era appunto la title track, e stop.

quote:

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Originally posted by smiroldo

straquoto phob.
che palle, peter e il suo passato [:-I]
perchè non ci chiediamo perchè non le ha mai suonate collins da solista? o mike and the mechanics?

sono due cose diverse. gabriel evidentemente non ne sente il bisogno, ha 10 dischi all'attivo da solista da cui attingere, stop.

gli unici- e anche in questo straquoto phob - che lo fanno sono quelli che ne hanno bisogno...

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Smiro, pienamente d'accordo[^]. Aggiungo solo che nelle (rare) volte in cui ha reinciso in studi delle canzoni (vedi Archive 2) la sua voce mi e' parsa forse ancora piu' "raffinata" [:p] che nel passato (cito "in the rapids" e "IT" dove la sua voce graffiante la fa da padrone e vale il disco - archive 2 intendo[;)]). Forse dovremmo anche smettere di rimpiangere una reunion... la miniera d'oro del passato e' esaurita.. o si perseguono nuove strade, oppure non aggiungiamo granche' di nuovo, no?

Io sinceramente non vedo perché dovrebbe cantarle...ha fatto una carriera di tutto rispeto ed ha dei grandi pezzi da mettere in scaletta...insomma i concerti di Peter stanno in piedi da soli (E ALLA GRANDE), con le sue canzoni, sinceramente non ne sento l'urgenza di sentir suonare Supper's Ready o altro da una band che non siano i GENESIS al gran completo, non avrebbe il minimo senso...senza contare che ci sono fans che amano Peter più che altro per quanto fatto da solista piuttosto che per quanto fatto prima (saranno pochi, ma ci sono).

Salve a tutti! mi sono iscritto adesso e grazie anche a voi ho esaudito (quasi) tutte le mie curiosità sugli insuperabili genesis.

Solo questo fatto che PG da oltre 30 anni canti tutto l'oscibile tranne i pezzi del suo periodo 69-75 mi risulta incomprensibile.

La mia versione è che PG abbia un cattivo rapporto con i soldi (come molti di quelli che provengono da famiglie benestanti) e che non voglia pagare i diritti ai suoi ex con i quali deve avere proprio litigato per questo, altro che ragioni artistiche.

Dopotutto per noi la musica è un hobby mentre per loro è lavoro e quando c'è di mezzo il vil denaro si diventa cinici.

Dovrebbe però avere il piacere di cantarle non tanto per se stesso ma per i suoi fan che pagano il biglietto, se poi per sensibilizzarlo bisogna disertare un giro dei suoi concerti forse non sarebbe una cattiva idea

Benvenuto:
la tua versione
è
sbagliata.
[:)]

ma perchè riesumare questo triste thread pseudo-psicanalitico?...

Perchè non coverizzare con orchestra anche quelle? [I8)]

quote:

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Originally posted by Phoberomys

Benvenuto:
la tua versione
è
sbagliata.
[:)]

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Beh che sia sbagliata lo penso anch' io.

Ma il fatto che sia sbagliata o vera non lo sa nè lui, nè te e tantomeno io.

E probabilmente non lo sa nemmeno Peter.

Certo è che non ha bisogno, sia artisticamente che economicamente.

E ciò è sicuramente merito suo.

Paradossalmente è proprio per questo che potrebbe anche farlo, ma c' è qualcosina di strano in effetti....

La domanda alla base di questo post è solo una di quelle che il fan italiano dei Genesis si pone sgomento da anni...

perchè Gabriel ha lasciato i Genesis a soli 25 anni?
perchè dopo poco se n'è andato pure Steve?
perchè il The Lamb tour in italia fu ridotto all'osso?
perchè per vedere i genesis dal 75 all'82 bisognava emigrare?
perchè quando si sono riaffacciati le setlist erano diventate così?
perchè non sono più riusciti a riunirsi tranne quando Gabriel era in grandi difficoltà economiche?
perchè non ci restano che i gruppi cover per ascoltare dal vivo certi capolavori?

la maggior parte di queste domande ha trovato nel tempo risposte eloquenti, ma lo sgomento resta...la domanda relativa a questo post meno.
Gabriel in italia c'è venuto spesso e quindi avremmo avuto tante occasioni per emozionarci e divertirci con momenti dedicati alla produzione periodo Genesis...


Essere fan di questo Gruppo vuol dire anche trovarsi di fronte a questi interrogativi da tempo...e forse è per questo che continuiamo a scrivere di Loro ancora adesso che Peter di anni ce ne ha 60...

Come dice Armando Gallo...One Love!

quote:

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Originally posted by emmevu68
La domanda alla base di questo post è solo una di quelle che il fan italiano dei Genesis si pone sgomento da anni...

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Beh, per de-sgomentizzarsi, potrebbe innanzitutto documentarsi [;)]

quote:

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Originally posted by emmevu68
perchè Gabriel ha lasciato i Genesis a soli 25 anni

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A questo ha risposto lui in maniera piuttosto estesa, anche se "creativamente" ironica, nella famosa lettera ai giornali subito dopo L'Irrimediabile.
E' molto lunga ma parecchio interessante, e si può trovare ad esempio qui:

http://www.upthedownstair.net/2006/03/s ... dtown.html

Se non bastasse, o se non interessasse, ci sarebbero i testi di In the Cage (pre-) e Solsbury Hill (post-) che sono, per così dire, "indirettamrnte espliciti" sullo stato d'animo di Peter negli ultimi G e sulle ragioni del suo abbandono.

quote:

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Originally posted by emmevu68
perchè dopo poco se n'è andato pure Steve

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Mobbing [:-D]

No, davvero (ma qui ne so meno, gli Hackettiani sapranno dirlo certamente meglio): i due compositori principali di allora, Messrs. Banks & Rutherford - ché il terzo se n'era appena andato e il prossimo terzo era ancora "in fasce" [;)] - continuavano sistematicamente a bocciare le idee del chitarrista, ritenendolo (a torto o a ragione) più valido come esecutore che come compositore.
Da cui la mia tesi che il solito mantra "la musica dei 'genesis' è cambiata in peggio dopo che Steve è uscito" sarebbe da leggersi in maniera perfettamente speculare: Cip & Ciop volevano già cambiare, virando più pesantemente verso il formato-Special Way rispetto al modulo-Unquiet Slumbers.
Steve, con le sue idee "very dark" come dice PG [;)], rappresentava un ostacolo a tutto questo.
Certo che dopo ATTW si sono accorti di aver esagerato, ed ecco apparire Duke (tesi-antitesi-sintesi, Quod Erat Demonstrandum [:D]).

quote:

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Originally posted by emmevu68
perchè il The Lamb tour in italia fu ridotto all'osso?
perchè per vedere i genesis dal 75 all'82 bisognava emigrare?

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Qui lo sa bene Mino, ma mi pare che la ragione fossero gli innumerevoli incidenti che si scatenavano allora in Italia in occasione dei concerti Rock: "autonomi" che volevano entrare gratis, robe così.
Fatto sta che di una decina di date programmate (!) ne è sopravvissuta solo una, quella mitologica di Torino.
E questo ovviamente non valeva solo per i G: l'embargo di 5 anni è rimasto in vigore per tutti i gruppi e solisti, che si limitavano a lambire l'Italia con concerti strategicamente organizzati in prossimità dei patrii confini.
[All in all, un'altra delle ineffabili colpe del comunismo [:-D]]

quote:

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Originally posted by emmevu68
perchè non sono più riusciti a riunirsi tranne quando Gabriel era in grandi difficoltà economiche?

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Eh, appunto: perché da allora non ne ha più avute, il bastardo irriconoscente! [:-D]
No, credo che nemmeno allora Peter fosse eccessivamente contento di riunirsi ai suoi compagni.
Li ha ringraziati, ha fatto il concerto e stop.
Ma nulla mi toglie dalla testa che i G residui (senza Hackett, che nemmeno fu invitato! [:0]) avessero voluto sdebitarsi per il modo infamissimo in cui avevano trattato il loro cantante negli anni passati, quando osava lasciare le session per accorrere al capezzale della figlia neonata in pericolo di vita.
Questo (ma non il collegamento con la Reunion, che è solo mio) l'hanno proprio dichiarato in seguito: "non avevamo capito. Da quando siamo padri anche noi, abbiamo realizzato la sofferenza causata" o qualcosa del genere.

quote:

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Originally posted by Phoberomys

quote:

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Originally posted by emmevu68
La domanda alla base di questo post è solo una di quelle che il fan italiano dei Genesis si pone sgomento da anni...

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Beh, per de-sgomentizzarsi, potrebbe innanzitutto documentarsi [;)]

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Originally posted by emmevu68
perchè Gabriel ha lasciato i Genesis a soli 25 anni

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A questo ha risposto lui in maniera piuttosto estesa, anche se "creativamente" ironica, nella famosa lettera ai giornali subito dopo L'Irrimediabile.
E' molto lunga ma parecchio interessante, e si può trovare ad esempio qui:

http://www.upthedownstair.net/2006/03/s ... dtown.html

Se non bastasse, o se non interessasse, ci sarebbero i testi di In the Cage (pre-) e Solsbury Hill (post-) che sono, per così dire, "indirettamrnte espliciti" sullo stato d'animo di Peter negli ultimi G e sulle ragioni del suo abbandono.

quote:

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Originally posted by emmevu68
perchè dopo poco se n'è andato pure Steve

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Mobbing [:-D]

No, davvero (ma qui ne so meno, gli Hackettiani sapranno dirlo certamente meglio): i due compositori principali di allora, Messrs. Banks & Rutherford - ché il terzo se n'era appena andato e il prossimo terzo era ancora "in fasce" [;)] - continuavano sistematicamente a bocciare le idee del chitarrista, ritenendolo (a torto o a ragione) più valido come esecutore che come compositore.
Da cui la mia tesi che il solito mantra "la musica dei 'genesis' è cambiata in peggio dopo che Steve è uscito" sarebbe da leggersi in maniera perfettamente speculare: Cip & Ciop volevano già cambiare, virando più pesantemente verso il formato-Special Way rispetto al modulo-Unquiet Slumbers.
Steve, con le sue idee "very dark" come dice PG [;)], rappresentava un ostacolo a tutto questo.
Certo che dopo ATTW si sono accorti di aver esagerato, ed ecco apparire Duke (tesi-antitesi-sintesi, Quod Erat Demonstrandum [:D]).

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Originally posted by emmevu68
perchè il The Lamb tour in italia fu ridotto all'osso?
perchè per vedere i genesis dal 75 all'82 bisognava emigrare?

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Qui lo sa bene Mino, ma mi pare che la ragione fossero gli innumerevoli incidenti che si scatenavano allora in Italia in occasione dei concerti Rock: "autonomi" che volevano entrare gratis, robe così.
Fatto sta che di una decina di date programmate (!) ne è sopravvissuta solo una, quella mitologica di Torino.
E questo ovviamente non valeva solo per i G: l'embargo di 5 anni è rimasto in vigore per tutti i gruppi e solisti, che si limitavano a lambire l'Italia con concerti strategicamente organizzati in prossimità dei patrii confini.
[All in all, un'altra delle ineffabili colpe del comunismo [:-D]]

quote:

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Originally posted by emmevu68
perchè non sono più riusciti a riunirsi tranne quando Gabriel era in grandi difficoltà economiche?

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Eh, appunto: perché da allora non ne ha più avute, il bastardo irriconoscente! [:-D]
No, credo che nemmeno allora Peter fosse eccessivamente contento di riunirsi ai suoi compagni.
Li ha ringraziati, ha fatto il concerto e stop.
Ma nulla mi toglie dalla testa che i G residui (senza Hackett, che nemmeno fu invitato! [:0]) avessero voluto sdebitarsi per il modo infamissimo in cui avevano trattato il loro cantante negli anni passati, quando osava lasciare le session per accorrere al capezzale della figlia neonata in pericolo di vita.
Questo (ma non il collegamento con la Reunion, che è solo mio) l'hanno proprio dichiarato in seguito: "non avevamo capito. Da quando siamo padri anche noi, abbiamo realizzato la sofferenza causata" o qualcosa del genere.

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sì , si, io l'avevo detto che a tutte queste domande le risposte erano state eloquenti, a parte quella del post che è più da Freud che altro...comunque per qualche nuovo adepto un analitico riassunto può essere utile.Anche se a me una risposta dettagliata non mi consola più di tanto e resto sgomento, come dopo il pareggio di Pazzini ( anche se pure là mi hanno spiegato tutto...)

In ogni caso Steve Hackett a Milton Keynes partecipò eccome...

he joins the band on stage for the encore,I know what i like and the knife that sends the crowd of 60000 into wild histeria
( Armando gallo- from one fan to another, 1984)

la documentazione non è mai troppa!!!

E chi ha detto che non ha partecipato? [:-I]

devo aver frainteso il nemmeno fu invitato....

chiedo venia...

Nu, nu, rilecqui quello che scrinni [:D] in precedenza e devo dire che quel "senza Hackett" si presta a errate interpretazioni: intendevo dire che Steve non era stato coinvolto nel processo decisionale, visto che i 3 'genesis' (più il manager Tony Smith) avevano inteso la Reunion come "gruppo del 1982 + Pìter", e Steve non rientrava nell'equazione. [:|]

Si è autoinvitato pagandosi da solo il biglietto aereo dal Brasile (chiedo conferme).

Now playing: Enzo Jannacci - "Vengo Anch'Io, No Tu No" [;)]

OT: che magùn Peter seduto a Li Capanni nel video del Full Moon Club di luglio dove trascorsi 15 giorni indimenticabili nel 2003 e nel 2004 prima che chiudesse definitivamente al pubblico.
Che posto, che atmosfera, che mare, che cucina pazzesca (no flesh) grazie a quella signora Maddalena, cuoca personale della famiglia di bizzarri inglesi; e tutti i giochini da mare fatti arrivare dagli Usa espressamente da Mr. P. Gabriel, cose mai viste.
Unico difetto: i clienti del posto, i tipici miliardari snob di sinistra italiani, insopportabili.
Scusate la parentesi ma non sapevo dove scriverla.

quote:

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Originally posted by bislungo

OT: che magùn Peter seduto a Li Capanni nel video del Full Moon Club di luglio dove trascorsi 15 giorni indimenticabili nel 2003 e nel 2004 prima che chiudesse definitivamente al pubblico.
Che posto, che atmosfera, che mare, che cucina pazzesca (no flesh) grazie a quella signora Maddalena, cuoca personale della famiglia di bizzarri inglesi; e tutti i giochini da mare fatti arrivare dagli Usa espressamente da Mr. P. Gabriel, cose mai viste.
Unico difetto: i clienti del posto, i tipici miliardari snob di sinistra italiani, insopportabili.
Scusate la parentesi ma non sapevo dove scriverla.

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Un po' di gossip!... Raccontaci qualcosa di più!

Io speravo di beccare Peter, lo ammetto; sentivo i racconti degli ospiti che narravano che se l'erano visto arrivare a volte di soppiatto, 2-3 giorni e poi se ne andava, vivendo in mezzo agli altri clienti, magari con l'adorata mammina! Lui lì aveva una casa più grande appartata con un piano, noi avevamo delle specie di casette molto spartane ma molto belle, senza nessun oggetto moderno tipo condizionatori o qualsiasi altra cosa tecnologica.
Ero diventato amico del direttore, un giovane toscano che si chiamava Gianluca Innocenti, se non sbaglio, col quale ero entrato in confidenza e che mi raccontava che PG seguiva personalmente ogni dettaglio di tutto e gli telefonava di continuo, voleva dare una filosofia di vacanza ai suoi clienti; il direttore aveva puntato molto su quel lavoro, ci aveva portato moglie e figlia piccola e stavano lì tutto l'anno, anche d'inverno. Malgrado ciò alla fine mi fece capire che Peter era un gran indeciso che cambiava idea ogni 10 minuti per delle cose assurde, tieni conto che questo direttore non sapeva neppure chi fosse PG, dal punto di vista artistico, intendo.
Il posto era oggettivamente meraviglioso, mozzafiato, molto vicino alla Costa Smeralda ma allo stesso tempo isolatissimo con la Maddalena davanti e una baia inaccessibile dall'esterno. L'ambiente era molto informale tra gli ospiti, si girava scalzi e si mangiava ad orari fissi molto tardi con la cucina di questa signora che era una vera maga e che usava materie prime di altissima qualità (con sullo sfondo musica della Real World ma non musica di Peter, lui l'aveva vietato categoricamente).
Ricordo anche che il prezzo era molto alto e non si mangiava nessun tipo di carne ma mi abituai senza problemi.
Ricordo che si poteva prenotare fino al 31 agosto perché il primo settembre arrivava lui e famiglia e non voleva nessuno.
Come gossip il direttore mi raccontava che Peter quando non c'erano ospiti amava fare il bagno indossando una specie di filo interdentale come costume... uno spettacolo immondo.
Poi aveva tutti sti giochi da mare iper tecnologici americani, tipo un materassino pazzesco, stranissimo, poi delle boe e strumenti vari di sollazzo marino che a prima vista non si capiva neppure come si usassero, era pieno di ste cose, a disposizione degli ospiti.
Poi l'anno successivo il 2005 telefonai e mi disse che l'hotel era chiuso perché Peter voleva chiedere i permessi per ristrutturarlo, poi c'era l'idea di affitto dell'intera struttura per 20-30 persone, tante idee con il risultato finale che adesso ci va lui da solo!
Diciamo che ho moltissima nostalgia di quelle 2 vacanze del 2003 e 2004, a prescindere dal fatto che si respirasse aria gabrieliana in ogni anfratto, son state vacanze veramente indimenticabili che forse non ho mai vissuto e non so se vivrò di nuovo, un posto UNICO.
Basta, quello che mi veniva in mente l'ho scritto.

Grazie, Bislungo, di averci fatto respirare un po' di aria salmastra di Sardegna e un po' di aria gabrieliana! [8:-x]