Genesis Forum Italia

buona lettura a tutti
http://www.rawbw.com/~marka/music/lamb.html

...curiose le note su EGG, le sapevo dal passato, ma collegandole...

"sure as eggs is eggs" Foxtrot
"scrambled eggs" in Selling

"Scrambled Eggs" era anche il titolo provvisorio che McCartney aveva dato a Yesterday ancora poco più che embrionale... (e Peter ha senz'altro subìto l'influenza dei Beatles, chi della sua generazione non la subì?)...

...e ci aggiungo che negli anni novanta, Peter ha composto un opera intitolandola OVO; ma...

conclusione: a Peter devono piacere parecchio le uova [:D][:)]


ps grazie per il link, Tony [:)]

AORL E LONG..ottimo sito,peccato che è in inglese.Cmq a quanto pare l'idea alternativa a the lamb...ce l'aveva mike r. con "il piccolo principe" giusto? peter voleva però qualcosa che rievocasse la realtà..la metropoli...e quindi prevalse la sua idea(capiraiii!!![^])Inoltre ho capito che nella stesura dell'album c'erano due "buchi" colmati addirittura da grand parade..e nientepocodimeno che da the carpet c....Caspita!!!E' evidente che Peter scriveva parecchio rispetto alle musiche!!!Poi c'era il luogo di lavoro...quella casa colonica "headley grange", "pregna" della magia nera del mitico jimmy Page dei led Z...[:D]La cosa che non mi è chiara è la figura di william friedkin...Chi era costui?? era il tipo che voleva fare il film di "the lamb"???..e soprattutto è stato lui a creare la frattura tra peter e gli altri???fatemi sapere,perchè il motivo vero del distacco di peter ancora non l'ho capito bene...ciao[8:-x]

quote:

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Originally posted by nostalgico

La cosa che non mi è chiara è la figura di william friedkin...Chi era costui?? era il tipo che voleva fare il film di "the lamb"???

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esatto [;)]

quote:

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Originally posted by nostalgico

e soprattutto è stato lui a creare la frattura tra peter e gli altri???

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beh, detto così sembra che si mise apposta a far litigare i Genesis!

quote:

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Originally posted by nostalgico

fatemi sapere,perchè il motivo vero del distacco di peter ancora non l'ho capito bene...ciao[8:-x]

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il motivo vero non lo sa ancor oggi nemmeno Gabriel [:D]

quote:

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Originally posted by smiroldo

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Originally posted by nostalgico

[quote]Originally posted by nostalgico

fatemi sapere,perchè il motivo vero del distacco di peter ancora non l'ho capito bene...ciao[8:-x]

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il motivo vero non lo sa ancor oggi nemmeno Gabriel [:D]

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il motivo vero te lo dico io: era un cretino[:D]
(scherzo pietruccio... perdonami la battuta[8:-x])

Smiro Friedkin è il regista dell'esorcista!!! quello che voleva fare il film di the lamb è un regista polacco di cui ora non ricordo il nome...

quote:

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Originally posted by Raistlin Majere

Smiro Friedkin è il regista dell'esorcista!!! quello che voleva fare il film di the lamb è un regista polacco di cui ora non ricordo il nome...

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e lo dici a me? avrò visto l'esorcista almeno 10 volte [;)] ricordavo che fosse lui ad aver contattato Gabriel nel 75...l'arterio avanza...[:-I]

si ma non per fare un film su the lamb, ma per chiedere a Peter di lavorare con lui per scrivere una nuova sceneggiatura per un suo film! quello di the lamb è un altro sicuro sure as eggs is eggs

..no raist..ti stai sbagliando stavolta!!w.friedkin(nato a chicago) è si il regista dell'esorcista,ma è anche colui il quale propose a peter la sceneggiatura per un film su the lamb!!Di sto polacco che dici tu non sono a conoscenza![:-I]peter credeva nel progetto dell'americano e si allontanò per un pò dal gruppo e dalla casa colonica (..gli altri pensarono allora che gabriel stesse usando il nome genesis come trampolino do lancioxil successo personale).Friedkin però a quanto pare era interessato solo e soltanto alle idee strane e originali di peter...cosicchè quest'ultimo ritornò col gruppo a lavorare per terminare l'album . il progetto di friedkin rimase più vago,ma da allora(suppongo) qualcosa nei genesis si ruppe irrimediabilmente!!![V]

...cmq ragazzi fatemi sapere di sto polacco ok??!!! io so solo che durante la stesura di the lamb friedkin fece sicuramente delle proposte alternative a peter....[;)]

No vi dico di no nostalgico sono sicuro al cento per cento...chiese di fare la sceneggiatura per un film ma non su the lamb...il progetto del regista polacco è degli anni 80 invece!

a friedkin piacque il modo visionario di creare storie in the lamb e così gli chiese di lavorare insieme per un progetto ma non riguardante the lamb!!

or mi sovviene (ovvero, ricerca su Google [:D]):

il regista polacco (che non è polacco) era tal Jodorowsky

http://it.wikipedia.org/wiki/Alejandro_Jodorowsky

come giustamente detto da Raist, il regista dell'Esorcista contattò Gabriel in un'altra occasione

giusto Alejandro Jodorowsky [;)] e io sono rinco più di te perchè sono quarant'anni che dico che è polacco quando so che è cileno ahahah colpa di quel Jodorowsky che mi frega sempre! [:-D][:-D][:-D][:-D] mi dovevo ricordare del classico El Topo [;)]

..allora ora mi è più chiaro il progetto di friedkin..mi sono documentato!![:D]Egli lesse la surreale storia di "una ragazza in un metrò"che gabriel scrisse sul retro della copertina dell'album LIVE e in virtù di ciò rimase folgorato dalla mente contorta di peter!!!non so se friedkin volesse fare anche qualcosa su the lamb..probabilmente ci avrà pensato in seguito..bò?! del polacco non ho trovato nulla[:-I]...A quanto pare qualcuno aveva pensato ad un musical,ovviamente e sfortunatamente mai realizzato!!!!

certo che un Lamb versione filmica (tipo The Wall o Tommy) sarebbe stato grandioso...è destino che quel disco sia solo oggetto di rimpianti (vedi filmati live inesistenti) [V]

ma possibile che durante tutto il LAMB-TOUR nessun anima pia abbia ripreso nulla?? mi sembra improbabile.Sicuramente facevano dei controlli serrati ai botteghini...cmq amici,ho appena visitato questo sito...mi sembra interessante...[:D]http://www.dusk.it/coverband/tmblambreview.htm

...a proposito amici,qualcuno di voi ha visto mai dal vivo I MUSICAL BOX??io stavo per andare in teatro a bari...nel 2005...poi la mia ragazza fece la capricciosa e non se ne fece più nulla!!Secondo phil sono degli ottimi musicisti che ripropongono fedelmente tutto ciò che di buono hanno i nostri...o secondo voi trattasi di SACRILEGIO!!![:0][:0][:0][:0][:0][:0][:0]

quote:

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Originally posted by smiroldo

certo che un Lamb versione filmica (tipo The Wall o Tommy) sarebbe stato grandioso...è destino che quel disco sia solo oggetto di rimpianti (vedi filmati live inesistenti) [V]

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a chi lo dici... io ci penso da una vita a sta cosa...[:.-(]
però non oso pensare a cosa sarebbe venuto fuori insieme a Jodorowski... avete presente La montagna sacra? io l'ho visto ed è allucinante![:0]

nostalgico, qui li abbiamo visti in parecchi i The muscal box... se cerchi nelle vecchie discussioni trovi un sacco di interventi... ora non ho tempo di cercare, se non trovi e hai pazienza, domani cerco io[;)]

nostà,ma sei di bari?!?!?!?!?!?!?!al concerto dei musical box che citi io c'ero[:p][^][8:-x][I8)][:D]
comunque dovrebbe esserci un topic apposito sui musical box[;)]

bastardi,potevate aspettarmi,sapevo di jodorowsky senza google[J-,]([^])[:D][:D]

e vabbe l'avresti riletto in qualche libro [;)][:-D][:-D][:-D][:-D]

no,lo sapevo[X-P][^][:D][:D][;)]

aahaha tutti sanno tutto, ma non tutti se lo ricordano [:-D][:-D][:-D][:-D][X-P][X-P]

pignolo,me lo RICORDAVO![^][:D][:D]

non continuo altrimenti andiamo troppo ot [;)]

quote:

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Originally posted by nostalgico

...a proposito amici,qualcuno di voi ha visto mai dal vivo I MUSICAL BOX??

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qui ne abbiamo parlato abbastanza, buona lettura![:)]
http://www.highinfidelity.net/genesisfo ... usical,box

per quanto ne so io in proposito, durante la creazione di THE LAMB, un regista (di cui non ricordo ora il nome) contattò telefonicamente PETER, dicendogli che era rimasto molto impressionato dalla storia scritta da lui e pubblicata sul retro di Genesis Live (mi pare), chiedendogli se era disponibile per elaborare idee sulla sceneggiatura di un film che aveva in cantiere... Peter cominciò ad accarezzare l'idea e chiese agli altri 4 se "potevano fermarsi un pò"; questi gli risposero che non se ne parlava proprio, e lui molto semplicemente e drasticamente decise di abbandonare i Genesis - il regista aveva già contattato i Tangerine Dream per la colonna sonora del film - per seguire questa nuova avventura artistica...
Dopo che tutto il progetto del film abortì (questo abbastanza rapidamente, se non ricordo male; il regista era abbastanza spaventato dall'idea di creare questa frattura nel gruppo, voleva solo Peter e non tutto il resto del gruppo per la colonna sonora, chiarendo con Peter anche l'equivoco che si era venuto a creare, voleva da lui solo alcuni spunti, non commissionargli l'intera sceneggiatura...), Peter tornò con il gruppo per finire THE LAMB, ma è evidente la profonda "spaccatura" che si era venuta a creare tra Peter e gli altri 4 per questo episodio...

All'inizio degli anni '80, spuntò fuori il progetto di dare vita cinematograficamente a THE LAMB (Peter stava lavorando ad una possibile sceneggiatura da migrare al film, contattò anche un regista che non so se si trattava dello stesso del '74 od un altro, ma anche di questo progetto non se ne fece più nulla).

Utilizzo questo topic perchè nel mare magnum della vostra produzione non ne ho trovato uno più idoneo. [;)]

Ieri sono stato folgorato sulla via di damasco. [8:-x]

Per ora, come scritto in più punti sul forum, dei Genesis non avevo ascoltato nulla che giudicassi più che noioso. Niente da fare, pure Selling England, osannato, a me fa venire il latte alle ginocchia. Non parliamo quindi di ciò che lo ha preceduto: From Genesis to revelation, Foxtrot, il live... non vi dico quanto poco mi siano rimasti, basti accennare che non saprei riconoscere un brano che sia uno, nonostante li abbia ascoltati anche più volte l'uno da quando vi conosco e frequento. Ieri è stata la volta di The Lamb Lies Down on Broadway e con mia grande sorpresa è stata una fucilata: mi è piaciuto da subito. Ero prevenuto, ho storto pure il naso vedendo si trattava di un doppio album, e poi invece l'ho ascoltato tutto da cima a fondo, bevendomelo e desiderando riascoltarlo.
Davvero bellissimo. [:)]

Finalmente potrai esplorare un po' più a fondo il Forum e uscire dalla nicchia! [:D][:D][:D][:D][:D]

quote:

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Originally posted by aorlansky60

per quanto ne so io in proposito, durante la creazione di THE LAMB, un regista (di cui non ricordo ora il nome) contattò telefonicamente PETER, dicendogli che era rimasto molto impressionato dalla storia scritta da lui e pubblicata sul retro di Genesis Live (mi pare), chiedendogli se era disponibile per elaborare idee sulla sceneggiatura di un film che aveva in cantiere... Peter cominciò ad accarezzare l'idea e chiese agli altri 4 se "potevano fermarsi un pò"; questi gli risposero che non se ne parlava proprio, e lui molto semplicemente e drasticamente decise di abbandonare i Genesis - il regista aveva già contattato i Tangerine Dream per la colonna sonora del film - per seguire questa nuova avventura artistica...
Dopo che tutto il progetto del film abortì (questo abbastanza rapidamente, se non ricordo male; il regista era abbastanza spaventato dall'idea di creare questa frattura nel gruppo, voleva solo Peter e non tutto il resto del gruppo per la colonna sonora, chiarendo con Peter anche l'equivoco che si era venuto a creare, voleva da lui solo alcuni spunti, non commissionargli l'intera sceneggiatura...), Peter tornò con il gruppo per finire THE LAMB, ma è evidente la profonda "spaccatura" che si era venuta a creare tra Peter e gli altri 4 per questo episodio...

All'inizio degli anni '80, spuntò fuori il progetto di dare vita cinematograficamente a THE LAMB (Peter stava lavorando ad una possibile sceneggiatura da migrare al film, contattò anche un regista che non so se si trattava dello stesso del '74 od un altro, ma anche di questo progetto non se ne fece più nulla).

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Il primo regista di cui parli è William Friedkin, quello dell'Esorcista.
Il secondo è il cileno Alejandro Jodorowsky.

Probabilmente hai trovato il tuo punto di partenza....come è successo a tutti noi...il problema è che l'hai trovato alla fine[:-D]

quote:

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Originally posted by Carlo Maria 2 La Vendetta

Utilizzo questo topic perchè nel mare magnum della vostra produzione non ne ho trovato uno più idoneo. [;)]

Ieri sono stato folgorato sulla via di damasco. [8:-x]

Per ora, come scritto in più punti sul forum, dei Genesis non avevo ascoltato nulla che giudicassi più che noioso. Niente da fare, pure Selling England, osannato, a me fa venire il latte alle ginocchia. Non parliamo quindi di ciò che lo ha preceduto: From Genesis to revelation, Foxtrot, il live... non vi dico quanto poco mi siano rimasti, basti accennare che non saprei riconoscere un brano che sia uno, nonostante li abbia ascoltati anche più volte l'uno da quando vi conosco e frequento. Ieri è stata la volta di The Lamb Lies Down on Broadway e con mia grande sorpresa è stata una fucilata: mi è piaciuto da subito. Ero prevenuto, ho storto pure il naso vedendo si trattava di un doppio album, e poi invece l'ho ascoltato tutto da cima a fondo, bevendomelo e desiderando riascoltarlo.
Davvero bellissimo. [:)]

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Originally posted by Romeo

Probabilmente hai trovato il tuo punto di partenza....come è successo a tutti noi...il problema è che l'hai trovato alla fine[:-D]

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In che senso? I dischi successivi sono di qualità inferiore o più commerciali?

In The Lamb colgo accenni ad una ricercatezza del suono comunque più furba rispetto al passato: trovo che la grandezza dell'opera stia anche nell'oggettiva piacevolezza del suono che, a differenza delle opere passate, non mi inducono ad un disappunto per l'autocompiacenza, per la sterile tecnica di musicisti superbi.

Per Marco: già, è una sorpresa per me, ma questo disco mi ha permesso di uscire dalla mia nicchia e affacciarmi sulla sezione regina del forum. [:)] E scopro così, in questo stesso topic, che si meditava di fare un film da questo disco, come per i mitici Tommy e The Wall. Il nome di Friedkin già è interessante, quello del grandissimo Jodo è addirittura poesia per le mie orecchie: essendo un appassionato di fumetti non conosco di lui solo l'aspetto registico (El Topo, La montagna sacra...) e la passione per i tarocchi (posseggo un suo libro di qualche anno fa, affascinante!), ma soprattutto le splendide sceneggiature e soggetti scritti per le bande dessinée ed in particolare L'Incal e La casta dei Metabaroni. Chissà quale opera ne sarebbe venuta fuori!!! [8:-x][:0][:)]

Ma se doveste tirare una linea, dove comincia la deriva commerciale del gruppo?
Ciao,
Carlo Maria

Ognuno ti darà una risposta diversa. Secondo me i Genesis (alla luce di quasi 35 anni di ascolto) sono cambiati e hanno perduto la magia dopo 'Abacab'. Quando uscì nel 1981 non lo avevo compreso, ma un'analisi approfondita suggeritami dagli amici del Forum, mi ha fatto comprendere che quello fu l'ultimo guizzo. 'Abacab' è un album di rottura rispetto al passato ma è geniale e fortemente innovativo. Negli anni successivi inizierà la deriva con il fallimentare 'Genesis', con i suoni di plastica di 'Invisible Touch' ed il tentativo di riemergere di "We Can't Dance'...

quote:

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Originally posted by Carlo Maria 2 La Vendetta
(...) Chissà quale opera ne sarebbe venuta fuori!!! (...)

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eh sì, con Jodorowsky... ma sai come si dice: "troppo bello per essere vero"!!!

quote:

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Originally posted by Carlo Maria 2 La Vendetta
Ma se doveste tirare una linea, dove comincia la deriva commerciale del gruppo?

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ehm... questa linea, ovunque la tiri, porta dritta verso un... campo minato! [;)]

personalmente la traccerei attraverso l'album "Duke", ma non parlerei di "deriva" quanto di "nuova rotta"...


Per il resto, rispetto le tue convinzioni in merito all'autocompiacimento, anche se non sono del tutto d'accordo: l'autocompiacimento dei Genesis, se esiste, è espressione di un sentimento e di una profondità che vanno colte... insomma non parliamo di un virtuosismo cervellotico fine a sé (come nel caso degli Yes)

Personalmente, oggi come oggi, non ritengo affatto "The Lamb" la migliore opera dei "Genesis": certamente è la più pretensiosa (non che ciò sia un difetto) ma risente di parecchie carenze, imperfezioni tecniche e cadute di tensione. Dopo aver amato tantissimo questo album, sono dolente di riconoscerle nella loro evidenza...
Credo ci siano stati troppi elementi che hanno ostacolato la perfetta riuscita del lavoro: la scelta della registrazione mobile; la "scellerata" divisione dei compiti (i G4 a scrivere musica da una parte e Peter a scrivere i testi dall'altra); i ritardi nella composizione delle liriche da parte di Gabriel, tant'è che alla fine dovrà essere affiancato; le sue fughe (sacrosane quelle verso l'ospedale dove Jill stava per avere la bambina, ma decisamente criticabili quelle verso il "miraggio hollywoodiano"); l'atmosfera "nera" da leggenda del rock'n'roll che ha avvolto come una cappa la casa in cui venivano effettuate improvvisazioni, scrittura, prove e registrazioni...

Peccato perché, come conclusione dell'Era Gabriel, avrebbe potuto essere migliore.

Tutto questo naturalmente IMHO

Troppo criptico questo album ,Carlo Maria,troppo criptico...
passa all'ascolto di Invisible Touch e Calling All Stations,sicuramente più solari.
[:)][;)]

quote:

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Originally posted by Carlo Maria 2 La Vendetta


Ieri sono stato folgorato sulla via di damasco. [8:-x]

Per ora, come scritto in più punti sul forum, dei Genesis non avevo ascoltato nulla che giudicassi più che noioso. Niente da fare, pure Selling England, osannato, a me fa venire il latte alle ginocchia. Non parliamo quindi di ciò che lo ha preceduto: From Genesis to revelation, Foxtrot, il live... non vi dico quanto poco mi siano rimasti, basti accennare che non saprei riconoscere un brano che sia uno, nonostante li abbia ascoltati anche più volte l'uno da quando vi conosco e frequento. Ieri è stata la volta di The Lamb Lies Down on Broadway e con mia grande sorpresa è stata una fucilata: mi è piaciuto da subito. Ero prevenuto, ho storto pure il naso vedendo si trattava di un doppio album, e poi invece l'ho ascoltato tutto da cima a fondo, bevendomelo e desiderando riascoltarlo.
Davvero bellissimo. [:)]

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Caro Carlo Maria, innanzitutto mi compiaccio per il tuo apprezzamento verso quello che è anche il mio album preferito dei Genesis. E' veramente curioso come l'accostamento alla loro storia musicale possa avvenire tramite percorsi totalmente diversi. C'è chi vi arriva partendo dalla ricerca di suoni sinfonici, chi camminando a ritroso dalle loro ultime hits, e chi (come forse il tuo caso) andando a curiosare nuove sonorità parallele o contrapposte a quelle a lui sinora più congeniali. Dai tuoi posts precedenti mi è sembrato di intuire una solida competenza nel punk e non mi sorprende che The Lamb sia l'album a te più affine. E' un album straordinario, da scoprire continuamente riascoltandolo migliaia di volte... A differenza di quanto viene talvolta sostenuto, per me uno dei suoi punti di forza è proprio quello di essere rimasto a suo modo incompiuto... Non era possibile fare altrimenti... un ulteriore perfezionamento l'avrebbe banalizzato. E' un album unico, moderno, che non sente il passare del tempo, un album differente dai precedenti e dai successivi.
Per quanto riguarda il tuo approccio con i "grandi classici", non sarei così sbrigativo, ascoltali e riascoltali con calma, partendo da Selling. Sono sicuro che con il tempo cambierai idea e amerai ciò che ad oggi ti appare, (erroneamente[;)]) noioso ed autocompiacente.

Per il mio parere The Lamb e' un'opera talemente complessa e misteriosa che ognuno trova i propri motivi di apprezzamento,e come tutte le opere,fa sempre molto discutere..[:)]

Sono felice per Carlo Maria,e' bello leggere dei vari percorsi che ognuno di noi fa per accostarsi a questo grande gruppo,poco importa,a mio avviso,se qualcosa non piace,anche se riguarda i capolavori,rimane il fatto che,comunque,qualcosa arriva sempre nel cuore delle persone...molto bello...[8:-x]

Comunque concordo con Mozo63,pure per me il fattore "non-perfezione" lo rende un album molto molto molto affascinante...[8:-x]

Capisco perfettamente Carlo Maria.Ascolta molta musica attuale, esattamente come me...è attento alle novità che offre il panorama delle sette note.
Il fatto che gli piaccia The Lamb rafforza il mio pensiero: è un disco moderno,destinato a durare nei decenni,innovativo per l'epoca,frutto di una mente geniale che ha sempre anticipato i tempi....
Il periodo prog dei Nostri (che personalmente adoro per averlo vissuto in diretta) può risultare datato alle orecchie "addomesticate" alle sonorità cui siamo abituati al giorno d'oggi....
[:)][;)]

Grazie a tutti per le osservazioni preziose! [:)]

Rael (e Mozo): ascolto moltissima musica attuale, vero, e ho una dignitosa competenza sul punk, ma in realtà mi ritengo un estimatore della musica in generale. Non ho generi particolarmente affini: amo l'hard rock dei Deep e degli Zep ma non mi piace -con dovute e sacrosante eccezioni- quello di Scorpions e AC/DC; mi piace il prog di Colosseum, Van Der Graaf Generator, Traffic e King Crimson, non quello degli Yes e degli ELP (e fino a ieri dei Genesis); amo la psichedelia di Zappa e Pink Floyd, non sopporto gli eccessi dei Residents. E via dicendo. Ho una strada mia e percorre grosso modo ogni decennio, anche se strizza l'occhio in particolare all'epoca d'oro del rock (1964-1976).
The Lamb, condivido, è un disco estremamente attuale, a mio avviso. Altri dischi mi hanno dato un senso di stanchezza, di sorpasso, qui non ho avvertito nulla di tutto ciò. E parlo di dischi importanti, a sentire i vostri giudizi. Non è così solo per i Genesis, sia chiaro: Disraeli Gears dei Cream è un disco che ha perso lo smalto di un tempo e anche Freewhelin di Bob Dylan. Moravia sosteneva che I Promessi Sposi non fosse il più grande romanzo italiano perchè non aveva una visione moderna novecentesca. Ai tempi del liceo contestavo questa osservazione, ritenendola idiota, trattandosi di un romanzo scritto nell'ottocento. Però ora la comprendo meglio -pur non condividendola-: L'autore intendeva dire che resta un'opera figlia del suo tempo e, per questo motivo, resterà un passo indietro. Ciò non capiterà invece con Don Chisciotte, immortale, o con 1984 di Orwell, che è sempre più attuale. Allo stesso modo The Lamb è un disco che va ben oltre il contesto temporale in cui è stato composto. Oggi ne ho letto buona parte delle liriche, e ho curiosato in giro per approfondire.
Davvero mi ha lasciato strascichi di buonumore, quest'ascolto! [:)]

quote:

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Originally posted by Rael
The Lamb... è un disco moderno,destinato a durare nei decenni,innovativo per l'epoca,frutto di una mente geniale che ha sempre anticipato i tempi....

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cioè l'ha scritto tutto Lui (la mente geniale)?

[:D]

[:D][:D]

quote:

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Originally posted by Carlo Maria 2 La Vendetta
Ma se doveste tirare una linea, dove comincia la deriva commerciale del gruppo?
Ciao,
Carlo Maria

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Secondo me l'ultimo album non commerciale è Duke[;)]...
Come hai rivalutato The Lamb spero che tu possa fare la stessa cosa anche con Selling[8:-x],Foxtrot[8:-x],Nursery[8:-x] e anche Trespass[8:-x])(Anche se lo reputo un gradino sotto rispetto agli altri) ma d'altra parte erano solo ragazzini!!!! Scrivere a 20 anni un album così è pura genialità[:)][:)]....Ma questo lo sapete anche voi[:D][;)]