Il Mellotron di Watcher of The Skies!!!!

L'area principale del Forum, dedicata alla storia e alla musica del famoso complesso di rock progressivo.

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Postby Tommy Banks » 19 Jan 2010, 09:56

Questo è il sito più bello sul Mellotron,dove potete trovare i migliori restauratori di Mellotron in U.S.A.
Da qui son passati tanti mellotron di grandi e storici musicisti,spulciate pure sul sito.
Spiegano anche come si restaurano,ecc
Qui hanno sistemato il Primo mellotron della storia il gigantesco MK 1.

Banks aveva comprato la seconda versione (MK II) di questo gigante,ma i suoni erano gli stessi.
Cliccate nel riquadro in basso dove c'è l'icona del filmato e sognate.....
Ovviamente l'esecuzione non rispetta quella originale di Banks...ma io sono rimasto comunque emozionato dall'AUTENTICO NASTRO con cui è stato inciso Watcher!!!!!

http://www.kleonard.com/mellotron/vt0808/arr3.htm
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Postby theknife » 19 Jan 2010, 10:10

EFFETTIVAMENTE IL SUONO è IDENTICO...NON AVREI MAI PENSATO CHE FOSSE UN MIX DI FISARMONICA E OTTONI!!!GRAZIE TOMMY[;)]
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Postby smiroldo » 19 Jan 2010, 11:33

che fine esecutore...[:D]
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Postby Romeo » 19 Jan 2010, 11:37

Potete spiegare in due parole quale innovazione ha portato il mellotron nella storia della musica?[:-I]
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Postby smiroldo » 19 Jan 2010, 11:41

quote:
Originally posted by Romeo

Potete spiegare in due parole quale innovazione ha portato il mellotron nella storia della musica?[:-I]


è stato il primo campionatore della storia. la differenza è che, mentre i campionatori veri e propri riproducono un suono acquisito digitalmente, il M riproduceva suoni registrati su nastro. il che ha permesso, per la prima volta nella storia, di poter riprodurre suoni naturali (violini, trombe, flauti e centinaia di altri suoni) senza dover ricorrere a veri violinisti, trombettisti, flautisti ecc ecc [:)]
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Postby mozo63 » 19 Jan 2010, 13:47

Che strumento straordinario![8:-x] Credo sia interessante riportare una lista di alcuni musicisti che lo hanno utilizzato (da gardenshedmusic.com):

Ken Ascher (John Lennon: 'Mind Games'), Brian Auger / Julie Driscoll 'This Wheel's on Fire', Tony Banks, Beach Boys, Beatles (Strawberry Fields Forever e sparso in The White Album), Cocteau Twins, David Cross / King Crimson ('Epitaph', etc.), Crowded House, Simon Dupree, Earthstar, Electric Light Orchestra, Brian Eno ('From the Same Hill'), Bob Ezrin (Lou Reed: 'Berlin'), Larry Fast, Robert Fripp, Mitchell Froom, Genesis, Steve Hackett, Jimi Hendrix ('The Burning of the Midnight Lamp' - effetto coro), Simon House / Hawkwind, King Hussein, J-M Jarre, Billy Joel, Elton John ('Daniel' e 'Lucy in the Sky with Diamonds'), King Crimson ('Epitaph'), Lenny Kravitz ('Fields of Joy'), Led Zeppelin ('Stairway to Heaven' “ suono del flauto all'inizio; chitarre in 'The Rain Song'), Howard Leese / Heart, John Lennon (intro in Bungalow Bill e altri pezzi nel White Album), Julian Lennon, Patrick Leonard, Nick Magnus, Manfred Mann ('Ha-ha Said theClown' e 'Semi-Detached Suburban Mr. James'), Princess Margaret, Marillion, Dave Mason ('Hole in my Shoe'), Maximum Sound Studios (1970), Meat Beat Manifesto, Moody Blues, Patrick Moraz, Graham Nash / Hollies (1967), Mike Oldfield (the Strawberry Fields machine), Felix Pappalardi (Cream: 'Doing the Scrapyard Thing'), Oscar Peterson, Pink Floyd, Rolling Stones ('2000 Light Years From Home'), Vangelis, Rick Wakeman (su 'Space Oddity'), Blue Weaver / Strawbs, Wings, Stevie Winwood / Traffic 1967, Robert Wyatt ('Ruth is Stranger than Richard' e 'Rock Bottom'), Yes.
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Postby massimo61 » 19 Jan 2010, 14:06

una domanda stupida ma non capisco. perchè suonare una tastiera con campionata una tastiera?
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Pazza Inter Amala!
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Postby smiroldo » 19 Jan 2010, 14:22

quote:
Originally posted by massimo61

una domanda stupida ma non capisco. perchè suonare una tastiera con campionata una tastiera?


cioè? [:-I][:-I][:-I] ...non capisco...
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Postby massimo61 » 19 Jan 2010, 14:31

leggendo meglio sopra mi sembra di capire il suono che esce dal mellotron quindi è un mix di altri strumenti, compreso quei suoni che ho sempre pensato come "tastiere", tipo i Genesis o gli Spring o gli Anglagard. Questo è ciò che mi stupisce, pensavo fossero note di "organo elettrico" o come si chiamava negli anni 60 e 70.
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Postby smiroldo » 19 Jan 2010, 14:51

dunque, il M non è un mix di strumenti. è uno strumento che riproduce nastri. su ciascun nastro è incisa una nota (ad esempio di violino). l'insieme dei nastri su ciascuno dei quali è incisa la singola nota di violino costituisce il set "violini". tieni presente che, salvo alcuni modelli, il M leggeva un set di suoni alla volta.
detto ciò, il M riproduceva nastri su cui erano stati incisi sostanzialmente suoni naturali (violini, fiati, strumenti a corda). l'innovazione stette in questo: un tastierista ora poteva riprodurre suoni acustici che, fino a quel momento, non potevano essere suonati da una tastiera [:)]
ad esempio il suono di watcher è una combinazione di brass e violini: senza Mellotron i genesis avrebbero potuto registrare quella parte solo...chiamando musicisti violinisti e fiatisti.
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Postby Romeo » 19 Jan 2010, 15:18

...molto chiaro[;)]
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Postby GiAnt » 19 Jan 2010, 16:09

il segreto del mellotron non sta nel fatto che riproduce degli strumenti, quanto nel fatto che tutto il sistema, dalle meccaniche all'amplificazione, ma sopratutto le imperfezioni tecnologiche hanno prodotto un sound che è diventato caratteristico del periodo che conosciamo. qualsiasi brano che contiene un mellotron sostituito da una ensemble con gli strumenti equivalenti non sarebbe la stessa cosa. un po' come fare musica elettronica filtrando gli strumenti originali. probabilmente non era intento del progettista avere questo risultato, probabilmente voleva riprodurre esattamente gli strumenti "campionati" ma questo è avvenuto, simile discorso per l'hammond che con l'organo a canne non ha molto a che fare e che ne voleva imitare il sound, ma hanno quasi completamente cannato, però eccetto rari casi, non sostituirei un hammond con un organo da chiesa.
perchè campionare un hammond con attrezzature digitali? perchè campioni quel risultato che non è la stessa cosa che campionare gli strumenti originali direttamente (ne ho a migliaia di campioni di violini fatti benissimo che non rendono minimamente una "can utility").
peraltro il mellotron è forse lo strumento che meglio rende una campionatura digitale: ne ho alcuni che rasentano la perfezione, ed il suono ha quella caratteristica sibilante, irregolare, che ne ha sancito il successo ed il feeling irriproducibile con gli strumenti originali
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Postby King of Maybe » 20 Jan 2010, 06:10

Quoto tutta la vita quanto detto da GiAnt! [8:-x]
Del Mellotron, almeno quello utilizzato in ambito prog che io ho sentito, amo quel suono tremolante, un po' Lo-Fi, che sembra simile, perdonate il paragone, a quelle registrazioni caserecce che facevamo riutilizzando 10.000 volte la stessa musicassetta: zero fedeltà, ma emozione e risultato artistico sovrannaturali!

Avevo letto che anche gli U2 avevano utilizzato lo strumento in "Achtung Baby", ma ora come ora non saprei dire in quale brano...
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Postby topografico » 20 Jan 2010, 13:09

Ho toccato il mio primo melltron nell'ottobre scorso. Ero a cena a casa di amici, quando col tipo al mio fianco si comincia a parlare di musica. Viene fuori che è un tastiersita, compositore e che ama i Genesis. La conversazione si fa più profonda e arriva al fatto che lui colleziona tastiere e che ha un mellotron. A quel punto si cerca di capire se sono più contento io che posso ascoltarlo o lui che ha trovato qualcuno con cui parlarne.

Finiamo a casa sua. Scopre il mellotrono. Bianco. Lo apre. Mi fa notare come tutte le componenti siano artigianali. Ci sono anche due blocchetti di legno che servono a far tornare i conti delle giunture.

Svela i nastri e mi racconta la storia che Smiroldo ha già ben spiegato. Precisa che il problema del Mellotron era la lentezza dell'esecuzione, visto che il capstan dove interagire col nostrao che girava.

Sottolinea che c'era possibilità di aumnetare i suoni disponibili girando a metà la manopola, così la testina poteva leggere un pezzo di nastro di qua e uno di là. Mi fa sentire il timbro di Strawberry Fields Forever.

Spingo sui tasti come foss eun mantice.


L'amico conclude ricordando la difficoltà di accordare il mellotron. Diceva Fripp che l'accordatura e il Mellotron sono due mondi incompatibili.

Serata conclusa con esecuzione impeccabile di Watcher.

Olè!!
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Postby highinfidelity » 21 Jan 2010, 05:35

quote:
Originally posted by King of Maybe

Avevo letto che anche gli U2 avevano utilizzato lo strumento in "Achtung Baby", ma ora come ora non saprei dire in quale brano...

Ormai fa' fico, quindi tutti scrivono che lo usano. Ho notato anch'io che nei dischi in cui oggigiorno si dice che c'e', poi apparentemente non si sente da nessuna parte.
<< Conoscete voi spettacolo più ridicolo di venti uomini che s'accaniscono a raddoppiare il miagolìo di un violino? >>
(Luigi Russolo, Intonarumorista. 1913.)
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In dubbio, consultate le FAQ
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Postby harlequin » 21 Jan 2010, 05:38

Una curiosità. In che canzone l'hanno usato i Cocteau twins?
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Postby mozo63 » 21 Jan 2010, 07:03

Facile: (vedi Prog-nose.org[;)])

Cocteau Twins: "Domino" (Treasure)
Cocteau Twins: "Pale Clouded White Echoes" (In A Shallow Bay EP)
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Postby pino lettieri » 22 Jan 2010, 09:45

Ciao.
Come King, quoto anch'io ciò detto da GiAnt.
Il Suono di scarsa qualità in termini assoluti, ne ha perpetrato il mito indiscutibilmente. Quel suono, è solo quello, punto e basta. Oggi esistono campioni di coro molto belli, straordinariamente intonati e precisi nell'attacco. Anche Tonyno li usa oggigiorno, ma ahinoi il risultato è profondamente diverso. Nel recente tour, ha usato questi cori digitali, e la parte finale di Cinema show, beh, non è proprio come l'abbiamo amata. Io uso la versione Vst del mellotron, "M-Tron". I tecnici hanno tentato in tutti i modi di regalarci la massima adesione a quanto citato: l'imperfezione "umana" degli attacchi,(c'è una soprano che attacca stonando terribilmente ed in ritardo rispetto agli uomini, che è uno spasso!) il trmolo, eccetera, beh, una buona riproduzione che mescolata con tutto il resto, risulta convincente.
Grande macchina!
p.[:)]
Vuoi vedere la mia brutta faccia?
clikka qui http://www.youtube.com/watch?v=jrFmMFK77d0
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Postby smiroldo » 22 Jan 2010, 10:11

quote:
Originally posted by pino lettieri

(c'è una soprano che attacca stonando terribilmente ed in ritardo rispetto agli uomini, che è uno spasso!)

è uno dei miei preferiti, lo uso sempre [:D]
e vogliamo parlare del coro di bambini? [:-D][:-D][:-D] mia sorella intona meglio...
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Postby Tommy Banks » 22 Jan 2010, 10:36

Jarre ne ha dato la definizione migliore,il Mellotron suona come l'audio che usciva dai film degli anni 20/30.
Sembra di sentire non gli strumenti originali ma un vecchio film in bianco e nero....
Per questo continuo ad usarlo ancora oggi.
Io lo vidi nella unica data italiana suonarlo dal vivo da SOLO senza altri strumenti alla fine del concerto a Milano,era lo stesso modello usato in Foxtrot.
Un suono gigantesco che con tre note tre riempiva tutto il palasport.
UNICO!
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Postby Tommy Banks » 22 Jan 2010, 10:37

quote:
Originally posted by theknife

EFFETTIVAMENTE IL SUONO è IDENTICO...NON AVREI MAI PENSATO CHE FOSSE UN MIX DI FISARMONICA E OTTONI!!!GRAZIE TOMMY[;)]



E' un piacere condividere queste notizie e questi link.
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Postby zuzzerellone58 » 23 Jan 2010, 22:10

http://www.youtube.com/watch?v=PBwVo27K ... re=related

Così, tanto per non perdere l'abitudine....[8:-x][8:-x]
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