Genesis Forum Italia

1998, fine di Giugno, esce questo stupendo cofanetto che ha fatto sognare tutti noi inguaribili innamorati dei Genesis. Apro un topic per ricordare l'evento, ma anche per scrivere un pò di quest'opera, che a dire il vero è stata un pò trascurata: non ricordo infatti topic memorabili dedicati al box in questione.
La copertina, anzitutto. Imita in pratica un libro al cui interno ci sono i 4 CD, sistemati 2 per " pagina ", chiamiamola così, e in una di queste c'è una " tasca " in cui prende posto un magnifico libretto, pieno di foto, in quel 1998 molte mai viste, dato che Internet allora emetteva i propri timidi vagiti, con anche commenti scritti estremamente interessanti.
Ci sono tante foto che ritraggono John Silver, con la faccia a metà tra uno studente universitario un pò fuori corso e un leoncavallino[:D], c'è Richard MacPhail che fa il bagno con il resto del gruppo, ci sono i compassati ( ma in questo caso mica tanto ) Tony e Steve che stanno sicuramente per preparare qualche scherzo ai compagni[:0], e ancora tante, tante foto da cui traspare altrettanto tanta, tanta umanità.
E poi, naturalmente, la musica.

I primi due CD contengono lo show dello Shrine Auditorium del 24-1-75, non integrale ( mancano i due bis ), pesantemente artefatto da sovraincisioni ( Phil? ) e praticamente ricantato da Peter, cosa che ha diviso i fans.
Molti sostengono che il concerto doveva rimanere com'era, però, parliamoci chiaro, tutti abbiamo ascoltato il bootleg, e il fatto che Peter lo abbia reinciso depone tutto sommato a suo favore, e a me ha fatto piacere riascoltare in qualche modo la sua voce con i Genesis.
Il terzo CD contiene cose dal Rainbow ( 20-10-1973 ), stavolta toccate in maniera più pesante ( Dancing tagliata in maniera a dir poco brusca alla fine, oltre a una, purtroppo, tremenda, stavolta, prestazione di Peter in alcune parti reincise di Supper's ),poi contiene Stagnation ( BBC ) Twilight e Happy the Man ( original ), e la versione americana di Watcher of the Sky, la cui parte finale, attenzione, non è così brutta come viene dipinta...
Con il quarto si sogna...[:p]
Ci sono versioni differenti di 4 brani di From Genesis, forse i 4 più affascinanti dell'album ( insieme al tanto vituperato Window ), che risultano ancora più belle in questo caso! Anzi, sui ritornelli di " Were the Sour Turns to Sweet ", la voce di Peter ha un timbro e una potenza " strani ", tanto da farmi sospettare che anche questa canzone sia stata ricantata. Ma, sembra, che non sia così.
Poi le tre, straconosciute e strabellissime gemme delle Nightride del 70, su cui non mi soffermo.
Un giudizio a parte meritano due brani, invece. Uno è " Going Out to Get You ", diversissimo dalle versioni già ascoltate al Piper nel 72 o a La Ferme...Il brano è brillante, e all'inizio Peter si cimenta con una strana voce, sembra quasi Robert Smith dei Cure.
Dusk, invece è scioccante[:0]. Diversa dal'originale, anzi stravolta, con un finale tale da farla sembrare un'altra cosa. ma la matrice è sempre quella, è chiaro, come il risultato finale è sempre quello: stupendo. Invertendo l'ordine dei fattori, il prodotto non cambia, la canzone è deliziosa come quella contenuta in Trespass.

Adesso le inedite:

Build Me A Mountain: voto 6,5
Bella prova soprattutto di Ant, con una prestazione che lui definì " terribile "[:0], ma non mi pare. Qualche paragone con i Deep Purple di " The Book of Talyesyn ", all'epoca non lontano nel tempo.

Image Blown Out: voto 6
Brano senza infamia e senza lode. Già apparso in una delle ennesime ristampe di From Genesis, è qui comunque proposto in una versione differente, privo addirittura di una parte.

The Magic Of Time: voto 6
Simpatico, dai! Anche se un pò spensierato...considerando anche il fatto che John Silver suona su una scatola di biscotti[:0][:0][:0]...non scherzo!

Hey!: voto 6
Pezzo non facilmente inquadrabile, con una appena percettibile matrice blues. Mistero su chi suona la batteria ( sembra che non sia Silver )

Hidden In The World Of Dawn: voto 6
Fa parte del filone simil bucolico, ma è distante sicuramente da cose come Shepherd. Proprio per questo, probabilmente l'autore è Ant.

Sea Bee: voto 9
Splendida canzone, la migliore del lotto. Ha un'andamento sognante, e incarna lo spirito più intimo e più romantico dei primi Genesis. Incantevole la voce di Peter, idem il tappeto di piano di Tony. Un caso lapalissiano di come la semplicità possa estasiare.

The Mystery Of The Flannan Isle Lighthouse: voto 7
Buona vivacità e anche un discreto studio. Le idee ci sono, ma il tempo e i mezzi a disposizione non consentono di sviluppare ulteriormente il pezzo.

Hair On The Arms And Legs: voto 7
Evvaiiii[:D] C'è un'assolo di Tony al piano, tra l'altro anche tecnicamente ben fatto. E questo, considerando che si è agli inizi, basta e avanza per promuovere il pezzo.

She Is Beautiful: voto 5,5
The Serpent, che sarà la sua versione aggiornata per From genesis to Revelation, già non mi entusiasma. Questo pezzo, sinceramente, non mi sembra migliore, anzi!

Try A Little Sadness: voto 7,5
Ragazzi, ma vogliamo far finta che in copertina non ci sia scritto Genesis? Vogliamo considerare questa canzone per quella che è, cioè bella, dotata di una disarmante ingenuità, con Peter che canta alla non proprio matura età di 17 anni? Allora non c'è dubbio: promossi!!!!!

Patricia: voto 6
La prima incisione dei Genesis. Il valore affettivo vale più di qualsiasi altra considerazione. La traccia diventerà poi " In Hiding ", e sarà sicuramente un'altra cosa, ma, ripeto, in questo caso il valore artistico non conta.


Io ne ho parlato di questo stupendo oggetto da collezione. Ora tocca a voi[;)].

quote:

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Originally posted by Betelgeuse
I primi due CD contengono lo show dello Shrine Auditorium del 24-1-75, non integrale ( mancano i due bis ), pesantemente artefatto da sovraincisioni ( Phil? ) e praticamente ricantato da Peter, cosa che ha diviso i fans.
Molti sostengono che il concerto doveva rimanere com'era, però, parliamoci chiaro, tutti abbiamo ascoltato il bootleg, e il fatto che Peter lo abbia reinciso depone tutto sommato a suo favore, e a me ha fatto piacere riascoltare in qualche modo la sua voce con i Genesis.

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Micomplimento con Lei, Signore, perché Lei è un Vero Gabrieliano. [^]
(Ho scritto quasi le stesse cose su un Dusk dei tempi [8D])

Però una cosa: Phil non ha reinciso nulla.
Non ce n'era bisogno: suonava proprio così [:0]

[:D][:D][:D][:D][:D]
Ebbenesì Castellini[:D][:D][:D][:D][:D]mi ricordo quel Dusk, ero d'accordo con te parola per parola.
Come lo sono in molti casi: quando non parli di calcio, e dell'Inter in particolare però[:D][:D]
Scherzo, naturalmente, Davide[;)]

come ha ben detto phob, non toccate phil: quel che senti è esattamente quel che faceva dal vivo a 24 anni [:p][:p][:p]
in lamb regge la baracca praticamente da solo, con gli altri quattro ad annaspare tra limiti tecnologici ed esecutivi...

assolutamente d'accordo su questo punto:

phil è stata la stella dello shrine.

emergere dal confronto con altri tre che hanno fornito prestazioni stellari non può che confermare il mio pensiero che lui sia stato il miglior batterista rock di tutti i tempi.

ancora lo ricordo, fu una splendida sorpresa all'epoca per me scoprire che esistevano degli inediti dei G ...
tutto the lamb, poi !!! [:0][:0][:0][:0]

ancora oggi lo ascolto con estremo piacere sfogliando il libriccino a corredo ...

PS: solo a me si è staccata d netto la parte in plastica su cui poggiano i CD ??
[:.-(][:.-(][:.-(]

la confezione non mi piace per nulla perchè i preziosissimi CD non vengono protetti dalla polvere.

e il fermo del secondo CD di the lamb si è allentato e ogni volta che lo prendo il CD mi casca a terra [!:-!]

doc sei giovane del forum. tempo addietro ho aperto un topic sul fatto che le confezioni degli album dei genesis fanno cagare soprattutto se confrontate con confezioni di album dalle vendite molto minori.

penso alle lussiose confezioni degli album di hackett epr fare un esempio non a caso.

foxtrot e selling ( verde limone) nelle nuove versioni fanno una tristezza indicibile negli scaffali e sicuramente non attirano l'occhio dell'acquirente occasionale.

almeno il box verde le nasconde.

... "almeno il box verde le nasconde."

[:-D] [:-D] [:-D]


... e lo dici ad uno che ha acquistato quasi tutta la discografia dei G su cd con le tristissime "cornicette"

[J-,][J-,]

che tristezza assoluta ...


cmq il paccone di archives (il primo) nonostante la fragilità mi sembra molto accattivante, una volta tanto ...

sotto questo punto di vista (presentazione e confezionamento del prodotto) i Genesis hanno veramente molto da imparare (o meglio avrebbero dovuto farlo prima) ,

magari dai PF (e dal loro management), veri mercanti di musica ...

Ah! se si potesse vedere pure quanta ottima musica c'è dentro attraverso la confezione ...

quante fregature in meno ... [:D]

quote:

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Originally posted by Betelgeuse

I primi due CD contengono lo show dello Shrine Auditorium del 24-1-75, non integrale ( mancano i due bis ),

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Qualcuno sa dirmi perchè sfumarono IT? Potevano arrivare almeno alla botta finale (e magari sovraincidere la bomba di Oslo! [:-D])

qesta pubblicazione fu la prima di una lunga serie di occasioni mancate...

quote:

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Qualcuno sa dirmi perchè sfumarono IT?

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Nel booklet Banks spiega che c'era un tecnico preposto a registrare il tutto con 2 registratori...
Su uno il nastro fini' mentre l'altro, di scorta, non fu' acceso perche probabilmente il tecnico dormiva... correggetemi se sbaglio.

Strano pero', la TM Production fece un cd con i bis mancanti e sopratutto It presa dalla stessa sera... misteri... [:-I]

Bell'analisi Betel[:)]

Ricordo che poco prima che uscisse il box, ero in pieno clima Genesis (stavo acquistando ancora la prima fase della discografia, e da pochi giorni avevo acquistato Trespass), e in quel periodo il loro nome lo sentivo circolare spesso.

Going out to get you però, altro che Robert Smith, in quel pezzo Peter gracchia proprio, e in definitiva non riesco ad ascoltare il pezzo proprio per la pessima voce di Peter (eresia)[:-j]
Peccato, il pezzo mi piace, ma la voce rovina tutto.

Tra gli altri pezzi delle Nightride, in Pacidy Peter riesce a fare di peggio: non l'ascolto per non voler ascoltare un Peter così in difficoltà alla voce. Ancora una volta un bel pezzo, che però la prova vocale affossa.

Tra gli inediti in assoluto salvo Build me a mountain, Image Blown Out, The magic of time e She is beautiful (salvo nel senso che considerò sulla sufficienza o poco più), il resto è davvero poca cosa.

Insomma gli inediti sono pressochè inutili (decisamente più belli ed interessanti quelli del box 2), mentre la parte del leone la fanno le canzoni in versione live (per quanto penalizzate da scelte discutibili sulla reincisione).
Insomma il disco quattro non fa affatto sognare, anzi è pressochè inutile.

Secondo me insomma si poteva fare meglio, non che sia un pessimo cofanetto, ma come per il secondo ci sono delle cose che non convincono.


[:-|]

Sono del parere che nel cofanetto, per quanto ottimo, manchi qualcosa...Intanto non avrebbero affatto sfigurato THE MUSICAL BOX e THE FOUNTAIN OF SALMACIS prese da qualche session per la BBC nel 1972, mentre nel live al Rainbow Theatre contenuto sul terzo cd mancano purtroppo WATCHER OF THE SKIES e soprattutto THE BATTLE OF EPPING FOREST, mentre per il live set di THE LAMB fa rincrescere il fatto che abbiano deciso di ricorrere a dei rimaneggiamenti in studio per le parti vocali di Peter. Comunque al di là di tutto ciò, il cofanetto GENESIS ARCHIVE 1967/74 rimane un bel cimelio, soprattutto il libretto, in cui compaiono una gran quantità di belle e inedite foto, anche se gran parte di esse sono state riutilizzate nell'autobiografia GENESIS REVELATION pubblicato dalla De Agostini un paio di anni fa...[:D]

non ringraziero' mai abbastanza per aver potuto sentire cio' che faceva phil a quell'epoca..parlo in particolare di the lamb..sto tentando in tutti i modi di imitarlo nelle prove..ma con scarsi risultati eh eh eh un pazzo furioso scioltissimo veloce a volte al limite dell'errore, un suono di batteria (ovviamente ritoccato in sala)meraviglioso..solo per lui il cofanetto andrebbe benedetto...ovviamente anche per il resto [;)]

quando l'ho comperato l'ho fatto perchè al negozio mi hanno detto che c'era una cosa da non perdere, il the lamb dal vivo.
gli altri due cd ho provato a farmeli piacere, inutilmente.
il the lamb dal vivo è il miglior lavoro dei genesis in assoluto, peccato per il vecchio gabriel.
hackett ha migliorato la sua performance, gabriel ha rovinato le tracce originali.
ma come si fa a sentire una back in nyc con uno che ti abbassa l'ottava perchè non ce la fa [X-P]!!!
comunque, ripeto, uno dei genesis potrebbe non avere nemmeno un cd, the lamb dello shrine dell'archive 1 è invece d'obbligo. sono dodici anni che lo ascolto incessantemente, penso che mi accompagnerà alla mia dimora ultima [O:-)]-

PS: la confezione la sto trattando meglio di qualsiasi cosa al mondo, è rimasta integra e perfetta, nessuna rottura.

maremma gatta !!! undici anni di già [:0][:0] mi sembra ieri che lo scartai e mi si strappò subito il foglietto con la lista dei brani!!! [!:-!][!:-!][!:-!] poi aprii il libretto e mi si scollò tutto [!:-!][!:-!][!:-!][!:-!] presi il CD n°2 e mi si stroncò uno dei dentini che bloccano il CD [!:-!][!:-!][!:-!][!:-!][!:-!][!:-!][!:-!] maremmo bona che confezione di cacca!!!! [xx(][xx(][xx(][xx(] in compenso il contenuto............[:p][:p][:p][:p][:p][:p] anche se ritoccato, ricantano, risuonato, risaltato in padella.............. certo It la potevano anche mettercela tutta [:-!][:-!][:-!] dell'ultimo CD mi piace ricordare Dusk [^][^]

quote:

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Originally posted by genesis77

Sono del parere che nel cofanetto, per quanto ottimo, manchi qualcosa...

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Si, difatti: si chiama Match of the Day... [:-j]

quote:

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Originally posted by sid


hackett ha migliorato la sua performance, gabriel ha rovinato le tracce originali.

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[:-|]Hackett ha migliorato la sua performance? Per la verità le altre sovraincisioni di quello Shrine sono proprio di Steve e sono alquanto pesanti e fastidiose! Non ne parliamo di Peter...[V]
Rimane ancora non chiarito il dubbio di quegli overdub: a quel tempo si parlò di sovraincisioni dell'epoca o giù di lì. Poi però Steve ha ammesso che sono state fatte nel 1997-98, almeno le sue. Nick Davis ha da poco rivelato che ha lavorato ad una versione dello Shrine con la traccia originale di Peter...ma non ha detto nulla (mi pare) della linea di chitarra di Steve. Un piccolo mistero che forse (non so' se sperarci) si chiarirà con il Box Set Live.
Riguardo la confezione...vogliamo parlare della rilegatura del libretto? Se ci si limita a sfogliarlo, resiste....ma se volete leggerlo...preparatevi ad avere una collezione di fogli volanti. L'ho dovuto ricomprare due volte! La versione attuale (firmata e dedicata da Richard Macphail) è intoccabile...ma devo ricordare l'ordine dei brani a memoria perchè compaiono solo all'interno del booklet!
I contenuti? Bhè....Patricia, The Mistery of the Flannan... valgono veramente la pena. Personalmente, avrei (forzando un po' la mano visto che non è un brano 'puramente Genesis') cercato di convincere Ant a dare il permesso per inserire Pennsylvania Flickhouse, che ad oggi rimane inedita (anche se abbiamo avuto la fortuna di ascoltarla!). Ma diciamo che...sono incontentabile![;)][:-D]

Uehila' Claudio...! [:D]

Hai mai letto la mia recensione di Archive su highinfidelity.net? [:D]

Potrebbe nascere una grande amicizia [:D]

Non l'avevo letta! Ed ora che l'ho fatto...non posso che sottoscriverla! E pensare che abbiamo penato per quasi 3 anni dall'annuncio....Comunque, vediamo l'aspetto 'positivo'...il quarto CD è veramente prezioso, anche se rischiava anche quello di essere un mezzo bidone. La fortuna ha voluto che, nel frattempo che tardavano a preparare l'Archive, Ant ha messo in ordine la soffitta della casa dei suoi genitori e sono spuntate fuori le versioni iniziali di From Genesis (strings free). Altrimenti, il progetto iniziale prevedeva solo i demo e qualche inedito. Purtroppo nessuno dei tre rimasti ha pulito soffitte o cantine durante la preparazione dell'Archive 2.....ed infatti....manca un CD![:(]

quote:

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Originally posted by Claudio F.
Personalmente, avrei (forzando un po' la mano visto che non è un brano 'puramente Genesis') cercato di convincere Ant a dare il permesso per inserire Pennsylvania Flickhouse, che ad oggi rimane inedita (anche se abbiamo avuto la fortuna di ascoltarla!). Ma diciamo che...sono incontentabile![;)][:-D]

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Claudio, dove hai avuto la fortuna di ascoltare Pennsylvania Flickhouse? A quanto ne so l'acetato e' ben custodito nella cassaforte di Ant, assieme al suo transfer su DAT, e forse solo Jonathan Dann ha il privilegio di possederne una copia digitale...

Ciao, Alessandro

[O:-)] E' un segreto che condividiamo in...300! E' stato un regalino di Richard Macphail al Dusk Day 3...ma ci ha pregato di non farlo sapere ad Ant....che si inc****rebbe parecchio.[O:-)]
Credimi, dopo averla sentita ho capito perchè Richard veniva appellato 'Mickphail'.....un Jagger dei primi tempi![:-D]

quote:

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Originally posted by Claudio F.

Riguardo la confezione...vogliamo parlare della rilegatura del libretto? Se ci si limita a sfogliarlo, resiste....ma se volete leggerlo...preparatevi ad avere una collezione di fogli volanti. L'ho dovuto ricomprare due volte! La versione attuale (firmata e dedicata da Richard Macphail) è intoccabile...ma devo ricordare l'ordine dei brani a memoria perchè compaiono solo all'interno del booklet!
I contenuti? Bhè....Patricia, The Mistery of the Flannan... valgono veramente la pena. Personalmente, avrei (forzando un po' la mano visto che non è un brano 'puramente Genesis') cercato di convincere Ant a dare il permesso per inserire Pennsylvania Flickhouse, che ad oggi rimane inedita (anche se abbiamo avuto la fortuna di ascoltarla!). Ma diciamo che...sono incontentabile![;)][:-D]

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ma sei un selvaggio!!! [:-D]
ma come hai fatto a rompere tutto, il mio è ancora perfetto[8:-x]

per quanto riguarda i brani del quarto cd, va bene se è per completare le proprie collezioni, ma sono veramente schifezzine, pezzi inutili, che nessuno ascolterebbe mai se non portassero quelle firme.
non raccontiamoci ba... fregn... storie, per favore.

anche il mio è perfetto... l'ho aperto -credo- una sola volta in 11 anni... [I8)][:D] confermo anche la
particolare delicatezza del libercolo a corredo... io non ho nemmeno osato aprirlo a 180 gradi o giù di li...
in effetti, considerando lo spessore musicale col quale si ha a che fare, duole notare il misero livello di
packaging adottato per questo cofanetto, soprattutto se messo a confronto di altri nomi ridicoli del pop ai
quali sono state dedicate ben altre cure, sia dal punto di vista della confezione che della scelta musicale.

oggi ho visto degli album dei tool le cui copertine erano assolutamente sontuose.

ma quanti capperi di dischi hanno venduto i tool?

ma possibile che per la realizzazione di seconds out c'è un budget limitato e per i tool no????

ma porca putt ...

neanch'io comunque ho mai aperto il libretto.
e siccome quando prendo il cofanetto mi casca uno dei CD sono almeno tre anni che non lo tocco.

quote:

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Originally posted by fr.arcuri


neanch'io comunque ho mai aperto il libretto.
e siccome quando prendo il cofanetto mi casca uno dei CD sono almeno tre anni che non lo tocco.

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ISTRUZIONI PER L'USO:

1) Aprire il pericoloso box e duplicare (per assoluto uso personale) i CD maneggiandoli con estrema cautela.
2) Trovare in qualsiasi sito internet la playlist dei 4 CD e stamparla.
3) Riporre il boxset in bella vista sullo scaffale e mai più aprirlo![:-D]

A parte gli scherzi, il problema della confezione non è una stupidaggine da niente. In questo momento, nel Genesis Forum del Sito Ufficiale si stanno avendo segnalazioni di DVD rovinati dalla confezione del The Lamb del Boxset 70-75 perchè non è così facile maneggiarla. Con quello che costano....magari un po' di senso pratico da parte di chi li produce non guasterebbe!

già, pare che tutti i produttori (o quasi) [:-|] [:-!] siano ancora convinti di ciò che la pubblicità cercò di fare entrare nella testa della gente(riuscendovi) 30 anni fà o quasi, a proposito della decantata INDISTRUTTIBILITA' del supporto digitale, quando è provato quanti danni si possano arrecare alla superficie sia superiore che inferiore "strisciando" il CD specie se è contenuto in una confezione che facilita questo, tipo un vassoietto di cartoncino nel quale magari si può annidare un pò di polvere o quant'altro... bah... [:-|]

Assolutamente d'accordo!

A questo punto devo fare una nota di merito ai curatori (Giapponesi, come sbagliarsi) del Box Set Limited Edition del Live Archive di Steve (che ho recensito qualche tempo fa in Dusk): la confezione in generale era un po' spartana, ma ogni singolo CD e DVD era incelophanato e poi inserito nella sua custodia. Non è proprio una cosa agevolissima far rientrare il CD incelophanato nella custodia cartonata, ma la protezione è garantita!
Comunque, ahimè, mal comune mezzo gaudio, l'Archive dei King Crimson ha la stessa confezione dell'Archive dei Nostri![V]

http://www.ny3d.org/2007/12/

la seconda immagine è la confezione del disco dei tool che ho visto oggi.

la foto non rende l'idea dello spettacolo che è a tenerla fra le mani.

(a fianco il SACD di selling diventato verde di invidia [:D])

troverò mai qualcuno che me la spiega sta cosa?