Genesis Forum Italia

Ciao a tutti.
Stavo parlando di Genesis con un mio amico e mi ha detto una cosa che mi ha irritato molto[V]:
"I Genesis non sono mai stati nè Rock, nè Prog, ma Pop/Rock;
per me il Progressive è quello che suonano gli Yes."
BRRRRRR......[X-P] Che rabbia..
Voi che ne pensate??!

I Genesis sono Prog! E lo rimangono fino a W&W..poi dopo si passa ad un Rock di classe( And Then there Where Three,Duke,We can't dance) ed a album con contaminazioni pop(Genesis e Invisible Touch che,tra l'altro, sono gli album che non mi piacciono a parte qualche canzone come home by the sea,domino,mama, tonight tonight tonight che secondo me sono belle).
Questo è quello che penso io, ovviamente ci possono essere opinioni differenti[:)][:)][:)]

Se gli Yes sono il simbolo del prog allora il prog non mi piace[:D]

Se i Genesis sono pop-rock allora adoro il pop-rock.

Il tuo amico poi deve avere un'idea molto confusa di pop-rock: Supper's ready, Firth of fifth, Get'em out by friday... sono pezzi radiofonici? Non mi risulta.
Non è che questo tuo amico conosce bene solo i Genesis degli anni '80?
Perchè a questo punto conosco anch'io alcuni amici che associano gli Yes a "quelli di Owner of a lonely heart".

I Genesis il meglio lo hanno dato nel prog e hanno pubblicato ben 7 album appartenenti al genere, poi si sono dati al pop rock, ma lo hanno fatto (per almeno una decade) anche gli Yes.

Se poi uno vuole associare i Genesis al pop-rock è libero di farlo, come io posso associare i Judas Priest alla musica lirica solo perchè Halford aveva una voce acutissima[:D][:-D]

E perchè dovremmo parlare di questa cosa?
I Genesis non somigliano a nessuno.[:D]

...o nessuno somiglia ai Genesis...[;)]

E' evidente che il tuo amico sia molto giovane [:D] e conosce solo i Genesis da "Genesis" in su... magari se
gli chiedi dei "Genesis" di "Peter Gabriel"... (no, facciamo "GENESIS quando c'era PETER GABRIEL" perchè se no
forse qui qualcuno s'offende) lui ti risponderà "che c'entra Peter Gabriel con i Genesis??" [:0][:D]
così ne abbiamo la conferma...[;)][:D]

comunque in tutti i casi il tuo amico ha ragione: I GENESIS facevano MUSICA (I Genesis che ho in mente io, eh....) e non semplice rock o prog, e di quel periodo mi piace ricordare come fu etichettata da alcuni critici
musicali: ROCK "SINFONICO-IMPRESSIONISTA"

-sinfonico forse per l'invadenza che riusciva a ricreare il mellotron tale da fare pensare che ci fossero ben più di 5 orchestranti a suonare quelle partiture, impressionista perchè la loro musica era "cangiante" e ricca di colori come poche al tempo, opinione personale-

genesis pop rock???ma scherziamo???[:-I][:0][:0]

e comunque non si possono limitare ad un solo genere, se ne devono inventare nuovi...[:D][:D]
mi piace la definizione di aor e anche quella di steve che definisce la loro musica fusion...[^][^]

Grazie Ragazzi... mi sa che al mio amico gli ci vuole un bel lavaggio del cervello!!! =)
[;)]
E viva il Prog!!! XD

Dunque:
il prog mi annoja a morte
gli Yes mi fanno orrore
i Genesis li adoro.

Sono d'accordo con l'amico: rock 'romantico' all'inizio, pop/rock alla fine.

Il tuo amico dovrebbe ascoltare Big Generator e Talk in ginocchio sui ceci[:0]

quote:

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Originally posted by Thomas Eiselberg
Perchè a questo punto conosco anch'io alcuni amici che associano gli Yes a "quelli di Owner of a lonely heart".

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[OT]
E` anche vero che, parlando di anni '80, "Owner of a lonely heart" è di tutt'altra caratura rispetto a, non dico "Invisible Touch", ma "Land of Confusion"...
[/OT]

Mah, sarà, ma perchè dobbiamo paragonarla all'innominabile?[:-I]

I Genesis negli anni '80 hanno fatto di meglio, tantopiù che Owner of a lonely heart è del 1983 e andrebbe paragonata con Mama (e per me perderebbe sonoramente il confronto).

In secundis, 90125 non sarà una ciofecona paragonabile a Incontestable flop ma sempre pop-rock resta, questa era l'intenzione della mia frase: Owner of alonely heart c'azzecca con gli Yes e col loro tipo di musica come i cavoli a merenda.

Parlando chiaramente poi, se Union, Talk e Big Generator non sono paragonabili a Inclassificable squack poco ci manca, fatto salvo che a parte quel disco i Genesis non hanno fatto altre cose di cui ci si debba vergognare in toto.

beh, secondo me oltre a "inascotable thing" qualcosa pure in "Genesis" c'è che non fa propriamente gridare
al capolavoro... [;)][:)]

quando negli anni 80 è nato il new progressive, la maggioranza delle band hanno preso ispirazione dai genesis e certo non da yes & co. vorrà dire qualcosa.
certo nell'ambito prog i genesis rappresentano un caso a parte, perchè più diretti e meno barocchi degli altri. per fortuna, yes e elp non mi piacciono per niente.

quote:

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Originally posted by aorlansky60

beh, secondo me oltre a "inascotable thing" qualcosa pure in "Genesis" c'è che non fa propriamente gridare
al capolavoro... [;)][:)]

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Infatti, è quello che penso anch'io: anche Genesis è un lavoro molto deludente, ma ha dalla sua qualche brano che non lo rende una ciofeca inenarrabile come il successivo.[:D]

I Genesis sono stati gli alfieri del progressive fino al 1975.
Dal 1976 al 1980 sono stati grandi musicisti di rock melodico impegnativo con spunti sempre prog.
Dal 1981 al 1998 sono stati pop,ma di un pop di grande caratura.
Traccie come Dodo,Driving the last spike,Fading lights,Tonight tonight tonight Second home by the sea,Domino sono dei grandi gioielli da tenere custoditi,ma non credo che rispecchiano il prog puro,diciamo new prog.Gli YES anche in 90125 sfornarono capolavori come Hearts,che è molto vicino al prog,Shoot high aim low,l'album ABW&H, That,that is,Mind Drive dimostrano che anche negli anni novanta sono i re del prog.

personalmente non considero Genesis un album deludente; a parte Illegal alien tutte le altre canzoni a me piacciono e, in particolare, valuto un ottimo pezzo Silver rainbow che pochi invece considerano o nemmeno ricordano.
Ovviamente sono solo i miei gusti ma continuo a preferire Genesis ad ATTWT.
E' chiaro che il paragone con gli album fino al '77 non è neppure proponibile, ma ritengo comunque Genesis un buon disco

genesis è un disco freddo e poco ispirato. non c'è nulla del suono genesis a differenza di ATTWT dove ancora si incontrano ritmi irregolari e arpeggi di chitarra.

un piccolo dolore è leggere che thomas preferisce mama a owner of a lonely heart: per me non c'è lotta.

quote:

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Originally posted by fr.arcuri


un piccolo dolore è leggere che thomas preferisce mama a owner of a lonely heart: per me non c'è lotta.

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Mi spiace, per me Mama se la mangia.[:D]
Per me Owner è un pezzo divertente, molto anni '80, con un buon ritmo, ma nulla più.

Mama invece è un pezzo sperimentale, ossessivo, con un Phil che alla voce fa delle cose strepitose, e con un finale tra i migliori dei Genesis in assoluto (quelle chitarre acide con Phil che urla in sottofondo sono magnifiche)

Insomma Mama è un pezzo schizzato e tenebroso, mentre Owner è un pezzo pop-rock senza pretese, per i miei gusti quindi non capisco come possa essere superiore il secondo in quanto qualità musicale[:-I]

Il resto di Genesis a parte Home by the sea è di tutt'altra pasta, ma è un altro conto...

Ripeto che se gli Yes sono stati i re del prog negli anni '90 (perchè negli anni '80 erano pop-rock proprio come i Genesis, qualche pezzo qua e la non conta: anche i Genesis ognoi tanto ne infilavano uno) allora il prog negli anni '90 doveva stare piuttosto maluccio.[:D]

L'avesse composta qualsiasi altro gruppo, Owner sarebbe stata giudicata per quella è che è, Mama invece è l'opposto: l'avessero composta gli Yes si sarebbe gridato al capolavoro.

Comunque io a stento degli Yes riesco ad ascoltare Close to thwe Edge e Fragile, figuriamoci i dischi anni '80.
Non faccio testo quindi[:D]

quote:

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Originally posted by Thomas Eiselberg

Mi spiace, per me Mama se la mangia.[:D]

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idem. ma senza pensarci neanche un nanosecondo! Mama è un pezzo gran-dio-so [:p][:p][:p]

io invece devo ammettere di stare insieme a fr.arcuri per il confronto tra le due, indipendente DA CHI e COME e QUANDO siano state pubblicate: per me "Owner" è un gran pezzo, "Mama" non mi è mai piaciuta. [:)]

Mamtruder [:D] è uno dei brani migliori dei 'genesis'.

Owner per un po' ho creduto che fosse dei Police [:-I], però anche se è degli yes è un bel brano lo stesso.

Preferisco Mama.

più giusto paragonare Owner a Turn it on again come tipologia di pezzo. Mama è superiore come composizione ad entrambi ma queste canzoni ti fanno suonare la chitarra di aria ogni volta che le senti!

quote:

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Originally posted by AsPaSy

Ciao a tutti.
Stavo parlando di Genesis con un mio amico e mi ha detto una cosa che mi ha irritato molto[V]:
"I Genesis non sono mai stati nè Rock, nè Prog, ma Pop/Rock;
per me il Progressive è quello che suonano gli Yes."
BRRRRRR......[X-P] Che rabbia..
Voi che ne pensate??!

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Ciao AsPaSy

Il tuo amico pensa che se i PFM o i Marillion (non sono prog!! noooooooooooooooo!! eh....) hanno usato nei loro dischi cantanti cloni Gabriel e solo perche' avevano avuto una intuizione originale.
Posso dire senza offesa che il tuo amico non capisce nulla? Senza offesa ripeto. Ci manca pure che tra un po' ti dica che Henry Belafonte e' punk-rock e siamo a posto...............[!:-!][!:-!][!:-!][!:-!][!:-!][!:-!][!:-!][!:-!]

Sono (parzialmente) con il tuo amico: i Genesis non sono mai stati né prog né rock. Sono stati al di sopra di tutte le possibili definizioni. [;)]

Aspasy io sospenderei il giudizio sul tuo amico...come si dice...so'ragazzi...

sta a te (che evidentemente ne sai molto di più...) fargli conoscere la vera storia dei nostri e riportarlo alla realtà dei fatti...
[:D][;)]

Sapete cos'è che la differenza? Va bè, mama è ossessiva, bello l'inizio, grande prova vocale ecc...
Ma come al solito quelle concatenazioni armoniche della parte centrale. Io prendevo fuoco. Mannaggia la marina, dappertutto quello là ti inventa qualcosa.

.......pensandoci bene, sono d'accordo con Phoebe: rock romantico o barocco come ha già scritto qualcuno per il primo periodo, poi via via dal rock sempre più pop[:-I].....ma alla faccia di tutte queste catalogazioni....[:-|][xx(]

quote:

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Originally posted by AsPaSy

Ciao a tutti.
Stavo parlando di Genesis con un mio amico e mi ha detto una cosa che mi ha irritato molto[V]:
"I Genesis non sono mai stati nè Rock, nè Prog, ma Pop/Rock;
per me il Progressive è quello che suonano gli Yes."
BRRRRRR......[X-P] Che rabbia..
Voi che ne pensate??!

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Ma fregatene e fallo vivere nell'ignoranza [:D]