Genesis Forum Italia

in questi giorni sto facendo una full immersion in " a trick of the tail"
complici i musical box e il bootleg dell hammersmith del giugno 1976 mi sono rimesso ad ascoltare in maniera seria questa gemma.

inutile stare lì a discutere: è un disco fantastico ma di una band diversa.

ma è un disco fantastico.

che si chiude col l'apoteosi di "los endos".

io sapevo che nel finale collins cantava "There's an angel standing in the sun" e che questa frase era un saluto a gabriel.

sarà che nel mix originale era sfumato e mischiato ma negli ultimi secondi phil ripete la strofa e poi aggiunge "Free to get back home"

io non ho più i remaster 1994 e non posso confrontare ma onestamente questa seconda frase è la prima volta che la sento e trick lo ascolto almeno dal 1983.

e sapevo solo per la prima strofa.

è possibile che la seconda sia stata aggiunta nel nuovo mix dopo che era stata esclusa all'epoca?

e le due strofe cosa significano?

un saluto a gabriel e l'invito a sentirsi libero di tornare quando vuole?

a dir la verità l'intera frase "there's an angel standing in te sun...free to get back home" l'ho sempre sentita, perfino nel vinile [:-I]
sono, semplicemente, due citazioni di supper
...naturalmente, i "dietrologi" ci leggono un saluto a peter [:)]

bisognerebbe chiederlo ai genesis...però mi sembra strano che "casualmente" abbiano scelto proprio quelle 2 frasi, io credo sia un affettuoso saluto a peter, fatto a modo loro...

la risposta a cosa c'era per cena in supper's ready c'è stata in aisle of plenty.

onestamente los endos da studio non l'ho mai ascoltata molto perchè ho comprato prima seconds out e preferisco sentirla dal vivo perchè è troppo elettrizzante.

nel vinile io ascoltavo la strepitosa prima facciata e poi giravo e mettevo subito ripples che adoro e che ancora ringrazio il padreterno di aver avuto l'occasione di sentire a roma.

poi l'indisponente "a trick ..." mi faceva smettere l'ascolto o al limite rimettevo il primo lato.

pensate che nel mio ipod ho "remixato" l'album togliendo trick e mettendoci "it's yourself" come sarebbe stato giusto che fosse.

per aver ucciso questa canzone andranno all'inferno tutti e 4 (;))

e sto rivalutando tantissimo "robbery" con una parte strumentale sontuosa e la batteria di phil magistrale.

questo per dire che adesso sto ascoltando l'album nella sua interezza ed è anche vero che negli ultimi 20 anni il mio inglese è migliorato al punto che riesco a seguire le liriche.

e la frase "free to get back home" mi ha fatto saltare dalla sedia.

sono tre anni che gli altri mostrano ampia disponibilità a pietrino se vuole tornare.

beh, forse gli anni sono di più.

magari e dal 76 che glielo chiedono.

La frase l'ho sempre sentita anch'io sul vinile di "Trick" e ricordo un'intervista dove Phil diceva che quella citazione sul fading finale del disco era un piccolo omaggio per Peter.

Davvero non ti piace la canzone "A trick of the tail"? [:0]

Io la trovo uno splendido gioiellino.

Duke59

quote:

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Originally posted by fr.arcuri


onestamente los endos da studio non l'ho mai ascoltata

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1) male ....dal vivo è monca della prima parte proprio quella derivata da it's yourself [;)] e se dovessi scegliere una versione live, mi butterei a capofitto, in quella di "In Concert"

2) la frase "There's an angel standing in the sun" era presente anche nello Stereo 8 [:D]

Mi ero sempre chiesto che cosa dicesse alla fine della canzone...Non lo capivo e non lo avevo mai letto da nessuna parte!
Comunque per quanto riguarda A Trick,a mio parere,è carina ma sicuramente la peggiore del disco. Almeno due gradini sotto le altre... Con questo non dico che è brutta ma non la paragonerei mai ad una Los Endos o ad Entangled[:)][;)][;)]

Dipende sempre da dove uno si sente "a casa"

Certamente la frase fa parte di quel gioco di auto-citazioni da un album all'altro che piaceva ai Genesis...

Che sia un probabile saluto a Peter, così lo interpreta anche Giammetti nel "Fiume...", mentre credo manchino testimonianze da parte dei componenti.

L'assenza di interpretazioni autentiche, come nel caso di altri album [;)], autorizza la dietrologia, che, quando non è sfrenata, è sempre un gioco mentale divertente... [:)]

Inizialmente anch'io avevo letto la seconda parte della frase "Libero di tornare a casa" in senso nostalgico-romantico, come hai fatto tu; ma poi ho pensato che potesse essere un vero e proprio definitivo commiato, cioè: "sei libero di tornare (dove ti senti) a casa".
E in fondo quello che era successo durante la composizione di "the Lamb" e la successiva tournée non credo facesse venire (comprensibilmente) molta voglia ai G4 di riavere Peter a casa loro... [:)]

Anche Peter in "Solsbury Hill" parla di qualcuno che è venuto a prenderlo per portarlo a casa... [:)]

Per quanto riguarda l'album ATOAT, per me non ha punti deboli: concordo con Duke59 e dico che la title track è un piccolo gioiello; l'unica canzone un po' sotto le altre per me è proprio "Ripples", che tuttavia ascolto sempre con grande piacere (insomma non è certo "Your Own Special Way")...

Ignoro enormemente a chi o a che cosa si riferisse quella frase,però di certo posso affermare che ATOTT è un album STUPENDO!E mi fà letteralmente star bene.Tuttavia proprio la title track non mi fà impazzire,infatti spesso e volentieri la salto.
Buona domenica [:)]

Sono stati molto carini ad aggiungere la frase per Peter!!(anche se comunque bisogna stare un pochino attenti per sentirla nel disco perchè è proprio alla fine di Los endos..ed è abbastanza coperta dagli sturmenti...Però si sente ,si sente!!![:D])
Siete dei grandi Genesis!!!!

per me atott è insieme a foxtrot l'unico album veramente completo e inattaccabile, senza nessuna caduta di tono o punto debole... la titletrack non rappresenta il meglio ma la trovo comunque gradevole e con un testo interessante... come anche ripples...il resto è eccezionale: Dance on a Volcano, Entangled, Squonk, Los Endos, Mad man moon, sono canzoni tra le più belle della storia dei Genesis.

Anche secondo me la frase è un omaggio voluto a Peter che era andato via: non ci vedo nulla di scandaloso in una dedica ad un amico che fin dalle scuole era stato assieme a loro e che ora andava a fare nuove esperienze.

Il "libero di tornare a casa" è semplicemente un modo di salutarlo usando la frase di un testo scritto da lui, tutto qui (quale altra frase migliore i quella potevano usare?[:-I]).
Non ci vedo nulla di ambiguo quindi.

Per quanto riguarda A trick of the tail concordo con chi dice che è un album senza nemmeno un punto debole (magari con meno capolavori degli album precedenti, ma senza cadute di tono alla More fool me o alla Counting out time).
Anche la title track la trovo deliziosa (certo gli preferisco Entangled, Ripples, Mad man moon e Los Endos): molto divertente, beatlesiana, jazzata. Secondo me è un gioiellino di pop.
In futuro, magari avessero composto brani pop di tale caratura.

quote:

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Originally posted by Magog

quote:

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Originally posted by fr.arcuri


onestamente los endos da studio non l'ho mai ascoltata

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1) male ....dal vivo è monca della prima parte proprio quella derivata da it's yourself [;)] e se dovessi scegliere una versione live, mi butterei a capofitto, in quella di "In Concert"

2) la frase "There's an angel standing in the sun" era presente anche nello Stereo 8 [:D]

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io mi riferivo alla seconda ripetizione della strofa seguita dall'esortazione a sentirsi libero di tornare a casa.
quella veramente mi mancava.

su trick che dire? io lo adoro.

la prima facciata è sensazionale.

quando ho acquistato le mie casse b&w sono andato da hardware&softwere, che a dispetto del nome è l'unico negozio di alta fedeltà rimasto a napoli.

cambiavano i modelli di casse ma la sequenza della musica era sempre la stessa: dance on a vulcano e squonk ad un volume che mai avrei potuto raggiungere in casa.

la title track è indubbiamente inferiore alle altre, non mi sembra riuscita e la cosa migliore è senza dubbio la voce di phil.

resta un mistero come sia stato possibile includerla a scapito di it's yourself.

La Title track è un gran saluto ai Beatles[;)]!
Bellissima!

Tony sostiene che all'epoca di ATOTT aveva dei pezzi già pronti, scritti per un possibile solo album[:0]: Mad Man Moon, parte di RAAB e trick of the tail che aveva composto anni prima e che volle inserire come pezzo più leggero per colmare il lato humour perso con la diparita di Peter....
E' un gran pezzo, altro che leggero....caro Tony...! e poi è il brano con cui ho conosciuto i Genesis nel lontano '76 avendolo ascoltato alla filodiffusione e fortunatamente non essendo disponibile in formato 45 giri, cosa che mi portò all'acquisto dell'intero Lp![:p]

Non so quanto possa corrispondere al vero,ma anni addietro sapevo che il titolo "Trick of the tail" ovvero lo scherzo della coda si riferisse proprio alla frase alla fine del brano finale,facendo la stessa cosa come in Selling rispondono "ci sono uova strapazzate" alla domanda "Supper's ready" ovvero "La cena è pronta". Se le cose stanno così,(chiedo lumi a chi ne sa più di me) potrebbe essere una trovata pubblicitaria allo stesso modo dei famosi messaggi subliminali,tipo Beatles quando si raccontava che sentendo alcuni brani all'inverso si udivano messaggi di morte ecc...
http://www.ccsg.it/Antonio.html
In questo sito si trovano degli mp3 che dovrebbero contenere tali messaggi,anche se non c'è nessun brano dei nostri.

Ti prego, musicante, i (cosiddetti) messaggi subliminali nella musica rock proprio no... [:-!] [X-P]

Mi sono espresso male,e chiedo scusa, ma io pensavo ad un semplice espediente pubblicitario,niente a che vedere con la cosiddetta "musica del diavolo". Che poi sfruttando questa "pensata" dei bacchettoni bigotti benpensati,potesse far vendere delle copie in più...
D'altra parte i Led Zeppelin (per esempio) sull'idea che Stairway to heaven suonata all'inverso parlasse della discesa all'inferno [:-|]avrà fatto incrementare le vendite( idea mia specifico,non sono per niente un bigotto)
Ciò che volevo dire,che la frase accennata alla fine di Los Endos,può essere stata messa per una "strategia di marketing".Anche io concordo per il [X-P]. Addirittura da qualche parti lessi,(però non ricordo dove) che l'albero spoglio della copertina di Wind and Wuthering rappresenterebbe i Genesis senza Gabriel(giuro che non l'ho mai pensato)

Ufficialmente A trick of the tail è il titolo di un brano dei Genesis che dà anche il titolo ad un loro album.[;)]
Il brano è stato scitto da Anthony George Banks, tastierista del gruppo, tra il 1969 ed il 72 (a seconda delle riminiscenze del'Autore.
Banks ha ripreso quell' idea e vi ha aggiunto le liriche in occasione della produzione dell'omonimo disco.
Il testo - preso dal romanzo di William Golding, The Inheritors - parla dell'ultimo sopravvissuto di una razza aliena caatterizzata da corna e coda presente sulla terra prima dell'uomo.

quote:

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Originally posted by musicante61

Mi sono espresso male,e chiedo scusa

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tranquillo, scusami tu, non voleva essere una critica [:)] ... è che una volta ho visto in TV uno di quei sostenitori della tesi dei messaggi subliminali... e ti giuro che mi è sembrato più "indemoniato" (qualsiasi cosa ciò voglia dire) lui che i pezzi presunti tali... [:D]

quote:

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Addirittura da qualche parti lessi,(però non ricordo dove) che l'albero spoglio della copertina di Wind and Wuthering rappresenterebbe i Genesis senza Gabriel(giuro che non l'ho mai pensato)

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Non mi sorprendono queste ipotesi... La cosa bella, splendida, della musica, del progetto artistico e della storia stessa dei "Nostri" è che tocca le corde più intime... per cui spesso vediamo cose che è in una certa misura è giusto e utile per noi percepire... è una delle funzioni dell'Arte, mi pare... [:)]
e tutto questo poi stimola il confronto (e la crescita), una delle cose per cui ci troviamo qui... [:)]

....Che bella cosa che hai detto![:)]

in questi ultimi tre anni gli altri genesis si sono dimostrati favorevolissimi al ritorno di peter.

addirittura steve ha accettato passivamente la decisione degli altri per cui senza peter sarebbero rivissuti i G3 e non i G4.

negli anni è apparso chiaro che l'amicizia fra tutti i genesis era rimasta.

la frase " sentiti libero di tornare a casa" mi suona come se questa disponibilità non fosse solo di adesso, ma che in questi 30 anni ci fosse sempre stata.

in fondo un breve ritorno a casa in un momento di bisogno c'è stato nel 1982.

forse è dietrologia, ma se davvero fosse vera la lettura che ho dato di questa frase sarebbe una cosa bellissima.

non per cavillare...ma la frase (tradotta) è questa:
"c'è un angelo fermo nel sole, libero di tornare a casa" e secondo il mio modesto parere, se è rivolta a Peter, aveva un'intenzione diversa posta in quel preciso momento storico e cioè Peter è libero di tornare a casa, la sua!
Fermo restando che non credo che i 4 Genesis, rectius, l'autore della frase, potesse arrogarsi il diritto di dire a Peter se era libero o meno di andarsene (o di tornare).

quote:

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Originally posted by fr.arcuri


io mi riferivo alla seconda ripetizione della strofa seguita dall'esortazione a sentirsi libero di tornare a casa.
quella veramente mi mancava.

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anche quella presente nello Stereo 8 [:D]

quote:

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tranquillo, scusami tu, non voleva essere una critica [:)] ... è che una volta ho visto in TV uno di quei sostenitori della tesi dei messaggi subliminali... e ti giuro che mi è sembrato più "indemoniato" (qualsiasi cosa ciò voglia dire) lui che i pezzi presunti tali... [:D]

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Figurati, a me gli "indemoniati" più che in....zare li trovo perfino divertenti,con la loro fissa di trovare "lo diavolo tentatore" [:-D] s'inventano di tutto ,ma noto che sono scivolato in OT [I8)]e quindi finisco di scivolare confessando l'altra mia grande passione che risponde al nome di Frank Zappa,nel periodo Mothers quando nelle loro canzoni mettevano dosi massicce di sarcasmo (un titolo su tutti:My guitar wants kill your mama).