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John Erskine... chi era costui?

PostPosted: 25 Sep 2008, 11:06
by Duke of Mar
http://en.wikipedia.org/wiki/Earl_of_Mar

P.s.: ma lo sapete che il Duke of Mar esisteva veramente?!?!?![:0][:D][;)]
http://en.wikipedia.org/wiki/Duke_of_Mar

John Erskine... chi era costui?

PostPosted: 25 Sep 2008, 17:32
by spillo60
quote:
Originally posted by Duke of Mar

http://en.wikipedia.org/wiki/Earl_of_Mar

P.s.: ma lo sapete che il Duke of Mar esisteva veramente?!?!?![:0][:D][;)]
http://en.wikipedia.org/wiki/Duke_of_Mar




Certo, per l'esattezza era l'undicesimo Conte di Mar, un giacobita che tentò di ribellarsi al potere inglese sulla Scozia cercando di restaurare la dinastia degli Stewart. Da notare che nelle presentazioni live del 1977 Mike Rutherford presentava la canzone come se fosse stata ispirata ad un'altro Stewart ribelle, il più famoso Bonnie Prince Charlie (Carlo Edoardo Stewart) protagonista sfortunato dell'ultimo tentativo di rivolta scozzese nel 1745/46.
Non so se era un errore voluto o una piccola ignoranza di Mike, lo avevo scritto anche nel libro ma questa parte, non so perchè, mi è stata cassata.

John Erskine... chi era costui?

PostPosted: 26 Sep 2008, 09:34
by ramasandiran
Su quale libro? Genesis-Il fiume del continuo cambiamento?

John Erskine... chi era costui?

PostPosted: 26 Sep 2008, 11:02
by Rael Matrix
Solo un'appunto al titolo del brano:
Il conte non era l'undicesimo discendente della famiglia Erskine bensì era il 22° Earl of Mar quando si considerano le famiglie Stuart e Erskine, il 6° Earl of Mar degli Erskine "de jure" (legalmente), mentre è 11° Earl of Mar, a partire da Robert Erskine, 1° Lord Erskine.

Il pasticcio (undicesimo, sesto o ventiduesimo) è dovuto al fatto che non tutte le investiture erano legali ed anche discendenti della famiglia degli Stuart (quella della meglio conosciuta Maria Stuarda, regina di Scozia) hanno assunto al titolo di Conte di Mar.

ps: dice bene l'amico Mino citando Carlo Edoardo Stewart, infatti il padre di costui, figlio del re di Scozia, fu aiutato dal nostro 11° Earl of Mar nel fallito tentativo di riprendersi il trono (1708 e 1715).

ps2: Stuart è il nome gaelico-scozzese dell'inglese Stewart

Bonnie Prince Charlie
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Albero genealogico di Bonnie Prince Charlie (in basso a sinistra)
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Il nostro 11° (22° o 6°) Earl Of Mar, il Conte di Mar John Erskine
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John Erskine... chi era costui?

PostPosted: 26 Sep 2008, 17:42
by spillo60
Ringrazio il solito impagabile Raelmatrix per le precisazioni. Aggiungo che il Nostro Conte di Mar era soprannominato Bobbing John, l'oscillante John, sia per le sue continue indecisioni a livello politico/militare (stava per battere gli inglesi a Sheriffmuir nel 1715 ma inspiegabilmente decise di ritirarsi) sia per l'abitudine all'alcool che lo faceva spesso barcollare.
Tutto questo era spiegato nel mio capitolo del libro "Il fiume del costante cambiamento" riferito al tour del 1977 ma per qualche motivo è stato cancellato.